クリオ船橋についての情報を希望しています。
心地よく暮らせる感じでしょうか？
色々と意見を交換したいです。
よろしくお願いします。
所在地：千葉県船橋市湊町2丁目2720番20、383、1054（地番）
交通：総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
総武線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「船橋」駅 徒歩16分
京成本線 「京成船橋」駅 バス4分 「湊町」バス停から 徒歩4分 （京成バス）
間取：2LDK
面積：65.76平米～72.88平米
売主：明和地所
物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/749_Funabashi/index.html
施工会社：小柳建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社
【タイトルを正式名称へ変更しました。 2014.1.31 管理担当】
[スレ作成日時]2014-01-13 20:00:09
クリオ船橋（旧称：船橋プロジェクト）ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2014-01-15 09:54:27
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削除依頼
駅まで徒歩16分、バス利用して通うのが現実的でしょうかね。
京阪道路沿いになりますが騒音等はどの位になるんでしょう？ その辺りがクリアできれば生活環境は悪くないかなと思います。 駅前のデパートを日常使いできる距離は嬉しいですね。 |
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| No.2 |
あのへんは駅前を日常使いできる距離ではないし、生活利便性という点では及第点にもとどかないと思います。生活利便性を謳う上での施設が決定的に欠如しています。
更に言えば、ちょっと南下すると震災時に船橋で一番地盤に問題が出た地域であり、船橋で一番海抜が低い地域でもあるという事を念頭に置かれていたほうがよろしいかと。 価格次第でしょうが、357からの各方面を使う方、南口周辺から市役所あたりまでが勤務先の方等にはよろしいんじゃないでしょうか。日の出も栄町もメチャクチャ混みますけどね。 |
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| No.3 |
同じ駅から16分でも北口だったら夏見とか住宅街で良かったんだけどね。
京葉道路の高架下辺りは夜は本当に怖いよ |
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| No.4 |
船橋駅周辺から39号線湊町2丁目交差点そして14号には多くの飲食店があり
駅近くまで行けばショッピングセンターが多くあるので買い物など困らないですが とてもじゃないですが駅まで行くのに多くの信号待ちや買い物した後 徒歩で物件に帰るのはとても大変です。 対策としては、船橋市役所近くのバス停から西船橋駅方面と船橋方面行きがあるので 利用すれば通勤や買い物なども楽になりますが結構14号は混むときが多いです。 ここに住むとしたら車があると便利になるので物件駐車場は確保したいところですね。 |
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| No.5 |
「住むリゾート」と銘打っていますけれど、実際はどうかなぁと思うところはあります。
間取りや仕様、そしてお値段がよければ電車で通勤するわけではなく、 生活のメインの交通手段が車の我が家にとっては 興味が出るところではあるカナ。 毎日電車で通勤される方だとバス？ |
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| No.6 |
朝は14号や船橋駅もしくは西船橋駅向かうにも渋滞することが多いので
歩いて駅に向かった方が早いかもしれません。 あとは船橋市役所前のバス停留所は利用する人が多いので 1回で朝などは乗れないときもあります。 晴れた日など船橋駅までは慣れれば問題はないと思いますが 雨の日となると大変なのでここに住むのなら車が欲しいと思われる環境です。 |
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| No.7 |
歩ける距離だけど信号が何個かあるからプラス5分はかかりそうだね。
北口なんかは歩きやすい道が多いから良いんだけどな |
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| No.8 |
明和は強引な営業で有名。モデルルームに行ったり資料請求するときは心しておかないと。
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| No.9 |
歩くのはちょいと遠くないですか？＞駅まで
自転車とかはどうなんでしょう。 バスは結構混みそうですよね…（汗） 毎日電車で通勤する人向きではないように思います。 車ならいいんだと思いますけれども。 |
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| No.10 |
徒歩16分て、遊びや散歩ならあっという間ですけど、
毎日の通勤通学となると遠く感じる距離ではないかと思います。 道路が混むならバスも楽ではなさそうですね。 駅周辺の駐輪場事情がわかりませんが、自転車がいいのかな。 駐車場は32台分しかないから、確保できなかったら他に探すしかないですね。 強引な営業さんで有名なんですか。 ちょっと不安になりますね。 事前にネットやら何やらで情報収集しておきたいと思います。 |
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| No.11 |
ここはいくらくらいですかね。
船橋駅北口で南口より環境の良い徒歩14分のプラウド船橋が2600万円からでしたからね。プラウド船橋は、新船橋駅隣接やイオンタウンやイオンモール隣接だし道も広くて設備仕様もブランドもコンセプトもなにもかも良くて2600万円～でしたからね。 1800万円～が適正。ちょい割高2200～。 ただ、実際は超割高2600～とかになるんですかね。 真南ならプラス300万円位かな。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
今駐輪場は先着順で平成26年2月20日まで
市営駐輪場のキャンセル待ちを申し込むことができます。 かなりの人が応募すると思うので空きがでたときに必ずしも借りられるとは 限りませんが平成26年2月20日過ぎたらキャンセル待ちの応募もできなくなるので もしここに住むとしたら申し込んだ方がいいと思います。 申請書は船橋市のサイトでインターネットで申し込みや 申請書を印刷して必要事項を書き込み 市役所本庁舎4階都市整備課まで郵送か持参して提出することで 申し込むことができます。 |
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| No.14 |
価格が出ましたね。
65㎡が3000万円台～。 最多価格帯が3900～4100万台。 ちょっと高いですね。 |
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| No.15 |
もっと広い築浅の中古買ってリフォームしようっと！としか思えない価格ですね。
オリンピックと増税が決まったからなのか、どのマンションも高くて驚きます。 |
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| No.16 |
早速建設地の近くなので、営業マンがいらっしゃいました。
やっぱりあの場所だと売れないから飛び込み営業をしてるんでしょうね。 それとももともとこういう会社なのですか？ こんな寒い中ご苦労様ですが、ドアを閉めさせてくれないので寒いし20時以降は勘弁して欲しいです。 ちなみにホームページにある2タイプは玄関横にシューズボックスが無いのですが、実際に無いんですかね？ |
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| No.17 |
もつちょっと駅に近ければこの価格でもいいんですけど、遠いかなぁって感じがします。
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| No.18 |
駅に徒歩で向かう場合
