野村不動産株式会社 名古屋支店の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「プラウド山手通」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板
  3. 愛知県
  4. 名古屋市
  5. 昭和区
  6. プラウド山手通
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2016-08-20 16:15:50
 削除依頼 投稿する

よろしくお願いします。


物件名 プラウド山手通
販売時期 平成25年6月中旬 (予定)
所在地 愛知県名古屋市昭和区山手通1丁目9番2、10番
交通情報 名城線 「名古屋大学」駅  徒歩4分
敷地面積 1,642.50m2
土地権利/借地権種類 所有権
建築確認番号 第BVJ-N12-10-1693号(平成24年12月26日)
用途地域 近隣商業地域・第一種住居地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上15階 地下1階建て
建物竣工時期 平成26年6月末日 (予定)
入居時期 平成26年8月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
総戸数 45戸
販売戸数 未定
予定販売価格(万円) 未定
予定最多価格帯(万円) 未定
間取り 3LDK ~4LDK
専有面積 80.08m2 ~ 94.58m2
バルコニー 8.06m2 ~ 21.86m2
公庫融資 なし
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 矢作建設工業株式会社
情報更新日 2013/01/21
次回情報更新日 2013/02/04

[スレ作成日時]2013-01-25 19:30:10

現在の物件
プラウド山手通
プラウド山手通
 
所在地:愛知県名古屋市昭和区山手通1丁目9番2、10番(地番)
交通:名古屋市営地下鉄名城線 名古屋大学駅 徒歩4分
総戸数: 45戸

プラウド山手通

No.1  
by 匿名さん 2013-01-25 22:33:04
某プラウド物件を購入した者ですが、野村不動産はどうしてこうも絶妙な立地の土地を購入するのが上手いんでしょうか?明らかに他のデベロッパーとは違うと思うのですが。
No.2  
by 匿名 2013-01-25 22:33:13
はじめまして!!
滝川町と山手通で検討中の者です。
皆様、宜しくお願い致します。
No.3  
by 購入検討中さん 2013-01-26 06:29:40
ここも矢作かよ
明らかに裏金が動いてるな
No.4  
by 匿名さん 2013-01-26 08:39:06
裏金にする意味がないと思うのだか。
No.5  
by 匿名さん 2013-01-26 08:55:27
ここってもともと何があった場所ですか?
No.6  
by 匿名さん 2013-01-26 12:50:29
また直床、ディスポーザーなし、外廊下の三点セットだろうな。
No.7  
by 購入検討中さん 2013-01-27 00:08:35
瑞穂と内容は変わらないのかな…。
価格も4000万~なんだろうなぁ。
No.8  
by 購入経験者さん 2013-01-28 23:23:26
確かテナントビルでしたっけ、以前は。
No.9  
by 物件比較中さん 2013-01-28 23:31:57
名古屋の客は鴨だから、設備テキトーでも売れるのです
No.10  
by 匿名 2013-02-05 13:28:55
鴨じゃないおまえは 、どこかうんだよ?
No.11  
by 匿名さん 2013-02-05 15:27:13
そんな物件の限り買わないね、少なくとも。
高級分譲賃貸でゆるゆると期を伺う。
No.12  
by 申込予定さん 2013-02-05 15:36:25
Cプランの間取りまだですかね!!
春に行われる内覧会が楽しみです。
No.13  
by 匿名さん 2013-02-05 15:42:52
買えないやつほど大言吐くもんだ(笑) 気にしないでいこう。
買わない理由はいくらでも言える。要は実行に移せないやつの戯言だよ。
No.14  
by 匿名 2013-02-05 23:02:00
ほんとにそうだよね、モデルルーム荒らしって奴。欠点ばっかりほじくりかえして。結局、あまり財力ないんで失敗できなくて、飛び込めない奴。ぐだぐだ言うばっか。
No.15  
by 匿名さん 2013-02-06 20:00:37
野村スレの「申込予定」はサクラじゃないのか?
間取りも知らずに申し込もうとするかい。

