東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 山手線の駅力を語るスレ Part5
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-06-01 12:12:40
 削除依頼 投稿する
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

山手線の駅力を語るスレ Part5

514193: 匿名さん 
[2024-05-04 11:53:38]
>>514181 匿名さん

暴言状態になるのは、この掲示板全体のあたこちで嫌がらせ迷惑投稿をする人物が居たことから。
だから、以下のバトルスレで各種出来た。
スレ主は私だけでは無い。
他の人も立ち上げている。
それが匿名ちゃん対策部隊隊員。
514194: 匿名さん 
[2024-05-04 11:54:23]
514197: 匿名さん 
[2024-05-04 12:31:25]
ねえ言ったよね?
糞便なんて関係ないってさ
そういう便所臭いのも
含めて愛してくれるって

ねえねえ言ったよね?言ってない?
ふーんそういうこと言うんだ
ちなみに港南では
屎尿臭無罪が適用されますけど?
514199: 匿名さん 
[2024-05-04 13:28:27]
やべースレ
514202: マンション検討中さん 
[2024-05-04 15:54:57]
>>514199 匿名さん

同感
514203: マンコミュファンさん 
[2024-05-04 16:03:08]
誰が読んでも作り話とわかる、わかりやすい作り話をわざわざ書く人って、どういう考えでやってるんだろう?
514204: 匿名さん 
[2024-05-04 16:09:24]
理由なしでバッサリ削除されてる。なんか凄いな
514205: 匿名さん 
[2024-05-04 16:17:19]
管理人さんの警告を完全無視してやりたい放題するからこうなるんだよ。
514206: 評判気になるさん 
[2024-05-04 17:22:38]
飛行機騒音の陳情が港南から港区に出てる、ベビーカー押してたら子供が嘔吐した、の2つは完全に作り話確定。
514207: 匿名さん 
[2024-05-04 18:02:02]
これは作り話?
これは作り話?
514210: 評判気になるさん 
[2024-05-04 19:40:14]
>>514207 匿名さん

花火にクルーザー、マジでアーバンリゾートだな。
514211: 匿名さん 
[2024-05-04 20:05:49]
豊洲や有明はリゾート感あるけど、港南は下水と家畜の臭いが強いからリゾート感は皆無だよね。工場地帯だから民度も低いし。
514212: マンコミュファンさん 
[2024-05-04 20:38:22]
>>514209 マンション検討中さん

有明と港南は同じ人が演じてますね
514213: 評判気になるさん 
[2024-05-04 22:12:19]
>>514211 匿名さん

港南はリゾート感ない。が、天王洲アイルはめちゃリゾート。
豊洲や有明はリゾート感無い。特に有明は皆無。
あると言うなら有明リゾートの風景見せて。
港南はリゾート感ない。が、天王洲アイルは...
514214: 匿名さん 
[2024-05-04 22:28:10]
両方現地行けば分かると思うけど、豊洲や有明の方が断然きれいでリゾート感あるよ。港南や天王洲って運河に未処理下水が放流されているから不潔だし、海岸通りはダンプだらけで人が住める雰囲気じゃないですよ。眺望も清掃工場ビューだし、湾岸の最安エリアなのも納得できる立地。
514215: 匿名さん 
[2024-05-04 22:56:44]
そもそも、リゾート感あったらホテル撤退してないだろうに。これだけインバウンド需要盛り上がってるのにな。
514216: マンション検討中さん 
[2024-05-04 22:59:51]
羽田線越えたら
ホテルが徹底してしまう
もうどうしようもない場所だろな
514217: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-04 23:00:44]
>>514214 匿名さん

まぁ、そう突っ張るのやめたら?こんなとこでいくら突っ張ったって有明ってどんなとこかみんな知ってんだからさ。一枚も写真貼れない時点でお察し。豊洲のららぽーとの海沿いんところは、多少ちょっと雰囲気あるけど、有明にリゾート感は皆無ですよ。
514218: マンコミュファンさん 
[2024-05-04 23:02:06]
>>514216 マンション検討中さん

それもブーメラン。天王洲のホテルは30年近く続いたけど、有明ってなんでたった5年で閉館したの?ちょっと異常だよね
それもブーメラン。天王洲のホテルは30年...
514219: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-04 23:03:53]
>>514215 匿名さん

阪急ホテルが閉館決めたのは、コロナがいつまで続くかわからなかった2年位前だよね。一旦決めた方針だから、途中で変えられなかったんだろうけど、今ならめちゃくちゃ外国人増えてるから、また商売すれば軌道に乗ると思うけどね。
514220: eマンションさん 
[2024-05-04 23:06:15]
>>514214 匿名さん

バキュームだらけとかダンプだらけとか、何十回も同じ嘘書いたって何の意味もないと思うけどな。何をしたくてそうやって嘘ばっかり書いてんの?現地行った人なら、なおさらダンプだらけじゃないなんて事はよくわかってますよ。
514221: 匿名さん 
[2024-05-04 23:06:53]
不便な所は後回しになるんだな
514222: 匿名さん 
[2024-05-04 23:07:34]
下水処理場や食肉市場が将来的に移転すると見込んで仕込んだのだろうけど、当てが外れたんだと思う。インバウンド呼ぶにしても強烈な下水臭を考えたら高い賃料は取れないよね。
514223: 匿名さん 
[2024-05-04 23:08:12]
ダンプカーが多いのは正しいと思う。
514224: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-04 23:09:08]
>>514219 検討板ユーザーさん

天王洲アイルにホテル需要あるなら後継テナント決まってるはずだけどね。
現実は第一ホテルが閉館してから1年以上経っても一向に後継決まらない訳で。
ゴーストタウンと言われる所以です。
514225: eマンションさん 
[2024-05-04 23:13:15]
ホテルが撤退したら
羽田線越えた場所なんて
もう誰も寄りつかないよね
残ったのは
可哀想な発狂する住人と
臭い匂いだけか
514227: 匿名さん 
[2024-05-04 23:34:26]
でも臭いんでしょう?臭くない有明の方が住宅地としては明らかに上だと思うんだよな。
514228: 名無しさん 
[2024-05-04 23:36:47]
>>514222 匿名さん