信号待ちも結構多いので15分以上かかるときもありますね。 駅まで遠いけどその分物件駐車場が確保されているとか 駐輪場が1戸数に対して最低でも2台置けるようならわかりますが 駐車場は総戸数の2分の1 駐輪場は総戸数の1.5倍 しかないと不便と感じる人が多くこの地域では不動産としては 適正価格としても高く感じてしまいます。 |
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| No.19 |
割高ですね。
これはすぐ値引きするな。 |
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| No.20 |
正式な価格がまだ発表されてないようなのですが、皆さんはもうご存じなのですか？
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| No.21 |
＞16さん
他の明和物件掲示板でも営業熱心なエピソードをよく聞きますし、訪問営業も活発に行われているようです。 家には来た事がありませんが、夜間の飛び込み営業は困りますね。 予定価格帯が3,000万円台～4,500万円台だそうですが、正式価格発表はいつ頃になりますか？ 初動の申し込み状況など、モデルルームでの反応を見て発売までに調整するのでしょうか。 |
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| No.22 |
すべて3LDKのファミリー向けマンションなんで駐輪場1.5台分じゃ絶対足りないですよね…。子供が二人いる家だと最低3台とか必要ですものね。敷地外に置くわけにはいかないし、駐輪場は何とかしてほしいかなと思いました。車は手放す方もいるんで何ともいえませんが。
販売開始予定が2月中旬と書いてあるんで正式価格もそろそろ発表でしょうか。間取り図、シューズボックスも書かれてませんがスロップシンクも書かれてないんですね。設備仕様はどうなんでしょうか。 |
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| No.23 |
駐車場も少ないなって思いましたが、駐輪場は1.5台分とは2台目が難しいこともあるのですね。駅から少し遠いので、自転車を上手く活用すればいいかなって、簡単に考えていました。駐輪場の位置も気になっていますが、安全で使いやすいでしょうか。
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| No.24 |
明和のマンションって、値引き交渉可能なんでしょうか？
売主によっては何年かかろうと、値引き交渉には一切応じない所もありますよね。 もし値引きしていただけるなら、そのタイミングはいつ頃になりますか？ 竣工や年度末は一つの目安となりますでしょうか。 |
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| No.25 |
値引きは一般的に完成して一年後とかではないでしょうか。
基本的に売れない物件でも無い限り値引きしないのが普通ですからね。 |
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| No.26 |
このページの上の方では3千万円台～になっていますけど、
ホームページでは2900万円台～となっていますね。 少しでも安くて良かったです。 でも1戸だけですか？2900万円台～って。 駐輪場どうなるんでしょうか。 平均で1.5台ということなんでしょうけど、 自転車のある家と無い家との割合がどうなるかによりますよね。 2台以上になりそうなのでとめられないと困ります。 |
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| No.27 |
駅から遠すぎですね。
私みたいな在宅勤務ならいいですが、毎日通勤となると大変。 船橋は、結構、朝ラッシュが凄いですから。 間取りは普通ですね。取り立てて惹かれるような箇所はないですね。 ただ、専有面積が広めなのでそこが魅力でしょうかね。 やはり、可能な限り広いに越したことはないですから。 |
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| No.28 |
確かに駅まで遠いのと時間帯によっては近くのバス停留所も
雨や天気の良い日関係なく混みますからね。14号も渋滞など頻繁に起きます。 それに駅前に駐輪場を借りて自転車で通勤したくても今は借りられる駐輪場もない 状態です。毎日電車通勤する人はどんなに悪天候になったとしても 徒歩で駅にむかうのが確実に会社に遅れない手段となります。 そのことを考えると物件駐車場を確保するか近くに物件駐車場があれば借りることが この地域で快適に暮らせる条件と感じました。 |
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| No.29 |
駐車場がしっかり確保できるようなら車通勤の人向けでもいいと思うんですけどね
あとは市内勤務でバス通勤とかだったら問題もないでしょう そういう人も少ないと思いますが 総戸数も多くないし管理費とかも将来的に気になる部分はありますが、地の利があれば住みやすい場所ではあります |
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| No.30 |
駅から距離があるからこそ、駐輪場や駐車場は充実していてほしかったなと思ったり…。
車オンリーの方だと自転車は使われないの？？ どちらも持たれる方が多いのではないかなとは思います。 駅まではバスで行かれる方が殆どなのかしら？ バス停はそこそこ近いですものね。 |
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| No.31 |
もうちょっと駅から近いか、駐車場をしっかり完備するか、どちらかは満たしておかないと考えてしまう方が多いですよね。
この立地に住んだら、自転車で行くか、車を使うか、バスか、迷いそうですね。 バスを上手に使って移動するとなると、時間を常に気にしますし、この距離だと個人的には自転車移動の方が楽かもしれません。 |
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| No.32 |
自転車も天候が悪いと厳しいですよね。とは言え歩くには遠いですし。
GPSを使った、リアルタイムにバスの運行状況がわかるシステムはこの辺では使えないですか？ |
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| No.33 |
2012年にインターネットで新京成グループバス3社で「新バスロケーションシステム」
を導入したようです。これによるとスマートフォンからリアルタイムにバスの位置や 刻々と変化する道路の状況が見られるそうです。 主要バスターミナルの（船橋駅、津田沼駅、北習志野駅、松戸駅、 北小金駅）の全21停留所にシステム設置すると2012年にインターネットで 見たので2014年の今現在すでに 「新バスロケーションシステム」は導入されているかもしれません。 |
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| No.34 |
ここらは「京成バス」じゃないの？
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| No.35 |
公式サイトのアクセスのところを見ましたけど思っていたよりバス停が多かったです。
全て京成バスになるんですか？こちらの立地だと湊町二丁目を使う方が多そうですね。 混み具合はいかがでしょうか。 室内写真に関してなんですが、Aタイプとなってますけどこれって洋室（3）のあたりを オプションで変更してあるんでしょうか。ただ扉を全開にしただけなんでしょうか？ 子供部屋は可愛いですけどこの広さだとベッドを置くと小さい机じゃないと 入らないなあと色々考えてしまいました。 |
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| No.36 |
室内写真のモデルルーム、どうなんでしょうね。
洋室（３）の壁とかドアとかがスッキリなくなっているように見えますよね。 間取りのページをよく見たらメニュープランというのがありました。 Ａタイプの間取りのメニュープラン１というのがモデルルームの間取りになるのではないでしょうかね。 メニュープランは無料で選べるんでしょうか？ 子ども部屋のデスクは壁にカウンターを取り付けたように見えますね。 既成のデスクは入らないのでしょうかね。 |
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| No.37 |