13, 14は逆切れした営業さんですかぁ。
No.16  
by 物件比較中さん 2013-02-06 20:13:22
A・Bプランの間取りは発表されてますが…。
サクラではないとおもいます。
No.17  
by ビギナーさん 2013-02-06 22:12:18
お値段はどのくらいになるのでしょうか?
名古屋大学駅の相場がよくわからないので、検討がつきません


No.18  
by 匿名さん 2013-02-06 22:33:34
昭和区はプラウドの独り勝ち状態
No.19  
by 匿名さん 2013-02-14 02:22:04
No11は、高級分譲賃貸に住んで、ゆるゆると10年くらいたって、気が付けば何百万、いや、1000万円以上の賃料払った上で、マンション購入するのでしょうか?賃料15万円だとすると、年間180万円の出費。5年で900万円。10年で1800万円。がんばってください。
No.20  
by 匿名さん 2013-02-14 13:10:11
プラウドが高級とかって言うけど、名古屋市内に1億以上のプラウド幾つあるんだよ?
No.21  
by 匿名さん 2013-02-14 13:16:07
高級ではないけど、価格は高め。
でも、名古屋のプラウドはどこも価格に見合うだけのグレード感ではないよね
No.22  
by 契約済みさん 2013-02-14 13:30:13
グレード感云々では無く、マンションは立地が全てですよ。
No.23  
by 周辺住民さん 2013-02-14 13:35:41
上の方がおっしゃるように、立地が大切です。
No.24  
by 匿名 2013-02-17 22:11:41
売ることになれば立地が大きな要素になりますね
地下鉄に近いのでどうでしょう
個人的には駅近もいいけど静かなところもいいかなと
地下が駐車場になるのでしょうか
No.25  
by 購入検討中さん 2013-02-20 15:36:39
ここって地下鉄上の物件じゃないよな?
地震のとき大丈夫かいな。
No.26  
by 匿名さん 2013-02-20 15:45:52
そんなこと気にしたら名古屋に住めません!!
No.27  
by 匿名さん 2013-02-20 23:35:35
南向きだけど6階まで前のマンションの影になるんだね。
時間によっては、日照確保出来なさそう。
間取りも気に入ってたのになぁ。
No.28  
by 匿名さん 2013-02-22 09:54:22
確かに部屋によっては日照面でちょっと残念な点はあるかもしれないですね。
自分は基本昼間は仕事でいないことが多いので
とにかく駅に近いという点がポイントですけれど。
一度MRで部屋ごとの日照時間について細かく確認が必要ですね。
No.29  
by 申込予定さん 2013-02-22 10:04:32
日照問題。
我が家は無問題です。
ずっと山手通のプラウドを待ってたので、日陰の低層階でもOK。
それより詳細資料が来ないなぁ。
今週送付って言ってたのに。
No.30  
by 匿名さん 2013-02-22 12:06:12
山手通りも救急車往来が激しいので、サイレンがうるさいみたいですね。
No.31  
by 匿名さん 2013-02-22 12:12:22
>28さん 駅近希望ならプラウド昭和滝川町は、鶴舞線いりなか駅3分ですよ。因みに、あちらの日照関係は、問題ないと聞きました。
No.32  
by 匿名さん 2013-03-24 00:40:05
西側、壁と言うか山?
No.33  
by 匿名さん 2013-03-29 00:21:54
上層階の価格帯はどうでしょうか?
No.34  
by 購入検討中さん 2013-04-14 18:14:38
3700万円台から5900万円台でした。思ってたより高め。
No.35  
by 匿名さん 2013-04-14 18:31:31
駅は近いが名城線ってのがちょっと。
No.36  
by 申込予定さん 2013-04-14 20:03:55
予想より低価格でしたよ。
でも、川名山とも値段に差がありませんね。
滝川町は高くなると言われてますが、こちらも変わらないと思います。
滝川はディスポやトランクルーム各部屋2ヶ所、ルーバー付き部屋もあり魅力満載ですが。
我が家は、こちらへ申し込みします。
No.37  
by 親同居さん 2013-04-21 01:19:03
ここは話題が少ないですね。
No.38  
by 匿名 2013-04-21 14:08:15
川名山ガーデンと同価格なら、ここは大通り沿いだし不便だから除外だな。
しかし電話がしつこい…。
No.39  
by 匿名さん 2013-04-30 17:17:26
ホントに話題無いね
No.40  
by 匿名さん 2013-04-30 20:40:40
水没地帯
No.41  
by 購入検討中さん 2013-04-30 22:09:52
学区に問題はないが、小学校が少し遠い。しかも坂道。
No.42  
by 匿名 2013-05-06 01:12:55
車で建設地の前を通ったんですが、敷地は狭そうですね。
目の前のマンションとの距離も近くて圧迫感がありそう。川名山ガーデンでも老健までの距離が気になったけど、こちらは明らかに近過ぎる…。
No.43  
by 匿名さん 2013-05-06 11:30:13
ガタガタ言ってないでどっか買え。
No.44  
by 匿名 2013-05-07 00:16:30
そう急かすなよw
じっくり検討したいんだからさ~。

