ＴＡＮＯＳＩＡＣＩＴＹソフィア松戸（その２）

[匿名さん]

450レス超えましたので新スレです。
煽りはスルーで荒れない板を目指しましょう。
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39113/

[201: 匿名さん]

>もうそういう話は、引っ越した後にマンション内の
>クローズされた掲示板でじっくりお話しませんか？

同じ双日マンションのレジデンス東京イーストのエココロネット（ソフィア松戸も同じものが入るらしいです）
では、本名での登録が義務付けられているみたいで、掲示板も閑古鳥が鳴いているって話しですね
結局こちらの掲示板に集まってマンション内の問題を色々話しているようですが・・・

[202: o-jizo-]

>>176 さん
おひさしぶりです（かな？この掲示板では・・・・間違ってたらスンマセン）
子供を持つ親ながら納得させれました。これほど魂のこもったレスはじめてみました。

>198さん
キッズルームのことは気になってました(^_^)。
ちょっと今手元に資料が無いのですが、入居者説明会の時、
供用施設は６月ぐらいまで点検作業の関係で使えないとか言ってましたっけ。

他のマンションの事知らないので何とも言えないのですが、
遊具とか絵本とかって多分無いんじゃないかな？
となると「持ち込み」とか「有志で共同購買する（管理組合の同意のもとで）」とか
考えられると思いますがどうでしょう？
でも共有の物となると無くなった時とかまたもめるかもしれませんね。、

プラレールとかを持ち込んで大きな線路を作りたいところですが、
（ジョー−−−ダンです。それは自宅でします。）
なるべく安全でヨ−カ堂のキッズ広場のような遊具でもあればいいのになぁ〜と思ってます。
お父さんにとっても利用しやすい場所にしたいですね。

[203: 匿名さん]

198さん
ソフィアはどうなるかわからないですが、私が見た友人のマンションなどは遊具はありました。
ただ遊具といっていいかどうか・・・
ほんの気持ち置いてある。という感じでした。
数も少ないので、マンション側が用意したのか誰かが忘れていったのかわからないような感じでした。
（ただすべりだいがありましたのでそれはさすがに忘れ物ではないと思います）
友人いわく、「長時間遊ぶにはむかないから、あまり利用する人はいない」とのことでした。
世帯数も少なく、何年か前のマンションですから実際のものと違うと思いますが
一応書きこませていただきました。

[204: 匿名さん]

ソフィアパークがやまぼうし公園って・・・。
ビミョー

[205: 匿名さん]

やまぼうし公園って決まったんですか？
やまぼうしって何かなと検索したら、可愛い山の花なんですね。
山野草っぽいので、あの公園の植わるとは考えにくいですが・・・
いいじゃないですか、やまぼうし公園。素朴で。わたしめは気に入りましたぞ。

[206: 匿名さん]

o-jizo-さん
すごい。書き込みだけで大体どなかた判断できるんですか？
私はもうさっぱりって感じで購入者か非購入者かの見分けもやっとなんとかって感じです。

[207: kakkun]

くだらない質問ですがお付き合い下さい。。
我が家では、引越ししたら先ず何をしたいかと相談した所
全員一致で「綺麗で広いお風呂に入りたい!!→→→上がったらバルコニーで乾杯」でした。
家族が増えてから、全員でお風呂に入ったことがなかったので
引越し初日は全員で入ることに決まりました〜。
皆さんは引越ししたら「コレだ！！」って言うのはありますか？

[208: 匿名]

kakkunさん
家も引渡しから引越しまでは、日があり、近いので、祝日とか休日とかに新規購入した
家具を配達してもらう事になっているので、家族で行くと思うのですが、旦那はお風呂に
入って、ベランダで、ビールだ！！って言ってます。
お風呂セット持って、銭湯行く気分です。
また、家具の少ない生活感の出る前の部屋でホテル気分でお泊りなんていうのも考えてます。

[209: 匿名さん]

ベランダでグッーと一杯、いいですなあ。
広いベランダなので、夢も広がりますね。
私はレジⅡですので、レジⅠのカクッと曲がったあたりの方とは、どーもーって感じになりそうですね。
今後ともよろしくお願いいたします。

[210: 匿名さん]

顔合わせを兼ねて皆さんで花見なんてしたいなぁ〜って思ったりもしてますが、
引越しの片付けや移転手続きなんかで大忙し。
やっぱり無理っぽいよなぁ〜って思ってます。

[211: o-jizo-]

>206さん
いえ（笑。この掲示板でカキコ・デヴューですので・・・。
まだsageとかageも分からないです　ハハ(^_^;)>。
（ところで、みなさんこのsageとかにチェック入れてるんですか？）
でも文章によってその人の特徴や性格って結構でますよね。

kakkunさん　こんばんわ
>引越ししたら「コレだ！！」　−−＞　ダイエットかな・・・。
最近娘にデブッチョ・パパって言われてるし・・・。

[212: 匿名さん]

花見、いいですね〜。
でも本当忙しくてそれどころではなくなってしまうかなぁ。。
しかし、お部屋によってはベランダから桜が見えたりしますよね。
片付けながらベランダで桜をみて癒されたりして。うらうやましー！^^

[213: 匿名さん]

　　↑

うらうやましー！^^　　じゃなくて、

うらやましー！でした。ゴメンナサイ。

[214: 匿名さん]

198です。質問にお付き合いくださった皆様ありがとうございます。
何もない部屋にキッズルームだよと用意されて子供を遊ばせても何も楽しくないなと思ってしまったので、
ある程度のおもちゃは売主側で用意してくれるのかなって思ってました。
あとで確認してみたいと思います。そのときはこちらでご報告します。

[215: kakkun]

>208さん
銭湯気分、ホテル気分いいですね〜。
我が家もカギの引渡しから引越しまで1週間あって
その間にカーテンや雑貨を持っていく予定なので
ついでにお風呂セット持参でビールか・・・って旦那が企んでます。
帰宅の運転は私か・・

＞209さん
カクっと曲がった・・(笑)では、うちとど〜も〜ってなりますよ!
よろしくお願いします。。

＞210さん212さん
花見いいですね！ちょうど引越しもピーク時に満開！？
チョット息抜きにバルコニーで眺めたりってのもありでしょうか。。
我が家は見れるのかな・・・

＞o-jizo-さん
ダイエットですか〜意外なお答え・・耳が痛いですが
アップダウンのスゴイあの周辺を自転車で探索すれば
結構な運動量になりそうですよね。

＞214さん
キッズルームの事ですが、私の友人がソフィア○○に住んでます。
その友人に聞いたところ気持ち程度に遊具があるそうです。
近いうちに遊びに行くので参考に覗いてきますね^^

[216: レジデンスⅢ]

今日これから内覧確認会に行って参ります。

小雨が降っていて少し寒いですががんばって行って
参ります。

[217: 匿名さん]

再内覧会も終盤くらいでしょうか？あとは引渡しまでワクワクという感じですね！
ちょっと気になったんですが、施工・環境・間取りなどすべてをひっくるめて、
皆さんのこのマンションの満足度ってどれくらいですか？
中には施工に満足できなくてすごく感情的になってる方もあっちにいらっしゃるようですが、
そんなにこの物件低レベルに値する位置にいるんでしょうか？
我が家的には満足度８０％くらいといったところで、住んでみてもっと上がるかもしれないし、下がるかもっていう感じです。

[218: o-jizo-]

>217さん
>中には施工に満足できなくてすごく感情的になってる方もあっちにいらっしゃるようですが、
>そんなにこの物件低レベルに値する位置にいるんでしょうか？

すいません。
大半の人は何を話しているかチンプンカンプンだと思いますが、
上記の件については、引き金をひいてしまった感があり責任を感じます。
しばらくの間、そっとしておいていただけるようであれば幸甚に存じます。
お願いします。m(_ _)m

あと、
この物件についての採点も、みなさんが８０点ぐらいであれば-＞めでたしめでたしですが、
入居前の今の時期、ネット上匿名でやりとりするにあたって少し危険を感じました。どうでしょう？
少し考えすぎかな・・・（^_^）。

[219: taichan]

私からも謝らせて頂きます。
良かれと思って詳細な書き込みをしましたが、それが逆に不安を煽る形となってしまい
申し訳ございません。

旧スレ主として深くお詫び申し上げます。

[220: taichan]

誤：旧スレ主として深くお詫び申し上げます。
正：レス主として深くお詫び申し上げます。

また、あちらでは火災保険の事が新たに話題として上がっており、
私も少し聞きたいことがあったのですが今回はレスを控えさせて頂きます。

[221: 匿名さん]

私はどうやら得な性格なようで、自分のものが1番に思えてなりません。
というわけでこのマンションに関しても、欲をいえばあそこがもう少しああで、ここが
もう少しこうだったら間違いなく１００点満点だったのでしょうが、それでも９５点超は
いっちゃってるんじゃないかと思っています。（ともかく今は早く住むことが楽しみです。）
ちなみに、人からはその性格がうらやましいとよく言われます。

[222: 匿名さん]

う〜ん。何点でしょう？
６５点？？
低いかな？
正直まだ１回しか見てないので（再内覧会これからです）いまいち実感がわかないかも？
でも日は刻々とせまっていて、本当に本当に楽しみです！
住んでからどんどん評価が上がっていく。そんな期待をしてます。

お引越しの準備済みましたか？
うれしいことなんですが、お別れ会をお友達がやってくださって
近所の友人、上のこのクラス、上のこの前のクラス、下のこのクラス、下の子の前のクラス、上の子の前の前の・・・
のように準備もままならないのに毎週のように飲み歩いてる悪い母＆妻です。。。
早くお引越しも落ちついて友人などをご招待できるようにしたいと思ってます。

[223: 匿名さん]

