自己破産ってどうなの？
やたらと弁護士は、任意整理よりも楽な自己破産を進めるけど
自己破産した人にとっても得に思えないのですが！
ご意見聞かせて！
[スレ作成日時]2007-09-21 12:02:00
注文住宅のオンライン相談
自己破産についてご意見！
| No.2 |
by 匿名さん 2007-09-21 12:16:00
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削除依頼
複数の専門家に相談することをお勧めします。
ヤミ金に追われているのでしたら自己破産のほうがいいでしょう。 でも、土地家屋等をお持ちなら、それがパーになってしまいます。 |
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| No.3 |
ヤミ金？
ヤミ金が相手でも自己破産する必要はないよ！ 任意整理も出来るし！ ヤミ金の場合、過払い返還請求が出来るから、弁護士から電話か通知で解決するよ！お金も戻ってくるし！ ヤミ金は、訴えられるのが一番困るから！ 自己破産すると今後ローンとか組みにくくなるから 個人情報保護法なんて言うけど、金融関係は情報交換していますから！ |
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| No.4 |
任意整理の欠点
資産処理しても「債権が残っている場合」延々と追いかけられてしまう。 自己破産のほうが使う労力は少ない。 交渉の必要もなし。欠点は信用を失うということかな。 弁護士さんが（悪くいえば） 「面倒」だから自己破産をすすめている場合もあるし 「お金になる」から任意整理をすすめている場合もある。 よく話し合って、信頼できる弁護士を見つけることが大切。 ここに相談しにくるということは・・・？！ 債権内容によりけりなので、ここでどちらかが絶対いいということは できないです。 |
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| No.5 |
民事再生の手続きをとれば、状況によっては住宅ローン以外の債務が５分の１になり、住宅ローンだけそのまま返済することで自宅は守れる場合もあります。他にも裁判所の特定調停などが得策のケースもあるでしょう。
もし今の弁護士だけで不安であれば、別の弁護士等にご自分の状況を洗いざらい話して相談するのも方法です。その際、下手に状況を偽ったり一部を隠して相談しても結局自分が損すると思います。ただ弁護士も手数料と手間とを秤にかけてアドバイスすることはあるかも知れません。 >>個人情報保護法なんて言うけど、金融関係は情報交換していますから 法的債務整理に入った場合は官報に情報が記載され信用機関へも登録されます。金融機関でローンを申し込む場合は個人情報の取扱規定に同意することが前提なので、ウラでの情報交換は必要も無いし、実際行っていません。（たぶん役所や一般業種よりは厳密に守られています） グループ会社同士であれば全く無いとは言い切れないかも知れませんが、ヤミ金とかでもなければ不良客は他行に付回したいと思っていますから。 |
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| No.6 |
弁護士も色々ですから！
飛び込みや、解禁になった広告は注意した方が良いですよ！ 手数料取って動かない弁護士も居ますので！ あのバッチひまわりは、お金に向くって意味らしいですから！ （笑 やっぱ紹介が一番です。 |
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| No.7 |
知り合いで会社の社長だった人が
倒産して自己破産したけど、 子供たちは資産を持ってて家族で裕福に暮らしてる。 なんだかなぁ。 |
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| No.8 |
自己破産の皺寄せってだれが被るの？
銀行やサラ金から借りて、自己破産！ 銀行は、その穴埋めに預金者の利息を減らす？ サラ金は、その穴埋めを他の借入人からの金利でカバー？ 自己破産して、被害をこうむるのは、真面目に借りたお金を返している人？ ＊＊らしいね！ |
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| No.9 |
＞０７
法人名義で資産を残したんでしょうね。 |
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| No.10 |
9さん
>>法人名義で資産を残したんでしょうね。 7さんは >>倒産して自己破産したけど とあるので、法人名義の資産は、破産管財人に配分されてしまうのでは？ |
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| No.11 |
あのね、法人成りする最大のメリットが、個人と会社の資産・負債を分けられることなんです。会社を解散しても個人の資産を守るように、普通は計画的に行うものなんですね。計画倒産させる前に分割して奥様が代表者の法人を設立して、資産を移す。よくあることです。弁護士はそれで報酬を得ています。数百万もね。
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| No.12 |
「なにわの帝王」と呼ばれバブルの象徴でもあった末野興産の末野社長宅は西宮市の高級住宅地松ヶ丘町にある。
孫達は大阪の商家の子供が通う(大学までの一貫教育校)幼稚園に入園。 この幼稚園は入園から卒園までの間、一人の園児に一人の専属カメラマンがつき(オプション契約)卒園アルバムを作成してくれる。 運動会ではお孫さんに手を振る彼の姿が・・・ |
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| No.13 |
↑何だかすごいね
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| No.14 |
破産しても１００万円未満の所持金は認められる。
個人破産の手数料は１００万程度、そこから払うのもよし、分割払可のところもある。 サラ金なら過払いもあるから、長く苦しんだ人が自己破産申請をしようとして手続きをとったら、逆にお金が返ってきたなんて話もある。 |
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| No.15 |
まず無計画にお金を借りるのに問題なのでは？
クレジットカードで買い物しまくり、支払いの為にサラ金 博打で一発逆転を狙う為の軍資金としてサラ金 博打で出来た借金は自己破産免責を受けられないけど立証は難しいからね！ それにしても最近自己破産が多いのは、無能な弁護士が多いから！ 過払い返還請求で判例が出た為、経験が無い弁護士でもたいした労力を使わずに勝てるのでね！ でも返還された殆どのお金は弁護士の費用に消えて行く！ 良心的な弁護士なら、返還請求で返ってきたお金を依頼人に返すでしょ！ いまだに借金苦で自殺する人や夜逃げする人が居るのは、破産申請する為に弁護士に支払うお金が無いから！ 良心的な弁護士が多ければ、無償でやるでしょうね！ これが現実だね！ |
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| No.16 |
>>良心的な弁護士が多ければ、無償でやるでしょうね！
気持ちは分かるがけど。 相手が困っていれば、あなたの仕事をタダでやりますか？ 当然、同様の相手はたくさんいるのですよ。 話は変わるけど、ある知人は、その位の借金では自己破産はできないと言われ、ワザとクレジット購入などを繰り返して借金を増やし、そのことを身近な人には公言していた。 本人は大真面目にやっていたが、どうみても詐欺行為だと思った。 救済されるべき人も多いけど、必ず悪用する人もいるので難しいね。 |
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| No.17 |
無償でやって、自己破産する弁護士は流石にいないだろうな。
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| No.18 |
>>ある知人は、その位の借金では自己破産はできないと言われ、ワザとクレジット購入などを繰り返して借金を増やし、そのことを身近な人には公言していた。
実際にありますよ！ もっと極端な事例は、弁護士が破産するお金が無いなら、サラ金で借りてらっしゃい！とね！ どうせ自己破産するんだから！ サラ金からお金借りた翌日に自己破産！ 勿論借り入れる時に、資金使途を申告するけど自己破産費用って云わないよね！これって一種の詐欺だよね！ >>相手が困っていれば、あなたの仕事をタダでやりますか？ 勿論やりまっせん！ でもＴＶに出てくる弁護士あたかも借金苦から解放する善人面するなら、無償でやってやれよ！ と言う思いです。 |
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| No.19 |
サラ金から借りるのならともかく。
肉親や知人から借り巻くって自己破産するのはふざけてる。 しかも、最初のうちは少し返して信用させといて。 |
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| No.20 |
サラ金であろうが、知人であろうが借りたものは返すのが当り前でしょ！？
総ての人がちゃんと返済すれば、その分金利は安くなるのでは？ 税金も総ての人がちゃんと納めれば、減税・・・？ それは難しいか？ |
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| No.21 |
弁護士を儲けさせてあげて下さいまし
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| No.22 |
＞でもＴＶに出てくる弁護士あたかも借金苦から解放する善人面するなら、無償でやってやれよ
商売です報酬を頂くのは当然のこと。テレビに出演して視聴者が喜ぶようなコメントをするのもタレント士業としては当然。 世の中銭です。資格を取るにも銭がかかります。 |
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| No.23 |
>視聴者が喜ぶようなコメントをするのもタレント士業としては当然。
タレント弁護士なら納得するけど、人権弁護士！著書も出している弁護士なら無償でやれよって思うんだけど！ そしたら借金苦で自殺する人も居なくなるでしょうに！！ |
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| No.24 |
無償奉仕で成り立つシステムは長続きしませんよ。
無料相談ぐらいに留めるべきです。 |
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| No.25 |
妊娠した為に、自己破産しました。
金額は大した額では無かったのですが…収入が無くなる為にすすめられました。 お金が無いと言ったら9万円後払いでやってくれました。 主人名義とかのカードすら怖くて使えません。 ごめんなさい。 |
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| No.26 |
借金の理由のほとんどは、浪費、ギャンブル、酒なのは分かっているのに、
多重債務者の話を親身に聞いて、着手金後払いを認める弁護士・司法書士は 尊敬に値する。 ただ、弁護士等が努力してるにも関わらず、着手金を平気で踏み倒す奴も 結構いるから、弁護士等もまともに取り合わなくなる。 もう一度書きますが、借金の理由のほとんどは、浪費、ギャンブル、酒！ どうせ再発するのなら、自己破産させる方が、多重債務者の為だと思う。 債務整理終了後に、カード借入申し込む奴なんかいくらでもいる。 また多重債務になって返済不能になる。 リセット歓迎とか言って、こういう顧客を取り込む債権者もどうかと思うが、 それ以上に、反省しない多重債務者が最大の問題。 私見としては、債務整理を経験した多重債務者は、住宅ローンやリフォーム ローンなどの目的ローン以外は、貸付禁止のままでよいと思います。 多重債務者の方に聞きたいのですが、総量規制後、返済が回らなくなると思い ますが、これからどうされるのか意見を聞かせて下さい。 |
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| No.27 |
総量規制後は自己破産するしかないわな。
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| No.28 |
>>自己破産or債務整理？
借入れの取引年数だろうね。全社過払なら債務整理は絶対行うべき。 債務額が相当軽減されるなら、債務整理のメリットは生かされる。 取引1〜2年なら、債務整理しても負債額の圧縮はあまり期待できないし、 返済は4〜5年続くから大して楽にならない。 自己破産って一般人にはほとんどデメリットないので、一考の価値あり。 >>26さんのいうように、多重債務者のほとんどはまともな借入れとは言えないので、 何かしらのペナルティは背負わせないと、債務者のほとんどは駄目人間になる。 ギャンブルで多重債務になって、自己破産して借金チャラにしてもらえるんだから、 それ相当のデメリットは背負ってもらわないとね。 |
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| No.29 |
>>26さんのいうように、多重債務者のほとんどはまともな借入れとは言えないので、
日本消費者金融協会(JCFA)の統計を見てみるといいよ。 多重債務者はそもそも平均年収が少なく(250万未満)、借入期間中に 減収が続いている(傾向がある)。当初は生活費補填のために借り入れ を始めるが、次第に返済のための借り入れが増えていく。 → 終了 ギャンブルなどが理由になる人は少数派だけど、年収は高めみたい。 |
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| No.30 |
29の方がいわれるように、年収250万未満の低所得者は多い。
みんなが思っているより本当に多い。例えば、 アルバイト、派遣社員、製造業社員、土木の日雇いなどなど・・・。 あと、1年未満の転職も異常に多い。この不景気な世の中で、仕事をころころ 変われるのも不思議だね。 そんな人達は収入相応の生活をすべきなんだろうけど、多重債務者になる人は 「心が弱い」ので、カードを作ってしまうと満額までズルズルいってしまうんだな、これが。 手取収入17万程度で生活費、家賃、光熱費を払うだけでギリギリなのに、 カードで50万借りて、毎月の返済が2万。自己収入だけで返済できるわけないじゃん！ 多重債務者の取引明細見てたら本当に面白いが、毎日夕方以降に2〜3万程度を小出しに 出してたり、土日に借入が集中してたりするけど、これってあきらかにギャンブル だよね！こんなんで、「生活費補填で借りた」と平然と言い張るんだわ（笑） 「事業者の経営失敗」と「大人数家族」以外の多重債務者は浪費やギャンブルだと断言します！ 総量規制だと年収250万なら借入80万位なら許されるようだけど、 新貸金業法改正の話が出てから、物価が急激に上がってるので、 年収3割の規制をもう少し厳しくするべきかもしれないね。 すでに多重債務の方々、 人生を一からやり直したいなら、 自 己 破 産 ＾ ＾ ＾ ＾ という道もあります。一般の方なら破産してもデメリットはほとんどありません。 だから、 自殺など考える必要はありません。もう一度考え直してください。みなさんも多重債務者にならないよう、収入相応の生活を送って下さい。 それでは、また。 ---ご利用は計画的に。--- |
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| No.31 |
事故破産候補者は弁護士から金をどんどん借りまくって下さい。
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| No.32 |
最近悪徳弁護士、悪徳司法書士も増えているようです。
気を付けましょう。 過払い返還請求トラブル急増…日弁連が異例の指針 神戸の男性司法書士は昨年、多重債務者に約１９５万円の過払い金が返還されたのに、約１７０万円もの報酬を受け取っていたことが発覚。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091004-OYT1T00066.htm |
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| No.33 |
>総量規制だと年収250万なら借入80万位なら許されるようだけど、
>新貸金業法改正の話が出てから、物価が急激に上がってるので、 >年収3割の規制をもう少し厳しくするべきかもしれないね。 総量規制の抜け穴 総量規制は、消費者金融、クレジット信販会社のキャッシング枠など 銀行ローンとクレジットカードショッピング枠は規制外 だから年収250万でも銀行ローンで50万、総量規制内で80万 ショッピング枠を現金化看板の店で数十万 貴方も明日から立派な多重債務者！ 総量規制なんてザル法だ！ |
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| No.34 |
>弁護士等が努力してるにも関わらず、着手金を平気で踏み倒す奴も
>結構いるから、弁護士等もまともに取り合わなくなる。 所詮、金を借りる時も良い事云って借りる人間 自己破産手数料だって平気に踏み倒す人間が多いのは仕方ない。 |
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| No.35 |
>借金の理由のほとんどは、浪費、ギャンブル、酒
クレジットカードも多重債務者に陥る 第一段階ではないでしょうか？ クレジットカードショッピング枠も規制が必要だと思います。 |
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| No.36 |
>リセット歓迎とか言って、こういう顧客を取り込む債権者もどうかと思うが
破産者に金を貸す金融業者って、ヤミ金でしょ？ 最近ソフトヤミ金なる者も出てきているようですが 自己破産多過ぎて、利息制限法以内の金利では商売できないのでしょう |
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| No.37 |
知り合いの元社長が、会社潰して自己破産したけど、
すっかり落ちぶれてしまったよ。 社長時代の面影無し。 だけど、子供たちは破産前に財産もらって普通の生活している。 どんなやり方やったんだか。 |
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| No.38 |
>総量規制なんてザル法だ！
クレジットショッピング枠以外に 住宅ローン、自動車ローン、高額医療費も規制外 住宅は仕方ないとしても 自動車や医療費も規制外にする必要あるのかな？ |
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| No.39 |
例えば
ブランドバック キャッシングして買うと総量規制でカウントされ ショッピングリボ払いにすると総量規制でカウントされない 変な仕組みですよね～ |
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| No.40 |
>弁護士等が努力してるにも関わらず、着手金を平気で踏み倒す奴も
>結構いるから、弁護士等もまともに取り合わなくなる。 他人から金借りて返さず踏み倒す人間 弁護士費用だって踏み倒すだろうと 容易に想像できる。 だから弁護士も破産する前に依頼者に金融会社から 自分の報酬分を借りさせてから自己破産手続を始める。 最後に融資した金融会社は、自己破産費用を詐取されたようなもの。 |
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| No.41 |
最近
安易に自己破産を勧める 弁護士・司法書士の広告増えませんか？ 「返済にちょっと困ったら・・・」 |
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| No.42 |
自己破産を勧めるのではなく、
取られ過ぎた利息を取り返す過払い請求広告でしょ。 自己破産と違い、弁護士費用の取りっぱぐれがない。 |
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| No.43 |
>自己破産を勧めるのではなく、
>自己破産と違い、弁護士費用の取りっぱぐれがない。 そう、自己破産の手続は面倒で旨味が無いから 過払い返還請求の美味い手続しかやらない 弁護士・司法書士が増えている。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091004-OYT1T00066.htm |
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| No.44 |
弱者救済で
債権者の借金チャラにするなら 裁判所も無償で破産手続き取ってやれば良いのに 破産費用が工面できずに夜逃げする人も居なくなるのではないか？ |
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| No.45 |
私の知り合いに20年前にご両親が自己破産した人がいます。
その知り合いも、話をしている限り自分に甘く、お金にルーズな傾向が。 先日に、その人は司法書士さんのところで過払い分を取り返す手続きをした。 なぜそんなに借金があるのか、の問いに、親が勝手に自分名義で銀行から お金を借りたと言っていたが、銀行であれば銀行に相談すれば良いし、 ましてや司法書士に相談に行く時点で、闇金だなと思う。 そして、しまいには、本当に返せなくなったら自己破産すれば良いと言いやがった。 5年程度信用なくすけど、それが過ぎれば元通りだよ、親を見ているから良くわかってる、 って、見る場所が違うんだよ！！ 借りたものは返すのが人間なんだ！ あんたが自己破産して返金できなくなったら、貸した人は貸し損だ、自分さえ よければ相手が痛い目にあってもいいのかって言ってやりました。 知り合いは慌てて、返すに決まっているじゃない、と言っていたが、 こういう人間は無理だと思う。 こういう人世の中にごろごろいるんだろうな。 借金つくらずに地道に生活をしている自分はなんなんだろうって少し考えちゃいました。 |
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| No.46 |
>あんたが自己破産して返金できなくなったら、貸した人は貸し損だ、自分さえ
>よければ相手が痛い目にあってもいいのかって言ってやりました。 非常に共感いたします。 借りたお金返さないのが当り前になれば経済の崩壊です！ 返済率が高ければ、貸し出し金利は下がる。 銀行などの預金金利は上がる。 返済率が低ければ、貸し出し金利は上がり 銀行などの預金金利は下がる。 |
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| No.47 |
>借金つくらずに地道に生活をしている自分はなんなんだろうって少し考えちゃいました。
正直者が馬鹿を見る世の中であってはならない。 真面目に地道に頑張っている45さん、きっと周りの人は貴方を見ていますから！ |
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| No.48 |
消費者の借入実態
来年6月の総量規制が施行されると 現在の既存顧客４割が総量規制に抵触 総量規制を見据えて新規借入申込の7割は断り そんな借金体質の人は、借金を諦める事なく ヤミ金に走るのでしょう。 |
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| No.49 |
>親が勝手に自分名義で銀行からお金を借りたと言っていた
ありえないし！口座開設するのにも身分確認が必要 金を借りるのに親が銀行に行って出来る事ではない！ >5年程度信用なくすけど、それが過ぎれば元通りだよ、親を見ているから良くわかってる 絶対にお金を貸してはいけないタイプの人間！ 勿論保証人なんかなってはいけない！ こう云う人間は、平気でヤミ金から金借りて、いざとなったら 弁護士に鳴き付くタイプ！ 弁護士費用も平気で踏み倒しそう 45さん、貴女は真面目で誠実な人みたいなおので くれぐれも気を付けて下さい。 |
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| No.50 |
>>４９
親が勝手に子供名義で借金、ありえなくはないですよ。 以前は銀行のカードローンなんて外訪の行員が得意先に 「件数ノルマがきついんで奥さんとお子さん（成人）の分も申し込んでくださいよ。」 と家族人数分申込書を渡して翌日取りに来るなんてごく当たり前でした。 どう見ても同じ筆跡なのに行員も平気で「本人面前自署確認」とかにハンコ押して。 協力で申し込んだだけのお父さんも資金繰りが苦しくなった時につい・・・ さらにヒドイ時には同じことが家族間ではなく中小企業の社長と社員でもありました。 カードローンは使わないウチに極度（借り入れ限度）が大きくなるので Ａさんが全く知らない間に、以前の勤務先社長がＡさん名義で２百万円の借り入れていた なんてトラブルも決して極端な例ではありません。 その後、トラブルや訴訟負けが多発したので銀行や保証会社も手続きを厳格化しましたが、 中には今でもそのカードが残ってる可能性はありますよ。 |
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| No.51 |
20年前に自己破産したルーズな両親に、
わざわざ銀行の外訪行員が来て 金を借りてくださいと言うかどうかですね。 |
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| No.52 |
５０の元銀行員です。
因みに５０は１０年チョット前の話です。 銀行員が「本人確認済み」にハンコ押せば済んだ時代は大昔ではありません。 かく言う私も「奥さんにも書いてもらっておいてください」と書類を渡したことはあります。 ただ入行した頃には既にトラブルが多かったし、リスク冒してまでのノルマ達成根性も無かったけど。 自己破産の相談も受けました。 銀行では手に負えない人に「弁護士にご相談されたら」とアドバイスすると しばらくして個人再生の通知が来ます。 「家を守るために住宅ローンだけは払うけど、他の債権者は泣いてね」という内容。 債務が列挙されてるんだけど、明らかに相談時より負債件数が増えてるし 債権者名から察するに割賦での贅沢品購入が多そう。 憶測だけど「個人再生には負債が足りない」と言われて買いまくったんじゃないの？ 踏み倒す前提で借りたり買ったりしてるんなら完全に詐欺だよね。 ルーズでのんきな人が多いのも確か。 「予想もしなかった不測の出費が重なって払えません」というので出費内容をきくと 年払いの保険料とか車検費用とか、そりゃ不測じゃねえっつうの。 借りる方も借りる方だし、貸す方も貸す方、というところでしょう。 私もその一員だった身ではありますが。 |
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| No.53 |
>>５１
カードローンのキャンペーンとかだと申込書を書かせた件数がものを言うんですよね。 保証会社の否認は営業マンの成績とは別の問題、ってことで。 ４５さんの話がカードローンかどうかも知りませんけど まあ全くありえなくも無い、ってところです。 |
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| No.54 |
>因みに５０は１０年チョット前の話です。
10年一昔と言いますからね 最近の銀行はもう少しましになったと思いますよ！ |
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| No.55 |
私思うんですが・・・
自己破産は、負債の清算だけでなく社会的な経済活動の制限を受けます。 お金の浪費は、ほぼ間違いなくメンタルな問題が絡んでおり、ある程度社会的制限を課してあげることはご本人や家族のためだと思います。 例えば、認知症でも法的な手続き（成年後見）がなされるまでは、ご本人の法的権利のみ優先され浪費を止める手段がありません。 |
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| No.56 |
自己破産、借金地獄の入口ってどこから始まる？
私はクレジットカードだと思います。 特にポイント、会員カードと一体化したクレジットカード 不要なのに、カードを作る機会が多い お金にルーズな人は、ショッピング、キャッシングの始まりになるのではないでしょうか？ 先日コナミで月会員手続を取ったら クレジットカード申込の用紙にサインを求められました。 銀行引落なのに、一旦クレジット払いでクレジット会社から銀行引落をするとの説明 勿論拒否しましたが |
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| No.57 |
税金は免責されないんですよね？
弁護士は、取りっぱくれない 国としても税金ま免責にならない 破産者は、社会的デメリットはない 今後益々自己破産増えるんでしょうね～ ローンに追われている身としては 最後は、カードで散財して自己破産！ ・・・そんな人で無いにはなりたくない。 |
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| No.58 |
自己破産
確実に信用をなくします。 社会的は当然。当たり前。 怖いのは、知人間の信用喪失。とりあえず、起業時の協力は諦めましょう。 次に、親戚間の信用喪失。田舎がある方は、帰れなくなりますね。 それに、家族間の信用喪失。これは、きついね。日頃気にならないものだけに、ね。 しないで済むなら、止めた方がよい。 |
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| No.59 |
>確実に信用をなくします。
金貸す人でもなければ、他人が自己破産してるかどうかなんて、知らないし、気にしないのでは？ まさか自分でいちいち言うの？ |
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| No.60 |
他人は気にしなくても、そうでない人からは信用をなくすってことでしょ。
その後の人生、ずっと他人の中だけで生きていくなら別ですが。 |
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| No.61 |
>自己破産
>確実に信用をなくします。 >社会的は当然。当たり前。 一般の人、友人が知る可能性は少ない 信用情報機関でも10年昔のデーターは削除対象。 何のペナルティーも無い 間違った弱者保護だと思います。 |
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| No.62 |
>次に、親戚間の信用喪失。田舎がある方は、帰れなくなりますね。
最近の借金による自己破産 身内には借りずに諦め破産するケースが多いみたいです。 だから親ですら子が自己破産をしても、知る由が無いのです。 |
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| No.63 |
叔母の元夫が自己破産しました。
叔母は結婚中に自営業の夫の連帯保証人になっていたため、 離婚後１０年も経っていきなり債務を負わされてしまいました。 身の回りのものも大部分処分し老後の蓄えも全て返済に充てざるを得ず、 失意のまま病気で亡くなってしまいました。 たまたま事情があって私が元叔父に出会うことがあったのですが 叔母の死も知らず、叔母が必死の思いで借金を代位弁済した話をしても 「へーそんなことになってるとは知らなかったよ」と他人の噂話でも聞くような態度でした。 意外にも都心の高級マンションに住んでいるというので 「自己破産したのによく住めましたね」と嫌味のつもりで言うと 「マンションも車（ＢＭＷ）もお袋名義だからね」とニヤニヤ。 「どうして離婚時か自己破産申請の前に連帯保証人をお母さんに変えなかったんですか」と聞くと 「そりゃアイツ（叔母）の方から言ってくれば考えたんだけどねー」と気にもしていない様子。 どう考えても自己破産申請の時に弁護士から連帯保証人への影響について 聞かされていないはずはないと思います。 離婚だって、叔父が関係を強要したと女子従業員が一斉に退職したことが原因です。 叔母の気持ちを考えると今でも悔しくて腹が立って仕方ありません。 人により事情はいろいろあるのでしょうが、自己破産をした人は関係者への迷惑や被害を 一生真剣に考えながら十字架を背負って生きていってほしいと思わずにいられません。 |
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| No.64 |
私の知る自己破産のケース
手持ち金以上の借金、自宅は抵当 手持ち金は、裏金に 自己破産、自宅は競売 競落者は、弁護士関係者 裏金を弁護士関係者経由で自己物件を競落し 継続居住 弁護士の破産者が組めば、本当に泣くのは周りだけ！ |
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| No.65 |
ひどいね・・
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| No.66 |
>裏金を弁護士関係者経由で自己物件を競落し
立ち退き経費を考える競売専門の不動産屋の仕入より安い金額で 自分の住居を死守できるんだから 悪知恵がある人間は居るものですね |
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| No.67 |
歯科医の自己破産も酷いよ！
破産者と弁護士、メーカーが組めば容易く破産し再起可能！ 破産管財人には中古医療器具の相場なんて分からない メーカー呼んで査定してもらう メーカーは二束三文の査定を出す 特殊機材だから、競売に出しても一般入札ナシ 組んだメーカー関係者が最低価格で落札 他の医師の名義を借りて新医療法人設立 機材はメーカー関係者が落札済みで準備万端 破産医師は、形上雇われ医師になるが 同じテナントでやっていれば 患者は、破産したなんて分からない。 りっぱな院長先生のまま！ |
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| No.68 |
どれもこれもひでえ話だ。
こりやあ、必殺仕置き人の出番かな？ |
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| No.69 |
破産管財人は
目の前にある財産分配しかしてくれません。 隠し財産や裏金なんか探してくれない。 債権者説明会で隠し財産、裏金があるのではないかと言っても 証拠を出せと言われ、調査能力の無い一般者は泣き寝入り どんなに泣き付かれても、他人にお金を貸してはいけない！ |
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| No.70 |
金に困っている人間が自己破産を望んでも
自己破産の費用が無ければ自己破産できず 夜逃げするだけ 弱者救済なら、裁判所は破産手続きを無料にすれば良いのに |
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| No.71 |
うん、他人だけでなく親戚でも貸さないと心に決めた。
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| No.72 |
ヤミ金を擁護するつもりはないが
ヤミ金の被害者って本当に被害者なの？ ヤミ金しか借りられない人ってどんな人？ ヤミ金が居なければ、借金地獄に陥らなかった？ ヤミ金も悪だけど ヤミ金から金を借りる人間も問題ありでしょ！ |
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| No.73 |
>>72
人間には弱い部分があります。 すっごく美味しいものに弱いとか、すっごく魅力的な異性に弱いっとか、 同じようにお金を使うことに「弱ってる」人もいるでしょう。 ヤミ金から借りる人に問題があるのはもちろんですが、弱ってる人の弱みに付け込んで事業をするとか自分を豊かにするような行為は、さらに強い力（法律など）で抑えねば.... 72さんの周りにソウウツとか依存症とかの人いません？ そんな人達がよくないことを行っても、私は責める気にはなりません。 |
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| No.74 |
>>７２
ヤミ金から借りる人だってヤミ金の評判を知らない訳じゃない。 海で溺れている時に「１００万円で浮き輪を貸してやる」と言われたような状況だと思う。 もはや自由意思に基づく契約とは言えないと思うよ。 「それだって納得ずくだろ」と他人事で言うのは簡単だけどね。 |
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| No.75 |
>ヤミ金から借りる人に問題があるのはもちろんですが、弱ってる人の弱みに付け込んで事業をするとか自分を
>豊かにするような行為は、さらに強い力（法律など）で抑えねば.... お金に困っている弱者 ヤミ金がいなければ、もっと早く自己破産でもしていたのかな？ |
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| No.76 |
>海で溺れている時に「１００万円で浮き輪を貸してやる」と言われたような状況だと思う。
一般の金融から借りている時点で溺れているのなら その時点で自己破産すれば良いのに 闇金融から借りている人間は、被害者かもしれないけど 闇の世界に資金供給している事考えれば 単純に被害者ではないだろう？ |
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| No.77 |
>さらに強い力（法律など）で抑えねば....
街角に、クレジットカード、ショッピング枠を現金化 なんて看板で金を借りる人間が信じられない でも看板出して商売が成立している訳だから 利用する人間が居るのでしょう。 今の法律では取締りが難しいみたいですね！ |
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| No.78 |
>>７６
>>一般の金融から借りている時点で溺れているのなら その時点で自己破産すれば良いのに 多分その理屈は間違ってはいないと思う。 でもその時間的余裕を与えてはくれないんじゃない？ 考えてもみなよ。 取立てる（合法的な）サラ金にしてみれば自己破産されたら水の泡。 「とりあえずヤミ金から借りてでも一時しのぎを」という状態に追い込んで 少しでも回収しようとするのは当然。 弁護士が１～２日で何とかしてくれるなら話は別だけど 時間の余裕が無いところが「海で溺れている時」なのではないかと思うよ。 被害者の多くは法律知識もない人たちだし 弁護士だって無一文の人間を助けてくれる訳ないと思うのが自然だよ。 |
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| No.79 |
>「とりあえずヤミ金から借りてでも一時しのぎを」という状態に追い込んで
>少しでも回収しようとするのは当然。 これをやると、貸金業の登録取消しになります。 >弁護士が１～２日で何とかしてくれるなら話は別だけど 弁護士の受任通知が債権者に届いた時点で 債権者は、債務者に連絡を取ることは禁止されています。 >弁護士だって無一文の人間を助けてくれる訳ないと思うのが自然だよ。 今は過払い返還請求真っ盛り、手付金が無くても対応しますよ |
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| No.80 |
>弁護士だって無一文の人間を助けてくれる訳ないと思うのが自然だよ。
クレサラ弁護士なら対応するらしいですよ 最近、弁護士や司法書士のチラシがポストに入っている事多くないですか？ 弁護士業界では、過払い返還金のバブルみたいですから 大手事務所では、派遣のテレフォンアポインター雇って 24時間態勢だそうです。 今が稼ぎ時、来年には消費者金融も減り稼げないので 脱税する弁護士、司法書士も多いようで 下記、朝日新聞記事です。 http://www.asahi.com/national/update/1018/SEB200910180010.html |
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| No.81 |
>時間の余裕が無いところが「海で溺れている時」なのではないかと思うよ。
>被害者の多くは法律知識もない人たちだし 多くの多重債務者は、何処から幾ら借りたか把握していないそうです。 細則されるがまま、支払う 支払う金が無いから、ヤミに手を付ける。 法律の知識、相談出来る友人がいれば ヤミ金に陥る事もないのでしょうが・・・ |
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| No.82 |
>>７９
>>これをやると、貸金業の登録取消しになります ルール上はそうですね >>弁護士の受任通知が債権者に届いた時点で 債権者は、債務者に連絡を取ることは禁止 そういう法律が必要とする人たちに知られていないことが問題ですね もし７９の金融関係者さんが銀行や信金の支店勤務経験があれば、 お年寄りの年金担保貸付に付き添ってくる、いかにもって感じの業者を見たことがありませんか。 騙されているのか脅されているのか分からないけど もはや相談できる相手が弁護士よりも業者サイドの人しかいないようです。 きっと上手い業者はギリギリまで親切な人助けのように接するのかも知れません。 息子や友人などに相談できたり無料法律相談でも受けるだけの冷静さがあれば ヤミ金には至らないのでしょう。 |
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| No.83 |
昔は、普通に年利109％の金利
10年前までは上限金利40％ 最近は、上限金利20％ 上限金利が下がっても 借金に嵌ってしまう人間は、減らない |
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| No.84 |
消費者保護をうたって
上限金利の引き下げ 総量規制による過剰貸付の禁止 結果、今後看板掲げた金融会社からお金を借りられない人は増えるでしょう。 そんな人が、ヤミ金に流れ消費者保護と逆走してしまうのではないか 心配です。 |
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| No.85 |
>でもその時間的余裕を与えてはくれないんじゃない？
消費者金融からお金借りた事ないけど クレジットのキャッシングだと返済って月に1度でしょ？ 月に何口も返済に追われるって事は、多数から借りているからでしょ？ 多数から借入する前に、自分の資金計画を見直す必要があったと思うよ |
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| No.86 |
上限きり下げれば
消費者金融も銀行並みの審査基準になるでしょう。 結果、借りたい人が借りれず どうしても借りたい人は 闇金融に行く そんな流れが始まっています。 |
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| No.87 |
>息子や友人などに相談できたり無料法律相談でも受けるだけの冷静さがあれば
>ヤミ金には至らないのでしょう。 人間関係が希薄になったから 悪徳商法や振り込め詐欺に引っ掛かる人が多くなるのではないかな？ |
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| No.88 |
日本も格差社会が加速、貧困者は高利から金を借りざる終えない時代になるのでしょう。
>>国民の７人に１人が貧困状態 厚労省、初の発表 http://sankei.jp.msn.com/topics/life/1562/lif1562-t.htm |
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| No.89 |
>弁護士業界では、過払い返還金のバブルみたいですから
最高裁の判決が出ていますから 新米弁護士でも処理できる手続 新米弁護士と司法書士の奪い合いみたいですね 報酬は、返還金の2割が上限みたいですが 最初に報酬取られて、債務者が受け取る頃には 中小の金融会社は、破産で返還金は受け取れないみたい 結果、弁護士丸儲けって事みたいです。 |
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| No.90 |
弁護士は金が取れない裁判はやりたくない。
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| No.91 |
>弁護士は金が取れない裁判はやりたくない。
ま～誰でもそうでしょうが 最近の悪徳弁護士は、金になる案件だけ引き受けて 手間が掛かる割りに儲けが少ない案件は断る 日弁連でも問題になっているそうです。 |
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| No.92 |
任意整理や自己破産なんて関係ねぇ
ほとんど毎日どっかから催促あるけど、 ないものはないし、払えないものは払えない 開き直ると、次の借入先を準備してくれます。 どんどん借金は膨れ上がるばかり。 貸してる方も回収できるなら手段は選ばず。 自力での返済は完全にできない金額になっても また借入先を用意してくる。 どこで終わるのだろうか？ |
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| No.93 |
脱税する弁護士、司法書士も多いようですね
今日の読売新聞でも 過払い金請求ビジネス、申告漏れ７９億円 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091022-OYT1T00036.htm?from=ma... |
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| No.94 |
自己破産の次は、生活保護受給者？
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| No.95 |
民事再生は会社の計画的自己破産だ
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| No.96 |
>民事再生は会社の計画的自己破産だ
個人再生は？ |
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| No.97 |
少年犯罪みると人生ゲームのようにリセットできると考えているから
そんな子供が大人になると、自己破産してもデメリットが少ないから 安易に自己破産する人が増えるでしょうね！ |
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| No.98 |
学生時代めい一杯借金して、社会人になったら自己破産
30代になったら住宅購入の為の住宅ローン その頃には、ブラックは消えている！？ そんな考えの若者も居るんだろうな～ |
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| No.99 |
消費者金融
利用者の約半数が総量規制に抵触している。 新規借入申込で借りられる人は、4人に1人 だそうです。 |
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| No.100 |
100get。趣味はキリ番集め。
～～～＞＞＞ウザイナ♪（100） |
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| No.101 |
最近違法金融チラシ（ヤミ金）がポストに投函されている
６月からは、ヤミ金バブルが始まりますね！ |
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| No.102 |
ＴＶＣＭで薦めるのは任意整理が多い。
自己破産は、なかなかやらせてくれないって事。 |
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| No.103 |
>ＴＶＣＭで薦めるのは任意整理が多い。
>自己破産は、なかなかやらせてくれないって事。 自己破産やヤミ金の債務整理は面倒なので 手っ取り早く稼げる過払い返還請求をやる事務所が多い 業界では、過払い返還バブルと言っている。 >ジグザグかがわ：過払い金返還訴訟 経費巡りトラブルも増加 >貸金業者計１２社との債務整理を同事務所に相談、契約を結んだ。ある業者への過払い金返還で、 >１万３８８８円を取り戻すのに、１２万２４１６円の支払いを求められた。交通費などで１０万９０００円 >かかったという。事前の説明では、費用は裁判にかかる２～３万円だけだったという。 http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20100409ddlk37040516000c.html |
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| No.104 |
＞96
自己破産はみっともないが、会社再生はみっともなくないようだ。 |
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| No.105 |
好きなだけ遊んで好きなだけ使って、行き詰まったらリセットをかける
それはそれで悪くない生き方だと思う 人生楽しく生きた方が勝ち。 |
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| No.106 |
>行き詰まったらリセットをかける
働いて会社が行き詰って 安易に倒産、リセットされたら大変だよ！ |
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| No.107 |
>好きなだけ遊んで好きなだけ使って、行き詰まったらリセットをかける
女にそんな事やっていると そのうち刺されるぞ！ |
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| No.108 |
最近多くないですか怪しいチラシ？
最近ヤミ金チラシがポストに入っている！ 住所無し 貸金業登録番号無し 実質金利標示無し 安易に借りられる宣伝文句 どれか一つでも該当するのはヤミ金ですからご注意を！ |
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| No.109 |
ヤミ金に手を染めたら、ブラックリストです。
ローンはおろかクレジットカードも作れません。 アイフルとかプロミスとか武富士とか お父さんでよかろう。 |
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| No.110 |
ブラックリストと言うものはない
全ては属性次第 |
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| No.111 |
>ヤミ金に手を染めたら、ブラックリストです。
>ローンはおろかクレジットカードも作れません。 ヤミ金＝ブラックリスト＝カード作れないにはならないよ！ ヤミ金＝ヤミ金顧客リスト＝複数ヤミ金営業 にはなり 正規金融会社滞納＝信用情報機関リストブラック＝他社借入お断り になります。 |
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| No.112 |
ヤミ金にも色々
昔ながらの強行ヤミ金から 最近はソフトヤミ金なるものまであるとか 今後登録金融業者から借入できない人が ヤミ金に流れる事は間違いないでしょう。 |
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| No.113 |
ヤミ金にもソフトとハードがあるんだ・・。
いずれにしても自営業以外で自己破産する人の生き様は、軽蔑にあたいする。 みんな必死に生きてるのに！ |
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| No.114 |
事務所に名札を掲げた５個くらい机があって
順繰りに別の契約を繰り返しさせて高利をわかり難くする 屋台形式の闇金があるらしいよ |
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| No.115 |
ヤミ金利用者談
ヤミ金と言っても借りる段階では分からないらしいよ 紹介などで、「あそこに行けば借りられる」 借りる側からすると、ちょっと怪しいけど 直ぐに借りられるし、短期で返済するから そんな事でヤミ金に手を出すらしい 5万借りて10日後に利息は5千円 払えない金額ではないとね でも実質トイチ 年利365％だって事どこまで理解しているのか・・・ |
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| No.116 |
6月施行の総量規制
年収の3分の1以上の借入が出来なくなるが 例外がある。 銀行カードローン 住宅購入ローン（リホームローン） 自動車ローン クレジットショッピング（リボ払い含めて） 社内融資 ヤミ金 |
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| No.117 |
負債３億、弁護士が自己破産…未処理も２０件
大阪弁護士会所属の村上充昭(みつあき)弁護士（６６）が自己破産したことがわかった。 破産管財人によると、負債総額は約３億円に上るとみられ、着手金を受け取りながら処理していない依頼も約２０件あるという。 （2010年4月23日14時41分 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100423-OYT1T00708.htm?from=ma... 悪徳弁護士も居るんですね！ |
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| No.118 |
それだけで悪徳とは決められないような
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| No.119 |
>村上弁護士は１９７５年、弁護士登録。２００３年、依頼者に高利の手形割引先を紹介し、高額の報酬を
>請求したとして２か月業務停止になる 弁護士会で業務停止処分受けるって事は、悪徳だったって事でしょ？ ま～着手金取るだけとって動かない弁護士は多いけど |
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| No.120 |
自己破産って、自己責任？
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| No.121 |
>高金利のヤミ金容疑 加古川の自営業の男逮捕
>男性（７０）ら２人に対し、法定金利の約２０倍の高金利で計４万円を貸し付ける契約を交わした疑い http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002919818.shtml 法定利息の20倍って事は、トイチの高利貸って事ですね！ 4万円貸して10日後に4,000円の利息、高いですね～ でも70歳男性に法定利息10日で220円じゃ誰も貸してくれなかったって事なんですよ！ だからヤミ金に借りた 今後法定金利でお金を借りられない人はヤミ金に行くしかないって事です。 貴方なら法定金利で貸しますか？ 1万円1ヶ月の利息166円以上貰うと高利貸しと云われるかも！ |
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| No.122 |
クレジットカードでギャンブルが出来るって本当？
競輪は出来て、近々競馬も馬券が買えるとか！？ 益々自己破産増えると思うのですが |
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| No.123 |
ヤミ金被害者って
ヤミ金以外誰も貸してくれない人がたどり着く先でしょ？ 高利なの知っていて借りて、返さないなんて ヤミ金も悪人なら、借りる人間も悪人だと思う。 |
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| No.124 |
先日テレビで、昔の映画の夜逃げ屋本舗をやってたけど
映画の中では、自分勝手な理由で自己破産していた。 しかも裁判所に認めてもらう用に作られたマニュアルに従って。 今でも、昔みたいに簡単に裁判所が認めるのだろうか？ |
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| No.125 |
>今でも、昔みたいに簡単に裁判所が認めるのだろうか？
自己破産専門の弁護士は色々マニュアルもっているよ！ 資産を残し、競売を別名義で格安に落とし 継続居住なんて当り前！ |
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| No.126 |
金融庁発表によると
消費者金融、クレジットキャッシング利用者は、Ｈ19年2月現在 約1170万人、貸付残高は約138千億円 国民10人に対して1人は利用していて 5件以上から借入している多重債務者は 約180万人、平均借入約240万円 国民100人に対して1人が多重債務者 意外と身近に自己破産予備軍が居るかもしれませんね！ |
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| No.127 |
自己破産する会社よりは、迷惑掛けない
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| No.128 |
>自己破産する会社よりは、迷惑掛けない
企業借入の場合、多くは有担保融資 個人の場合、多くは無担保融資 回収率からしたら個人の方が迷惑。 |
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| No.129 |
先日知り合いの弁護士から聞いた話だと
昔は高額自己破産が多かったけど 最近は少額でも自己破産を依頼してくる若い人が多いとか １００万、２００万の借金ならまだ多い方で 少ないと３０万で自己破産手続依頼があるとか ゲームのようにリセットで何でもやり直せると考えているのだろうか？ |
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| No.130 |
自己破産して、生活保護をもらえるのかな。
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| No.131 |
腕の１本でも無くせば
障害者年金がもらえるかもよ！ |
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| No.132 |
ちんこ切ってもダメですか？
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| No.133 |
6月から法改正で、総量規制により借りられない人が増えていますが
個人に貸さない当社にも、個人借り入れ希望者から毎日のように電話があります。 皆さん電話帳を見て電話しているとか 先日は年金受給者からも借入れ申込みも 行く末は、自己破産かヤミ金か |
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| No.134 |
自己破産すると取れない資格って？
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| No.135 |
あるの？
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| No.136 |
自己破産すると、車や不動産などの高価商品を
自分で売却することができなくなる。 社会的な制限がついて、いわゆる、制限行為能力者 となる。 代理人を立てて行わないといけない？ |
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| No.137 |
自己破産すると、離婚するケースが多い。
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| No.138 |
自己破産すると、寿命が縮むのでは。
早死にする人が多く。 自己破産して、１０年以内に亡くなる人は 確率は４０％程度ではないか？ |
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| No.139 |
自己破産 ＝ 離婚・早死 長生きできなくなる。
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| No.140 |
>自己破産して、１０年以内に亡くなる人は
>確率は４０％程度ではないか？ どこからのデーター？ 若年層の破産も増えているけど |
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| No.141 |
自己破産してもデメリットは殆ど無い
と言う弁護士事務所のせいで 自己破産が増えている気がする。 借りた物は返す、当り前の事なのに |
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| No.142 |
>自己破産してもデメリットは殆ど無い
>と言う弁護士事務所 弁護士は簡単に破産はしない |
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| No.143 |
>債務整理ＣＭで集客、司法書士事務所は非弁活動の疑い 書類送検
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101209/crm1012090829005-n1.htm 破産顧客の奪い合い？ 弁護士ＶＳ司法書士 |
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| No.144 |
弁護士事務所でも、事務員に手続をさせているから
同類だと思うけどね～ |
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| No.145 |
[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]
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| No.146 |
子供の学費を払わないと、一人息子は大好きな高校をやめないと行けません。一人で病気を抱えながら高校一年迄育て上げました。高校だけは卒業させてあげたいんです。それで今日中か、明日午前中迄の期日何ですよ。借りたお金は必ずお返しします。誰か15万円貸してくれる方いらっしゃい無いですか？
Osamu.love1216@gmail.com迄ご連絡お待ちしております。 |
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| No.147 |
自己破産した人は
また同じことを繰り返すよ 金融機関も大変ね こういう場合、踏み倒された機関はどうなってるの？ |
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