埋立地域のマンションについて

[購入検討中さん]

おしゃれな街に住みたくって船橋から海浜幕張あたりの湾岸地域を検討していますが、私は宮城で東日本大震災を経験しています。
モデルルームもいくつか見に行って、おしゃれな部屋と部屋からの眺めや街並みにうっとりしています。
営業の方も千葉は東京湾の内側で地震対策も万全だから地震が来てもぜっていに大丈夫です。
津波も船橋や海浜幕張の埋め立て地までは絶対に来ませんと断言していました。
信用しても大丈夫ですか？

千葉県や千葉市のハザードマップを見ると湾岸地域は宮城の被災地域と非常に似ています。。

千葉市ハザードマップ
http://www.city.chiba.jp/other/hazardmap/index.html

千葉県ハザードマップ
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/main.jsp?link=5&menu=8¶m...

宮城の幕張メッセだったゆめめっせみやぎは津波の被害にあいました
https://www.youtube.com/watch?v=PHvSVmZJ6OQ

[1: 匿名さん]

まず、海浜幕張は交通の便がよくないです。
海浜幕張から南船橋は東日本大震災のときに液状化現象で断水や浸水などがありました。

湾岸は液状化現象や津波のことを考えるとあまりお勧めできないかと。
浦安市まで移動して考えた方が天災などを加味しても安全かと思われますが。

[2: 匿名さん]

震災の被害は海浜幕張よりも新浦安でしょう。

[3: 匿名さん]

被害は圧倒的に新浦安が酷かったよね。テレビでも放映しまくりだし、マンホールが飛び出る町として一気に知名度が上がった。プリンの上にマンション建てたと言われる始末。

海浜幕張について、まず交通の便、とか書いてるけど埋め立てと関係ないし。あっちはイオンの開発等で活気付いてきてる。差が出たよね。

[4: 匿名さん]

被害の程度はマスコミが煽ったので、真実は伝わっていませんね。
現状市況は、海沿いの築10年で徒歩20分100平米が、
新浦安4500万、海浜幕張3500万です。
アクアテラスは、新古が3000万くらいでかえます。

[5: 匿名さん]

下げ幅は浦安が激しいってことですか？

[6: 匿名さん]

ちょっと質問の趣旨からずれるけど、海浜幕張って借地権になるでしょ。建物だけだと資産価値ないよ。

[7: 匿名さん]

ゴミを埋め立てたところにマンションを建て・・・
遊びに行くところでは良くても、怖くて住むところではない。
リスクの割にコスパ悪く、人気も下降の一途・・・そんなところだと思う。

[9: 匿名さん]

ゴミの埋め立てって何？？

[10: 匿名さん]

都内の埋め立てと勘違いしてるんでしょうね

[11: 匿名さん]

知識のない人のイメージが独り歩きですね。少なくとも都内の埋め立て地は人気爆発なのに。

[12: 匿名さん]

人気爆発ですが、やはりあの地震を経験してしまうと私は買う気にはなれませんね。

[13: 匿名さん]

リスクがあるわりには高い。ちょっとバブルですよね。
オリンピックが終われば値崩れしそう。

[15: 匿名さん]

＞１４
海浜幕張や浦安に住んでて東日本大震災を経験した本当のお金持ちは速攻で内陸駅前のタワマンへ引っ越したもんな。

１種低層のマンションへ引越す方が多かった様な・・・。

[17: 匿名さん]

埋立地は地盤が豆腐みたいだと、池上さんが言ってた。

[19: 購入検討中さん]

埋立地だけが局所的に崩壊するとは考えにくいのですが。。

しかも遺品とか書いちゃって大丈夫？？

[20: 匿名さん]

アウトだろうけどいいんじゃない、相手にしなければ。
何が目的でそんな表現するのか。
不愉快極まり無いけどね。

[21: 匿名さん]

被災地実際見てないと18みたいな脳内お花畑発言するよね。
被災地実際見ての発言なら、すでに人間終わってる。

[22: 匿名さん]

18のような輩は人としての品格を疑う。
イカンな。

[23: 匿名さん]

千葉は液状化や放射能、津波や風評被害で散々だったから、まともに被災していない人のネガだね。

[24: 匿名さん]

東日本大震災の時の海浜幕張の液状化は？？？？

[25: 購入検討中さん]

駅前はひどかったですね。
ベイタウンは生活に影響するような液状化はなかったと思います。

[26: 周辺住民さん]

ベイタウンの物件見るときはデジタル水準器必須だよ

[27: 匿名さん]

ベイタウンの液状化は無かったとしても、周辺道路や駅前が酷ければ・・・・・・。

[28: 購入検討中さん]