217です。
ojizoさんtaichanさん逆に気を使わせてしまい申し訳ありません。
引渡しが近づくにつれて、本当に自分はこの選択間違ってなかったのかなんて
改めて感じてしまう今日この頃です。
入居して快適な生活を感じながらも、頭のどこかで不安もあります。
皆さんもこんな気持ちでしょうか？

[224: 17]

以前17で書き込んでいた者です
先日かみさんがメールで「ショック！　ＩＨって身体に悪いんだって〜」と送ってきました。本屋でそんな様な内容の本を立ち読みしたそうです（何でも真に受ける素直な性格は良いところではではあるんですが（^_^;汗）
10年20年先の電磁波の影響なんて私にはわかりません　なんて言うと家族に対して無責任だとその本の著者に言われそうですが　「そんなことを心配しながら生活しているほうがよっぽど身体に悪いんじゃない？」とかみさんにも伝えておきました。
私にできることは自分の選択を信じて、家族には協力してついてきてもらうことぐらいですから。問題は船出してから色々出てくるとは思いますが　そんなときに協力し合える関係を築けたら良いですよね

[225: 匿名さん]

17さんへ

電磁波と身体の影響は、何もIHに限ったことではなく、携帯電話も同様に影響があるとどこかの学会で発表されてましたよ。
説が正しいかどうかはまだ判りませんが・・・・

IHが心配なら、気休めですがOAエプロンされたらいかがですか(^^;

[226: １８６]

217さん
私も物件に対して100％の安心はないし、ローンについても心配だし、子供の転校も心配だし、
自分自身のご近所づきあいや、さらに言えば風水的にどうなの？向きが悪くて夫婦仲悪くなったりしない？（笑）・・・・
みたいに不安はたくさーんありますよ。でも、それはどこの物件にしていたとしても同じことだと思います。
できる範囲で調べたり悩んで自分で決めたことなのですから今はそれに自信もって前向きに考えてまーす。

[227: 匿名さん]

マリッジブルーみたいなものかな〜〜

[228: 匿名さん]

電磁波と身体の影響の原因はまだ解明されていないんですよね。

OAエプロン
実は前々から気になっていたりしています。
ＰＣメインのお仕事の方や妊婦さんに人気のアイテムですよね

[229: 17]

例えが悪かったですね　私が言いたかったのは、細かいことを気にして家族や周りを不安にさせるより入居前のこのワクワクを楽しみましょうよってことでした　入居すればイヤでも色々問題は起こってくるでしょうからね　そういうときのためにお互いいい関係を築きましょ

[230: 匿名さん]

最近、書き込みがめっきり減ってますねぇ。
皆さん、引越し準備やら買出しでそれどころではないといったところでしょうか。
我家も本日念願の液晶テレビを買ってきました。ただ在庫が逼迫しているため、実際に届くのは４月になってしまうかもしれないとのこと。まあ、楽しみは後にとっておきましょう。
お粗末でした。

[231: o-jizo-]

昨日はArio、本日は三郷のVIVAホームと、
引越しの準備でモノを減らすこと考えなきゃいけないのに、
週末ごとにモノが増え、お金が減ってる今日このごろです・・・。

>217さん　「本当に自分はこの選択間違ってなかったのか」
同じことウチのカミさんが毎晩口にしてます。217さんのこと話したら
「あ〜私独りじゃなくて良かった！」ですって。
多かれ少なかれ　みなさんそう思ってるんじゃないでしょうか。
でも、いよいよ「物件Ｔ」がー＞「我が家」に移行するんですよね。

>17さん　お久しぶりです（かな？）
思わず私も電磁波のこと調べてしまいました（おっしゃりたい事は分かりましたが・・・）
２時間にわたるリサーチの結果・・・
疲れました・・・。目がショボショボしてます・・・(T_T)。

[232: 匿名さん]

くだらない質問で恐縮ですが、皆さんってフローリングのワックス掛けしますか？
自分で塗る派？業者に依頼する派？ワックスは塗らない派？どれですか？

ちなみに私は自分で塗る派です。
今日さっそくワックスとモップを購入して、現在塗り方の勉強中です。

[233: 匿名さん]

o-jizo-さん
電磁波についての調べごとお疲れさまです。
電磁波は本当にまだまだ分からないコトだらけで
わけがわからなくなりますよね。


232さん
勉強までしてるなんてすごいですね!!

たしか
水性のワックスじゃないとだめなんですよね??
私もまったくの素人なので勉強しなければ…

実はウチも悩み中です。
最初はやっぱり業者さんにやってもらった方がキレイに仕上がりますかねぇ?

[234: taichan]

私の相方は満足度100%と言い切ってます。( ^_^;A

その相方のためにあくせく不安要素を一つずつ取り除いていくのが私の役目って感じなんです。
おかげでo-jizo-さんの奥さんのような不安は去年の１０月ごろに発症してかなり重症でした。
でも今ではすっかり克服しかなり楽しんで生活してます。

やっぱりネガティブな考えよりポジティブな考えが一番ですよ。
一度だけの人生ですもん。楽しんで生活しなきゃ損。

[235: 匿名]

私はワックスがけを業者にお願いしようとずっと以前から考えいたので、業者にコーティングを
頼まないで下さいというのは、ショックでした。
水性のものならいいと書いてありましたので、それでお願いしようかと思いましたが、一応、すでに
ワックスはかかっているとのことでしたので、取り合えず、引渡しの時にもらう手入れの仕方を見て
考える予定です。

[236: 匿名さん]

>o-jizo-さん
うちも日曜の午後に三郷ビバホームの照明のあたりをうろうろしてました(^^)
どこかですれ違っていたかもしれませんね♪
駐車場も満杯、大変な人ごみで、混雑ぶりでしたね。

グリーンショップを見て、ベランダに新しく置きたい観葉植物などを見てまわっていましたが
うちは４月中旬に引越しする予定なので
「今決めてもしょうがないね。見るだけだね」といいつつ、ついつい見る目が真剣に。
引越しして落ち着いてからゆっくり決めようね・・・などといいつつも、ベランダに置く予定の
木製ベンチなどに目がいって、気持ちがはやってしまいます (^-^ゞ

午前中は、新松戸のアベニューさんでカーテンの生地を選んできました。
新しくあつらえるもの、処分するもの、引越しはまだ１ヶ月先ですが、間際になってドタバタに
ならないように少しずつ生理整頓して頑張ってます。

来週の引渡しからすぐお引越しの皆様は、もう目前ですね〜〜・・・うらやましい！
入居後の情報、お待ちしてます♪

[237: 匿名さん]

うわー送信してみたら　誤字脱字がひどい(><)
見逃してください（恥）

[238: 17]

>231
お察しのとおりしばらく匿名さんでした　こういったものに書き込むのは慣れていないものでハンドルネームっていうのはどうも…　例えば私がDAIBUTUだったとして入居後のこんな会話を想像すると⇒「もしやあなたはダイブツさん？」「そうゆうあなたはオジゾーさん」　とってもコッパズカしい訳で…　いい名前を思いつくまで17でいかせてもらいます
＞230
私も買いました　子供が小さいのでプラズマですけど　柏のヤマダ電機はとなりのコジマと競っていい仕事してくれます　まとめ買いする方はお勧めです　ちなみにソフィア近くのコジマはやる気ゼロでした　

[239: とくめい]

＞柏のヤマダ電機
通りすがりの者ですが参考まで。
２週間前、プラズマ３７型でポイント２０％付きました。
＞まとめ買いする方
ポイントでエアコンの１台ぐらい買えます。

[240: 匿名]

＞２２４「電磁波」私も神経質なのか、気なりだすと調べてしまいます。
　確かに因子一つでしょうが・・ストレスも関係ありますよ。
　ＮＨＫでＩＨクッキングヒーターの特集を以前見ました。
　その研究者の方は相当電磁波をあびていると思いますよ。でも元気そうだし。

　新しい船出をポジティブに！！とちの木通り沿いに小さなお店が多く「ピザ」
　「焼き鳥」「ケーキ」なども買いながら散策して。
　買い物はライフあたりまでサイクリングorウオーキングでどうかな？
　目の前の施設は「図書館」もあり、キッズルームができるまでいかが？
　１００円ショップ、弁当屋さんも
　松戸は東京方面への便の良さはいいと思います。
　駅まで裏道使ってサイクリングしながら買い物に行くつもりです。
　引越して全て揃えるより、生活しながらポコポコ用意します。
　お友達をすぐに呼ぶわけに行きませんが・・・

　ベランダでビール！賑やかな入居ですね！でもご近所さんにご迷惑の
　かからない配慮でモラルを持って楽しんで下さい。
　窓辺で飲む位がベストじゃない？

　

[241: 匿名さん]

短期的な話ですが電磁波がもし体に影響するとすれば、送電線は昨今、
送電電圧を上げてきており、がん患者等がもっと増えていなくてはなりません。
しかしそこまでは増えていないので、短期では影響がないと考えられています。
長期的に10年後、20年後・・・と将来については研究されていないので不明です。

携帯電話は位置情報等を常に基地局と通信しているので、通話をしていなくても
電波を発信・受信しています。（圏外で電池の減りが早いのはこのためです）
電波は金属に遮蔽された中だと重畳現象が発生し、電子レンジの中いる状態を
作り出します。

もう想像出来たかと思いますが、多数の人が電源をONのまま電車に乗ると電子レンジの
中にいるのと同じ状態になります。

[242: 224=17]

>240
あのー　そんなこと書いてないんですけどー・・・　ご心配どうもすみません
>o-jizo-さん
気分悪くされました？　笑ってくれると思ったんですが・・・

[243: 匿名さん]

モラルは、大切ですが、ベランダでのビール・軽食ぐらい
あまりとやかく言われたくないなぁ。
マンションだから、モラル・規律は、重要ですが、
あまり過敏になるとかたぐるしくなります。
一番、ベランダで問題は、タバコでしょう。

[244: 匿名さん]

おいおい、またループしてるよ。

[245: o-jizo-]

本日確認会でした。指摘箇所はすべて直っていました。
柱の些細なキズまで直してあったので少々驚きました。
でも下の子（９ヶ月）が床をハイハイしてたらかなりズボンが黒くなっていたので
２０日の引渡しの後、まずはぞうきんがけをしようと思います。
何はともあれ長谷工さん、現場の皆さんお疲れ様でした。

>17さん「気分悪くされました？　笑ってくれると思ったんですが・・・」
え？笑ってましたよ。気がつきませんでした（^o^）？
ここのところカミさんのインテリア・リサーチにＰＣとられてしまって
即レス出来ませんでした。

>236さん　うちも日曜の午後に三郷ビバホームの照明のあたりをうろうろしてました(^^)
> どこかですれ違っていたかもしれませんね♪

ウチも午後ビバホーム照明売り場をチョロチョロしてましたよ〜♪（でも４時ぐらいかな）。
すごく混雑してましたね。いつもヨーカ堂側をぐるっと回って行くのですが
外環口の方から入ったほうがすいてるんでしょうか？常連の１７さんはどうでしょう？
ちなみにリビング用照明はオーデリックに決めました。

ところで　In the Room　の３Ｄを試された方いますか？
良かった点があったら教えてください！

[246: 匿名さん]

入居後もいろいろ情報交換したいですね
荒らしの入れない
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=227&disp=1
にそろそろ移動してみてはどうでしょうか？

[247: 匿名さん]

↑登録必要でも住人は匿名に固執してるね。
なんか今と変わらん気がするのはオレだけか？

[248: 匿名さん]

荒らせないところが重要
それに本名登録して意見交換するのは、やはり限界があるだろうからね
マンション住民用の掲示板は本名登録が原則らしいから、本名でやりとりしたい
241さんのような方は、そちらへ行けばよいのでは？
匿名orＨＮでちょっと言いにくいことも話せる場も必要かと思われる

[249: 232]

こんばんわ。
in The Roomの家具良いですよね。買いたいんですが予算が(T_T)なもんで今回は見送ってます。

ワックスの話題に戻るんですが、私の購入したワックスは結構良く聞くアウロ社の水性ワックス
になります。なんでも天然素材を使用していて安心らしいです。

あと勉強用のHPがこれまた巷？で有名なバーニッシュクラブさんのHPです。
www.burnish-club.com/basic/page1.html

私のほかに挑戦しようとしている方は参考になさって下さい。

[250: 247]

>248
ごめん。そういう意味じゃなくて、別にこの板で続けても良いんじゃない？って事を言いたかったのよ。
駄目なん？入居したらここのスレって終了なの？

[251: 匿名さん]

>247
終了になるかならないかは書き込みする人の任意でしょう
どこに集まるかは、流れだろうし
ここで続けちゃいけないということはないが、マンション住人関係者以外も乱入しやすく
荒れやすいのがネック　登録もいらないし、気軽でよいのだけど・・・
いずれ自然に淘汰されると思う

[252: 247]

そうやね。
でも今の東京イースト板のようにはなって欲しくないな。

見ていて痛々しいよあのカキコは。
確かにマナーを守らない奴も悪いが、特定される情報をこういった板に書くのはちょっと・・・

[253: 匿名さん]

マンション管理人は超〜つらいよ
マンション管理最前線
http://happy7.poke1.jp/
　↑
切なくて泣き笑いです

[254: 匿名さん]

251です
東京イーストのナンバー出しは過激だね
それだけ住民の怒りが大きいのだろうけれど
誰も諌める気配がないところを見ると
それがあそこの正攻法なんだろう
見えない結束力があらぬ方向にいきそうで怖いね
どういう板になるかは結局住人次第だからね・・・

[255: 17]

>245
よかったです　スルーされたら痛すぎでした　指摘箇所はほんとにしっかり直してあった（みたい）ですね　こんなことならもっと細かく指摘しておいた方が良かったかな？　三郷のヨーカドーへは平日しか行ったことがないのでいつもすいています　私はシェルの脇から入っていきますが、松戸から行く場合はそれが一番良いのではないでしょうか

[256: o-jizo-]

>17さん
平日に行けるなんていいなぁ〜〜〜。
>こんなことならもっと細かく指摘しておいた方が良かったかな？
それはですね・・・正直チョコっとだけ思ってしまいました（笑。


>Taichanさん
>「その相方のためにあくせく不安要素を一つずつ取り除いていくのが私の役目って感じなんです。」
私もそうありたいですね。

さて、今日は帰ってから荷造りを手伝わないと！（余計なコトしないでって言われそうだけど・・・）
ではでは(^o^)/~~

[257: 匿名さん]

サーフィンの『おしえてプレーゴ』にそれらしい書き込みが....
たぶん『あの方』の物件のことを言っていると思うんですが、キャンセルされたのかな？違うのかな？
キャンセル物件を購入された方曰く、物件の内覧を拒否されたとかで今日は売主の定休日だから
明日交渉するとか言ってますんで...
確かここのマネジメント会社も今日が定休日。。。。

どうなんでしょうか？
でも、この時期は供給過渡期なのでキャンセルされる方も一杯いますよね。思い過ごしかな？

でも、早くあの人にも満足して頂ける物件が見つかるといいですね。

[258: 匿名さん]

皆さん、通勤・通学ってバスですか？
車の方、自転車の方っていませんか・
我が家は、自転車の積もりです。

健康にもいいですし、実は市川に住んでいるのでうが、
このバス路線って混むんですよね。
時間も読みにくいし・・・・・
ちょっと脱線しましたが、あくまで我が家は健康志向です。

[259: 匿名さん]

>257さん
その物件は駅から近いようなので、きっと違うでしょうね

>258さん
引渡し会のお天気が良かったら、自転車で行ってみようかと思っています。
普段の通勤はバスになりそうですね〜〜
理由は、やはりバス通りの歩道が狭くて怖いこと。川沿いに迂回しつつ行ってもよいのですが
松戸駅の伊勢丹側には月極の駐輪場がほとんどない（あっても不便な場所、
また東口の駐輪場は競争率が激しくて利用するのは、ほぼ無理）こと。
朝のバス通勤が実際どの位かかるのか分かりませんが・・・10分で本当につくのかな？
遅延が激しそうなら、矢切駅から通勤することも考えてます（遠回りなんですが）
しかし、北総線は運賃が高いっ！

[260: 匿名さん]

北総線、運賃高いですよね。
定期にしたらびっくりしますよ。
落したら大変なことになりそう。

[261: taichan]

＞２５８さん
私は徒歩で松戸まで通うつもりです。
健康を考えて今も一駅族やってます。

シンと冷えた朝は清々しくて気持ちが良いものですよ。
でも、夏はどうしよう。。。。自転車になるのかな？

自転車話題のついでに質問なのですが、皆さんって自転車何台持ってますか？
ここがファミリーマンションなのでさすがに各世帯で２台づつでは収まんないじゃない？
って思っていたのですが意外にそれで足りてるんですかね？

[262: 匿名さん]

入居説明会でも２台以上自転車持っている家はどうすればいいんですか！？
と個別で聞いている方がいらっしゃいました。詳しくは聞こえなかったのですが
これといったお返事がなく、解決になっていなかったようです。
「向かいの福祉会館に置いちゃ駄目なんですよ、ね？」という声が聞こえました・・・（え？
確かに止められない自転車ってどこに行くんでしょう。
家は２台なんですが・・・

[263: taichan]

そうですよね。
やっぱり普通のファミリー世帯だと足りなくなる可能性大ですよね。
我が家も小家族なので２台で足りてるんですが、他の方ってどうですか？

[264: o-jizo-]

今日は疲れたから荷造りは中止・・・だそうです。

自転車の件ですが、現場見学した時に
長谷工アーベストの人がプライベート・ポーチを指して
「ここにお子さんの自転車とか置いてもいいですね〜。」と言ったのを覚えています。
基本的に"簡単に動かせるもの（曖昧な表現かもしれないけど）"
であればＯＫだったような気がします。つまり構築物でないから・・・とか。
１階なのでエレベーター使用の問題（そもそも入るのかな？）とか
特に考えずにその時は「ふ〜ん」とやり過ごしてしまいました。

荒れるきっかけとならないように、そ〜っとカキコさせて頂きました（^_^）。

[265: 匿名さん]

我が家も子供用の自転車であればＯＫと聞いた覚えがあります。
でも、大人用の自転車まではちょっと記憶に無いんですけど....

[266: 匿名さん]

>253
おもしろいようでこういうマンションにはしないぞって新たな決意みたいなものが湧き出る内容だね。
ありがと。久しぶりにいいページに出会えたよ。

[267: １８６]

o-jizo-さんへ
うちはインザルームではなくアクタスで３Dやってもらいました。部屋に対する家具の大きさがわかり
やすくていいですよ。ソファはこっち向きにしてみる通るスペースはこれくらいとかいろいろ試せま
すし、大体の配色もわかります。ただ、うちはソファ以外はこの家具っていうセレクトしてなかった
のであちらからかなり熱心にお勧め家具を提案され、センスに自信のない私達はほとんど洗脳状態で
購入したてしまいました。気にいっているので（特に主人が）後悔はしてませんけどね。
あとは実際の部屋にイメージ通りになるか・・お楽しみです★
話は少しそれますが私は腰痛持ちなので椅子にはこだわりたい派です。
先話日、仕事で某銀行で一時間待つことになり、ソファにひたすら座っていたのですがこれがいまだ
かつてないすわり心地・・思わずメーカーを尋ねたいほどでした。
ま、うちのソファは当然そこのには負けますが奥行きが同じくらいだったので少し期待してます。
もしこれからソファを探される方いらしたら、
『奥行きのフィット感』もしよければ気にしてみてくださいね。

[268: 匿名さん]

町田のインザルームで閉店セール40％引きやってましたよ。

[269: 匿名さん]