こちらのモデルルームにいったものです。
こちらの洋室3をリビングと一体化させた状態でしたよ！ドアとかなく。 確か無償でこのプランにできるとおっしゃってたとおもいます！Aタイプの角部屋のモデルルームでした。 |
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| No.38 |
駅までバスなんて厳しいですよ。雨の日は時間読めないですし。
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| No.39 |
14号は渋滞が起きやすいですよね。
特に雨が降ったとなると当然車利用する人が多くいるので渋滞しやすくなります。 原因の一つとして船橋駅周辺の駐輪場の空きがないため自転車があったとしても 置くところがないので、車で通勤する人が多いのも渋滞の原因になります。 あとは自転車使えないとなるとバス利用者が増えるのでバスも混雑することが 多いです。 |
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| No.40 |
資金が少い人向けなんでしょう。いろいろ制約あるに決まっています。駅に近いのがいいならあと1000以上は出さないと、あ、中古ですがね。
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| No.41 |
車が確保出来ない場合は、バスか徒歩で駅にむかうしかありません。
確かに朝の時間帯はバスが混むことで疲れるとは 思いますがバスの本数も多く バス停留所が近くにあるので家を早めに出ることにより解消できます。 逆にバスの待つ時間やバスが混むことで疲れるようなら 晴れた日は徒歩で駅に向かったほうが逆に疲れないかもしれません。 そして駅まで15分とありますが裏道など活用すると 思ったより早い時間で駅に着くことも可能です。 |
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| No.42 |
ここはレイアウトを変更できるんですね。
これはいいですね。 個人の生活スタイルにより広さはそのままでレイアウトを変更できるのは。 ただ、玄関に収納スペースがないのはちょっと不便ですね。 右側のMBとPSの部分にスペースがあるようですけど。 |
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| No.43 |
最寄駅まで遠いマンションは電車通勤者には不便。
モデルルームの綺麗さに惑わされて後悔しないように。 ここまで遠いと売る時もマイナス評価でしんどい。 |
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| No.44 |
京葉道路沿いですが騒音はどんな感じでしょうか。
玄関に収納がないのがちょっと不便かも。 レイアウトは普通ですね。取り立てて特性は感じない。 ここだとかなり駅までは歩きますね。 お店はチョコチョコありますが、駅前まで行かないとちゃんと買い物はできないかも。 |
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| No.45 |
43
その通りです。 マンション購入は、モデルルームを見る前の段階で、ある程度買う買わないは決めておくもの。所詮モデルルームです。 立地・価格・間取りの3つが既に条件と合わなければ、わざわざモデルルームに行く必要ありません。 |
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| No.46 |
唯一は船橋駅が最寄であることが利点だと思います。総武線の中でも全ての駅の中では駅力的には真ん中よりは上ですよね（自分はそう思っています）。買うかどうかを決めていくとありますが、もう最初の時点で15分も歩く物件であることはわかりきっていることなので、これを許容できる購入検討者さんが多く集まるのかもしれませんね。
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| No.47 |
通勤で疲れてる男は出世しないよ。
通勤で疲れてる男がいい仕事をできるわけない。 出世も無いし収入も増えない。 マンション買うときは価格や間取りも大事だけど 通勤の利便性も考慮しないとね。 |
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| No.48 |
47さんはちょっと残念な人だね。
15分であなたは疲れるだろうけど歩くのがいい運動で仕事出来る人もいる。 歩くと疲れて仕事が出来ない47さんの方が絶対に出世する資質がないと思うが。 |
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| No.49 |
＞＞３９さん
確かに船橋の駐輪場は数が少ないですよね。インターネットで駐輪場の予約が できるみたいなので、入居前にキャンセル待ちにしておくのも手かもしれませんね。 バスの本数は多いけど、やはり気になるのが渋滞。ここから駅まで、雨の日は 本当すごい渋滞です。濡れるのは覚悟で歩いてしまった方が早いかもしれないですね。 |
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| No.50 |
利便性には乏しいかな・・・
駅から徒歩16分も、自転車でも押して歩かないといけない細いルートを通っての16分で、メインルートならもっとかかるのでは？ スーパーも、サミット・ヤマイチともに品揃えイマイチで、イオンやヨーカドーに行くと悲しくなるレベル。 雨天時、連休、土日の国道14号は混んで、混んで・・・バスはまったく動きが読めません。湊町2丁目交差点は千葉県内でも有数の混雑ポイントですし。 駅前は近年、駐輪スペースが厳しくなってる感じです。 でも、HPのロケーション地図だとわかりませんが、海老川水門のところで歩行者と自転車は渡ることができるので、ららぽーとは体感では結構近いと思います。 コナミも近くにあるから、スパ会員で通うもよし。 船橋自体は結構住みやすい街だと思います。 |
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| No.51 |
なんとか症候群になりそうな職業の人にはいい距離だと思いますけどね。47さん48さんのお話も参考にはできます。実際に疲れるか否かを、購入前に自身でよく考える必要は絶対ありますよ。
ちなみに自分の場合は勤務地が近いので移動時間という一日の中の時間ロスがほとんどないです。その代わりに近所にジムで、遠距離移動の人が消費しているカロリーを頑張って消費しています。 ものは考えようですね。 |
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| No.52 |
外観のデザインはすっきりとしていて好みです。スクエアな建物なので間取りも同じようになりがちですが、メニュープランを取り入れる事で個性を出せそうですね。ところで、Cタイプのメニュープラン2は基本プランと比較してどこが違うのでしょう？基本プランは引き戸を大きく開放する事でリビングが広くなりますが、メニュープラン2は居室の独立性は保ったままという事ですか？
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| No.53 |
スーパーマーケットはアタックという店舗が最も近いようですが、小さな店なのですか？
規模の大きいスーパーマーケットは価格も安いお店が多いので、買い物をするなら通勤帰りにヨーカドーに立ち寄って・・・という流れになりますかね。 船橋駅からマンションまではバスが出ていますかね？夕方から夜のバスはどれくらい出ているのか調べておきたいところです。 |
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| No.54 |
"アタック"…サミットやヤマイチよりさらに悲しいレベルです。
電車通勤の方でしたら、シャポーが駅直結で便利かと。 もしくは生協などの宅配を利用するのはいかがでしょう。 |
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| No.55 |
駅直結だと買い物は便利だと思いますが、その後の道のりが・・・
私は利用した音がありませんが、宅配を利用するときに注意する点等ありますか？ |
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| No.56 |
宅配は手数料がかかります。
また、一週間後を見越しての注文になるので在庫管理が難しいです。 |