名古屋大学駅より高い位置だし、マンション自体は水没は無さそう。
No.45  
by 匿名さん 2013-05-07 08:35:04
話題性では後発のグランドメゾン川名に持ってかれた
同時期に複数のマンションが着工するから希望者は悩むでしょう
耐震性ではここが一番強い
No.46  
by 匿名さん 2013-05-09 01:51:41
川名山ガーデンより条件いいだろ
本山まで歩きで行けそう
No.47  
by 匿名さん 2013-05-09 08:21:41
駅近いだけ
No.48  
by 匿名さん 2013-05-11 20:08:08
3LDK 3600万円〜5000万円台
4LDK 4600万円〜5900万円台
山手通でこの価格帯ってどうなんでしょうか?
No.49  
by 匿名さん 2013-05-11 20:57:36
間取りは関係ない
大事なのは専有面積の80.08m2~94.58m2
マンションは面積でほとんど価格が決まる
80〜95平米で3600〜5900万円ならふつうに安い物件だと思う
No.50  
by 匿名さん 2013-05-11 21:11:57
5000万円出すなら一戸建ても考えて見た方がいい
昭和区駅近でも160m2が3000万円台から買える
200m2でも4000万円台である
新築マンションだけ探してるとわからないこと
No.51  
by 匿名 2013-05-11 21:48:43
文京地区の駅近でそんなに安く土地が買えるなら、一戸建てを考えようかな。
No.52  
by 匿名さん 2013-05-12 08:35:50
山手通りは救急車うるさいんですか?
No.53  
by 匿名 2013-05-13 04:10:20
道路から5メートル上げて住居部分を作るらしい。2階に庭があるけど、水害とか東側の土砂崩れ(山崩れ?)とか無いか気になる…。
あとは南側のマンションが重なってる事。
No.54  
by 匿名 2013-05-13 08:48:17
休日に山手グリーンロード走ってて救急車と出くわしました。
このマンション前はサイレン鳴らして走り去り、八事日赤の手前の交差点で止める感じですね。

敷地奥の崖?も気になります。
No.55  
by 匿名さん 2013-05-13 19:32:40
ここは、横が崖だから土砂崩れ危なそう。

No.56  
by 匿名 2013-05-13 20:09:14
という事は2階の庭が土砂で埋まる可能性も??
No.57  
by 匿名さん 2013-05-13 23:13:22
土砂崩れマップについてはどこかで見た記憶がある
名古屋市のだったかな
No.58  
by 匿名 2013-05-14 20:14:09
1階にエントランス・駐輪場・電気室があります。
上の2階住戸は夜間の音とか害はあるものなのでしょうか?
No.59  
by 匿名さん 2013-05-17 15:23:41
名古屋市の土砂災害マップ
http://www.city.nagoya.jp/kurashi/category/20-2-8-9-0-0-0-0-0-0.html
この辺で危ないのは主に山手通の東側一帯
No.60  
by 匿名さん 2013-05-17 21:56:13
ここの崖、めちゃやばいやん
No.61  
by 匿名さん 2013-05-17 23:10:28
こと自然災害についてはマンションをどんなに強化しても無駄
地盤で99%決まる
No.62  
by 匿名 2013-05-19 23:24:29
地盤は大丈夫そうだけど横の崖は気になりますな…。