私もポーチに自転車（子供とか大人とかはいってたかは忘れました）置いていいと聞いた記憶があります。
普通はポーチには自転車に限らず、植木なども置いてはだめ。ですがソフィア松戸は扱いが違うため
（専有とか共有とかそういう話だと思うのですが）いいんですよ〜。みたいなメリットとして
話がありました。

でもポーチは共有部分なんですよね！？
あのユーソリティコーナー？でしっけ？あのドーナツの四角いバンみたいなブロックのへいは
取ることはどうしても無理か？と馬鹿みたいなことをだめもとで聞いてみたら
「共有部分なので・・・」
というお答えを頂きました。双日さんもさすがに苦笑いでした。

[270: 匿名さん]

引渡しまであと４日ですね！！どきどきワクワク＆ローン地獄頑張っていけるかな？
いろいろな想いが入り混じってます。
引越は引渡しから１０日先になりますので、やっと粗大ごみ系を処分し終わって、荷造り開始という
感じです。（遅いかな？）

[271: 匿名さん]

257さん
どうやらあの方のではなさそうですよ。
駅から近いとか書いてありましたし。
どうなったんでしょうかね。
真面目に物件に対して考えてるから細かいような意見もあったんでしょうね。
前の物件はプチリッチ。それに比べて・・・
という態度でなければいい方だったんですけどね。

[272: 匿名さん]

257さん271さん
私もとっても気になってますが、この物件の受け止め方、程度やレベルも
あの方ご自身の問題のように感じますので、そっとしてあげましょうよ。

[273: 匿名さん]

前に出ていた話ですみません。
入居説明会にいけなかったのですが、オール電化という事で東京電力さんからの補助金？
みたいなのは５０００円なんですよね！？
我が家はレジデンスのほうでキッチンの説明を受けたため
ソフィアでは飛ばしていただいたのですが、レジのときは
１７万くらい。と聞いていたんですよ。（Ｈ15かＨ１６年の話だと思うのですが）
名目が違うのかもしれませんが、ほかにもらえる補助金とかってなさそうですよね。
確かに年によって違う。とはおっしゃっていましたが２年くらいで１７万から５０００円
に減るのはちょっと極端だし、東京と千葉の違いでしょうか？
ちょっと（というかかなり）ショックでした。
どなたかレジ見にいった方で覚えていらっしゃる方いますか？

[274: 匿名さん]

１７万は小型業務用に対する補助金ですね。
蓄熱センターの概要に詳しく載ってましたよ

それよりも、この板でも携帯からの書き込みＯＫなんですね。
書き込み枠の下に申し訳なさそうに携帯用のリンクが有ったの
先ほど気がつきました

[275: 匿名さん]

申込区分・・・家庭用
1台あたりの 補助金額（定額）・・・新築 50,000円

[276: 匿名さん]

「タノシア　次世代型オール電化マンション」
の黄色い冊子の裏にこんな記述があったので、一応参考までにのっけときます。

Ｑ．電磁波は体に影響ないですか？
Ａ．電磁波の人体に与える影響の有無については科学的、疫学的にも
　　結論付けられていないのが現状です。
　　ちなみにＩＨクッキングヒーターで調理する際に発生する周波数は２０〜３０ミリガウスです
　　他の家電製品から発生するものとは比較すると携帯電話が２００ミリガウス、
　　テレビ（３０cmの距離）が２０ミリガウス、掃除機が２００ミリガウスとなることに比べても
　　大きい数字にはなっておりませんのでご安心頂けるかと思います。

長時間ＩＨクッキングヒーターの前に立っていることはあまりないと思うので、さほど神経質になら
なくてもいいかもしれません。
ちなみに、ＯＡエプロンってほとんど気休めでしかないそうですよ・・・・残念。

[277: o-jizo-]

>267 　186さん
そうなんですよね〜
今頃になってやっぱり家具をあっちに置こうかこっちに置こうか迷ってます。
でも、私は販売員に丸めこまれやすい性格なので、
3Ｄをお願いするとやっぱり何か買わなきゃなァ〜とか思ってしまうんですよ。
カミさんはその点しっかりしてるんですけど・・・。
アクタスは船橋ララポートのですか？

>275さん
エコキュートの補助金額　５万円は平成１７年度ですよね。
この件はサーフィンの掲示板でもあれこれ書いてしまったので、
こうなったら自身で蓄熱センターに直接聞いてみます。（明日忘れなかったら・・・(^_^)）
あと　補助金申込書（応募はがき）の記入誤りが毎期の応募時に
１０％ぐらい発生してるので、この辺も注意が必要かな・・・。

ではでは(^o^)/~~

[278: 匿名]

家は私が乗らないのですが、子供が小学生ですので、計３台です。
下の子のが、まだ小さいのでユーティリティコーナーにおけますが、大きくなったら
どうなんでしょうか？
家はエレベーターを使わない階なので、いいですが、エレベーターを利用される方は
エレベーターに乗せて運ぶのですよね？
お友達の家では一家に４台、５台とかもいらっしゃいます。
こんな時はどうするんでしょうね。

[279: 匿名さん]

朝の通勤時間帯のエレベーターに自転車はマナー違反のような気がしますが、、、

ポーチの使い方って管理規約に載ってる事ぐらいしか出来ませんよね。それ以上は管理組合が
出来てから話し合って決めていくしかないのかな？でも多数決って時には非常識な事も常識と
して通っちゃうのが怖いところなんですが。

これ以上この話題を続けると荒れそうなので、違う話題に行きましょうか。
皆さんって引渡し当日はどうなさるつもりですか？鍵もらってすぐに掃除に取り掛かります？

[280: 匿名さん]

管理規約−全体使用規則
第１条
（７）占有しよう部分の外観、形状を・・・・
読んでみ。

[281: 匿名さん]

駐輪場を使っていない家庭から一時的に借りるということはできないんでしょうかね？でもこうする
と駐車場問題のようにまた揉める元になるかな？
子供自転車や大人の折りたたみ自転車ならまだしも、大きな自転車をユーティリティコーナーに置く
というのはちょっと・・・。279さんのおっしゃるように朝の忙しいときなどにエレベーターを占領
される危険性もあると思うし・・・。

[282: 匿名さん]

僕の自転車は空飛ぶんだぞ！だからエレベータは使わないぞ！

[283: 匿名さん]

↑それは良かったね！
「すごい！すごい！」こんな感じで良いでしょうか？

[284: 匿名さん]

住民オンリーの掲示板をどっかに立ち上げておこうか？

場所はアナログ(マンションの掲示板に掲示しておくみたいな？)で教えるって事にすれば
マンション内の住人がリークしなければ、早々に発見されることも無いでしょう。

ミクルもあるけど、アレって登録を躊躇してほとんど使われていないようだし。

[285: 匿名さん]

ユーティリティーといえば、○ナバの物置倉庫的なものって置いても大丈夫なんですよね？
ベビーカーとか子供の三輪車とか雨風にさらされないようにしたいなって思ってるんですが。

[286: 匿名さん]

○ナバの物置は100人乗っても本当に大丈夫なのでしょうか？
すごく心配です・・・

[287: 匿名さん]

基本的なサイズはオプションで紹介があった物置を目安に考えた方が良いんじゃない？
さずがに、自分の家の窓を覆い隠すほどデカイ奴は頼まないと思うけど。。。。
○ナバだとイメージがアレなんで、どうしてもデカイ奴を想像してしまう。

[288: o-jizo-]

引越し準備、思ったよりラスト・スパートがかからず困ってます。
子供のいる家庭ってこんな感じですかね(^_^)。
我が家は今週末地獄を見そうです。

エコキュートの件問い合わせましたが
来年度の補助金などの詳細事項については今だに審議中だそうです。
決定しだいホームページ上で告知するとのこと・・・役立たず情報でした。

>279さん
２０日はですね、引渡しに必要な書類以外にも：

−掃除道具
−照明器具
−脚立
−引越当日にすぐ必要なもの（?_?）　-＞洗面道具とビール２缶？

など持って行き、まずはすぐに掃除に取り掛かり
住宅機器の機能などをチェックしようかと思ってます。
２０日にＩＨ鍋をくれると嬉しいんですけどね・・・。

[289: 匿名さん]

285です。
もちろんあのスペースに見合ったサイズの物を指して書いたつもりなんですが、
物置といったらあの会社しか想像つかなかったので・・・。

[290: 匿名さん]

＞285さん
ベルメゾンやディノスなどの通販でも、邪魔にならなさそうなサイズのおしゃれっぽい物置扱ってま
すよ。
ご覧になってみては。

[291: 匿名さん]

290さんありがとうございます。
通販カタログは引越しの荷造りでもうすでにダンボール箱に入れてしまったので、
引っ越してからゆっくりカタログ見ながら物置選びしたいと思います。

[292: 匿名さん]

オプション会で購入したものもそろそろセッティングされている頃でしょうか？
我家はカーテンを購入しました。
実際に部屋にセッティングされた光景を見るのは来週の引渡日当日ということになるので、
どんな雰囲気になっているのか、なんだか今からドキドキです。

[293: 匿名さん]

ディノスだったらWEB上で全部のカタログが閲覧できるよ。

[294: 匿名さん]

ホームセンターで物置を見てまわったんですが、イナバの他にタクボの物置がたくさん出ています。
色などもしゃれていて、スリムなものも多くサイズ的も豊富なので、家はそれに決めそうです。
ネットなどでも「タクボ　物置」で検索できますので、ごらんになってみては。
ベルメゾンで扱ってるものは、ウッド調のものが素敵ですね。
ディノスのウッド物置も種類が豊富でした。
ただ、ガーデニング用のせいか、鍵がかからない仕様なのが残念。

[295: 匿名さん]

3/16に大きなトラックがたくさんダンボール積んでサブエントランスの方向へ入って
いったよ。たぶんオプション関係ではないでしょうかね。

[296: １８６]

o-jizo-さん　　そうでーす
もっと品揃えいいところも行こうと旦那を誘ったのですが面倒らしく、
ほとんどららぽーとですよ。
落ち着いてから、都内のアジアン雑貨店巡りするつもりです。
・・とその前に引越し危ういくらい荷造り進んでません。
仕事も一年で一番多忙なこの時期に引越しするのが間違いだったのか・・？

[297: 匿名]

家も子供が二人、引越しまで10日を切ったのに、ほとんど荷造りをしていないどころか
今日、テレビとＤＶＤレコーダー買いに行こうなどと呑気に考えています。
数日前は徹夜続きになるでしょう。

[298: 匿名さん]

>>286
　きみはセンスがあると思う。

[299: 匿名さん]

週末夜の松戸駅前付近ってけっこう雑然としてるんですね。
にぎわいというより、ごみごみという言葉が。。。
見た目アブナそうな人たちも。。。いかにも「ＭＡＴＳＵＤＯ」って感じでした。
ここは、やはり田舎（プラスの意味で）でよかったです。
松戸駅利用の場合、駅近よりもこのくらいがちょうどいいとポジティブシンキングしてます。

[300: 匿名さん]

>>299
そうですね。
特に駅北側あたりは殺人事件も頻繁に起きています。
ヨーカドー以南には夜は近づかないほうが良いですよー。

[301: 匿名さん]

>300さん

「頻繁」ってそんなにスゴイんですか？

確かに、駅周辺のガラの悪さは千葉県内でも指折りと職場の同僚も言ってましたが・・・
自分は松戸駅から日本橋大手町方面まで通うのですが、帰宅も遅く（日付変わることも）
妻に車で迎えに来てもらうこともあるのです。

営業の方には、深夜の駅前道路混雑状況に関しては「車で迎えに来ても問題ないですよ」
と聞いて安心していたのですが（メモ＆日付けもとってます）、ちょっと心配になってき
ました。交通状況のことだけ指して言っていたんでしょうね。

やっぱり詳細に具体的に「自ら」突き詰めて聞かなきゃ何も答えてくれない営業さんたち
ですね。普通は、関連情報（治安）も含めて教えてくれそうなものですが・・・

万一のこともありますし、しばらく通勤してみて雰囲気どんなものか判断しなきゃですね。
定期代は出るので、北総線での通勤も考えなくては。

[302: １８６]

駅東口のロータリーは危険以前に停車するスペースはありません。　　　　　　　
ヨーカドー前の通りも夜はどんな状況かわからないし、迂回すると一方通行に
入ったりもするのでお迎えは西口の方が無難かも・・交番もありますしね。

[303: 匿名さん]

利用駅周辺の深夜の治安くらいは調べて買わなきゃ。。。

同じ松戸でも、ＪＲ駅周辺（松戸に限らず、北松戸、新松戸、北小金の市内駅すべて）は、
はっきり夜は言って危ない匂いプンプンです。松戸市民なら常識です。
市外からの引越し組みの皆さん（特に常磐線沿線でない方）、300さんのいうとおりでして
日が暮れてからのヨーカドー以南には気を付けてくださいね。
殺人は「頻繁」でないにしろ、それに近いことは茶飯事です。
301さんのように深夜帰宅組で車のお迎えある方は、北総線がいいですよ。便数は少ないで
すが。

[304: 匿名さん]

303です。
松戸市内のＪＲ駅には馬橋もありましたね。夜は同じく似たようなもんです。
どの駅にしろ、とにかくさっさと足早に帰るに限ります。

[305: 17]

そーですかねー　馬橋　松戸と住んでますが危ない目にはあったことありませんよー

あっ　釣られちゃった！

[306: 匿名さん]

うーん・・・松戸駅周辺の治安・・・まぁ確かによさそうではないですが
男性が夜一人歩きできないようなほどではないかと思います。
女性は確かに気をつけたほうがよさそう・・・
（なにしろ松戸駅は、飲み屋、パチスロ、風俗店が多すぎるので雰囲気よくないです）
夜遅くなっても、バス便や深夜バスが使えるというのがソフィア松戸の売りでもありましたし
タクシーはかなり混みますが自転車や徒歩で暗い道を帰るよりは安全で、不便なところもあるけれど
バス便のマンションでよかったと思っています。
車でお迎えなら、やはり西口ロータリーのほうがいいですよ。

ほんとうに、松戸駅周辺の治安向上と、再開発を切に願っています・・・
もっと女性も子供も安心して住める街にしたいですよね！

[307: 匿名さん]

まちＢＢＳ　千葉県松戸市スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1142393782&LAS...

いいまちにしたいね

[308: 匿名さん]

松戸の再開発はすでに頓挫っていうより失敗した結果が今の現状だと思います。

[309: 匿名さん]

松戸周辺に２年間くらい(２〜３年前)住んでいましたが
その間、何度も事件がありました。
一番大きく報道されたのは、マブチモータの社長放火絞殺殺人事件ですね。

あと、馬橋駅近くに住んでいた後輩の女の子(当時23歳)の話ですが、
ある日夜、マンションまで帰り道に誰かがついてくる気配がしたけど、
とりあえず早足で自宅賃貸マンションまで着いたそうです。
で、入り口の鍵を空けてもまだ後ろに人が着いてきていたので、
てっきり同じマンションの人かと思い、
扉を抑え、「お先にどうぞ」って振り返って言ったら
・・・
そこにいたのは下半身丸出しのおっちゃんで、
後輩の女の子は叫び声をあげてマンション中に逃げ込み警察にTELしたそうです。
警察曰く、こういうことは頻繁にあるので気をつけてね、だそうです。。。

[310: 匿名さん]

ずっと松戸に住んでるけど別に怖い町だと思った事は無いです。

馬渕さんの事件は確かに大きく取り上げられてましたね。
結構周りに馬渕さんのお世話なっていた方や親戚の方がいたのでびっくりしました。

けども松戸は良い町だと思ってますよ。
より良い町を目指すってのが言葉的にはあってる気がします。

[311: 309]

良い町っていうのは同意です。
いろいろ便利ですし。

夜の治安だけ気をつければ、非常に暮らしやすい規模の町です。

[312: 匿名さん]

松戸に10年住んでますが、危ないめにあったことは一度もありません。
ただ、松戸に限らず自己防衛はこれ常識。
変に松戸に的を当てて不安心理を煽るのはやめましょうね〜、部外者さん。

[313: taichan]

いよいよ。明日が待ちに待った引渡しです。

マンション住人の皆さん。
これからご近所同士末永く仲良くやって行きましょう。
m(_ _)m宜しくお願いします。

[314: 匿名さん]

明日ばかりは仕事どころじゃありませんね。（おかげで４連休になっちゃうけど・・・）
早速、ピカピカに磨きあげちゃおうかなー！

同じく、よろしくお願いいたします！

[315: 匿名さん]

１７日に続き、今日はすごい風でした・・・
明日は穏やかなお天気になるといいですね！

[316: 匿名さん]

と言いながら、３１２さんも部外者さん？
部外者さんの定義って？？？
都内の者ですが、諸事情あってこの１、２年内に松戸・鎌ヶ谷市内で持ち家探しています。
このスレも参考にしています。
松戸情報なるほど！ってこともあり、サンクスです。
ここのＭＲにも２度行ったことありますが、せめて駅が徒歩圏内（10分以内）だったら・・・
予算的にも圏内だったのですが・・・
営業さんも横柄でした。「後がいるので早く契約して下さい」って言われちゃいました。

でもここを選択し、契約された皆様、マンション自体は本当に素敵だと思いますよ。
ちょっとうらやましく思っています。

[317: 匿名]

ついに引渡し完了です！
我が家は極初期に契約したので、約1年3ヶ月この間とっても長かったです。
近いので、今日は私と子供だけで行き、早速掃除をして来ました。
子供にクイックルワイパーを持たせ、私は拭き掃除。
シートを持って、お昼にコンビニ弁当を買って、シートを敷いて食べました。
早速、エコキュートもお湯沸かしたし、引っ越しはまだ先ですが、明日
主人は湯上がりビールを楽しみにしています。

[318: taichan]

今日も結構風が強い一日で寒くて大変でしたが無事大掃除Part1終了です。
ほうきでちょっと掃くと埃が集まり、床の雑巾掛けも一通り終了しました。

明日は、ドアや柱などを磨いた後にワックス掛け前の雑巾がけをするつもりです。

[319: 17]

仕事だったので引渡しはかみさんに任せてしまいました　引越しの荷物の搬入がすごかったみたいで
すね　私は業者に頼まず自力でやるつもりなので不安です・・・　

[320: 匿名さん]

柏在住で、伊勢丹近くに３年間勤務していますが、特に危険に感じたことはありません。23・24時位
まで働いていますし、よく夜中まで飲みますが、東口の○国人やキャバ○ラの呼び込み以外は特に気
になることはありませんでした。それよりも松戸駅周辺は行列のできるラーメン屋さんの宝庫です。
昼食・夜食共にラーメン、土日も家族でラーメンてなことも多々あります(^^)。二郎、大黒屋本舗、
まるき、兎い角・・・上本郷まで足をのばせば、美春、むさし野、ギトギトラーメン・・松戸は良いとこ
ですよ。

[321: ３２０]

忘新年会シーズンの寒空の中のタクシー行列だけはメチャ辛いですから、奥様に松戸駅西口までの送
迎をお願いできる方は今からお願いしておいた方がいいと思います（つくばエクスプレスができて以
来緩和はされていますが）。

[322: 匿名さん]

>>320さん
　ギトギトラーメンは美味しいですよね。
　名前どおり脂っこくて濃口好きにはたまりません。

　あと、Ｄマート裏でモスの対面辺りにある「無」ってラーメン屋知ってますか？
　いつも行列ができていたので、食べてみたのですが、
　温くて薄くて不味かったです・・・。一緒に行った嫁さんからもダメ出し喰らいました。

　あとラーメン屋ではないですが、交番から伊勢丹の間に
　いつも並んでいるタイヤキ屋さん(？)がありますよね。
　いつも並んでいるので買ったことが無いのですが美味しいんですかね？安いのかな？

[323: 匿名さん]

「きくや」さんですよね　たい焼き屋さん。
私はまだ食べたことないですが、子供のころから松戸に住んでいる主人が
昔っから変わらない味だといっています。
かなり高額の宝くじにも２回くらい当たっているとかで、たい焼き以外でも
かなり有名みたいですよ！

[324: 匿名さん]

今の松戸はそんなに治安は悪くないですよ。少し前は治安が悪いというより
駅周辺の雰囲気は悪かったですけど。
おやじ狩りが流行っていたころも松戸駅よりは常盤平の団地とかの
ほうがパトロールしていた位だから悪かったと思います。

最近では若者が集まるようになった柏駅周辺のほうが、ちょっとね・・・

[325: 匿名さん]

「きくや」さんおすすめです!
ひとつ120円で生地はが外側がさくさく中はとろ〜っとした感じで
あんこもたっぷり!
ですよ。

高額の宝くじに当たって家族みんなでしばらく海外旅行に行ってたみたいですね。

[326: 匿名さん]

初書き込みです。
今日掃除でマンションに行ったのですが、
生活なんとか（名前忘れました）てのが訪問してきまして、
セールスマン（以下セ）：「引渡しれされたかた順番にまわってます。」
セ：「24時間換気のフィルターがどうのとかユニットバスのエプロンのはずし方の説明に参りまし
た。」
てなかんじで、はなっから疑ってかかったのですが部屋にいれてみました。

するとリビングにあるレンジフード連動の電動吸気シャッターの説明で、
セ：「これは各部屋にあると思いますが、換気扇と連動で開きます」
私の心中：（そんなこたぁ知ってる、24時間換気と関係ないじゃん）
私：「これは他の部屋にはありませんここだけです」
風呂に行ってみれば
いきなり
セ：「防カビコーティングはされましたか？」
セ：「しないとこんなふうになってしまいます」とカビの生えた写真を見せられました。
そこで
私：「エプロンのはずし方を説明しにきたんではないですか？」と
セ：「エプロンのはずし方はここに書いてありますので。」
セ：「水が入ってますしゴムパッキンがあるのではずすのはやとときましょう」とな
たしかに昨日お風呂には入りましたが、見える範囲に水などありませんでした。
あやすぃ〜
あと
セ：「２４時間換気のフィルターはカタログに記載されてる場所と当社しか扱ってません」だそうで
す。

私：「オプション会の資料にそちらの連絡先は記載されてますか？」と確認したら
セ：「ありません」との正直な答えをいただきました。
あやすぃかったので早々にお引取り願いました。

その後にも同じような社名で　セ２：「ユニットバスのエプロンの…」と訪問がありました。
私：「さっきもそんな感じのが来ましたよ」ってろくに社名も聞かず追い返しちゃいました。

正規のセールスだったら悪いことしちゃったかな？
見極めってむずかしいですね

[327: 匿名さん]

『きくや』さんのたい焼きはホント美味しいですよね。
私も子供もあそこのたい焼きが大好きなんですよ。

これからは会社帰りのお土産に頻繁にお世話になりそうな予感です。

[328: 匿名さん]

正規のセールスってあるんですか？
セールスは一切入らないような説明があったかと思ったんですが・・・

でも考えてみれば、レンジフード連動の電動吸気シャッターに入っているフィルターって
どこで交換品を購入できるんでしょうか？定期的に変えないといけないものですよね、あれ。

分譲・賃貸に関らず、新築ってものすごいセールスが来ますよね。
居留守を使うのも疲れるくらい・・・マンションの入り口のモニターで
居留守シャットアウトできればいいんですが、何かの拍子で中に入り込み、
各玄関を訪問して歩くタイプは要注意ですね。
インターホンモニターには映らないし、うっかり内部の人かとインターホンに出ちゃうと
断るのも一苦労・・・みなさん変なセールスに引っかからないように気をつけましょうね・・・

[329: 匿名さん]

電動吸気シャッターを外して、内側のフィルター見てみましたか？我が家は既に黒ずんでました。

もともと各部屋にある吸気口にフィルターを取り付ける予定でしたが、外気を取り込む部分には
必須のアイテムだと改めて実感しました。

[330: 匿名さん]

各吸気口にもフィルターついてます。
外してみたんですが、フィルターの交換方法はわかりませんでしたが

[331: 匿名さん]

330さん
『吸気口 フィルター』でググってみてください。吸気口のスレがありますので。
私はそのスレの中で紹介されているエリア100を着けました。

既存のフィルターも多少は役に立つとお思いますが、それ以上に細かな排気ガスの汚れや
花粉などには効果は期待できないと思いますよ。

[332: １８６]

うちにも生活なんとか　って会社の人きました。オプションで頼むと高いけど、
うちなら２万いくらだとか・・確かに防カビはしたいしなかなか本格的なのは
手に入りづらいから高い金額じゃないのかもしれないけど、一度でもお風呂を
使ってからでは掃除の料金４万がついちゃうますから・・
というあおるような言葉が気に入らなかったので、主人に相談します
といってお帰りいただきました。浴槽のエプロンをはずしたあとが少し
ガタついてる気がするんですよ

[333: 匿名さん]

昨日照明の取り付けやちょっとした荷物を運ぶためにマンションに行きました。
もう引っ越して住まわれている方だと思うんですけど、
早速ベランダの手すりにカーペットみたいのを干されている方、
手すりに寄りかかって外を眺めながら喫煙している人見かけました。
いいのかなぁ・・・？

[334: ojizo]

多分　そのセールスマン我が家にも来ました。

マンション内放送：「今セールス業者が入っているようなので、みなさん注意して下さい〜」
ojizo ：「（ふん！そんなんに誰がひっかかるか！）」

そんな矢先

セールスマン：「２４時間換気システムのご説明に参りました」
oijzo：「あ、ご苦労様です。どうぞ」

・・・（あれあれ？）

と　まんまと中に入れてしまい
２４時間換気の説明をちょこっとして「ウチはフィルター安いよん」
見たいな話の後、クロスのコーティングに関する話をはじめました。
セールスマン：「お見積りだけでも・・・」

「お金」の話になった時点で鈍感なojizoはやっと気付きました。
この手の売り込みはどのように断ってよいか分かりませんが、

ojizo： 「関心があったら後日こちらからご連絡します」

と、名刺だけもらってお引取りを願いしました。


設備に関して覚える事、提出書類などまだまだする事が多く、
マンション・ライフを本格的に楽しめるのももう少し先かな・・・。
機械式駐車場入庫の際に何回かきりかえさなきゃいけないし・・・

でも　お風呂はいいよん！

[335: 匿名さん]

>>330
さっそくググりました！
とても参考になりました〜　ありがとうございます　(^o^)/

>>333
（　´゜д゜｀）えーーー
やっぱり　いらっしゃるんですね、そーゆーお家・・・
規約をご存知ないだけだと思いますが、周知するのに時間かかりそうですね〜〜〜

あと、今まで駐車場の抽選会とか、入居説明会とかでも、同じマンションに住まうことに
なるであろう方々と挨拶を交わしたことがありません。
今まではなんとなく気恥ずかしかったのですが、引渡しの日からは、ちゃんと挨拶をしよう！と思い
すれ違う人には皆、挨拶をしました。
　もそもそ　と蚊の鳴くような返事が返ってきました。
　中には会釈すらしてくれない「無視」の人も。
ん〜〜　寂しい・・・ぞっ、と。

[336: 匿名さん]

>>331　さんでした。間違えました〜

[337: 匿名さん]

>335
挨拶は大切ですよね〜。
子どもの教育の為でもあるし、不審者対策にもなりそうだし。
だけど、無視されるのは切ないですね…
今、私が住んでいるマンションは、
必ず挨拶を返してくれる方ばかりなので、気持ちがいいですが、
そちらに越しら、『○○○号室の挨拶オバさん』とか呼ばれたらどうしよう〜www

[338: kakkun]

こんばんは！
昨日すれ違った方々はお互いに笑顔でしたよ〜！
私も挨拶オバさんですｗｗｗ。では私は２号!?
早速キッズルームを見学してきました。
遊ぶ物もあって楽しみですが、雨の日などは
すぐに子供と親で一杯になりそうです。。
引越しが楽しみです！

[339: 330]

331さん
ありがとうございます。
ぐぐって見ました。各部屋にそろえるとけっこういい値段しますね

マンションのパンフレットにはフィルターで外気の細かなほこりや花粉等を除去します。
なんて書いてあったので期待はしているんですが
様子をみてエリア導入を検討したいと思います。

[340: 331]

そうなんです。全室揃えるとなると、1万over確実です。
しかも窒素酸化物(NOx)やアセトアルデヒドなどをとるワンランク上の交換用フィルターは本体と
変わらないお値段なんですよね。

イニシャルコストは高いですけど、壁や吸気口の周りの汚れが少なくなるのであれば安い出費かも
知れませんね。

[341: 匿名さん]

外気にフィルターに引っ掛かるほどのNOxやアセトアルデヒドは含有されてません。

[342: １８６]

そうですね＾＾挨拶。私はあんまり愛想よくできる方ではないので気をつけます。
私もお見かけしました。なにやらベランダの柵の干している方。でもその時は見
慣れた光景なので違和感なく、規約のことなど忘れてました。その方もつい・・
じゃないですかね。ずっと、つい・・は困りますが今日のところはそう思いましょう。
あ〜！母にもよく言っとかなきゃ！

[343: 匿名さん]

ホントこの板の住人って┐(´ー｀)┌あげあし取るの好きやなぁ

＞３４１
あげあし取る暇があったらＪＡＲＯ電話したらどうＪＡＲＯ。
結果でたらオリラジリズムにのって報告してね。
(b^-゜)

[344: 匿名さん]

駐輪場はとっても使いやすくて嬉しいですが松戸駅までの道は自転車にとってもやさしくない。自転
車下手の私にはとってもショックでした。子供のためにも自転車にやさしい道を頑張って探します。

[345: 匿名さん]

>333さん
　そうですか〜。やはり発生してしましたか。湧いてしまいましたか。
　バルコニー喫煙者。。。
　よそのことはどうでもよく自分の世界に浸ってナルシズムを噛み締めているんでしょうね。
　ご近所の迷惑さん予備軍ですね。
　うちの隣じゃないことを祈ります。洗濯物に匂いつけないでほしい。。。切実。
　灰とか吸殻とか下の階に落とさないでね。
　自分の世界に浸っているからそんな気配りないかな。。。

[346: 匿名さん]

345

こーゆー陰で人を中傷するような人がうちの隣じゃないことを祈ります。

[347: 匿名さん]

345さん346さん
どっちの気持ちもわかるような・・・（優柔不断ですみません）
でも、入居して早々のバルコニーの喫煙は・・・
もうこんなことが起きるなんて・・・しばらくは喫煙者の方も我慢されるのかなと思っていました。
たまたま引越し業者の方がついつい一服なんてことだったらいいのですが（よくはないんですけ
ど）。

[348: 匿名さん]

引越し業者の方はお客さんのベランダで
一服なんてしないでしょう。

[349: 匿名さん]

自分が今住んでる賃貸マンションでは、引越し屋さん（制服着ていたから間違いないと思う）が
共用廊下や自転車置場でタバコ吸ってました。
お客さんのベランダとはいえあり得ない話ではないような。
あっ、・・・でも立会いで入居者もいるはずだからそんなわけないですね。
ということはやはり入居者ですか。なんて反応していいんだろうね。

[350: 匿名さん]

やっぱり喫煙は場所を考えて欲しいです。うちのベランダにもタバコの灰が粉雪のように舞込んで参
りました（吸っているお部屋の方は判明しています）。あまりヒドイようだと、その方のお宅の玄関
先に「落し物です」とお返ししようかなとも考えたくなります。あと、バス停までの道でのポイ捨て
もやめて欲しいです。ご近所の方々にマンション住人の品位が疑われます。嫌煙家もいることをご理
解いただき、ルールはちゃんと守って欲しいものです。

[351: 匿名さん]

今までホタル族（古い？）だった人なんかは自分の家のベランダまで禁煙だと認識している人は少ないと思うよ。
実際、喫煙者の友人にも拙宅が禁煙だと言うと「じゃあベランダで吸うから」とか言う輩もいたし…
思うに、入居説明会でどうでもいいものの説明するより、共有部分での禁止事項など、重説には書いてあるけど見落としがちな事柄をおさらいするべきだよ。
せっかく大勢集めてるのにさ。
とりあえず、管理室に連絡してマンションの内部に貼り紙してもらうなりしてもらう方がいいと思うのですがいかがでしょう？

[352: 匿名さん]

今までホタル族（古い？）だった人なんかは、自分の家のベランダまで禁煙エリアだと認識している人は少ないと思う。
実際、喫煙者の友人にも拙宅が禁煙だと言うと「じゃあベランダで吸うから」とか言う輩もいたし…
思うに、管理会社は入居説明会でどうでもいいものの説明するより、共有部分での禁止事項など、重説には書いてあるけど見落としがちな事柄をおさらいするべきだった。
せっかく大勢集めてるのにさ。
とりあえず、管理室に連絡してマンションの内部に貼り紙してもらうなりしてもらう方がいいと思うのですがいかがでしょう？

[353: 匿名さん]

嫌煙一家なので、ベランダでの喫煙あまり好ましく思いませんが、
手すりに身を乗り出して吸ったり、階下やお隣などに煙、灰を撒き散らさないという
配慮をしてもらいたいです。
でも愛煙家の方はできればご自分のお部屋の中での喫煙お願いしたいです。
（部屋が汚れるからとご家族に反対されてしかたなくべランダでって方も
いらっしゃると思いますが・・・）

[354: 17]

引っ越し終わりました　これから永いお付き合いよろくお願いします　業者に頼まず個人でやったの
ですが思ったよりスムーズでしたよ（片付けはまだまだですが・・・）　お隣のご夫婦も感じの良さ
そうな方で　良いお付き合いが出来そうです
エコキュートの感想・・・　シャーワーでお湯が出て来るのが遅いかな

[355: 匿名さん]

バルコニーでプハーっと一服すると気持ちいいのですよ。
バルコニーの内側で吸っちゃだめですか？

[356: 匿名さん]

申し訳ありませんが、ご遠慮くださると嬉しい。

[357: 匿名さん]

うーーーーーーーーん
換気扇さんとお友達になります。

[358: 匿名さん]

ありがとう。（＾−＾）にっこり　

[359: ojizo]

昨日　深夜の時間に1本ベランダで吸ってしまいました。
（一応　重説・細則を読んだつもりでしたが・・・）
すいません m（_ _）m　以後気を付けます。

日本は10年ぐらい前と比べるとタバコに対して
ずいぶん厳しい社会になっていますね。
会社でも同様ですが、改めて認識しました。

カミさんにも「これを機会に禁煙したら？」と言われ
私もそうですが、喫煙者は世の中で孤立していくばかりのような気がします。
良い流れではあるかと思いますが・・・

>17さん
すごいパワーですね。引越しに関しては、ウチは夫婦揃ってノックアウト状態です。
当初１週間程は学習期間だと思っていたエコキュートも
引越して４日目、本日朝のシャワーのお湯の出はかなり早かったですよ。

[360: 匿名さん]

個人的には深夜の1本はＯＫです。

[361: 匿名]

私は煙草は吸いませんが、ベランダで他人に配慮しながら、
吸うぐらいはいいのではないかと思っています。
一生懸命ローンを払っていくのに．．
でも、今はそういう時代ですよね。

[362: 匿名さん]

>352さんへ
我が家も、禁煙派・嫌煙派ですが、
バルコニーで喫煙は駄目という規約はありましたっけ？
規約にないことを、お願いは出来ますが、強制は出来ません。
モラルと規則は、違います。
でも勘違いしないで下さい、私も出来るだけバルコニーではタバコを
吸って欲しくありませんが、何が何でも駄目との・・・・

[363: 匿名さん]

＞モラルと規則は、違います。
確かに明文化されていないもの＝モラルであって、明文化されているもの＝規則の違いはある。
でもね。モラルの上に規則があってはじめて成り立つんじゃないの？

３６２さんはモラルが全く無い人でも規則はキッチリ守っていけると思いますか？
規則を無視する人って大概モラルが欠如した人だと思うんですが？

[364: 匿名さん]

>３６２さんはモラルが全く無い人でも規則はキッチリ守っていけると思いますか？
>規則を無視する人って大概モラルが欠如した人だと思うんですが？

これって、「バルコニーで煙草吸う人＝モラルが欠如し規則を全く守れないクズ人間」って読めちゃ
うんだけど、あんた何様？
ご近所にはキッチリ配慮するんでこれ以上いちいち口はさまないでね〜
あっ、もしお隣のようであれば直接言ってね〜　快くやめてあげるからね♪

[365: 匿名さん]

規則を守れない人＝モラルが無い人って言ってるだけ。
規則もモラルも明文化されているか・いないかの違いだけで、本質は一緒って事。

だれもクズ人間って言ってない。そう読めるんだったらあんたがそう思ってるって事。
どういう配慮か是非参考に聞かせてくれ。

[366: 匿名さん]

363は住人じゃないから大丈夫だよ。

[367: 匿名さん]

355です。
私の会社でも喫煙スペースがあるんですが、愛煙家には住みにくい世の中になりましたね。
まあお互いの気遣いで乗り切りましょうよ。

あとマンション内のホームページがありますよ。
http://www.ecocoro.net/

メールアドレスの取得はなんかアカウント用紙を提出した気がするんですが、みなさんはもう
取得して設定終わりました？わかる方おしえてくださーい

[368: 匿名さん]

タバコ＝悪臭＝火気

これだけでも、ベランダでの喫煙は共有部分の禁止事項に触れておかしくない事項だと思う。

マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0182&rn=30

[369: 匿名さん]

>364
あんた何様？

そういう言い方やめれ。
なぜわざわざ場を乱すような言い方をする？

[370: 匿名さん]

入居早々こんな話題とはもううんざり、先が思いやられるね。
ご近所どおしのトラブルなんて喫煙に限らずいろいろ出てくるんだろうけど、それは
その当事者どおしで解決していけばいいんじゃないの？
いくらこんなところでいくらグダグダ言ってても、これ見てる人なんてごく一部なんだろうし
決して建設的とは思えないね。
気持ちは分かるんだけどなんか陰湿なんだよね。お互いもっとオープンでいかがっすか？
上から灰が降ってきた？　オレだったら即、怒鳴り込みだね。（勿論優しくね）

[371: 匿名さん]

>364さん
>ご近所にはキッチリ配慮するんでこれ以上いちいち口はさまないでね〜
>あっ、もしお隣のようであれば直接言ってね〜　快くやめてあげるからね♪

と言われてもね〜。直接言われるくらいになるまでのタバコの吸い方って・・・
でも、「快くやめてあげるからね」って、そうなったでそれを実行できるとエライ
ですね。というか当たり前か。363さんは当たり前のことができる人ですね。
というわけで、ほめることも批判することもできないですね。
この363さんの発言って「巧い！」ですね。

でも、身近なところ、例えば松戸駅周辺を見てみればタバコ吸う方ってぽい捨てし
たり、痰を吐いたり、小さな子供の目線にタバコ持ったり・・・そういう方のなか
にバルコニーでもタバコを吸う方がいるわけですから（そんなことないの？）・・・
やっぱりタバコを吸う方はある程度不快な目を向けられても仕方ないのかな。。。
全員が、「モラルが欠如し規則を全く守れないクズ人間（364さんの表現借りました）」
なんて極論はいいませんけど。

タバコ・ふとん・クルマ、、、集合住宅に住む覚悟を強く持って引っ越したいと思います。
週末は集中して引越し準備しよー。

[372: 匿名さん]

松戸駅周辺はポイ捨て２０００円罰金区域・・・でも
でも取り締まる人見たことない・・・　Σ(´д｀ノ)ノ

[373: 匿名さん]

バルコニーでタバコ吸う悪臭を嫌うぐらいなら、台所からの排気の匂いの方がもっといやじゃないで
すか？？

[374: 匿名さん]

↑373
まったくそう思わないです。タバコの方がはるかに悪臭、体に悪そう、嫌だ！！

[375: 17]

>359
きっとどこかですれ違ってますね　「もしやあなたは・・・」なんてことがあるかもしれませんね
ウチの子供たちはもうランドセルしょって学校に行っていたので見かけた方もいるんじゃないでしょ
うか
タバコに関しては　吸わない＆他人のタバコも気にならない派ですが　かみさんは違うかもしれませ
ん　私的にはベランダにテーブル出してビール＆ホットプレートで焼肉＆花火見物なんて楽し・・・
ん？　ダメ？　・・・ですよねぇ〜
やらないからいぢめないで〜　ついでにタバコの話題でもめるのもやめて〜　　仲良くしましょ

[376: 匿名さん]

入居されたかた、松戸駅までのバス便はもうご利用なっさているでしょうか？
朝の渋滞はどのような感じでしょうか。
以前、朝は結構スイスイですよと書かれていた方がいらっしゃいましたが、
ストレスなく駅まで10分くらいで着きますか？
平日の昼間などは、マンション⇔駅　６〜７分　ですね。

あと、インターネットなんですが、マンション外部からもメールの送受信ができるはずなのですが
どうもうまくいかないんですよねぇ・・・アカウントもパスワードも間違っていないはずなのにな
ぁ。ん〜何がいけないんだろう？
やっぱりサービスデスクに聞かないとだめかなぁ(^-^;;

[377: 匿名さん]

376です
送受信できました・・・お騒がせしました
あれ〜〜先日まで出来なかったのに〜〜〜オカシイな〜〜(^^;;

[378: 匿名さん]

>>374
私は　魚を焼いた煙とか　揚げ物をしたあとの煙とかの換気臭の方が　悪質だと思いますけどね..
（このレスを見ていると　布団等にタバコに匂いがつく　との指摘もありますが、揚げ物等の匂い
　は、問題ないのですね）
こればかりは、主観論なので当事者同士が話し合って決めるべきだと思います。
　

[379: 匿名さん]

僕はバルコニーでの放射能の散布は禁止という決まりを作ったほうがよいと思います！
まわりに迷惑がかかるような気がしますから・・・

[380: 匿名さん]

ソフィアは換気扇の排気はベランダ側なの？そうじゃないなら議論は無意味

[381: 匿名さん]

ソフィアは換気扇の排気は玄関側ですよー
確認しました。

[382: 匿名さん]

378さんお疲れ様でした。玄関側なら問題ないでしょ。
料理は日常欠かせないもの、タバコはやめようと思えばやめられる。

[383: 匿名さん]

以前KDDIメタルプラス電話についてのレスがありましたが、
その時はよく理解してなかったので、どうなんだろって感じで見ていたのですが、
今日、家電量販店でもらった資料みたら、
NTTは休止状態にして、番号そのまま、基本料金安い、通話料も安い、とても魅力的だなって
思ったんですが、実際のところこのマンションでは使えるんでしょうか？

以前の68さんのレスでは、
「可能」でも小山地区のメタル希望者が多くてパンク状態などと書いてらっしゃいましたが、
すでにお申し込みされた方っていらっしゃいますか？

[384: taichan]

申し込みが開始されれば使えますよ。
DIONの契約形態の変更手続きをした際に確認しましたが、設備増設の話しはまだなく定期的に
WEB で確認してください。って言われちゃいました。

あと、双日に問い合わせしたらこのマンションの回線種別はメタル回線で、
ADSLも引けますよって言ってましたが、、、、光はインターネット専用なんでしょうか？

[385: 匿名さん]

メタル電話はまだ申し込み再開されていません。
申し込み予約もできない状態です。
光は共有からLANで各世帯に分配されているだけなので、ひかり電話にも非対応。
よってインターネットのみの利用しか出来ないっぽい…

[386: taichan]

そういえば、IP電話の申し込みってどうなったんですか？
物件の引渡し会の際に申し込みをすると伺っていたんですが、どなたか確認された方はいますか？
TEPCO の設定資料には記載がなかったような...

[387: 匿名さん]

土曜日のの千代田線は空いてますね。
朝８時３０分頃で余裕で座れました（代々木上原行き）。
これなら休日出勤の多い私は助かります。
というわけで、到着荷物の整理が前々進みません。

[388: 匿名さん]

taichanさん>
TEPCOのIP電話のこと住民専用のサイトに詳しく載ってましたよ
申し込みもサイトから出来るみたいです

[389: taichan]

388さん
ありがとうございます。

[390: 匿名さん]

383です。
taichanさん、385さんありがとうございます。
できると聞けて安心しました。
一応NTTの移転手続きはしたので、しばらくはマイラインで様子を見て、
メタルプラスの申し込みができる状態になったら、ぜひ乗り換えたいなって思います。

[391: 匿名さん]

愛煙家の方々からのご意見を聞いていますと、この方たちはキリスト様のような方達なのだなと思い
ました。レスした私が悪かったのかも・・・と思えてきます。これからは上から灰が落ちてこようと我
慢することにしようかなぁ。きっと彼等は、自分の車のボンネットの上に鳥の糞が落ちていようと
も、洗濯物に灰が着いていようとも、自分の子供が他人のタバコの灰を吸い込もうとも、一向に気に
もしないし怒りもしないで平気でいられる方達と諦めます。入居早々話し合いもできないです
し・・・。でも上の階の方、タバコの不始末で火事だけは起さないで下さいね。

[392: 匿名さん]

>391さん
そう悲観的になることもないと思いますよ。
管理組合なども出来ることですし、ネットじゃなくて現実社会でお話し合いした方がいいです。
ここ議論しても、な〜〜んにも解決しませんよん。心がギスギスしてくるだけです。
真剣なお話し合いは、ネットでしちゃーいけません。
当たり障りのないことだけお話ししてないとダメですよ〜すぐ荒れちゃうから。
会員制のＢＢＳなんかじゃ、ちょっと危険な発言は即刻、管理人に削除されちゃいます。
だから気にしない。　( ・ε・)ノ　ゆっくり話し合いましょう。顔見て。

[393: 匿名さん]

392さん私もそう思います。
私もタバコ嫌いだし、小さな子供もいるので、
できれば両隣、上の階の方にバルコニーで吸ってもらいたくないなって思います。
でも管理規約にはタバコという代名詞でしっかり書いていないし曖昧な状態。
だから、上から灰がとか・・・・配慮のない愛煙家が発生してしまうのかと思います。
管理組合発足後に、タバコに関してのマナー・ルールなどしっかり話し合って、
決められたらって思います。

[394: 匿名さん]

規則で決められていないと配慮すら出来ない…というのでは悲しいですな
昨夜、「恥知らず日本人」というテレビ番組でもやっていましたが、品格の欠如が起因してるのでは

[395: 匿名さん]

規則で禁止されてない以上、バルコニーでの喫煙は灰や火の始末等に注意しながらさせて頂くと思います。
ちなみに車のボンネットに鳥の糞がついてたらショックは受けますが、すぐ諦めて掃除します。

[396: 匿名さん]

やだやだ…
規則で禁止されてなければやっちゃうんだ？
ほんと迷惑だなぁ…あなたの吐いた臭い有害な煙は自宅の中だけで処理してくださいな。
共有部分で他の世帯の迷惑になることは避けるのがマナーでしょ。
我が家の新鮮な空気を汚す権利があなたにあるの？
規則で禁止されないと人の迷惑も顧みられないの？
やだやだ…

[397: 匿名さん]

396さんってホントのソフィアの住民さん??
なんか違う感じがする…

話かわりまして、
今日エレベーターの中でソフィアの営業さんに会いました。

なんかローンキャンセルの部屋が出たので営業しているそうです。
やっぱりそういう人いるんだなーと思いました。

[398: 匿名さん]

396が住民であろうとなかろうと、
住民の私は激しく同意なので、１票入れさせて頂きます！

ローンキャンセルのお部屋が出たんですか。
これからまた販売となると、営業さんも大変ですね。。。

[399: 匿名さん]

396さんの
共有部分で他の世帯の迷惑になることは避けるのがマナー
ってのは私も同感です。

[400: 匿名さん]

私は、タバコ大嫌い人間です。
でも、理性では、395さんに消極的同意します。
お子さんの騒ぐ声、映画鑑賞・ピアノの音、全て禁止されていないですよね。
共有廊下を、知らず知らず音を立てて歩く人。
中には、お酒を飲んで「少し騒ぐ人」もいるでしょうし。

そういうのってどう、判断したらいいのでしょうか？
人によっては、タバコよりも音の方が嫌という人もいらっしゃるでしょう。

個人的には、タバコは嫌ですし、来客者にも前もって「タバコは吸えません」
と言って招待する積もりですが、それが普遍的「ルール」でないのも事実だと
承知しています。
もし、この議論をするのなら、総会で「バルコニーでのタバコは禁止」としない
限り解決しないと思います。
吸っている人に「マナーを守ってください」と言うのと、音を立ててる人に
「マナーをん守ってください」と言うのはある意味同じレベルです。
いろいろ意見はあると思いますが、入居者で議論しないと解決しないでしょう。