液状化の具体的な被害って何ですかね？？
水たまりみたいなものとはやっぱ違う？？

[29: 匿名さん]

マンホールが盛り上がるから、舗道を歩けない。

[30: 匿名さん]

船橋の埋め立てにすんでるけど3.11当日は地面が波打つ感じで、道路ひび割れ、電柱傾きと同時に泥が吹き出てた。車でゆっくり走って帰れるぐらいだったけど。関東で大規模な地震想像すると・・

[31: 匿名さん]

マンションの場合、支持層まで杭を打ってるから液状化しても建物自体は大丈夫かもしれないけど、地下の配管が寸断されたりする。電気、水道が止まったら陸の孤島。下水が使えなったとしたら大きいかな。トイレにも行けなくなる。

それから建物の周辺が液状化して水浸しになったら建物に出入りできなくなるってことも。そうなったら篭城だね。

[33: 匿名さん]

液状化にも耐えられる構造。最初から液状化を予測しているような所、液状化の可能性大な所に好んで住みたいですか？

[34: 匿名さん]

豊洲・有明・勝どき　のタワマン建設ラッシュと売れ行きをみれば湾岸の人気度合いが分かります。
液状化の心配をも上回る魅力があるから売れてるようです。

[35: 匿名さん]

＞３４
液状化の心配をも上回る魅力

都内にしては、坪単価が安価だからでしょ？
用地は埋め立ての工業用地だったり、安いには安いなりの理由があるから・・・どうなの？
そう思うと、今までが幕張にしても浦安にしてもぼったくり価格、特に転貸借のベイタウンは・・・。

[37: 匿名さん]

海っぺりのマンションは安いから買うだけ。
内陸の高級住宅地のマンションは、高くて買えません。

[38: 物件比較中さん]

ところで、スレ主様
この話題については、既に色んな情報が拾えるし、所詮自己責任の問題なのに、何でわざわざこんなスレ建てたの？

[39: 匿名さん]

都内の湾岸と千葉の湾岸を同列に見るとは…

都内は東京5km圏でオリンピックがあるから売れている。ただし、内陸高台組=世田谷、杉並などの山の手都下からは妬み嫉妬、悪口すごいです。

[40: 匿名さん]

>34
では千葉の湾岸も人気沸騰ですか？
幕張とか浦安とか蘇我とか千葉みなと。

[41: 匿名さん]

↑
千葉は人気消沈でしょ。

[42: 匿名さん]

マンションの倒壊は無くても、電気、ガス、水道等のインフラは長期間ストップ。
周辺の地盤がやられちゃうからね。周辺の道路も寸断。
そもそも海沿いや川沿いなんて昔から人の住むところではない。
そんなところに数千万円のマンション買うのは、よく考えたほうがいいですよね。

[43: 匿名さん]

42さんはどのエリアを指してコメントしていますか？
また、どの程度の地震規模でインフラストップと申してるのでしょう？
ちなみに、3.11時にベイタウン内はインフラストップしませんでしたけど。

[44: 匿名さん]

昔から人は海沿いや川沿いから栄えていったけど。

千葉もそう。
東京も世田谷や吉祥寺なんて戦後まで人の住める場所じゃなかったくらいド田舎。
だから安く広い戸建てが集まった。

ただ、現代ではそこ(山)しか住めなかった山の人の妬みの逆襲がひどいとは思う。

震災のときは人格を疑う発言を、東京西側でかなり浴びた。
どうせ千葉は住むとこじゃないだ、液状化だ被爆だつぎは千葉だ、と。

[45: 匿名さん]

＞＞４３駅前や周辺道路はぼこぼこでしたね。

[46: 匿名さん]

震災　海浜幕張　被害
で検索するとたくさん出てくるけど、
当時は住民の隠蔽が話題になったね。
気持ちはわかるけど。


見た感じ浦安と変わらないのに、浦安の被害を全面に出して、うちはあそこと違うから、といった顔をする人が非常に多かった。


自分は浦安なら住みたいと思う。
液状化より利便性や活気も勝っているし、レジャーとしては一流。駅から遠くても住みやすい。

[47: 匿名さん]

３．１１のときは幕張と新浦安では被害に程度の差があったと思う。
それは埋め立てた場所の形状の違いと聞いたけれど。
幕張は遠浅の海岸を埋め立てたから丈夫だったが、新浦安は急な海を埋め立てた。

[48: 匿名さん]

>>46
新浦安のどこが活気があるというの？
ネズミーランドだけでしょ。
あとは住宅地だよ。
海浜幕張のほうがにぎやかだと思うけど。
住人ではないけどね。

[49: 匿名さん]