何回も出てるけど、芝浦水再生センターも東京食肉卸売市場、現在の場所から移転する計画など1回も出たことないし、港南住民はそんなことを希望してもいないし、現状を迷惑だとも思ってないと思うよ。

ま、食肉市場については、近くの品川Vタワーとかで、ちょっと嫌な人がいるかもしれないけどね。でも、Vタワー買った人は、最初からわかってて買ってるわけだし、Vタワーもめっちゃ値上がりしとるしね。
514229: 名無しさん 
[2024-05-04 23:38:01]
>>514227 匿名さん

臭いって話は水質データが出されて完全否定されてたじゃん。
514230: マンコミュファンさん 
[2024-05-05 08:48:27]
>>514229 名無しさん

そうそう。
このバカは臭いの種類を示す数字を臭気の強さだと勘違いして自作の資料まで作って大恥かいてた天文学的なバカ。

良く生きてられるな。(笑)
514231: 匿名さん 
[2024-05-05 08:54:20]
確かにこれですからね。
確かにこれですからね。
514232: 匿名さん 
[2024-05-05 10:00:27]
>>514230 マンコミュファンさん
これのことかな(笑)

これのことかな(笑)
514233: 匿名さん 
[2024-05-05 10:28:29]
>>514232 匿名さん
下水臭がする回数は港南の18回が最高ですね。貴重な資料ありがとうございます。
514234: 名無しさん 
[2024-05-05 10:50:26]
>>514232 匿名さん

そのような資料は東京都の出した調査資料に存在しません。あなたの捏造ですね。そのままの資料が東京都の資料にあると言うなら、何かのレポートの1部でしょうから、その表が載っている資料の原本をぜひ提示してください。
514235: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-05 10:51:36]
>>514232 匿名さん
これが私が港南に住みたくない理由です。
港南のようなエリアに住みたいと思ったことなんてないし、今後も住もうとは思わないです。

514236: 通りがかりさん 
[2024-05-05 10:53:22]
>>514231 匿名さん

あなたが散々下水臭がするとして引用した品川区が調査した公式の資料はこちらです。平成31年のあなたが出した資料では、周辺環境への悪影響は無いもののかすかな下水臭が検出されていましたが、令和4年の最新調査では、高浜運河において厳密な検査でも1年間を通してわずかな下水臭も検出されておりません。これがまとめです。
あなたが散々下水臭がするとして引用した品...
514237: 名無しさん 
[2024-05-05 10:55:38]
>>514236 通りがかりさん
合流式の下水の出口があるのに下水臭しないと全否定するからおかしなことになる。認めるべきところは認めたほうがいい。

514239: 名無しさん 
[2024-05-05 10:57:32]
>>514237 名無しさん

あなたが出した写真の出口のところはするのかもしれませんけど、そこは住所は海岸3丁目ですね。あなたが出した写真に写っている後ろの建物は海岸3丁目の建物です。私はそんなところへ行ったことがありません。
514240: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-05 10:59:48]
>>514237 名無しさん

ちなみに、新東海橋の所の高浜運河では、表層の水だけではなく、深い部分の水も採取されて検査されています。そちらにおいても年間を通じてわずかな下水臭も検出されておりません。厳密な検査においても、下水臭はしないと全面否定されているのに、下水臭がすると言うから、おかしなことになるのでしょう。
ちなみに、新東海橋の所の高浜運河では、表...
514245: マンション検討中さん 
[2024-05-05 11:24:14]
>>514243 匿名さん
はい。その通りです。人それぞれの価値観がありますから。
住環境を重視する私は港南は住みたくないといっているだけです。別にネガ投稿してる訳ではありません。本投稿への回答は結構です。

514249: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-05 11:51:33]
港南ハゲ
港南ハゲ
514250: マンション掲示板さん 
[2024-05-05 11:51:43]
山手線駅徒歩圏の新規開発、森トラストにより田町エリアと高輪ゲートウェイエリアの間で一体開発!!

三田3丁目MTビル、三田43MTビル、三田MTビルの3棟を建て替え!!森トラスト/田町駅のオフィスビル3棟一体再開発へ、中長期ビジョンに位置付け。
山手線駅徒歩圏の新規開発、森トラストによ...
514252: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-05 12:01:01]
>>514251 匿名さん

それをここに書くことに、何の意味があるの?
514254: eマンションさん 
[2024-05-05 12:35:41]
羽田線越えたら
終わりましたね
514255: 匿名さん 
[2024-05-05 12:45:24]
港南って字面からなんか下水臭が漂ってるよね。
514256: 匿名さん 
[2024-05-05 12:45:47]
池袋駅前も再開発が進みます
池袋駅前も再開発が進みます
514257: 匿名さん 
[2024-05-05 15:00:41]
港区の公式資料で、港南4丁目は2か所も液状化したって図示されてたよね。
どうして隠そうとするんだろう?
514258: 匿名さん 
[2024-05-05 15:08:07]
港区では港南4丁目だけだったよね。液状化したの。液状化仲間の豊洲・有明と仲良くすればいいのに。
514259: 匿名さん 
[2024-05-05 15:47:05]
>>514244 匿名さん
平均してるのはコード番号ではなく
「下水臭の強さ値」みたいですよw


平均してるのはコード番号ではなく「下水臭...
514263: eマンションさん 
[2024-05-05 17:33:02]
>>514261 匿名さん
ちみは図が読めない中卒なのか(笑)
514264: 匿名 
[2024-05-05 17:50:17]
>>514259 匿名さん

品川周辺の運河は綺麗ですよ。図らずも、江東区民さんが資料を出して教えてくれました。高浜運河の天王洲アイルにある新東海橋では、令和4年度の最新調査で年間4回測定しましたが、4回とも表層部もそこのほうも下水臭はわずかにも検出されませんでした。

