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初心者 [更新日時] 2012-02-21 20:43:11
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坪単価について初歩的な質問をします。
よく坪単価〇〇万円というのを目にします。この坪単価というのはどこからどこまでのことをいうのでしょうか?
HMや工務店から出される見積書のなかには、官公庁に支払う物や、ローン諸経費等いろいろな費用が含まれています。単純に見積書を述べ床で割ったらいいものでは無いのは分かります。
上物だけだとしても、足場や養成ネット、仮設トイレ設置等の仮設工場
屋内外給排水接続工事や電気引き込み工事や浄化槽等の付帯工事代なども含まれるのでしょうか?
また、金額が大きいだけに消費税の額も大きくなります。消費税も坪単価に入れてますか?
坪単価なんてあってないような物だとは思うのですが、皆さんの考え方や範囲を伺いたいです。よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2012-01-27 09:41:45

 
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坪単価って何ですか?

No.1  
by 匿名さん 2012-01-27 10:28:15
そこまで分かっていれば大丈夫ですよ。

全施工面積で割って坪単価を出すHMもあります。
「うちは吹き抜けも全てカウントしていますから」なんて言うんですが、
実は多くカウントするほど坪単価としては安くなるので惑わされてはいけません。
「坪単価」なんて言葉はひょっとすると使わない方がいいぐらいなものです。

生活するまでにどんな費用が発生するのかを細かく聞きましょう。
ここできっちり教えてくれるかどうかでHMの誠意も分かると思いますし。
No.2  
by 匿名さん 2012-01-27 10:30:07
人や業者によって算出方法が統一されていませんが基本は上物だけです。

上物でもカーテン、エアコン、外構を含める場合や含めない場合。
玄関ポーチ、吹き抜けの2階部分も坪数に含める場合と様々です。

ただ少なくとも言えるのは、坪単価×希望坪数+500万以上ないと話にならないと
私は思ってます。
No.3  
by 匿名 2012-01-27 12:37:02
そこまで理解しているのでしたら、自身で必要だと考えているものを全て込みにした総額で考えたほうが良いと思います。
メーカーや工務店によりけりで、総額÷坪数に近いものから
まるで別物!?となるものまでマチマチですので
坪単価はざっくりした目安になるかならないか程度だと考えておけば大きな間違いは無いと思います。
親族の実例ですが
坪単価40~を謳い文句にしている所で施主の思うような家にするには実質的に坪単価70近くなり
坪単価60~の所の方がかえって安く済むこともありますので…
No.4  
by 匿名 2012-01-27 13:04:00
坪単価の定義は、人や業者によってまちまちなので、かなり大雑把な目安くらいに考えておいた方が良いですよ。

本当に家をのべ床で割っただけで、水道や電気工事は全部別な場合もあれば、込み込みの会社もあるし、その他付帯工事込みなのか別なのかどうか。のべ床で割るのか、ベランダやポーチも含めた施工面積で割るかでも、数字が全然違いますし。結局、基準なんてなくて、違う数字を、同じ数字かのように言ってるんです。

メーカー側が坪単価を言う場合は、その会社が考える坪単価の定義を、その都度確認しましょう。

とても重要なのは「標準仕様」が何なのか。チープな設備を標準にしていれば、単価は安くなる(グレード上げたらかえって高くなるかも?)し、例えばキッチンにこだわりたいのに、選べないということにもなりかねません。逆に、標準でアレコレ付き過ぎて、過剰設備で割高になってるかもしれません。標準が必要なレベルの設備なのか、豪華過ぎず身の丈に合った設備なのか、見極めると良いのではないでしょうか。
No.5  
by 匿名 2012-01-27 14:01:11
スレ主です。
皆さん早速の書き込みありがとうございます。
皆さんの書き込み通り、HMや工務店により考え方はまちまちだと思います。
自分は現在、とあるHMで交渉中ですが、ふと最近、坪単価が気になりまして計算したところ、基準躯体工事を述べ床で割ると、坪約48万円でしたが、消費税や仮設工事等を含めると、坪約60万円ほどになります。
この掲示板を見ていても、よく坪40〜45万円で建てたていう方から、坪70万オーバーという様々な記事を見ます。値段が安いとか高いというのは別にして、そういった方々の坪単価の基準を聞きたくてスレを建てました。よろしくお願いします。
No.6  
by 匿名さん 2012-01-27 14:32:49
うちは3階建てで、坪53万ぐらいだった。
ただ、これに設計、構造計算、ガス工事、地盤改良、消費税、オプションなんかを含めると
結局、坪68万ぐらいになったな。
No.7  
by 匿名さん 2012-01-27 15:36:05
>>6さん
スレには関係無い質問なんですが鉄骨造ですか?
No.8  
by 匿名さん 2012-01-27 16:31:03
>>7
地場のハウスメーカーで、木造3階建てです。
No.9  
by 匿名さん 2012-01-27 16:46:13
またアホが建てたスレかと覗いてみたら良スレになりそうだね。
スレタイが天才的だわ。本のタイトルか帯コピーにできそう。

うちは都会の木造3階建て売りだけどウワモノは計ったように坪60万だわ
上手い値付けするもんだ
No.10  
by 匿名さん 2012-01-27 21:11:04
良く怪しいメーカーさんが表示する「建物本体価格」って言い方は忘れていい
あんなものは囮広告で、何の参考にもならない。
如いて言えば、囮を使う会社だと認識できるだけ。

坪単価には、基礎から上のものは全て入っていると考えるのが妥当
ただし賃貸でも必要なもの(カーテンや照明など)これは部外品。

家の外側に来る、給排水や電気・電話等の配線なんども別
(敷地条件で全く異なる為)

消費税は必ず必要なので、入れている人が多いだろう。

ローンや施主側で必要となる手続き、諸費用も別。
No.11  
by 匿名さん 2012-01-27 23:25:09
>>8さん
ありがとうございます。

No.12  
by 匿名さん 2012-01-28 16:47:36
坪60万円あったら、アカマツやスギの無垢材をふんだんに使った真壁の住宅ができますよ。
この業界は坪いくら?と言いますが、材料費がいくらで、人件費がいくらで、諸経費がいくらで合計いくら、それを坪数で割って、坪当たりの価格が出来上がると思いますがね。
現在の資材単価や人件費を計算せずに、大雑把な直感で、それも高額商品を売る。
これが当たり前の業界って、ホントにふしぎです。

公共建築では有りえないし、もしあったら、会計検査の餌食となるだろうね。
公共工事(東京都)の場合、1日当たり(8時間労働)の賃金は、大工19000円、左官18100円、配管工18500円、防水工17700円、サッシ工16800円、内装工17400円、建具工15500円、ブロック工17200円。
これに住宅資材費と諸経費が加算された額が住宅の施工価格だろう?
半日仕事でも一日料金で設計するだろうし、住宅産業が如何にぼったくりかとよく分かる。
No.13  
by 匿名さん 2012-01-28 20:06:18
建築の見積りや追加工事の見積りに、大工の人工がしっかり計算されている業者は
それだけでも真面目な姿勢で営業していると考えられる。
あくまで判断の一つに過ぎないが…

No.14  
by 匿名 2012-01-28 20:50:56
スレ主さんもおわかりのように、坪単価の定義は様々です。
マンション・ビルなどでは算定方法が異なりますが、木造住宅と仮定すれば、一般的に坪単価とは、
工事費を確認申請の床面積割った値
を指します。
工事費に含まれないモノは、地鎮祭費用・上棟式費用・申請費用・給排水引き込み費用・地盤改良費・杭工事費・照明器具・エアコン・カーテンブラインド・屋外工事・ローン諸経費・登記費用等です。
ですから、HMに見積書を作ってもらう際に、上記の細々したモノを全て書いて貰うのが一番です。
あと、それに引越費用・新規購入家具等を加算すれば、家を建てるための総経費がわかります。
大手のHMの予算書はほとんど、総経費が書き込めるような書式になっています。

見積書の良し悪しの見分け方は、少なくとも仕上げ材(天井・壁・床)の数量とシステムキッチン・化粧台等の明細が書いてあるかどうかで判断して下さい。
仕上げやキッチン・水廻り関係は、変更が多く、追加増減の根拠があいまいになりがちですから。
No.15  
by 入居済み住民さん 2012-01-29 05:03:51
特に標準、オプションという考え方のない注文住宅専門の工務店で建てたので、あまり坪単価という概念が無く、試しに計算してみました。
解体、地盤改良、水道引込み、ローン費用を抜いて、延床面積で割ったら坪65万くらいでした。
さらにエアコン、照明、カーテンを抜くと坪63万。さらに、吹抜とかバルコニーとかを面積に含めて計算してみたら坪56万になりました。何が含まれているか、面積の計算方法でどうにでも変わりますね。
愛知県、木造3階建、高高(次世代省エネI地域基準クリア)です。
ちなみに「住まいの水先案内」で見てもらったときの評価は『3階建なら安い部類』とのことでした。
No.16  
by 匿名さん 2012-01-29 07:18:40
坪単価でドン!はい、幾ら! さあ買って!!

そういう見積りの早い会社は、往々に高額で見積り精度も低いもの。




これは豆知識ね。

No.17  
by 匿名 2012-01-29 15:25:49
スレ主です。
皆さん書き込みありがとうございます。大変分かりやすく参考になります。
見積書の中の一項目を入れるか入れないかで、坪単価ってかなり変わってきますよね。 家を造るという事は沢山の材料があり沢山の工程があり沢山の人が動くわけだから、単純に坪単価で計算するという事事態が間違ってるんですね。
結局、坪単価の考え方は人それぞれで、建てた後に坪〇〇万円でしたって結果にしかならないのであって、HMや工務店を選ぶ参考にはならないという事ですね。
No.18  
by 匿名さん 2012-02-04 17:59:06
坪単価は、見積価格だから、資材を多い目に見積もっている。
見積もりを精算すれば、余った資材の差額が返還されるはずなのだが...
資材10%アロワンスなら、単純には、10軒建てれば、1軒分の資材が浮くことになる。
お金戻して貰った方はいらっしゃいますか?
No.19  
by 匿名 2012-02-04 19:38:39
>>18
ときどきトンチンカンナ書き込みに出くわしますね。

今どき、数量をごまかすような、そんな業者はいないでしょう。
数量を見積書に書いてくる業者なら、マシな方です。

業者ごとに見積価格が異なるのは、資材の単価の部分が異なることと、諸経費の金額が異なるからです。
No.20  
by 匿名さん 2012-02-20 19:26:03
今時、設計知らない営業か?
資材は多めに算定するのは建築士の常識だよ。
足りなきゃ困るし、失敗もある。
確かにぼったくり業者は、数量など書いてこないね。
違いは、資材の単価の部分ね。
それから、諸経費は率だよ。
No.21  
by 匿名さん 2012-02-20 21:21:58

うちは注文専門工務店で建てた。
我慢や妥協はあまりせず、いいと思ったものを入れまくって、いらないものはバッサリなくして、90万/坪くらい。
と聞くと、坪単価だけで判断してしまうような、あまり詳しくない人たちにはまあまあお金かけた家なんじゃないって思われるのではと思う

でも狭小三階建てだから延床が75平米しかないからぐんと上がっただけ。
工務店に払った総額(設計料・各種申請費用・消費税・付帯工事など込、地盤改良費は抜き)が2000万ちょいなので、75平米(≒22.7坪)で割るとこの数字。
大手で建てるよりだいぶ安くすんだし、自分的には納得が行く良い家を建てられたとは思ってるんだけど、
庭もないよくある都心ミニ戸ってやつです

建てて思ったのは、家の広さによっても全然違ってくるし、坪単価って本当に目安でしかないなあと。
そして坪単価で広告売ってるHMってどういう計算してるんだろう?それぞれどんな設備を入れるかもわからないのに。
どんぶり勘定にもほどがあるなあと感じた。
それでも絶対メーカーが損しない価格なはずだから、だいぶ盛ってるんじゃないのかな?
似たような仕様と大きさの家で、同じ計算方法をしてやっと、比較に使えるようになる数字だよね。
多くの人に大事なのは、これくらいの家でいくらかかりますよ、っていう総額だし。
自分の建てたい家の広さと掛けて、とてもじゃないが手の届かないメーカーだと判断するくらいには使えるかなあ?
No.22  
by 匿名さん 2012-02-20 21:40:28
90万のミニ戸の仕様をご披露ください。
No.23  
by 匿名 2012-02-20 21:40:32
PC総二階 建坪54(建設中)
オール電化 キッチン2 風呂1 シャワールーム1 トイレ2 屋上 ペントハウス 個部屋5
5L2DK?半二世帯で3300万(浄化槽、諸経費、税込)
盛土 土留擁壁 140万
水道引き込み38万
外構 見積もり220万
外構以外で坪64万位です。
大型PCパネルの割にかなり安くなりました
No.24  
by 匿名 2012-02-21 14:15:34
>>23
延べ床、施行面積、建坪、
理解してない書き込みに見えるなあ・・・。
大丈夫?
No.25  
by 匿名さん 2012-02-21 14:29:28
建坪54坪の総2階なら吹き抜けがないと延べ床108坪だね。
坪単価34万かあ。

激安。
No.26  
by 匿名さん 2012-02-21 14:59:48
 数人以下の零細工務店は買ってくれるか分からないのに見積なんて出来ない。
だからどんぶりで今までの経験で坪の目安価格になる。
No.27  
by 匿名さん 2012-02-21 15:16:57
表計算のソフトを使えば、材木であれば木拾い表から、その都度単価を変えるだけでできる。
大きな会社がぼったくりをしている中、中小企業が細かく、消費者に設計単価を説明することで、十分対抗できると思う。
ちゃんと頭の中には目安があるのだからできるよ。
No.28  
by 匿名さん 2012-02-21 15:32:59
>消費者に設計単価を説明すること

つまり見積もりするのに金を取るということですか?
No.29  
by 匿名さん 2012-02-21 17:33:08
>27
元大工の工務店が多い、木工事については出来ても駄目、基礎、屋根、設備など専門外になる。
最近の過去に同じものが有れば良いがそうはいかないので注文を貰わないと無理。

>28
>見積もりするのに金を取るということですか?
手間がかかるので当然有料です、しかしそれをすると客が来ないので見積無料にしてる。
無料の分は注文の取れた客から取っている。
大手が高い理由の一つです。
受注産業は全てそうです、見積をして失敗すれば、次の見積に載せます、高くなるので失敗し繰り返します。
それを断ち切るため赤字受注をします。
No.30  
by 匿名さん 2012-02-21 17:59:41
>28
29さんが解説のとおり。
日本は資本主義社会なんだから。
No.31  
by 匿名さん 2012-02-21 18:02:58
公共事業の見積もりで有料の会社など存在しないが、一般人からは取るってこと?
No.32  
by 匿名さん 2012-02-21 18:09:09
>31
逸注した案件にかかった費用は、成約した案件に割り振られてるってコト。
No.33  
by 匿名さん 2012-02-21 19:37:50
>31
公共も民も表向きは見積無料

>32
そうです。

見積に失敗した会社は成功した会社と比べると最初からハンデを持って次に望むことになります。
何百億の見積等は大変な作業になります。
10社が応札すれば残りの9社の見積は無駄になります。
過去にあった談合等の一因にもなってたと思います。
No.34  
by 匿名さん 2012-02-21 20:43:11
戸建の見積なんかHMが独自のソフト持ってるからすぐでるよ。
でかい事業なら設計費に大体含めてる。

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