あと8階以上の部屋じゃないと南側のマンションが邪魔で日当たり悪いかな。
No.63  
by 名古屋大好き 2013-05-20 05:28:11
プラウド昭和駒方町と比較してどうですか?
飯田街道の北側と南側はどちらが良いのですかね?

http://www.proud-web.jp/nagoya/komagatacho/
No.64  
by 購入検討中さん 2013-05-20 22:33:44
日当たりは62さんの言うとおり。低層階購入を検討されてる方で日中家にいるかたは、日当たりについて営業マンに確認した方がいいかもしれません。

3LDK角部屋が人気っぽいですね。
No.65  
by 匿名 2013-05-21 01:21:45
南側のマンションまでの距離は数mって感じですよね。
川名山や滝川は数十mってレベルなので、思いっきり日当たり悪いのかな。

MR行って営業マンに聞いてみます。
No.66  
by 匿名さん 2013-05-21 15:14:05
マンションって高層階か中層階か低層階か、
本当はどれが当たりなんでしょうね
高所恐怖症の友人は迷わず2階を買いましたが
No.67  
by 購入検討中さん 2013-05-22 22:07:35
68さん
聞けばはっきり日照時間のグラフみせてくれると思いますよ。

66さん
そりゃ人それぞれでは?
日当たり気にするならこの物件だと8階以上だし、
後々売るなら、そこそこの値段の部屋買っといた方が売る時にリーズナブルに価格設定できるからいいと考えるかもしれないし。
虫が嫌なら4階以上くらいがいいと思うし、眺望期待するなら高層階がいいだろうし。
No.68  
by 匿名さん 2013-05-25 15:28:17
ここ機械式駐車場なんですね。
まわりにスーパーとか銀行とかない場所だから
車を使うシーンが多くなりそう。
となると、車の出し入れの煩わしさを感じる場面が多いかも。
No.69  
by 購入検討中さん 2013-05-25 20:56:20
68さん
そうですね。買い物は車、又は
コープなどの宅配ですね。
機械式の駐車場、この辺だと多いのですが、
この規模のマンションで機械式を維持するのは大変かもしれませんね。
No.70  
by 匿名 2013-05-30 22:43:55
いつも車を使っているのでいまラジエーター修理を出しているのでありがたみがしみじみわかります。買い物もいけないし、通勤も不便・・・自走式のタイプがいいのですが
No.71  
by マンコミュファンさん 2013-06-21 16:49:15
第1期即日完売とは意外でした!
No.72  
by 匿名 2013-06-22 09:35:02
僕も意外でしたー。
あの立地であの価格って考えられないですね。ま、高級路線が売りのプラウドを買うような方は、気にしないんでしょう。

貧乏人の妬みにしか聞こえないでしょうが、いかにも人気があるように見せかけて、高く売る抜けるのがプラウドの手法。
接客も含め高級感の演出が巧みだから、客はその気にさせられる。賛否両論あるにしても立地条件のいいプラウド星ヶ丘は仕方ないにしても、自分にとっては山手通があの価格なんてバカバカしい。それでも購入を検討する人は、例えば、商談に行く前に、自分で現地を確認したほうがいい。自分にとって適正と思える価格か、自分なりの基準でしっかり判断すべき。

No.73  
by 匿名 2013-06-22 11:14:50
客が付いた部屋だけを第1期として販売するのが野村不動産のやり方なので、第1期即日完売は当たり前では?
No.74  
by 匿名さん 2013-06-22 12:53:05
72さんと同意見です。
No.75  
by 匿名 2013-06-22 16:15:12
滝川や藤が丘より安くて妥当だと思うけどね。
一番地盤がしっかりしてて液状化の心配は無いし。崖は気になるけどさ(笑)
No.76  
by 匿名さん 2013-06-22 21:44:25
73さん まぁ確かにそうですね。
No.77  
by いつか買いたいさん 2013-07-15 17:09:31
検討しているのが、そろそろ、ここも完売でしょうか?
藤が丘も完売みたいですし

マンション前の山手通りの車の交通量は、昼と夜でどれくらい違うのでしょうか。

学生さんとかで夜とか、うるさいでしょうか?
No.78  
by 匿名さん 2013-07-31 14:09:54
現場見たけど、前のマンションとめちゃ接近してる。
特に低層階は誰が買う??八事富士見が出てくるしね。
No.79  
by 周辺住民さん 2013-07-31 21:02:36
昔 この付近の大学に下宿して通っていました。

私は このあたりの環境は いいと思いますが、比較的 自然も多いし 大学から反対方向で 本山駅付近みたいに 学生で騒がしくないし このあたりの家賃も高いので そんなに質の悪い人も少ないかと思います。ただ坂が多いのは難点ですが 地下鉄も 通っているので 比較的 住みやすいかと思います。

確かに 下の階の眺望は 今ひとつでしょうが 前に がらのわるいマンションが建っているよりは ましかと思いますし まして上の階でも 南側は 坂をあがっていくところなので リビング側の眺望は、たいしたレベルではないかと思います(憶測)。

でも土地柄の資産面で 考えれば ここ良いと思いますけど・・・。まぁ 自分の年収では縁のない 分譲マンションですけど(笑)
No.80  
by 主婦さん 2013-08-21 13:25:33
最終1邸とHPで見ました。
意外に売れ行きよかったんですね。
No.81  
by 匿名さん 2013-08-22 17:52:07
この辺マンションだらけで団地化してるよね
No.82  
by あ 2013-08-22 22:08:11
営業の方は資産価値になるってアピールしてたけど、あんなにマンションばかりある地域だから、値崩れしないのかな?
No.83  
by 匿名さん 2013-08-23 01:35:44
このスレ、無駄な発言が増えたね。
何が楽しいのか。

No.84  
by ビギナーさん 2013-08-23 22:50:13
無駄な発言??
No.85  
by 契約済みさん 2013-08-24 05:06:18
「最後の1戸です。」とかね。
No.86  
by OLさん 2013-08-24 23:36:59
85さん

最終1邸発言の何が悪いのかわかりません。
だってココ情報交換する場所でしょ?
No.87  
by 匿名さん 2013-08-25 00:01:35
HPみたら、完売したみたいですね。
プラウド山手通りの営業さん、お疲れ様です。
契約者の方々、なんかうらやましいです。
No.88  
by OLさん 2013-08-25 00:12:42
本当ですねー!完売した模様です。
No.96  
by 匿名さん  2016-01-26 15:36:03
一度ここを検討した者です。あの当時、滝川 山手通とほぼ同時に販売でしたね。(山手通が先でしたが)購入者の中には投資目的の方も多いなぁと印象を受けました。
ここの営業さんに何度かお会いしましたが、皆さん好印象しか記憶がありません。
No.101  
by 匿名さん  2016-01-27 15:11:21
>>97
こちらと悩みましたが、川名山ガーデンも最終分譲でしたので…。
川名山を購入しました。
No.105  
by 匿名 2016-01-29 19:05:30
野村不動産の名古屋支店総務課長の対応は、会社の姿勢そのものでは?
No.106  
by 匿名さん 2016-01-29 22:49:18
結局コンセント絡みの住居は空き家?
リセールバリューあるのでは?
No.110  
by 匿名さん 2016-02-01 15:41:08
不動産会社なんだからそのような人、一人や二人必ずいますよ、運が悪かったんだね
No.111  
by 匿名 2016-02-01 19:21:06
ま、いわゆる“不動産屋”ですからね。

社員たちは、海千山千の強者たちも少なくないのかも。

客なんて、赤子の手をひねるようなものかなぁ?
No.112  
by 匿名さん 2016-02-01 20:11:11
>>111
一般論だが圧倒的な情報量の違いがあるから買いそうな物件の営業には気に入ってもらえるように客も努力しないとね
それでも売ったら終わりっていうスタンスがよくわかるよ
No.116  
by 匿名さん 2016-02-03 08:19:42
新築入居後のプラウドに納屋橋タワーのチラシを入れるのは、総務課長の仕業でしょうか?
No.117  
by 匿名 2016-02-03 09:34:57
>>116

びっくりです(@ ̄□ ̄@;)!!

しかしあり得るように思えるのは、いかがなものでしょうか?
No.118  
by 匿名さん 2016-02-03 10:33:56
プラウドタワー納屋橋は御園座に負けて苦戦しそうだとは思いますが、貪欲というか節操が無いですね。
No.119  
by いつか買いたいさん 2016-02-03 13:33:13
すごいですね。
一つ下のスレッドを開けようとしたら 間違えてこのスレッドを開けてしまったんですが、

なんで ここのマンションは、売り終わって 月日がたっていると思うのですが、
いまだに他の不動産会社の方と このスレッドで 言い争っているんでしょうか。
そのまま 納屋橋か御園座のスレッドで やればいいのに。

これが不動産の営業マンの戦い方というやつですかね。
なさけないやら おそろしいやら
食べていく為に しかたないんですね。^^
No.120  
by 匿名さん 2016-02-03 15:28:35
>>118
そもそもがだれが見ても勝負は明らかでしょう
野村だからここまで善戦してるとみるべきです
No.123  
by 匿名 2016-02-06 21:19:29
プラウド山手通の杭打ちは、大丈夫なんでしょうか?
No.127  
by 管理担当 2016-02-08 10:02:21
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない話題が散見されるようです。

勿論、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。
No.128  
by 匿名さん 2016-03-07 06:08:27
18.5万円で賃貸物件あり。

http://suumo.jp/library/tf_23/sc_23107/to_0002271994/

この金額で借り手がいるかな?地域はいいとは思うけれど、このくらいが相場なの?
No.129  
by 匿名さん 2016-04-08 06:13:57
>>納屋橋タワーのチラシ
どういう意図があるんでしょうね?とちょっと掘り返してみたりして。納屋橋タワーも買えるでしょ、という意味なんでしょうか。資金力がある人じゃないとチラシも入れないだろうし。
No.130  
by 匿名さん 2016-05-10 08:30:27
名古屋大学駅まで徒歩4分。以前は本山からバスだったのが、地下鉄ができて便利になりました。周囲は落ち着いた住環境ですし、邸宅も多い地域です。

賃貸物件も18.5万円の家賃が相当なんでしょうね。3LDK、82.74㎡。家族で住めそうな間取りです。
No.131  
by 匿名さん 2016-07-03 08:56:32
>>106 匿名さん

プラウド京都麩屋町のスレを開けて見て下さい。
事の顛末が分かります。
No.132  
by 匿名さん 2016-08-20 16:15:50
名古屋大学は地下鉄延伸して便利になりましたね。過去だと本山まで市バスでしたから。3LDKで80.08㎡の間取りが21万円で出ていました。八事日赤までも徒歩9分のようです。

Limited名古屋と呼ばれるサイトに出ています。2014年8月築で2年経過した割にはすごくキレイに見えますね。
クローゼットにDENと収納も広くて、部屋の写真もキレイ。住宅街ですし、このあたりに住みたい人にはいいでしょうね。月々20万円をポンと払える人が住むマンションです。ちょっと高級な気がしますね。

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:プラウド山手通

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる