30代女性、専門職として働いています。
仕事は好きですし時間をかけて取った資格ですので、一生働きたいと思っています。
先日、付き合って2年になる同業種の恋人からプロポーズされました。
彼は優しく子供好きなので、結婚しても良いかな、と思っています。
そこで、仕事を続けたい意思を伝えたところ「当然だよ。仕事を続けた方が成長できるし、大賛成。」との答えがありました。
次に「じゃあ、共働きなんだから、家事育児は折半してくれる？」と尋ねたら、「うーん、できる限り手伝うよ。」と困ったような返事でした。
さらに「できる限りじゃ嫌なの。料理は出来合いの物でもいいけど栄養のバランスを考えるとか、私が産休で仕事を休んだ後、育休を取るとか。私から言われなくても掃除やゴミ捨てを自分の仕事と考えてやってくれるとか、主体的に家事育児に関わって欲しいの。でないと結婚できない。」と伝えました。
彼は暫くの沈黙の後、「頑張るから、結婚しよう。」と言われ、その日は別れました。
私は今までにも数人の同業男性にプロポーズされました。でも先のように家事育児を主体的に考えて欲しいと伝えると、結婚に二の足を踏んでしまうことが多かったのです。
同業種の女性同士でよく結婚について話し合うのですが、「私達のようなキャリア女性が結婚するとなると、家事育児の負担が増えて、デメリットばかりだから、結婚に二の足を踏んじゃうよね。なんだか不公平だよね。」という意見が多く出ます。
最近の男性は女性に働くことを要求することが少なくないですが、家事育児に積極的に参加する人はどれほどいるのでしょうか？
女性に働けと言うのなら、じゃあ育休を取る覚悟はあるのだろうか、と考えます。
これだけ女性の社会進出が増えているのに、ヨーロッパなどと比べると、男性側の共働きへの意識改革が遅れていると思いませんか？
[スレ作成日時]2012-12-19 10:12:36
注文住宅のオンライン相談
働く女性にとって、結婚はデメリットばかり？
| No.1 |
by 匿名 2012-12-19 10:46:50
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まず、女性の大半はいまだに
「いざとなったら男性が大黒柱で養う気概を持て」 と思っています。 ですので、男性が「女性の仕事を続ける意識への疑問」を持つのは当然じゃないですか？ あと、かつて華やかだった女性総合職。 彼女らの大半は、家庭と育児と仕事の両立に疲れて退職したのではなく 「総合職という重荷に耐えられず、結婚を期に総合職を放棄して去って行った」 経緯があります。 これも、女性がいざとなったら男性にぶら下がる気マンマンであると思われても仕方のない事例ですよね。 つまり、男性のほとんどは女性の「仕事を続ける意思」に疑問を持っているのが実態です。 あと、欧米どうこう言っていますが、欧米って工学部や医学部に女性が半分くらいいますよ。 そういう女性全体の意識の低さには目を向けず、男性に責任を押し付ける考え自体が甘いのでは？ 男性側の疑念として 「育児休暇を俺がとるのはいいけど、そのあとやっぱり子供と一緒にいたいとかで専業主婦に逃げないよね」 ってのがあるんですよ。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
そんなことありません。
彼は注文もつけずに、主さんがあえて出した条件を当たり前に享受しようとしているのでしょうから。「手伝う」＝自分が主体ではない＝本来は妻がすべき、ということです。 まあでも「家事」はなんとでもなると思いますよ。料理は出来あいはもちろんや外食や宅配でもいいわけですし、掃除はルンバ、洗物は食洗機。洗濯は全自動乾燥あり。あとは風呂やトイレ・流し台の掃除、ゴミだし、町内会のこと・・・くらいを折半すれば良い。 問題は子供ができた時です。 やはり夫婦二人の気軽さの真逆になります。 ・ごはんをつくることが必須になる。 ・自分の時間が持てなくなる ・時短勤務 ・何かあった時の対応（早退・遅刻など） 結婚はすればいかがですか？子供は「あなたが主となってみること」「私はあなたの育児をできるだけ手伝ってあげる」と言って。 「手伝ってあげる」という彼には「手伝ってあげる」返しをしてあげてください。 ただ、主さんももう30代。年齢的にすでに妊娠しにくくなってきていることをお忘れなく。 |
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| No.3 |
それは男のセリフだろう
結婚にメリットがないのは |
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| No.4 |
確かに働く女性にとって結婚は家事が増えるかもしれません、結婚前にいろんな約束をしておくことは正解です、
なあなあでは後でこんなはずじゃないってことになるからです 結婚に妥協はいけません 自分の事なのですから、めんどくさい人・・・見たいにいう人いますがそれは間違い、結婚んも契約です、愛ある契約です ですが彼も頑張ると言っているし、寄り添ってみるのもいいですよ、愛し愛されて必要と感じているのなら、ですがやはり家事は女性の方は得意なもの、少しは妥協しましょうね、他で頑張ってもらったり |
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| No.5 |
メリットは確かにない。あなたが考えているメリットではね。
他の人はどうだか知らないけど、私個人は料理が好きで誰かのために作った料理が美味しいと言われると幸せな気分。それと、自分の味方が身近にいる安心感。掃除洗濯は一人暮らしと同じ感覚でどっちにしてもやるものなので（もっと頻繁にやりたいのは山々だが）それほど苦にはならず、しかも「手伝ってくれる」ので助かる。 今実際に見ている物、ＴＶでも現実でも、そういうものを一緒に共感できる。これらをメリットと私は思うけど、そうは思えない人もいる。 これって結婚する意味ってある？と思うかもしれないけど、私的には結婚したからこそこの気持ちが確実化されている。 主さんの場合、結婚すると負担が増えるというデメリットのほうに焦点がいっているので、そう思って結婚すると「ほらね、やっぱり」となる気が・。その場合は結婚よりも恋人同士の関係で（お相手の方が納得すれば）いたほうがあなたの精神衛生上いい、と思う。 彼は家庭を持ちたい？子供が好きって書いてあるし。 家庭を持つって良いこともあるけど大変なことも。それでもそれにあまりあるメリットを感じる人でないと難しいね。 |
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| No.6 |
共働き妻です。
主さんの要求の方向が間違っていると思います。 私も結婚当時、仕事が忙しいから家事育児は手伝えない、出来る限りはやるけど・・みたいな感じでした。結果的に忙しくなれば超強力な助っ人に夫はなってくれましたが、男性が家事育児を主体的に考えていたら仕事になりません。残念ながらそれが現在の日本社会です。 ある程度の年齢までは、子供のために早く帰ったり送迎をしたりをかなりやってくれましたが、夫が管理職に上がってからは子供のために早く帰るなど一切頼めなくなりました。 私の裁量でシッターさんを雇ってやりくりしています。 とにかく、男性にあれこれいっても普通の男性は仕事でいっぱいです。 生活していくうちに（資質があれば）協力してくれよい家事育児の出来る夫になっていってくれると思います。 それもある程度の年齢（役職）までです。 男の人には「私は仕事を続けたいので家事育児まかせた、とならないで」くらいくぎを刺しておくくらいで十分です。後はもう自己裁量でシッターさんや家事のプロを頼んでやりくりしていくしかないですよ。 |
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| No.7 |
7です。
追加です。 家事育児を主体的に、と言いますが、基本、勉強して進学して資格を取って・・などという男性は、専業主婦の母親に育てられている可能性が高く、至れり尽くせりの生活をしてきていて「家庭は女性がすべて切り盛りする」という感覚でいると思います。専業でなくても年代的に家庭の実務は母がしきっていたはずです。 ですので、「主体的にやるよ。」と口で言ってもできない男性がほとんどのはずです。 それは「母親の仕事」として注意してみて育っていないためです。 ですから、いくら結婚前にあれこれ口約束しようとしても、現実的には、育児に関しては、責任は母である女性に大きくかかってくるのは結婚するのであれば覚悟しておいたほうがよいと思います。 食事のマナー、家事の作法、部屋の整理整頓、身を清潔に保つこと、質の良い食事、お友達のお母さんとのおつきあい、などなど・・ そして、それは大変ではあるけれど、楽しいものでもあります。 家事はたいしたことはないですが（外注という手もある）子供を産み育てる選択をするのであれば、こういう諸々のことを喜びを持ってやれる、そういう女性（かつ男性）でないと、不満爆発で離婚とならないとも限らないですね。 |
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| No.8 |
男が結婚するのはセツクス相手をキープしたいからです。
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| No.9 |
子どもがいない共働き時代はどうとでもなったんですが、子どもが生まれたら育児は9割は母親の仕事になりました。
さらに2人目ができると周りのサポートなしにはやっていけません。 あなたのような総合職ではありませんが夫親と自分の親に協力してもらいました。 夫婦二人だけでは共働きの子育てはキツイですよ。 メリットは二馬力でローンがすぐに返せること、あと家族が持てたことですね。 |
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| No.10 |
そもそも女の方が男に働いてもらうことを期待している
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| No.11 |
＞いざとなったら男性が大黒柱で養う気概を持て
これがすべてだね |
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| No.12 |
保育所、３５人待ち・・・・・
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| No.13 |
>スレ主様
（本文に対してです。レスはほとんど見ていません） 私は共働きで、妻は現在育休中。 遠回しに書きたいのですが伝わらないと困るのでハッキリ書くと公務員夫婦です。 私の考えは以下とおりです。 ・基本的な考えとしては、夫も家事育児の半分を負担すべきだと思います。 ・ただ実態としては、夫が本当に半分負担している家庭、というのは余り聞いたことがありません。 ・また、家事育児を任せる以上、注文を付けすぎてはいけません（家事育児の義務だけではなく、家事育児のやり方について権限もあたえるべき。夫は家事育児について貴方の部下ではなく、パートナーだとすれば） ・夫の育休についても基本的には賛成です。（正確には賛成でしたが、今は少し迷っています） ・私は、自分もそうしたいし、世のお父さん方も１年位育休を取ると良いと思います。 ・ですが最近少し迷っています。自分としては育休を取りたいのですが、子供が求めているのはあくまでも母親なんだな、ということが最近リアルにわかってきました。なので、自分では母親と同じレベルのものを子供に与えられないのでは、と思うからです。 ・最後に、ウチは公務員夫婦なので、私は育休を取ってもリストラの危機はないし、妻の就業は定年まで保証されています。 夫のリストラのリスクがある場合や、妻が定年まで働かない（働けない）場合では、事情はだいぶ変わってくるかもしれません。 本文とは関係ありませんが、子供はとても可愛いです。仕事と同じか、それ以上の充実があると思いますよ。 |
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| No.14 |
普通子供がいたら
可哀相だから 働きに行けないよね 習い事も、部屋の片づけも、手の込んだ食事も出来ないよ |
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| No.15 |
八番は、チェリーボーイだな(笑)
誰が嫁とするねん？(笑)☆ |
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| No.16 |
夫が家事ができないと困るのは妻に先立たれたときだと思い、あとは老後です。掃除洗濯料理これくらいはマスターしておくべきですね、仕事よりこっちができる人間のほうが何倍も価値があります。
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| No.17 |
↑と、逝けず後家がほざいてます(笑)
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| No.18 |
あ、ほんとだ ほざいてる(笑)
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| No.19 |
結婚や子供以上の仕事なんてあるのかな？
自分は男だけど。 |
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| No.20 |
育児時短勤務つかってますが正直働きづらいです。気まづい…そんな方いますか？
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| No.21 |
キャリアウーマンは結婚より仕事を選びます
出来ないとか言わないでね |
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| No.22 |
何ができないの？
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| No.23 |
仕事やめた―い
結婚でもしよっかな |
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| No.24 |
相手いるの？？
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| No.25 |
デメリットなし
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| No.26 |
高齢独身女性にとって
と変えるとデメリットは？ |
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| No.27 |
デメリットばかりです。なので共働きの女性は大変。
女性にばかり負担があっておすすめできません！ 不公平ですよ。私なら共働きなら絶対独身を通します。 |
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| No.28 |
結婚してからおいで＾＾
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| No.29 |
んだんだ☆
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| No.30 |
☆主婦業は、仕事と違い毎日毎日同じようなことの繰り返しでやってもやっても終わらないし、頑張っても誰にも評価されない上に年中無休＆無給の家政婦なんですよ！？
"我慢"と"忍耐力"がないとやっていけないよ☆ 結婚するまでは結婚生活に"夢"を描くのだから、結婚する前から"ああだこうだ"と要求ばかりしてないで、せっかく交際してきた彼からプロポーズされたのなら、素直に喜んで"ありがとう。よろしくお願いします"と返事をしないと、そのうち誰とも結婚出来なくなりますよ(笑) |
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| No.31 |
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| No.32 |
食事は冷凍食品で我慢してもらってます
子どもには申し訳ないですが |
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| No.33 |
働くんだったら
結婚は諦めろ |
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| No.34 |
じゃあ結婚したら
仕事は辞めていいの？ |
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| No.35 |
ワシに任せろ！
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| No.36 |
働いてもいいんだけど
高齢になってから、急に不妊治療始めるよね。。 |
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| No.37 |
意識改革は
寧ろ女の方が遅れてるんじゃない？ |
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| No.38 |
帆かけ舟！
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| No.39 |
仕事を優先しな
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| No.40 |
女の幸せは
結婚そして出産よ！ |
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| No.41 |
結婚は
損得じゃないわよ |
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| No.42 |
↑偽者は引っ込んどけ！！
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| No.43 |
女の上昇婚思考が問題
専業主夫の男は選ばず、 稼ぎのいい男にしか目を向けないから衝突する |
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| No.44 |
んだんだ☆
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| No.45 |
女はでしゃばり過ぎだ！
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| No.46 |
働く女性は形だけ結婚してれば、周囲の男たちはバカにしない。 周囲の女たちにもバカにされません。これが日本の実態だ。 |
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| No.47 |
偽物伝さん最低や！
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| No.48 |
旧伝とあたしは
全くの別人 一緒にすんなボケ！ そもそも、昔の伝なんて知らんわ！ |
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| No.49 |
↑
いすさん、正体バレテマス。 もうええやん、楽になれよ。 |
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| No.50 |
オマエの上げるスレは寿司だろ！
来んじゃねー 消えろ！！ |
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| No.51 |
んだんだ
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| No.52 |
＞男性側の共働きへの意識改革が遅れていると思いませんか？
そうだと思う |
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| No.53 |
男社会だから諦めなさいよ
いやなら結婚して傘の下にいればいいだけ |
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| No.54 |
伝さんコテは荒らしを誘発するのでやめてください。
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| No.55 |
あなたが手本になってどうすんの？
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| No.56 |
＞私は今までにも数人の同業男性にプロポーズされました。
自慢ですか？ |
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| No.57 |
やっぱり
旦那次第じゃないでしょうか |
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| No.58 |
そうでもないわ
貴女も結婚すればわかるわよ♪ |
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| No.59 |
何が分かるってゆーのよ！
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| No.60 |
いろいろ
えろえろ(笑) |
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| No.61 |
↑
何もおもろない、くだらん糞にせもの。 |
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| No.62 |
↑
素直じゃないね 面白かったからコメしちゃったんでしょ (^_-) |
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| No.63 |
結婚はいいよ
愛し愛され、二人で一緒 悲しみは半分に喜びは倍に 経験できない人はかわいそうに思うな |
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| No.64 |
一人じゃ飽きるし、もう二度くらい再婚してみたいなー
ダーリンごめんね(^_-)-☆ |
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| No.65 |
糞ニセ伝はくだらん。
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| No.66 |
偽物人生(笑)
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| No.67 |
んだんだ☆
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| No.68 |
↑
お前のことだよ、ニセ伝糞バアア。 |
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| No.69 |
いすさんはしつこいな。
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| No.70 |
嫉妬してんの？
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| No.71 |
今日は北の新地で豪遊してくるわ。笑
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| No.72 |
イミフ
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| No.73 |
イミフって年寄りしか使わないね
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| No.74 |
んだんだ
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| No.75 |
↑
お前のことや、糞ニセ伝糞ババア。 |
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| No.76 |
ホンマに無神経なニセ伝ですね。
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| No.77 |
↑
偽伝糞ババアは引っ込んでろ！ |
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| No.78 |
んだんだ
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| No.79 |
↑お前だよ、偽物、
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| No.80 |
嫌われもの糞ニセ伝はいらない。
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| No.81 |
嫌われものの偽物よくでてくるわね。
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| No.82 |
奇人変人やからね。笑
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| No.83 |
前から粘着いるでしょ？
名前がトンへ下流老人糞ニセ伝に変わっただけよ～(笑) |
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| No.84 |
相手次第で
メリットにもデメリットにもなる |
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| No.85 |
↑
糞ニセ伝は黙っとけ。 |
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| No.86 |
糞以下ニセ伝が出てくるとデメリットだけ。笑
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| No.89 |
↑
お前だよ、糞以下ニセ伝！！ |
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| No.90 |
いい加減消えろよ！
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| No.91 |
本当にウザい糞ニセ伝。
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| No.92 |
何熱くなってんの
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| No.93 |
包茎もデメリットばかりか・・
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| No.94 |
バイトくん？
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| No.95 |
家事育児を主体的に、と言いますが、基本、勉強して進学して資格を取って・・などという男性は、専業主婦の母親に育てられている可能性が高く、至れり尽くせりの生活をしてきていて「家庭は女性がすべて切り盛りする」という感覚でいると思います。専業でなくても年代的に家庭の実務は母がしきっていたはずです。
ですので、「主体的にやるよ。」と口で言ってもできない男性がほとんどのはずです。 それは「母親の仕事」として注意してみて育っていないためです。 ですから、いくら結婚前にあれこれ口約束しようとしても、現実的には、育児に関しては、責任は母である女性に大きくかかってくるのは結婚するのであれば覚悟しておいたほうがよいと思います。 食事のマナー、家事の作法、部屋の整理整頓、身を清潔に保つこと、質の良い食事、お友達のお母さんとのおつきあい、などなど・・ そして、それは大変ではあるけれど、楽しいものでもあります。 家事はたいしたことはないですが（外注という手もある）子供を産み育てる選択をするのであれば、こういう諸々のことを喜びを持ってやれる、そういう女性（かつ男性）でないと、不満爆発で離婚とならないとも限らないですね。 |
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| No.96 |
確かに働く女性にとって結婚は家事が増えるかもしれません、結婚前にいろんな約束をしておくことは正解です、
なあなあでは後でこんなはずじゃないってことになるからです 結婚に妥協はいけません 自分の事なのですから、めんどくさい人・・・見たいにいう人いますがそれは間違い、結婚んも契約です、愛ある契約です ですが彼も頑張ると言っているし、寄り添ってみるのもいいですよ、愛し愛されて必要と感じているのなら、ですがやはり家事は女性の方は得意なもの、少しは妥協しましょうね、他で頑張ってもらったり |
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| No.97 |
他で頑張るって
せくす以外で何がある？ |
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| No.98 |
くだらんニセ伝の戯言。笑
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| No.99 |
旦那が無職
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| No.100 |
可哀相。。
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| No.101 |
んだんだ
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| No.102 |
お一人様よりいいよ
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| No.103 |
んだんだ
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| No.104 |
伝さんは本物だよ
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| No.105 |
↑
ニセ伝の必死の自演が笑えます(笑) |
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| No.108 |
伝さんが羨ましいのね。
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| No.109 |
↑
糞まみれニセモノ伝が必死の自演(笑) |
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| No.110 |
なに熱くなってんの（笑）
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| No.111 |
くだらんね、糞まみれニセモノ伝。笑
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| No.112 |
一番嫌われている糞（笑）
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| No.113 |
専門職って具体的になんやねん
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| No.114 |
医者とか？
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| No.115 |
デザイナー
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| No.116 |
Ｗインカムは
現実的よ |
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| No.117 |
専業が勝ち組でしょ
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| No.118 |
女は飯つくって
体洗って待ってりゃそれでいい |
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| No.119 |
なんじゃそりゃ
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| No.120 |
仕事のできる女がいいね
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| No.121 |
賢く綺麗な子を産む女がいい。
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| No.122 |
こどもは父親の遺伝子が重要
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| No.123 |
職場で色んな男とヤレるよね？笑
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| No.124 |
ヤリたい男なんて
そうはいない |
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| No.125 |
>働く女性にとって、結婚はデメリットばかり？
そういうことです |
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| No.126 |
「できる限りじゃ嫌なの。料理は出来合いの物でもいいけど栄養のバランスを考えるとか、私が産休で仕事を休んだ後、育休を取るとか。私から言われなくても掃除やゴミ捨てを自分の仕事と考えてやってくれるとか、主体的に家事育児に関わって欲しいの。でないと結婚できない。」
こういえる女性って賢いと思う。 「夫が家事育児に協力してくれない」とか不満をいってくる人より「でないと結婚しない」ときっぱり言う女性のほうがよほど賢い |
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| No.127 |
＞「でないと結婚しない」ときっぱり言う女性のほうがよほど賢い
そういう女は、結婚できないよ |
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| No.128 |
＞男性側の共働きへの意識改革が遅れていると思いませんか？
女自身が未だに、男は働いてなんぼという意識は強い |
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| No.129 |
相手によるがデメリットばかりではない
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| No.130 |
なんだかんだで
女は結婚に拘る |
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| No.131 |
知り合いの弁護士の女子、50過ぎたら寂しくなったのか、同居できそうな人がいないか尋ねられた、仕事はやめるそうだ。
昔は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのに、・・みんなそんなもんかな ?? |
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