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| No.57 |
ヨーカドーだとネットスーパーありますね。
ですが希望する時間帯に届けてもらえないこともあるんで 色々考えると駅前に出ちゃった方が楽なのかもしれません。 ここだとやはり車がある方が便利ですね。 生協もあるんですね。このあたりだとどこの生協・コープがあるんでしょうか？ |
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| No.58 |
>56さん
それは生協だけですよね。 ネットスーパーでしたら好きな日時に届けていただけますし、1週間に何度頼もうが自由です。 手数料は、スーパー毎に買い物金額に応じて設定されているみたいですね。 そしてその手数料にも消費税が乗っかってきます(汗) |
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| No.59 |
私の知る限りではみらいコープとパルシステムですが、調べれば他にもあるかもしれないです。
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| No.60 |
公式ホームページのエコのコンテンツでお得な料金メニュー「ゆかほっとエコまる割」が紹介されています。
「ガス温水床暖房」「エコジョーズ」「ガスコンロ」を利用する家対象だそうで、ガス料金が約14パーセントお得になるそうですね。 我が家は床暖房がついておらず実感が湧きませんが、冬場に床暖房を使う事でガス代が高くなる場合には大きな節約になるのでしょうか？ ecoジョーズと合わせて24パーセントの節約になるみたいですが。 |
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| No.61 |
ガスの設備は10年契約のリースになるので、毎月リース代を支払うことになります。
確か2000円前後だったと思います。 リース代を払ってもお得ですと営業の方は言ってましたが、実際のところはどうなんでしょうね。 |
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| No.62 |
凄い駅から遠い。
こんな方なんですか。 不便ですね、かなり。 自転車は必須ですね。 海のほうなので景観はいいですし、夏は潮干狩もできるのではないでしょうか。 生活は買い物が不便ですよ。 飲食店はたくさんありますが、生活施設が少ない。 |
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| No.63 |
戸建も含めて10分以上歩いている人はいくらでもいるけど、この物件はそのハンデを補うものがもう少し欲しい感じです。間取りが広い、平置駐車場、駐車場が100%、自然が豊富、設備が充実など、人によって求めるものは違うでしょうが。
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| No.64 |
そこまで遠いとは思わないですけどねぇ。
今、駅からどれぐらいの場所に住んでいるかの違いで感想も違うということなんでしょう。ちょっとでもららぽーと寄り、という前向きな考えはあっていいと思いますよ、東武ストアも現地寄りにあるみたいだし、毎日無理に船橋駅まで買い物に行く必要はないと思います。 完全に通勤者のことを無視して投稿しました。 |
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| No.65 |
駅までの道のりは自転車さえあれば裏道通って8分もあれば着きます
あまり知られて居ないかもしれませんが 近くの長津川へ抜ける水路脇には桜並木があり毎年綺麗な花を咲かせるので良い散歩コースです この物件の一番のデメリットは騒音だと思います 南側正面の高速道路の騒音はやはり大きいですよ |
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| No.66 |
散歩コースといえば、船橋漁港もおすすめです。
小売もしているので、スズキやホンビノス貝などが購入できます。 月に一度、朝市も開催されて、魚介類以外も販売されて、活気があり、楽しいです。 |
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| No.67 |
内容的には悪くないですね。
これで、もっと駅まで近ければいいですが、ちょっと遠い。 ここら辺は会社が多くて朝、駅から会社までの逆に歩く人が多いので、通勤大変だと思う。 スーパーもあまりないし。コンビニはたくさんあるけど。 |
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| No.68 |
朝は歩行者の流れと逆方向になるという事でしょうか。でも家を出る時間とお勤めの方がこちらにつく時間は被らない場合の方が多そうなのでそこまで心配せずとも、といトコでしょうか。
スーパーも全くないわけではないが、基本はまとめ買いの方向でしょうね。駐車場があるスーパーなら車で行ってまとめて買うことができるのでは？と思いました。 |
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| No.69 |
No.66さんへ
船橋漁港は、いいですね。 散歩コースという事は、歩いていける場所にあるということですね。 千葉は、魚介類美味しいですものね。潮干狩もできますし、楽しみが増えますね。 ただ、南西向きだと朝日は期待できないのでは。 ちょっと、残念ですね。 |
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| No.70 |
６６さん
昨年の８月に、船橋漁港内に三番瀬みなとやという水産物の直売所が できたのですが、お勧めですよ。午前10時から午後3時まで営業していて 毎週火曜日、水曜日が定休日です。新鮮だし安いしお勧めです。近隣に住んでいる 人の特権ですよね。潮干狩りは毎年すごい人みたいですよね。一度行ってみたいな。 |
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| No.71 |
66です。
船橋漁港まではゆっくり歩いても10分かからないのではないかと思います。 みなとやさん、私も利用したことがあります。 お店の方が調理方法を教えて下さったり、試食させてくれたり、何よりも地元でとれた新鮮なものなので、余計に美味しく感じます。 確かに駅から遠い、道路が渋滞するなど不便なところもありますが、駅周辺は人が多くて疲れてしまうので、これくらい離れていた方が個人的にはいいかなと。 ららぽーとまで自転車で行けるのも魅力的です。 |
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| No.72 |
船橋漁港、検索したら公式サイトがありました。
参考の為、貼っておきますね♪ http://gyoko-asaichi.com/ 朝市を開催している日があったんですね。 全然知らなかったです。 それにお魚だけじゃなくて、市内のお野菜や乳製品も買えるということです。 すごく面白そう♪ |
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| No.73 |
この朝市、ワンコ連れでも大丈夫なんですね。とりあえず、このマンションのことは別にしても行ってみたいですね。
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| No.74 |
ガラスパネルのバルコニーが綺麗です。部屋が明るく感じます。
モデルルームも同じ様に作ってありますかねぇ。 部屋は南西向きとありますが、南からの光が差し込むなら良いかなと。 第一期の販売住戸数が５戸。第二期は９戸。 まだまだこれからですか？ |
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| No.75 |
フローリングの色が自然な感じでいいですね。
南東向きなので、日当たりには余り期待でき無そうですが？ 立地は利便性も良さそうな場所なので、暮らしやすそうです。 潮干狩りが出来る場所が近くにあるのは良さそうですね |
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| No.76 |
朝市の情報をありがとうございます。
ホームページを見てみたところ、ピザや手作りパン、ジェラートなど子供が喜びそうなお店も出ていて楽しそうですねぇ。 朝市と言っても9時スタートと出かけやすい時間帯なので是非遊びに行きたいと思います。 月いち開催ですが、近くに住んでいれば楽しみが増えそうですね。 |
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| No.77 |
正直、駅までの距離は…（汗）、な場所なんですけれど
そういうのが関係ない暮らしをしているならば 環境的には暮らしが充実しそうな感じではあるんですよね 朝市、一度行ったことがあるんですが面白いし、人もたくさんいて かなり賑わっていましたよ 漁港の方たちも頑張っていらっしゃっているなぁというのが感じられてよかった あとホント、魚だけじゃなくて船橋の物を地産地消しようという動きが感じられるのがいいですよ 子供たちにとっても良い食育になるのでは？ |
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| No.78 |
駅までの距離が関係ない暮らしをする層とは、退職されたシニア層か自宅勤務(SOHO？)されている方かでしょうか。
間取り的にファミリーにも対応可能なマンションですが、お子さんがいらっしゃる場合も塾通い、進学、就職で駅は利用することでしょうから少々厳しい環境になるかもしれませんね。ただし自転車に抵抗がなければ問題ないでしょう。 |
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| No.79 |
マンションとは関係ない情報ですが、今朝のMOCO'Sキッチンは船橋漁港でもこみちさんがアサリの料理を作ってました。
明日も船橋漁港編とのことです。 |
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| No.80 |
こちらをチェックするのが遅れて見れませんでしたがいかがでした？
漁港だけでなく周辺情報なども放映されたのでしょうか。 マンションの話に戻りますが、CLIO FIT SYSTEMでカスタマイズ可能な期限は いつ頃まででしょう？竣工は来年3月下旬ですが、恐らく申し込み期限があるんですよね。 |
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| No.81 |
80さんへ
月曜日に三番瀬の潮干狩りが放送されたようですが見逃しました… 一年くらい前にアド街で船橋ベイエリア特集が放送されました。 「アド街 船橋」で検索してみて下さい。 多少は参考になるかもしれません。 |
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| No.82 |
>78
スーツ着て自転車に乗って駅まで行くなんて現実的ではないでしょ。車通勤の人しかここに住むのは無理でしょうね。 |
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| No.83 |
雨の日もあるので、駅まで自転車はつらいかもしれないですね。
バスもそれぞれのバス停は本数が少ないようですが、組み合わせでそれなりの本数になるのでしょうか？ |
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| No.84 |
バスも幾つかの路線が重なっているのなら、その分の本数はあるでしょう。
前もって調べておくと良いでしょう。 そのバスの路線がどの様にあるのか分かりませんが、船橋駅からなら路線の数も多いでしょうからね。 ここまでなら、本数も多いんじゃないですか？ |
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| No.85 |
バスの本数は多いとしても
朝の通勤時は、14号や船橋駅に向かう道も結構混むんですよね。 前トラックの運転手の仕事していたときにここの付近を走っていたので わかります。 あと仕事辞めた後 このマンション近くのハローワークを雨の日に利用したときに バスを利用しましたが夕方など渋滞でしたね。 ここは余程の悪天候でない限り傘をさして徒歩で駅に向かったほうが 早いかもしれないと思ったときあります。 |
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| No.86 |
世の中には車通勤の人は意外に多いので、そういう方には適してます。
価格は魅力ですよね。 |
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| No.87 |
金額的にそんなに安いとは感じないです。
これくらい不便な場所ならもっと安くてもいいくらい。 船橋だから強気の価格設定なのでしょうかね。 この立地では、売ろうと思っても売れないでしょうし。 永住するには、老後の生活の不便さを考えると食指が動かない。 |
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| No.88 |
まあ、お金に余裕があるのなら買ってみたいところを買うのも良いですが、
マンションとはいえ安くは無いです。やはり十分な検討も必要でしょう。 無理して納得のいかない物件はちょっと待って、他にもどこか良いところがないのか、 探してみるのも良いのではないかな。 |
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| No.89 |
バスの本数以外にも渋滞も考慮しないと、毎日通勤にはツラいかもしれないですね。
徒歩はちょっと大変かなって思っていますが、 駐輪は便利にできるような場所ってあるのでしょうか。 |
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| No.90 |
＞＞８９ 駐輪場は船橋駅のほうにあるんじゃないですかね、何だかんだで大きめの駅だし人口が多いはず、無いと対応できないと思いますよ。
船橋駅まで１５分。 これはけっこう悩む人が多いと予想してます。 まず言われているバスですよね、ルートと道中の渋滞如何。 このあたりは下手をすると徒歩より不便になるケースもあるんで一度乗ったほうがいいと思います。 |
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| No.91 |
船橋駅周辺には駐輪場はありますが定期契約は空き待ちで借りられない状態です。
あとは一時利用なのですが通勤、通学に利用する人も多く朝早い時間から 埋まってしまうことが多いです。あとはバス利用も14号や船橋駅に向かう車で 渋滞などするのでバス利用するときは通常よりも早い時間に出るようにしないと 時間帯によっては、駄目かもしれません。 |
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| No.92 |
楽しみです
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| No.93 |
今、八千代台在住ですが、やはり千葉は車必須です。
ただ、自転車に関しては、持っていても駅前のスーパーの駐輪場は、いつも自転車で一杯で停めることができないです。 そういう点があるので、ウチも駅からかなり遠いですが自転車は、利用していません。 |
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| No.94 |
駅前の駐輪場はもう空きがなさそうですね
そうなるとこの距離を歩くのはきついですよね。そういった面ではデメリットになってしまいそうです。 確かに車があればいいかもしれませんが普段の通勤が電車となると駅までは自転車ですよね？ 駐輪場が増えてくれればいいのにな |
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| No.95 |
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| No.96 |
ご実家が近かったり、勤務先が近かったりする御家庭には良いマンションなのでは？
駅からの距離を考えると中古販売も難しくなるので、基本的には永住目的ですかね。。。 保育園・小学校・中学校が徒歩圏内で子育て環境もなかなかのようですし、 のんびりした環境で子育てしたい方にはよろしいんじゃないかと感じました。 |
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| No.97 |
96さんへ
私も、ここは永住目的だと思います。 駅から遠いとリセールの基準からは外れますよね。 同じ立地の駅からこれくらいの分譲マンションを購入している知人は、御主人が地元で土地勘があるのが購入の決めてだったようです。 ただ、自転車は最低、必須ですね。 |
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| No.98 |
駅からの距離がそれなりにありますが、駐車場が少ないみたいですね。
この辺りも車を持つ人が多いと思うのですが、やっぱり自転車だけでは厳しいですよね。 |
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| No.99 |
ららぽーとまで自転車で10分圏内で行けちゃうのはいいですね。
自分もここだったら永住目的かなと感じます。 便利なので住み安そうですしね。 駅までは距離が少しありますが、駅から近いと騒音などがうるさそうなのでこのくらいの距離のほうが静かでしょうね。 バスも出ているようなので雨の日はバスに乗れるのはいいと思います。 |
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| No.100 |
バスという選択肢があるのはいいと思いますが雨の日だと混雑状況とかいかがなのでしょう。
バスの車内と、あと道路の交通状況共に。 保険で早めに家を出た方が良いかもしれないですね。 さすがに積み残しされちゃうことは…ないですか？？ 駐車場が少ないとのお話が出ています。 周辺にある月極めの駐車場の情報は販社は持っている可能性はあるので 一応聞いてみてもいいのかもしれません。 |
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| No.101 |
物件ホームページを見て、「愛車の安全も考えた敷地内駐車場、バイク・自転車置場」って何かと思ったら、各所に防犯カメラが設置されているんですね。これはマンションのセキュリティとしては一般的なものなんでしょうか？何かあった時には当然役に立つでしょうけど、抑止効果も期待できそうですよね。
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| No.102 |
マンションの自転車置き場ってノーガードの所が多いという話。 カメラがあるだけでかなりの防犯になるのでは？ けっこう知らない人が駐輪場に入り込んでいるとか聞きますよね。 カメラあるところもあるようですが、 多くはないんじゃないでしょうか。 マンションの出入り口付近とかにはどこも設置してあります。 |
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| No.103 |
駐輪場はあまり人の出入りが昼間でもなかったりしますからカメラがあるのはとてもい
いことなんじゃないかな。入り込んでいたり、窃盗があったりとありえるので。セキュ リティがしっかりして、敷地内に容易に入り込めないというのはとても大切。そもそも 入らせないことですきを見せないことになってくる。 |
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| No.104 |
１０１さん
今住んでいるマンションの駐車場に上からボールが落ちてきて 車が破損してしまったお宅があり、駐車場についていた防犯カメラで 確認作業をしたが、膨大な量で結局あきらめてしまったというのを 聞いた事があります。なぜか自分で確認してくださいと管理会社が 言われたとか。こういった事も管理会社によって違うとは思うの ですがね。参考までに。 |
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| No.105 |
マンションとしてはセキュリティは普通かちょっと頑張っているくらいなんじゃないかと思います。
駐輪場は人の出入りがある時間帯って限られてくるからここまであるのなら気が利いている方じゃないか、とね。 もちろん限界は104さんが書かれているようにあるとは思いますが、 それなりのリスク低減にはつながってきているんじゃないでしょうか。 |
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| No.106 |
外出先からスマホを使ってエアコンやテレビの操作ができるなんて
すごいでね。 このシステムはほとんどの家電に対応可能なのでしょうか？ 帰りが遅くなっても、遠隔操作でリビングの電気をつけておけば 防犯上効果がありそうですよね。 |
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| No.107 |
防犯カメラっていつでも誰かが画像を見ているものだと思ってましたが、そういうものではないんですね。何かがあったときに後から確認したりするものなんですね。でもニュースを見ていても、何か事件があると役立っているみたいなので、あった方が安心ではありますね。
スマホで家電の操作って、なんだか心配です。そういうの疎いので。便利なんでしょうけど、トラブルもありそうだななんて思っちゃうんですよね。 |
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| No.108 |
最初は楽しく使ってても結局使わない機能になってしまうような。
家電の買い替え等で使えなくなることも多々あるでしょうし。 続けていくなるとマンション全体に掛かる費用とかの心配もした方がいいのでしょうか。 ここのマンション、セキュリティ面は結構頑張ってるなあと思いました。 鎌付きデッドボルトというのを初めて見ましたがこういうのが付いてると安心ですね。 |
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| No.109 |
確かに外出先からの操作ができるというのは魅力的です。
エアコンの消し忘れなんかも予防できそうなのもいいですね。 フローリングの色がおしゃれな感じです。 この色ならフロアコーティングすれば、見栄えが更に良くなりそうかな。 |
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| No.110 |
モバイル端末で部屋の家電の操作が出来るのは便利で良いですね。
これからは段々と便利な世の中になってきますね。 もう太陽光発電は普通になってしまったようだし、次は遠隔操作の時代になっていくんですね。 徐々に置いて行かれそうです。 |
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| No.111 |
あはは、私もそうかも（笑）でも便利なのはいいですよね～
スマホで家電のスイッチをいじれるのなら、外出先からもＯＫということなんですよね？ 夏場、帰る前に冷房入れておいたりとかできたらすごいんですけれどそういうのもできそうなんですか？？？ |
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| No.112 |
部屋のコーディネートになりますがポイント期限が過ぎてしまっていると結局全部スタンダードな作りになりその辺のアパートと同じくらいのクオリティーにしかならないことに気づきました。
部屋は広いですがカスタムできなければ引き出しや収納が悪いと思います。 ポイントではなく最初からついてると購入値段に見合うものかと思います。 サービス悪すぎる。 |
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| No.113 |
>111さん
どうやら外出先からエアコンのスイッチを入れたり、部屋の電気をつけたり できるみたいです。 家に帰ると既に部屋が涼しくなっているのはありがたいですし、共稼ぎで ペットを飼っている家で使うにも便利そうですね。 |
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| No.114 |
スマホで家電が操作できるそうですが、ガラケーしか持たない者にとっては宝の持ち腐れになってしまいますね。
退職して家に居れば外出先から家電を遠隔コントロールする必要もありませんし、使わなければそれで快適度に影響があるという訳ではないんですよね。 |
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| No.115 |
＞＞114さん
スマホでできるのは家電の遠隔コントロールと タイマー設定のようですが、それ以外の消費電力の 見える化や熱中症予防指標や湿度はパソコンでも 確認できるでしょうから、必要な機能のみお使いに なれば良いのだと思います。 |
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| No.116 |
スマホの機能、すごいですね。
家に着く頃には部屋が涼しくなっていたり、暖かくなっていたりというのは嬉しいです。 そそっかしくていつもスイッチを消したかな～と不安になることが時々あるのですが、そういう場合もその場で確認できるわけですよね。 便利な面もたくさんあると思うのですが、なんとなく抵抗もあるんですよね。 初めて携帯を持つときもそんな感じだったのだから、慣れていくものなんだろうなとも思いますが。 |
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| No.117 |
もう少し安くてもいいですね。販売価格。
ほぼ南向きの間取りでレイアウト的には、田の字ですね。 外観デザインは、普通かな。 特に衝撃を受けるようなことはない。 ここは、ペットＯＫ！ですけど、ペットがエレベーターに乗っていると表示灯がつくんですね。 |
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| No.118 |
竣工と入居時期がどちらも4月下旬と記載されていますが、
内覧会等どうなるのでしょう？ 現在どれくらい売れているのかも気になります。 |
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| No.119 |
竣工と入居が同時期って珍しいですね。だいたい一ヶ月くらいは開きますよね。補修箇所とかあったらどうするんでしょう？
現在は先着順で5戸ってなってますね。スーモだと5パターンの間取りが載ってました。残り戸数も5戸なんでしょうか。モデルルームは棟内に移る予定とかあるんでしょうか。 |
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| No.120 |
入居が4月下旬であれば、一ヶ月前には内覧会が開催されるのでは？
以前検討したマンションでも同じような記載のされ方でしたが ちゃんと内覧、補修の時間は取られていました。 エレベーターのペットが乗っています表示はペットを飼わない方への 気遣いがあっていいですね。 |
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| No.121 |
犬は嫌いな方だと表示があるとスルーできるから良い、という風に言われますよね。
自分が先に乗っていて、後から乗られる場合にはどうしようもないらしいですけれども。 みんながみんな、犬が好きなわけではないのですから、気遣いがある点では良いのかな。 あとは飼い主さんがマナーを守って配慮していくことが大切、だと。 |
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| No.122 |
先週末、モデルルームを見て説明を受けてきました。
3,600万代～4,400万くらいの間で第二期第二次先着順として案内されました。 本物件は船橋駅から徒歩15分（メイン通りを使用すると信号があるので＋3分程度？）と少し距離がありますが、 新築で、かつ、今後建つ物件の情報（主に価格）を聞くと、魅力的な物件と感じました。 この掲示板で他物件のお名前を挙げて良いか分からないので挙げませんが、今船橋駅付近（徒歩15分圏内）で、 3LD程度の物件はなかなか少ないという印象です。ご参考までに。 また色々と見学予定なので今後情報共有していきます。 モデルルームを見学して共通しているのは、オリンピック開催により景気は上昇傾向にあり、金利も今は低いので買い時。って感じですね。 |
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| No.123 |
金利がものすごい低いのは確かにそうなんですよね。
10年固定で行ったとしてもかなりの低さですから。 景気はどうなんでしょうね。 オリンピックまではいいかもしれないけれども。。。でも契機に関しては 日本の事情だけで動くものではないから、 何とも言えないかな。 自分がそこに住みたい！それが結局は一番大切なんじゃないかと。 |
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| No.124 |
>>122
船橋駅15分圏内を検討中とのことなので、新情報。 船橋駅15分位で、新船橋駅1～2分のライオンズ・サーパスマンションがそろそろでてきますよ。ここよりは高いでしょうが、立地は全然いいと思います。 良い点は、 船橋駅北口エリア、地盤は船橋駅南口より断然いい、ライオンズなので仕様も上、高さ20メートル規制エリアだが7階建てではなく6階建て、イオンモールと新船橋駅に隣接。 悪い点は、 野田線線路沿い、恐らく東向き。 来年5月竣工予定です。 |
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| No.125 |
>>124
返信遅くなりすいません。 情報ありがとうございます、早速見てみます。 クリオ船橋は関連スレ？に価格表が貼られましたね。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560107/ |
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| No.126 |
価格表ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ただ前にモデルルームで拝見した価格表と違うような気がしました。 気のせいかなとも思うのですが。 価格って変わることがあるんでしょうか |
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| No.127 |
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| No.128 |
>>126
販売価格も変わることがあるんじゃないでしょうか。 土地の評価額も見直しが入ったりしますからね。 それに今の日本はバブル状態の様ですから、価格高騰もあるかも。 出来れば、安くなって欲しいところですが、２０２０年あたりがピークかも。 |
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| No.129 |
みなさんがおっしゃっているように、
ここのマンションは セキュリティに力を入れているのかなと思いました。 駐車場や駐輪場の防犯カメラ以外にも 防犯窓付きエレベーターを採用している点は すごいなと思いました。 |
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| No.130 |
そうですよね！防犯窓付きエレベーター採用ってすごいですよね！
ってなるんですかね？ |
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| No.131 |
>>129
？それって一般的なレベルだと思います。 防犯強化物件だと、全戸数に防犯装置設置&セコム対応、24時間有人管理プラス警備員常駐辺りがスタンダートだと思います。 カメラや防犯窓は、コストも大して掛からず普通かなと。そのカメラもリース対応で管理費から負担してたりするケースもあるから、その辺りも確認した方がよいですよ。 |
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| No.132 |
ここって管理人さんはどうなってるんでしょう？
コンシェルジュまでは必要ないけど、普通の管理人さんが常駐していてくれると 何かと安心だと思うんですけど。 防犯カメラがあっても、ニュースを見ていると色々ありますもんね。 ただただ安心とは言いがたいかなと。 |
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| No.133 |
そうですよね。
防犯カメラがあっても犯罪は起こりますからね。 ただ、犯人を見つけるのにはかなり役立っている感じはします。 個人的に、駐車場の防犯カメラはいいと思います。 まだまだ無い所ってたくさんありますから、カメラがあるとわかれば、 多少は役に立つのではないでしょうか？ |
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| No.134 |
管理人さんはどうなんでしょうね。
常駐していてくれると、確かに安心はできるのでしょうけど、 その分管理費とかは高くなってしまいますからね。 管理事務室はあるみたいですが、総戸数は63戸とありますので もしかしたら常駐でいるのかな？ 総戸数が何戸あると、管理費の負担が軽くなるのかはよくわからないので、なんとも言えませんが。 |
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| No.135 |
管理人さんは日中いて、
あとは警備会社のセキュリティにお任せという所が多いみたいなのですけれど、 こちらはどうなってくるのでしょうね カメラ自体は犯罪の抑止力にはなると思いますよ ずっと有人管理は、さすがにこの規模のマンションだと 負担が大きすぎてくるのではないかと思われます。 |
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| No.136 |
4つのエコライフって、素直に解釈するとかなりの節約になりそうですが、
ほんとにそれだけ電気代やガス代が浮いたら助かりますね。 管理費は13,880円～15,380円/月と書かれていますが、ちょっと高くないですか？ それに比べて修繕費は3,750円～4,150円/月で安い気がする。将来の値上げが心配になります。 |
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| No.137 |
スマートフォンから家電の遠隔操作ができるのはいいと思います。
寒い時とか、暑い時とか、帰宅前にエアコンをオンしたり、消し忘れた照明を消せるのもいいと思います。 外に出てから、消し忘れに気づく事って時々あるのですけど、面倒でそのまま出かけてしまう事もあります。 |
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| No.138 |
駅から遠いので通勤は大変でしょうね。
自分は、在宅勤務なので交通アクセスは最優先ではありませんので良いですが。 生活利便施設も全体的に遠いので自転車は必須ですね。 最近、自転車のルールが厳しくなったので気をつけて乗らないと。 |
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| No.139 |
自転車のルールは厳しくなっていないと思うのですが、罰則がきびしくなったのでしょう。
そして、ルールを守らない人がとても増えて来たのではないでしょうか？ 小学生の頃にならった、自転車の交通安全ルールを守っていれば、ここまで大きな問題にもならなかったと思います。 |
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| No.140 |
マンションには関係ない話ですが、自転車のルールは戸惑うことが多くて困っています。自転車が走る道というのがわかりにくかったり、車道では怖かったりと、曖昧な部分が多いように思えます。
マンション周辺の道路はどんな感じですか？自転車が安全に走れる環境が整っているでしょうか？ |
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| No.141 |
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| No.142 |
確かに自転車で駅まで行くとなると車道を走らなければならなくなったので交通量や、
安全かどうかは確認した方がいいです 信号も車の信号を使うので複雑だと怖いですね |
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| No.143 |
本当にそうかも
実際に確認するのは大切かと 特に自分が通勤する時間帯ですよね 全然関係ない、あまり交通量がない時間帯に行っても意味がないですから、休みとるなりして一度実際に行くのが良いと思います！ |
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| No.144 |
子供の場合はまだ歩道の走行が認められいるので安心かなと思うのですけど
歩道もある程度の広さがないとそうも言っていられないので 周辺の歩道の状況も気にしないといけないだろうなと思います。 周辺環境も確認しないとわからないですし、駅からも少し遠いですけど 上層階で70㎡超で3,900万円～というのは魅力的に思えます。 |
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| No.145 |
どうも自転車は車道を走る、やむを得ず歩道を走る際は車道側を走るという
ルールを把握していない方が多いようです。 危険な車道を走らせるならまずは自転車が走るレーンを確保してからにして 欲しいと感じてしまいます。 |
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| No.146 |
価格帯からすると仕方ないのかもしれませんが
駅まで徒歩１６分は、やっぱり少し遠いかなとは思います。 通勤で満員電車に揺られるので、駅までの距離は近いほうが良いかなと思うと 価格だけでは決められないなと実感します。 部屋の感じや設備は問題ないんだけど決めるのって難しいです。 |
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| No.147 |
１５分を超えると・・・ちょっと考えてしまいますよね
バス便物件よりはまだましですが。 |
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| No.148 |
エントランスや外観はマンションらしくていいです
フラットフロアだから自動掃除機ですいすい掃除してもらいながらキッチンのこともできますね。食洗機も付いているのかな？洗濯機を回し、お風呂掃除をして洗濯を乾燥機に入れ、とずいぶん家事も楽になりましたね |
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| No.149 |
ルンバが必ず付いているというマンションもあるみたいですし、
お風呂の浴槽の自動洗浄機能が付いているものもあるらしいですから、 家事もどんどん進化して楽になってきました。 反面、何かリスクもあるのだろうなと思いますけど。 こちらの場合は食洗器は付いていない感じがします。特に説明がないので。 オプションとか自分で手配するかになるのだろうと思います。 |
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| No.150 |
確かに、今は便利な家電が増えてきています。
でも、それに慣れてしまうのはどうなのかとアナログな考え方してしまいます。 食洗器はオプションではなく、自分で買ったほうが安いかと思います。 いろいろ選べますからね。 |
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| No.151 |
自転車の交通法規もいろいろ厳しくなって久しく乗っていないからよくよく勉強しておかないと面倒なことになりそうですね、上手に慣れて運転して快適に暮らしたいです
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| No.152 |
お風呂の浴槽の自動洗浄機能は、ショールームで見たことがあります。
確か、体の不自由な人や、高齢者向けと言う感じで紹介してありました。 それでも、浴槽内だけなので、お風呂全体とかってなってくると、まだまだ先の話かな？とは思います。 |
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| No.153 |
お風呂の自動洗浄機能、便利そうだなと思ってました。
確かに浴槽内だけかもしれませんが、それだけでも十分に便利だと思います。 浴槽に入り込んで洗う手間が省けるのがイイです。 |
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| No.154 |
>>152
浴槽の自動洗浄機能ができたのはそういう理由があったのですね。納得です。健常者でもしんどいですもの。 >>150 食洗器って後から付けられるものなんですね。工事なども簡単なのでしょうか？ ところで、こちらのマンションの共用部は段差をなくしたユニバーサルデザインなのだとか。つまずきやすいので、そういう配慮は良いなと思います。 |
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| No.155 |
クリオ船橋のハイテク、防犯管理、耐震災害面、またデザイナーによる斬新な設計。即完売したこの物件は、
一級建築士の資格を持つ私、不動産鑑定士の私が船橋で一押し物件です。 賃貸、売り物件が出た場合は、 いち早くチェックするべきです。 |
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| No.156 |
東京湾、富士山が一望可能なマンションはクリオ船橋だけです。電車、高速も近く、銀座もあっと言う間です！ペット可能で一階にはペット用施設。防音も完璧。市役所、コンビニ1分という事なし。クリオシリーズはライオンズの血を引いている高級感と信頼ある物件です。
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