以前は周辺環境には影響は無いものの、かすかな下水臭は検出されていることがありましたから、品川シーズンテラスの貯留施設の完成などで、ますます水質の改善が進んでいると言うふうに証明された形だと思います。
品川周辺の運河は綺麗ですよ。図らずも、江...
514266: マンコミュファンさん 
[2024-05-05 17:55:50]
こちらが完成すると港南の運河臭は改善すると期待されています。
こちらが完成すると港南の運河臭は改善する...
514271: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-05 18:05:08]
>>514270 匿名さん

タイトルに東京都って書いて、あたかも東京都が発表したような形にしてるのが悪質ですね
514272: 匿名さん 
[2024-05-05 19:16:04]
下水臭の強さを平均すると・・・
下水臭の強さを平均すると・・・
514273: 匿名さん 
[2024-05-05 19:17:14]
芝浦と港南が悪臭ツートップww

芝浦と港南が悪臭ツートップww
514274: 匿名さん 
[2024-05-05 19:18:26]
百聞は一臭にしかずだから、一度雨の日の高浜水門行ってみたら良いと思う。死ぬほど臭いぞ。
514275: ご近所さん 
[2024-05-05 21:00:23]
>>514274 匿名さん

あなたは前にも同じこと言ってたので雨あがり車で通ったので
近くに車停めて降りてみましたが、全く何にも感じませんでした。

そもそも、高浜水門自体、港南の各マンションから1キロくらい
離れているので、この辺に多少臭いがあったとしても港南にまでは
届かないでしょう。

あと、高浜水門は芝浦アイランドケープタワーとかプラウドタワー
芝浦に一番近いですがそれらのマンションの住民も何も感じていない
と思います。
あなたは前にも同じこと言ってたので雨あが...
514276: 匿名さん 
[2024-05-05 21:03:52]
>>514272 匿名さん

分類コードを平均するって車のナンバーを平均するのと同じで無意味。そんな資料を東京都が作成するはずもないのに、東京都とタイトルしてる捏造資料。東京都の水質測定結果原本にそのような資料は無い。あるというなら一切改変せずに、原本を見せてくださいね。完全に自作捏造資料なので絶対に無理だけど。
514277: 匿名さん 
[2024-05-05 21:08:40]
>>514257 匿名さん

それもあなたの捏造自作資料じゃないか。
514278: 匿名さん 
[2024-05-05 21:09:43]
>>514258 匿名さん

港区で液状化したのは港南四丁目ではなく浜離宮の一角です。
港区で液状化したのは港南四丁目ではなく浜...
514280: マンコミュファンさん 
[2024-05-05 23:28:33]
>>514276 匿名さん

そのコードの番号が大きくなると臭気が強いんだよ。知ってるでしょ。
514283: 通りがかりさん 
[2024-05-06 11:01:29]
>>514281 匿名さん
バカなの?
514284: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 12:21:06]
>>514283 通りがかりさん

この資料を公表している科学技術庁の所管する国立試験研究機関、防災科学研究所に対してバカって言ってます?

514286: 匿名さん 
[2024-05-06 12:38:46]
港南には下水放流口があるからね。雨の日は未処理下水が運河に放流されるからものすごく臭くなる。
514294: 匿名さん 
[2024-05-06 13:20:14]
実際に出来上がってくると高輪ゲートウェイシティも大したことないなというのが正直なところです。テナントの募集状況とかはどんなもんでしょうか。
514295: 匿名さん 
[2024-05-06 13:25:25]
港南は液状化歴があるからな。震災対策を考えると有明とかの方が良いと思う。臨海地下鉄も通るし。
514297: 匿名さん 
[2024-05-06 13:29:49]
>>514296 匿名さん
資料が新しくなるたびに現実的になっていくのは仕方ないですね。
514300: 匿名さん 
[2024-05-06 13:32:32]
>>514298 匿名さん
毎日見てますが浜松町の芝浦プロジェクトのほうが立派な気がします。規模的には麻布台ヒルズか虎ノ門ヒルズの方が大きいです。
514304: 匿名さん 
[2024-05-06 13:37:34]
>>514302 匿名さん
そうですね。高輪ゲートウェイの再開発の規模としては渋谷や新宿と比べると圧倒的に小さいですね。
514306: 匿名さん 
[2024-05-06 13:40:01]
豊洲や有明の方が再開発進んでるんだよな。
514307: 匿名さん 
[2024-05-06 13:40:32]
>>514303 匿名さん
浜松町もだいぶ変わりましたけど田町も再開発でだいぶ変わります。
514310: 匿名さん 
[2024-05-06 13:42:43]
>>514305 匿名さん
渋谷や新宿と比べるのはどうかと思いますけど渋谷新宿はすでにマーケットが確立されているエリアです。高輪ゲートウェイはわずか10000人程度の利用者の駅なので頑張って欲しいですね。
514311: 匿名さん 
[2024-05-06 13:44:43]
>>514309 匿名さん
浜松町は2028年までにだいたい仕上がるので、次は田町ですね。2033年にはだいぶ変わってそうです。
514314: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 13:48:13]
>>514294 匿名さん

そうかなぁ。逆に予想よりもすごくてびっくりしてますけどね。
514315: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 13:49:04]
>>514295 匿名さん

液状化履歴を指摘するのであれば、港南より江東区の方じゃないでしょうか?
514316: 匿名さん 
[2024-05-06 13:49:40]
>>514303 匿名さん
高輪ゲートウェイシティ85万平米。芝浦プロジェクト55万平米です。
514317: eマンションさん 
[2024-05-06 13:51:38]
>>514316 匿名さん

現状でも高輪ゲートウェイシティーの方が大きいんですね。これから高輪ゲートウェイシティの5,6が追加になりますし、品川駅地区、品川駅西口地区も開発がスタートしてますから、とんでもないですね。
514318: 匿名さん 
[2024-05-06 13:53:20]
>>514312 匿名さん
逆に隣駅の品川駅前開発と合わせないと大した規模ではないと言いたいのでしょうか?
514323: 匿名さん 
[2024-05-06 13:58:03]
港南の汚物処理施設の規模の方が圧巻だと思うけどな。
514325: 匿名さん 
[2024-05-06 13:59:41]
>>514319 匿名さん
ちなみに浜松町から新橋まで汐留シオサイトでつながっています。正直大したことないです。
514326: 匿名さん 
[2024-05-06 14:00:58]
>>514324 匿名さん
最初は期待してたけど高さがないのでズッコケしました
514331: 匿名さん 
[2024-05-06 14:05:13]
商業施設がレンタルオフィスや貸会議室はやめて欲しいですね。
514332: 匿名さん 
[2024-05-06 14:06:02]
>>514330 匿名さん
同じ資料の再掲は規則違反です。
514336: 匿名さん 
[2024-05-06 14:12:46]
>>514335 匿名さん
謎の20連投しなくなっただけでも彼は成長しましたよ。
514337: 匿名さん 
[2024-05-06 14:14:39]
>>514327 匿名さん
都心みたいに周辺に大きなビルが無いから目立ちますけどね。
514338: 匿名さん 
[2024-05-06 14:15:17]
大きな清掃工場の煙突ならありますよ。
514339: 匿名さん 
[2024-05-06 14:16:23]
>>514337 匿名さん

スレ流しは管理人に通報します。
514341: 匿名 
[2024-05-06 14:25:31]
>>514340 匿名さん

どうでもいいけど、削除に関する書き込みもダメだって管理人は言ってたよ。
514342: 匿名さん 
[2024-05-06 14:27:38]
港区の超高級タワマンを買った男性「後悔しています」のワケ

「港区のタワマンを買って自分も『勝ち組』の仲間入りできたと思ったけど、とんでもない。引っ越したことを後悔しています」

港区・白金高輪。新築タワーマンションのラウンジで、柔らかいソファに身を沈めた住民の男性は深いため息をついた。ラウンジは吹き抜けになっており、東京タワーや六本木ヒルズが見える抜群の眺望だ。エスカレーターや池まで備えた豪華なロビー、フィットネスやゴルフレンジなど充実した共用設備、間接照明が彩るホテルライクな内廊下。男性の深く、重いため息は、その場所にはあまりにも似つかわしくないように思えた。

大手マスコミに勤務する38歳の男性は今年、子供の小学校入学を機に長年住んだ豊洲の湾岸タワマンから白金高輪に引っ越した。大手インフラ会社勤務の妻とのペアローンで、月々の返済額は合計で40万円近い。決して安い買い物ではないが、品川・高輪エリアはリニア開通を見越した再開発が進んでおり、南北線は品川駅への延伸も決定した。資産価値の上昇も期待できる、という目算だった。

目算のとおり、入居後もマンション価格は上昇しており、含み益も抱えているはずだ。しかし、「資産価値が上がっても、子供の学校があるので売却できず意味はない」と男性は浮かない顔だ。むしろ、嫌な面ばかりが目につくという。「1億円を超えるマンションの住民の民度がこんなに低いだなんて、想像すらしていなかった。最低限のルールすら守れない人が多すぎる」と男性は吐き捨てる。

豊洲のタワマンでは見たことがない「衝撃の光景」

少し前に駐輪場で撮影したというスマホの写真を見せてもらった瞬間、その言葉の意味するところを理解した。来客用駐輪場のスペースに、バイクと見間違えるような太いタイヤがついた大型自転車が何台も置いてあるのだ。太いタイヤが自転車用ラックに収納できないため、違法占拠していたのだという。管理組合が何度注意しても無視して、撤去されてもまた新たな自転車が置かれるというイタチごっこだという。

ゴミ捨て場も酷いものだ。段ボールを畳むことなく、燃えるゴミとプラごみをわけずに適当に捨てる人があまりにも多く、真面目に分別することが阿呆らしくなるほどだ。粗大ごみが放置され、誰も名乗り出ないので結局、管理組合が処理費用を負担したという例もあるという。ペットの犬を抱き抱えずに普通に内廊下を歩かせている住民など、「豊洲に住んでいるときは一度も見たことがない光景を毎月のように見る」という。

ルールを無視する姿勢は敷地を出ても同様だ。週末ともなればタワマン前の道路には違法駐車の車がずらりと並ぶ。しかも片側に寄せているわけではなく、バラバラに駐車しているので、周辺住民の車両が通行するのも一苦労だ。タワマンの完成後、周辺住民から区役所に対し『住人のモラル低下について』という意見書が出されたほどだという。
514343: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-06 14:28:25]
>>514337 匿名さん

品川の開発に関する書き込みがどうしてそんなに嫌なんですか?理由が聞きたい。
514344: 匿名さん 
[2024-05-06 14:28:39]
必ず手に入れたい糞は
誰にも知られたくない
百ある臭そうな汚物なら
一度は触れてみたいさ

臭気だゴミだと騒ぎ立てずに
港南4に住めばいい

掴んだ仔豚を屠れずに
言葉を失くしてないかい
枝肉慣れたら部位を剥け
可食部失くさぬために

今から一緒に港南で一緒に
屠りに行こうか

YAH YAH YAH YAH 港南嫌ー
514345: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 14:29:58]
>>514342 匿名さん

どこだろうね?白金ザスカイかな?
でも、そういう問題って普通管理組合ですぐに
改善に動き出すから解決するもんだけどね。
514346: 評判気になるさん 
[2024-05-06 14:30:34]
>>514343 検討板ユーザーさん
港南は嫌悪施設に起因するオイニーがあるからね。豊洲や有明の方が住環境が良いと思いますよ。
514347: 匿名 
[2024-05-06 14:31:47]
>>514346 評判気になるさん

オイニー等ありませんよ。
514348: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-06 14:32:35]
>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、豊洲として有明は最低じゃないですか?
514349: 匿名さん 
[2024-05-06 14:33:37]
>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、有楽町まで、すぐの豊洲はいいとして有明は最低じゃないですか?
514350: 匿名さん 
[2024-05-06 14:34:44]
もはや無法地帯…地に落ちた港区タワマンの民度

港区の高級タワマンが、なぜそんな無法地帯になってしまったのか――。鍵を握るのが、住民の質だという。

「ユーチューバーや仮想通貨で儲かった人や芸能人……いわゆるサラリーマンとは違う世界の住民が多く住んでいる」(男性)。

ラウンジのソファで取材中、男性が目配せした先にあるバーカウンターでは若い3人組の男性が甲高い声で話していた。ドバイは所得税がかからないといった話に始まり、節税対策という名のもとに法的にかなり際どい話を堂々と大声でしている。