明らかに新浦安のが酷かったでしょ。
マンホールや停電に関する市長の発言、住民の態度等で一躍有名に。
住みたい人は大歓迎されると思いますよ。部屋も選び放題。

ただ、活気は海浜幕張だと思いますけどね。
駅の乗降者数も新浦安を超えてるし、アウトレットやイオンモールがあり、
更に若葉地区の開発も進んでる。駅前は今以上に活気づくだろうから。

ま、それよりも都心へのアクセス重視というなら新浦安でしょうけど、
それなら京葉線という選択肢がそもそもナンセンスな気がしますけどね。

あ、ディズニーランド大好きなのかな？？

[50: 匿名さん]

46さんは新浦安の方なんでしょうけど、ちょっと無理があったね。。

私は内陸の人間ですが、新浦安は実害。
海浜幕張は風評被害のイメージ。

プリンの上のマンションって言われたからなあ。

[51: 匿名さん]

47～50 海浜幕張住民

[52: 匿名さん]

50ですが、私は妙典です。
ただ、海浜幕張はコストコ目当てに買い物に行きます。

[53: 匿名さん]

４８だけど、残念でした　　ｗｗｗ
震災前までは湾岸もいいなあと思っていたけれど、今はノーサンキュー。
でも海浜幕張は大好きだよ、今でも

[54: 匿名さん]

51は新浦安住民？？

[55: 匿名さん]

全国的には、ブランドも価格も街の成熟度も住みやすさも利便性も市の財政豊かさも、
浦安と幕張では比較対象にならないでしょう。
千葉以遠の南房総の人には幕張は憧れでしょうが…。


また、内陸には地縁や勤務地、生活圏の違いがありすぎるので、内陸と埋立地を比べるのもナンセンス。
生活にかかわることに対して完全に成熟した市川、船橋、松戸、柏と比べても、土俵が違いすぎます。

[56: 匿名さん]

みんな良く松戸松戸というけど、どういうところが良いの？
スレ違いだけど、たんなる田舎だよ。
柏や市川とは比べられない

[57: 匿名さん]

内陸と埋め立て比較の55はいいが、56がスレ違いと思います。

[58: 匿名さん]

すみません、スレ違いだけどって書いてますね。
スレ違いだよ、に見えました。

[59: 匿名さん]

一つだけ言えば、市川だってある意味デパートある船橋より田舎です。でも東京が近い。
柏と松戸も同じで松戸は田舎でも少し東京が近い。

[60: 匿名さん]

56は偏見だよね。言い切るなら根拠を示して。

[61: 匿名さん]

ごめん、55への間違い。
ちなみに、私は以前松戸の寮に住んでて最高に不便でした。56には同意です。

[62: 匿名さん]

なに？変な流れだねー
55は柏をけなしてなんかいないんだよ。
湾岸との比較でたまたまいくつか地名出しているだけなのになんで柏と市川？ｖｓに持っていくの？

[64: 匿名さん]

５５はね、書いていること見ても千葉県のことを良くしっているとは思えない。
自分は仕事柄千葉県内というか、都心通勤圏のことは熟知している。
路地までね。
５６です。

[65: 匿名さん]

じゃあ56は千葉で一番の土地はどこだというの？
やはり柏かな？

[66: 匿名さん]

どこも同じようにメリットデメリットあるし、住まいに何をもとめるかで
違ってくる。湾岸が一番でもないし、船橋市川柏が一番でもない。
千葉の街としてのランク付けなんてできないよ。
すべてパーフェクトのところなんてない。どこを許容できてどういうところが嫌かというのは
人それぞれ

[67: 匿名さん]

そうですな。そういう意味で自称事情通の>>56>>64も>>55と同列にしか見えない。
このスレで言えるのは浦安さらには埋め立て地が以前のように人気はなくなったといえるくらいで。

[68: 匿名さん]

＞＞６７

６６ですが、今あなたが言われた５６、６４ですよ。

[69: 匿名さん]

連投すみません。あまり思いこみでレスするのはやめてください。

[70: 匿名さん]

確かに今まで一人勝ちだった埋立地が震災で言われている弱点を露呈したのが残念なことです。
3年目を迎えますが、ますます大地震の危険性が言われていますので
まだもう少し時間をかけて家さがしをされれば良いでしょう。

[71: 匿名さん]

浦安と幕張を比較したら、浦安の方がいろんな面で格があるのは事実では？
幕張は千葉県にとってはブランドでも、幕張が浦安に比べ全国区とは思えない。
千葉市は財政ひどいし企業も撤退している、浦安は財政豊かだし2路線3駅がうまく回って特色豊かだと思うけどな。
まぁ大型店はないけど。大型店=都会だ田舎だと言うなら、世田谷や練馬、杉並は田舎、松戸の駅前は船橋より都会だよね。

[72: 匿名さん]

まあおかしな話をしたのは56、スレと関係なく、内陸の比較を始めたから。
事情通の不動産関係者の柏押しなんだろう。

[73: 匿名さん]

千葉ニュータウンが一番ですよ。
地震で液状化になる心配もなく、都心にも程よい距離で自然も豊富。子育てに最適。商業施設もあって便利。
なにより安いのがいい。
湾岸は液状化が心配だし、柏・松戸・船橋はゴミゴミしすぎだし治安も心配。

[74: 匿名さん]

それいったら、埋め立て側でない稲毛では？治安は柏・松戸・船橋のように悪くなくて、
学校が多い。値段もそこそこ安い。ニュータウンは遠すぎる。

[75: 匿名さん]

ここは埋立地を語るスレで、
内陸の良い街を比較スレではありません。

[76: 匿名さん]

＞７５
その通り、幕張や新浦安を検討する人が千葉ニュータウンを検討するとは思わないし・・・。
豊洲なら検討するかも知れないが・・・。

[77: 匿名さん]

埋立地で語ることはない。
3年たつけど新浦安はまだ完全にインフラ復旧してないし

[79: 匿名さん]

新浦安は岩盤が深すぎ。だから3年以上前の震災の普及がまだ済んでいない。
海浜幕張は元々浅瀬なので岩盤は新浦安程は深くない。でも殆どの物件が借地。

[80: 匿名さん]

>>79

それは実際にボーリング図を目でみてわかったことなのか？

[81: 匿名さん]

https://www.jiban.or.jp/file/organi/5-6.pdf#search='%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82+%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96%E3%81%AE%E5%9C%B0%E5%9F%9F'

むずい

[82: 匿名さん]

千葉大の向こうが14号隔てて埋め立て地だから、良い研究材料になっただろう。
それにしても埋め立て方法の違いで液状化が現れたと言ってる。
浚渫方式がだめというが新浦安はほとんどそうじゃなかった？

新浦安の柱状図もどこかにこのマンコミでも以前のっていたな。
友人は新浦安戸建てだが、建設時に地盤調査をしっかりやったら地表１５メートルくらいまでは
がちがちの地盤だったので業者がもう大丈夫といったが、進めさせたら、そこをすぎたら
ズボーンと抜けたそうで驚いたと。
かなり長い杭をたくさんうって建築したので、今回は周りが傾く中大丈夫だったそう

[83: 匿名さん]

ということは、新浦安は、地表１５メートルから下がシュークリームのようにブヨブヨだということなのですか

[84: 匿名さん]

>>83

>>ということは、新浦安は、地表１５メートルから下がシュークリームのようにブヨブヨだということなのですか

何それ？ シュークリームの様な地質？
そんな事言っていたら、橋梁は無いよ。
また、首都高速湾岸線も無く京葉線も無い。
新木場の若洲海辺公園のようなゴルフ場になっていたよ。
また、羽田再拡張工事もアクアラインも無かっただろう。

[86: 匿名さん]

>>85

それって何gal？
東北地方太平洋沖地震時、震度5強で噴砂・不同沈下が起きたが、主要な原因は『低加速度長継続地震動』だと言われている。

>>次に3.11と同規模の地震が来たら分かる

同規模って、何なんだよ？

311時、日本海溝の陸側のプレートが水平方向に50m、垂直方向に10mも変位があったとされる。

南海トラフの場合、どれ位の変位があると想定しているのか？
こんな地殻変動があれば、地球深部のマグマ溜まりも黙ってるわけがあるだろうか？

[91: 匿名さん]

根本的に地震・火山列島であることを自覚していない輩がここに噛み付いているようだ。
どうして東北地方太平洋沖地震が発生したか、そのメカニズムも知ろうとしないカネ目的しかないのか？

先の伊豆大島の斜面崩壊と言い、先日の豪雪被害と言い、災害列島ニッポンで自然の脅威には勝てない。

終わるとか言っているのは、太古の昔から災害に遭っては復興し、またあっては復興してきた先祖を繋いできた日本民族を知らないことの現れ。
液状化で人命は誰一人失っていない、戸建ての傾斜で火災も起きていない。。失ったのは資産価格のカネ。

もし、富士山噴火で降灰があれば、東京は終わると言っているようなもの。
富士山噴火の被災のロードマップは一都四県の自治体に国から配布されている。
桜島島内で降灰で終わったのか？
そこ、知らないんだろう。

[92: 匿名さん]

>>90

そんな考えのある人が何でこのスレに覗きにきている？