タワマンといっても1,000戸を超えるような大型物件の場合、ファミリータイプだけでなく、賃貸用のワンルームなどの部屋も数多く用意されている。経済的に成功した若者がそうした部屋に住むパターンも多いのだろうか。

共有ラウンジで夜な夜な繰り広げられる「タワマンパーティー」

東京タワーを臨むこのラウンジも、金曜や土曜の夜はそうした若者たちにより毎週のように貸切状態になっており、夜な夜なタワマンパーティーが繰り広げられているという。

艶やかに着飾った港区女子がウーバーイーツの配達員とともにインターホンの順番待ちをする姿は週末の夜の風物詩となっており、「パーティールームでセクシー女優が撮影した写真がSNSに投稿されたこともある」と男性は顔をしかめる。羽目を外して酔っ払った住民が深夜に火災報知器を誤作動させ、屋外への避難を余儀なくされたことすらあるという。

東京タワーを臨む眺望は、外国人からも大人気だ。エレベーターホールでは、不動産業者とみられる若い女性が中年の男女に流暢な中国語で案内していた。すでにファミリータイプの部屋は2億円超えのものも多く、日本人サラリーマンにとっては手の届かない領域に達している。それでも外国人目線では円安で割安感があり、彼らが買い漁っているという。当然、日本語の掲示板が読まれることはなく、ベランダでの焼肉なども問題になっている。

前述の男性は世帯年収は2,000万円を超え、普通に考えれば何不自由ない暮らしができそうだが、「このタワマンでは最底辺だ」と呟く。低層階の自室から東京タワーは見えず、エレベーターホールで外国人や腕にタトゥーを入れた若者が高層階へと向かう姿を見るたびにストレスがたまるという。



子供の教育へも深刻な影響が…

子供の教育格差も深刻だ。男性は有名大学から一流企業に就職するという自分の成功ルートを子供に歩ませるべく、タワマンの近所にあるSAPIXに子供を通わせている。「私立小学校やインターナショナルスクールに通っている子供が多く、なんで勉強を頑張らなければいけないのかと子供に聞かれても上手く答えられない」と肩を落とす。

「豊洲のタワマンはサラリーマンしか住んでいなかったので住民のマナーもよく、格差を感じることもなく気楽だった」と男性は懐かしむ。世帯年収2,000万円であればギリギリ届く港区の高級タワマンという、身の程知らずな夢を見てしまったがゆえにハマってしまった落とし穴だったのだろう。
514351: 匿名さん 
[2024-05-06 15:11:35]
逆にタワマンで分別するゴミを必要あるのか?分別されても結局は管理人が全部開けて確認するはず。
514353: 匿名さん 
[2024-05-06 15:32:34]
ウチのタワマンはダンボール、燃えるゴミ、燃えないゴミの3つに分けます。
514359: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 16:12:45]
私のマンションでも同じフロアの人が雨の日に玄関のとこに傘を置く人がいます。共用廊下だから違反だと思うんですけど。
514361: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 16:15:09]
>>514357 匿名さん
ゴミを開けて徹底的に分別するのは管理人の大切な仕事です。
514362: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-06 16:16:36]
>>514360 匿名さん

外国人は日本のルールを知らないから仕方ないですよ。
514365: 匿名さん 
[2024-05-06 16:19:41]
港南は中国人が多いからゴミ捨てマナー悪そうだよね。豊洲や有明の方がマナー良いですよ。
514369: 匿名さん 
[2024-05-06 16:23:00]
でも羽田線を越えると即終了ですよ・・・
514372: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 16:24:54]
>>514363 匿名さん
邪魔になるとかじゃなくて見た目の問題です。その新聞受けのとこに私物の傘さしてあったらどうですか?

514374: 匿名さん 
[2024-05-06 16:26:49]
アメリカ人なんて分別する習慣がないですね。
514376: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 16:29:50]
>>514363 匿名さん
WCTって余裕があるせいでベビーカーとか、マルエツのカートまで置いてる人いるよね、マナー悪くて悲惨
514380: 匿名さん 
[2024-05-06 16:34:48]
>>514363 匿名さん
安いタワマンの写真として貼ってるこれはどちらですか?
514381: 評判気になるさん 
[2024-05-06 16:38:21]
>>514378 匿名さん
嘘つくなよw
カートはともかくベビーカー置いてる部屋はいくつとあるぞ
514383: 匿名さん 
[2024-05-06 16:39:43]
>>514377 匿名さん
タワマンは分別しなくて良いのが快適だけど、生ゴミはディスポーザー使うけどパンパースは恐縮する。せめてウチも燃えないゴミと燃えるゴミの分別はすべきだと思う。
514385: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 16:42:43]
>>514384 匿名さん
普通に何度も防災センターに苦情入ってるし、管理組合の議題にもあがってるよ
514386: 評判気になるさん 
[2024-05-06 16:42:49]
>>514376 マンション掲示板さん
マンション内までマルエツのカートを利用できるのは便利ですね。
514388: eマンションさん 
[2024-05-06 16:43:47]
羽田線越えたら
ホテルも閉鎖する
誰も
寄り付きたくない場所になっちまった

発狂住民が哀れだね
514391: 匿名さん 
[2024-05-06 16:46:00]
港南緑水公園に行けば中国人の多さは分かると思う。
514392: 評判気になるさん 
[2024-05-06 16:46:37]
宅急便で届いた荷物を共用廊下に置いてる人がいて仰天した。置き配かと思ったけど私のマンションは禁止されてます。
514398: 匿名さん 
[2024-05-06 16:59:58]
>>514394 匿名さん
オートロック無いんですか?
514399: 匿名さん 
[2024-05-06 17:03:25]
私のマンションは各階に宅配ロッカーがあるので重宝してます。置き配は外廊下のマンションならオッケーみたいですね。タワマンと違ってアルコーブがありますから。
514400: 匿名さん 
[2024-05-06 17:08:26]
いくつか中古タワマン内見したことあるけど、共用部分の使い方のマナーの悪さはWCTが一番酷い。
514401: 匿名さん 
[2024-05-06 17:09:34]
>>514396 匿名さん
天井低いですね。
514402: 匿名さん 
[2024-05-06 17:24:58]
WCTは外壁吹き付けだしコストカットが目立つ。同時期の豊洲や芝浦は今でもきれいなのに、WCTは明らかに見た目の劣化が著しい。
514403: 匿名さん 
[2024-05-06 17:55:38]
>>514397 匿名さん
じゃあもしポーチにベビーカー置いてる写真おれが載せたら何してくれる?
514404: 匿名さん 
[2024-05-06 18:06:00]
WCTの住民スレより
WCTの住民スレより
514405: 匿名さん 
[2024-05-06 18:11:25]
ポーチにベビーカー置いてるのは中国人じゃない?
514412: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-06 20:34:24]
ロビーで住民が弁当食べてるタワマンは住民の民度が分かる。
ロビーで住民が弁当食べてるタワマンは住民...
514418: 匿名さん 
[2024-05-06 21:06:14]
>>514406 匿名さん
古いな
514419: 匿名さん 
[2024-05-06 21:06:41]
>>514408 匿名さん
まあ便利だね
514420: 匿名 
[2024-05-06 21:06:54]
>>514412 検討板ユーザーさん

そんなとこで弁当食べてるのは間違いなく住民ではないね。ここ数年、大規模修繕中だったから工事関係者かもしれんね。
514421: 匿名さん 
[2024-05-06 21:07:26]
>>514409 匿名さん
中国人がいなくて残念ですね。
514422: 通りがかりさん 
[2024-05-06 21:07:34]
>>514404 匿名さん

あなたはどうして住民でもないのに、住民専用スレッドを読んでるの?
514423: 匿名さん 
[2024-05-06 21:07:44]
>>514410 匿名さん
古すぎですよ
514424: 匿名さん 
[2024-05-06 21:09:07]
>>514411 匿名さん
再掲はルール違反です。このスレで誰1人関心ないです。
514426: 匿名さん 
[2024-05-06 21:10:27]
>>514416 匿名さん
昭和の時代の写真ですね
514427: 匿名さん 
[2024-05-06 21:10:58]
>>514423 匿名さん

どこら辺が古いと感じますか?
どこら辺が古いと感じますか?
514428: 匿名さん 
[2024-05-06 21:11:37]
>>514413 匿名さん
裸足のオッサンとか民度が問われますね。大丈夫ですか?
514429: 匿名さん 
[2024-05-06 21:12:05]
羽田線越えたら
ホテルも閉鎖
もうどうしようもないよね
残ったのは
臭い匂いと
発狂し続ける住人
514431: 匿名さん 
[2024-05-06 21:12:25]
>>514427 匿名さん
もちろんノンタッチキーですよね?
514432: 匿名さん 
[2024-05-06 21:12:38]
環境の良い豊洲や有明と比べると、港南は臭すぎるし汚すぎますよ。
514433: 匿名さん 
[2024-05-06 21:13:18]
>>514430 匿名さん
アホ?
514434: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 21:14:19]
>>514428 匿名さん

この人裸足なの?写真見てもさっぱりわからないけど。ところでなんでこの写真撮ったの?
514435: 匿名さん 
[2024-05-06 21:14:33]
>>514430 匿名さん
この人、どうせなら東京中の再開発面積を合わせたら?
514436: 匿名さん 
[2024-05-06 21:15:00]
>>514429 匿名さん

たしかに!
たしかに!
514437: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-06 21:15:47]
>>514432 匿名さん

港南は環境が良いし綺麗ですよ。
港南は環境が良いし綺麗ですよ。
514438: 評判気になるさん 
[2024-05-06 21:16:35]
>>514433 匿名さん

誰1人関心がないってどうしてわかるんですか?
誰1人関心がないってどうしてわかるんです...
514439: 匿名さん 
[2024-05-06 21:16:43]
>>514434 マンション掲示板さん
汚い爺さんですね。ホームレスかと思った。
514442: 匿名さん 
[2024-05-06 21:18:32]
>>514437 検討板ユーザーさん
あんまり載せたくないけど
あんまり載せたくないけど
514443: 匿名さん 
[2024-05-06 21:19:20]
>>514441 匿名さん
汚いオッサン
514445: 匿名さん 
[2024-05-06 21:20:22]
>>514440 匿名さん
中国人はマナー良いね
514447: 匿名さん 
[2024-05-06 21:21:30]
>>514441 匿名さん
こんな不潔で足上げてる爺さんいたら住民の民度が問われますね。
514449: 匿名さん 
[2024-05-06 21:22:52]
>>514446 匿名さん
汚いから昼間の撮影は無理ですよね。分かります。
514451: 匿名さん 
[2024-05-06 21:24:06]
>>514437 検討板ユーザーさん

新浦安や海浜幕張もヤシの木多い。
514453: 匿名さん 
[2024-05-06 21:24:45]
>>514441 匿名さん
よくみると外にいるオッサンですね。住民では無いですよ。
514455: 匿名さん 
[2024-05-06 21:26:03]
>>514451 匿名さん

ブランズ豊洲の植栽のほうが好きかな。
514456: 匿名さん 
[2024-05-06 21:26:15]
>>514450 匿名さん
老人ホームでも使えない写真です。オッサンが汚すぎ。足あげてる
514458: 匿名さん 
[2024-05-06 21:28:02]
>>514452 匿名さん
WCTの住民も高齢化してきてるみたいですね。
514459: 匿名さん 
[2024-05-06 21:28:50]
>>514457 匿名さん
罰ゲームですか?
514460: 名無しさん 
[2024-05-06 21:29:11]
>>514455 匿名さん

豊洲山手線じゃないから、スレ違いでは?
514462: 名無しさん 
[2024-05-06 21:29:43]
>>514456 匿名さん

別に足上げててもいいでしょ
514464: 匿名さん 
[2024-05-06 21:30:13]
>>514457 匿名さん
あんな不潔なオッサンは防災センターに通報して駆除してもらいましょう。
514465: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 21:30:53]
>>514458 匿名さん

交通便利だから、アクティブシニアの人にも最適でしょうね
交通便利だから、アクティブシニアの人にも...
514466: 名無しさん 
[2024-05-06 21:31:39]
>>514459 匿名さん

なんで?
514467: 評判気になるさん 
[2024-05-06 21:32:49]
>>514463 匿名さん

やっぱり大規模修繕の工事関係者だったんですね。まぁマナーのなってない人もいるでしょうけど、仕方ないでしょう。大規模修繕が終わったので関係者はもういませんよ。
514468: マンション掲示板さん 
[2024-05-06 21:33:15]
>>514464 匿名さん

住民ではないあなたがどうやって防災センターに知らせるの?
514469: マンコミュファンさん 
[2024-05-06 21:34:55]
>>514463 匿名さん

どこであなたは住民でもないのに、どうしてワールドシティタワーズの住民専用スレッドをチェックしてるんですか?ワールドシティタワーズに住みたいんですね。でも共用部に入り込むのは住民になってからしたほうがいいですよ。
どこであなたは住民でもないのに、どうして...
514473: 匿名さん 
[2024-05-06 21:39:21]
>>514470 匿名さん

埋立地って似てると思いました。
514475: 匿名さん 
[2024-05-06 21:40:33]
>>514469 マンコミュファンさん
昭和のマンションはこんなんだったんですね。ありがとうございます。
514478: 匿名さん 
[2024-05-06 21:44:27]
>>514474 匿名さん
私もWCTの一部屋を賃貸ししています。
514484: 匿名さん 
[2024-05-06 21:59:04]
嫌悪施設が集まっている港南の方が夢の島に似てますよ。
514487: 匿名さん 
[2024-05-06 22:23:33]
港南の方が遥かに夢の島寄りだと思うよ。有明は港南や夢の島と違って汚物が集まってくるような土地ではないので。
514488: 匿名さん 
[2024-05-06 23:24:17]
そりゃ
羽田線越えたら
夢の島と変わらないんじゃない
バスに乗らないとたどり着けない僻地

ホテルさえも撤退して 
もう何もない
発狂住民が可哀想だけどね
514491: 匿名さん 
[2024-05-06 23:33:27]
強烈な港南の汚物臭を嗅ぎながら暮らすのは無理でしょう。再開発の進む有明の方が快適に生活できますよ。
514493: 匿名さん 
[2024-05-07 02:04:19]
港南はダンプカーだけじゃなくて家畜運搬車やバキュームカーも多いんだよね。
514494: マンション検討中さん 
[2024-05-07 02:26:40]
港南は水辺景観だけじゃなくて緑や自然も多いんだよね。

港南は水辺景観だけじゃなくて緑や自然も多...
514495: eマンションさん 
[2024-05-07 02:31:40]
港南は自然も多いんだよね。
港南は自然も多いんだよね。
514496: 匿名さん 
[2024-05-07 02:35:32]
港南は自然よりも屎尿の方が多いですよね。
514497: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-07 02:35:45]
港南は水辺景観だけじゃなくて緑や花も多いんだよね。

港南は水辺景観だけじゃなくて緑や花も多い...
514498: 評判気になるさん 
[2024-05-07 02:39:30]
港南は自然だけじゃなくて桜も多いですよね。
港南は自然だけじゃなくて桜も多いですよね...
514499: 匿名さん 
[2024-05-07 07:19:57]
港南や有明なんて大差ないと思うけどね。
514500: 匿名さん 
[2024-05-07 07:34:16]
港南って下水処理場とか食肉市場あったりするから23区の中でも一番不潔な場所だよ。運河沿いの環境は豊洲や有明の方が清潔だし街並みもきれい。
514501: 匿名さん 
[2024-05-07 07:58:29]
港南でも久しぶりの新築タワマンに期待している人は多いですよ。エリアの中古は築20年近くが多いですから。
港南でも久しぶりの新築タワマンに期待して...
514502: 匿名さん 
[2024-05-07 08:03:04]
港南の人のポジショントークを抜きにすれば、ウ●チと家畜に囲まれた港南のタワマンよりも周辺環境に恵まれた有明のタワマンの方が注目されてると思うよ。
514505: 匿名さん 
[2024-05-07 12:26:13]
港区で有明がライバルなエリアは港南くらいです。頑張ってね。
514506: 匿名さん 
[2024-05-07 12:29:29]
そりゃ
羽田線越えたら
夢の島と変わらないんじゃない
バスに乗らないとたどり着けない僻地

ホテルさえも撤退して 
もうコンテナ倉庫街と臭い運河だけになったな

発狂住民が可哀想だ
そりゃ羽田線越えたら夢の島と変わらないん...
514509: 匿名さん 
[2024-05-07 13:04:46]
>>514506 匿名さん
もう少し引いてみると、ワールドシティタワーズが何故眺望が良いのか良く分かります。東西南北の4方向を、運河や公園、大学などに囲まれているため、将来的に眺望が遮られる可能性も低いです。
もう少し引いてみると、ワールドシティタワ...
514514: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-07 13:26:48]
お!ワールドシティタワーズ大先生!
ピカリ具合が抜群ですね。
お!ワールドシティタワーズ大先生!ピカリ...
514517: マンション検討中さん 
[2024-05-07 14:25:04]
>>514516 匿名さん
これ下水放流口にあるテトラですよね(笑)

514518: 匿名 
[2024-05-07 14:26:58]
>>514516 さん
運河に突然のようにテトラポットが置いてあるかな、なんでかな?と奥を覗くと大雨時に下水を放流する巨大な下水トンネルが見えるんだよね(笑)
これ下水放流口にあるテトラですよね(笑)

514519: 評判気になるさん 
[2024-05-07 14:51:54]
>>514508 匿名さん
高速沿いで何もない場所を落ち着いた環境とは言わないよね
514524: マンコミュファンさん 
[2024-05-07 15:30:21]
>>514522 匿名さん
その「処理後の一定程度綺麗になった水」=
「塩素混ぜただけの糞尿汚水」
ですから、イメージ操作がひどいです。
514526: 横やり 
[2024-05-07 16:35:53]
>>514523 匿名さん

品川駅周辺
と言って何故天王洲アイル駅付近の写真を載せているのかが分かりません。
自然公園なんて港南にあったっけ?海洋大学の校庭は自然じゃないし。
514530: 匿名さん 
[2024-05-07 17:46:55]
公園が多いとどんな利点が?
514531: 匿名さん 
[2024-05-07 18:41:51]
>>514530 匿名さん
散歩してても景色が良いので気持ち良いですよ
散歩してても景色が良いので気持ち良いです...
514535: 匿名さん 
[2024-05-07 19:39:18]
>>514531 匿名さん

そこ歩くなら晴れた日がおすすめ
そこ歩くなら晴れた日がおすすめ
514537: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-07 20:16:18]
ロビーで弁当食べても景色が良いので気持ち良いですよ
ロビーで弁当食べても景色が良いので気持ち...
514538: 匿名さん 
[2024-05-07 20:52:45]
羽田線の東側辺りは港区なのに雰囲気や民度はほほ江東区
514539: 匿名さん 
[2024-05-07 21:12:16]
江東区は港南と違って運河にウ●コが流れていたりしないですよ
514540: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-07 22:09:53]
>>514532 匿名さん
散歩以外メリットないの?
514541: 匿名さん 
[2024-05-07 22:11:23]
ワンコと住むなら有明
ウ●コと住むなら港南
514548: マンション検討中さん 
[2024-05-07 23:10:14]
まとめると港南や有明より高輪エリアが良いですね。毎度の結論です。
514549: 匿名さん 
[2024-05-07 23:11:30]
やっぱり

羽田線越えたら

終わりですね
514550: 匿名さん 
[2024-05-07 23:25:48]
有明は住みたいと感じるけど、港南には住みたいと感じる要素が一つもないですよ。港南は昔から汚物処理施設が多く集まっているので、ネズミや家畜なら良いが人が住む環境ではない。
514560: 匿名さん 
[2024-05-08 06:18:26]
514561: 匿名さん 
[2024-05-08 06:43:20]
人糞&鳩糞。
WCTって便所タワーの略?
514562: 匿名さん 
[2024-05-08 08:52:53]
バス便マンション住民が交通利便性について語ってるゾクゾクする面白さ(笑)
514563: 匿名さん 
[2024-05-08 09:09:24]
うえっ
うえっ
514564: 匿名さん 
[2024-05-08 09:10:35]
便所が臭いのと牧場が臭いのと港南が臭いのは同じ理由。そもそも人間や動物の排泄物が臭いのですよ。
514565: 匿名さん 
[2024-05-08 10:44:33]
結論として港南や有明より港区山手線内側エリアが最強ですね。
514566: 匿名さん 
[2024-05-08 10:45:54]
>>514562 匿名さん
私の場合は品川駅へバスで行けますけど何か?
私の場合は品川駅へバスで行けますけど何か...
514567: 匿名さん 
[2024-05-08 11:00:24]
まとめると有明より広尾や番町と並んで紹介されるレベルの
高輪や港南エリアが良いですね。毎度の結論です。

まとめると有明より広尾や番町と並んで紹介...
514568: 匿名さん 
[2024-05-08 11:04:47]
港南はゴミ
高輪は比較対象ではない
514569: 匿名さん 
[2024-05-08 11:16:36]
港南は
高輪より明確に格下
芝浦より明確に格下
月島より明確に格下
勝どきよりたぶん格下
晴海よりたぶん格下
豊洲よりたぶん格下
有明とトントンor やや格下?
東雲には勝てる?
514570: 匿名さん 
[2024-05-08 12:13:38]
品川が交通利便性良いのは間違いないけど、その品川駅までバスだと全然話が変わるわけよ
バス停を語るスレ作った方がいいのでは
514571: 名無しさん 
[2024-05-08 12:46:26]
>>514387 匿名さん
私のマンションは分別する必要はないけどゴミ置き場が臭いがするから縛るのがルールです。あと1辺が30センチを超えるのは粗大ゴミは部屋に回収に来てくれます。
私のマンションは分別する必要はないけどゴ...
514572: 匿名さん 
[2024-05-08 13:04:21]
港南は下水処理場や食肉市場が移転しないといつまで経っても臭いまま。再開発の進む有明の方が街も清潔だしデート向きなのは間違いないよ。
514573: 匿名さん 
[2024-05-08 13:51:01]
どっちにデート行くかで言えば港南より有明だと思う
514593: 匿名さん 
[2024-05-08 16:21:21]
WCTってさ 

羽田線越えた港南にあるのw
WCTってさ 羽田線越えた港南にあるのw
514594: 匿名さん 
[2024-05-08 16:35:12]
港南は運河に下水が放流されてるから、有明とかと比べるとめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。ほとんど便所と変わらないです。
514595: 匿名さん 
[2024-05-08 16:58:28]
有明も港南も同じレベルですよ。
514600: 匿名さん 
[2024-05-08 17:16:38]
>>514598 匿名さん

そこ港南じゃないじゃん

なんでいつも天王洲を港南だと言って嘘ばかりつくの?

514602: 匿名さん 
[2024-05-08 17:34:57]
>>514601 匿名さん
ハンバーグ?
514603: 匿名さん 
[2024-05-08 17:36:35]
>>514601 匿名さん
そもそもWCTが天王洲アイルなんだと思う
514604: 匿名さん 
[2024-05-08 18:36:28]
>>514600 匿名さん

同じ運河の両岸なのに「そこ海岸だから港港南は関係ない」とか言って意味ある?
同じ運河の両岸なのに「そこ海岸だから港港...
514605: 匿名さん 
[2024-05-08 18:54:59]
港南はね
う●こっていうんだ
ほんとはね
だけどくっさいから
自分のこと港南って呼ぶんだよ
おかしいね う●こ
514608: 匿名さん 
[2024-05-08 20:30:40]
高輪ゲートウェイシティが出来上がってくるにつれ大したことないのに気付かされる

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる