汚染コンクリート

[匿名]

汚染コンクリートの出荷が経済産業省から発表されましたが、
現在都内に建築中で土台などに使用されたのではないかと気になります。

[1: 匿名さん]

だから何？
業者に確認すれば？

[2: 匿名]

気になりますよね。

[3: 匿名さん]

気になりますね。
この掲示板に来る人なら当然でしょう。

[4: 匿名さん]

最近完成したマンションでは、ぼちぼち汚染コンクリートの話題が発覚してますね
建売では同様に発覚するのも時間の問題だと思われますが
注文戸建の場合は計測する人の数が少ないであろうから、なかなか実態は
見えて来ないだろうと推測します。

[5: 匿名]

あのコンクリートは福島市内限定ですよ

[6: 匿名]

あのマンション、二本松市ですけど。

[7: 匿名]

目に見えない危険ですよね。
すでに廃業した取引先もあるそうで。

[8: 匿名さん]

他のマンションが大丈夫かはわからないね。

[9: 匿名]

間違え 福島県内

[10: 匿名]

>注文戸建の場合は計測する人の数が少ないであろうから、

私はそうは思いませんね。
事故後に建てた人のほとんどがなんらかの行動を起こすと思います。
見えない恐怖にどれだけの人が避難しているとおもってるんですか。

[11: スレ主]

経済産業省に問い合わせました。

流通経路関連は、経済産業省住宅産業窯業建材課が担当するそうです。

現時点では、記者会見の対応に追われているとの理由で、
ガイガーカウンター等での検査や
汚染コンクリートの流通経路の特定、詳しい調べ方を知りたかったのですが、
後日かけ直してほしいと言われました。
また、万が一の保障関係は文部科学省が管轄との説明でした。文部科学省にも電話かけてみましたが、話し中でつながりませんでした。

とりあえず、国はあてにならないのでガイガーカウンターを購入して、
自分で測定してみようかと考えてます。

[12: 匿名さん]

>>5（>>9）さんの情報では福島県内限定の話とのことですので、スレ主さんとこは大丈夫ですね。
安心してください。

[13: 匿名]

本当に福島県内限定なの？200社もの建設会社に販売されて、現在実態を調査中かと思われる段階で、断定的に福島以外で使われていないと言われても、正直信用できないなあ。

福島県内ならば、戸建てでもみんな気にするだろうけど、県外、まして東北・関東外で使用されたら、個人ではなかなか調査できないよ。

[14: 匿名さん]

たしか、砕石の売却先が福島県内って言ってただけだと記憶します。
なので、それを使って家を建てるのも福島県内と断定しているわけではないと解釈してますがおかしいですか？

[15: 匿名さん]

あと、TSUTAYAでガイガーｶｳﾝﾀｰの貸し出しやってました。

[16: ビギナーさん]

ベタ基礎ほどやばいですね

コンクリート住宅は逆風ですね

[17: 匿名]

コンクリートは作ってから90分以内のところしか配送しませんので 福島限定では?

[18: 匿名さん]

重要なのは、撤去された膨大な廃棄物が何処に運ばれて再生されたのか？
再生されるのは主にコンクリートガラですが、各地のリサイクル工場処理能力を
考えると当然、首都圏まで運ばれて再生されたと思うのが妥当でしょう。


不安に思われる方もいるかと思われますが、一地域の汚染源を全体で薄めて別け合う
私達の精神として欠かせない、助け合いの心で構えましょう。

[19: 匿名さん]

コンクリートじゃなくて砕石の状態で出荷してるから。
そのうち東京近郊でも問題のコンクリートは出るかもね。今までの流れからすれば。
だって都内ではコンクリートの原料の石なんか取れないでしょ。

[20: ビギナーさん]

>>18
耐えろと言う事か？

嫌じゃ！

[21: 匿名]

横断歩道みんなで渡ればこわくない、のように
みんなで被爆すれば～、ってこと？(￣○￣;)
こわいよー

[22: 匿名]

放射能なんざ福島県民にとっては当たり前の事になってるぞ。
　俺の家の場合二階建だが、一階は０，２マイクロシーベルト、二階建０，６マイクロシーベルトもあるのじゃ！
東電はなぜ、何もせんのじゃ？己らが出した産業廃棄物だろうが！
　大体関東メインで使用する原発を福島県になぜ建設したのか、関東で電気使いたいなら関東につくれ！
福島県から東電は原発ごと完全徹底しろ！

[23: 匿名さん]

セメントにはすでに浄水場のセシウム入りの発生土が使われてるよ。
これは国がすでにOKしてるから。

東京だろうがね。

セメントって袋にいれて出荷されて、
使うときコンクリートの材料として混ぜられるんでしょ？？

だから遠くても関係ないんじゃない。


ニュースでは、一戸建てでも汚染コンクリート使用したってやってたね・・・

コンクリート以外に汚染されてる可能性の高いものってなんだろう？？
木材は大丈夫なんだろうか？？

輸入物でも３月、４月に屋外に放置されてたものだとまずいよね。

[24: 入居済み住民さん]

鉄筋も原料はスクラップとかなので、特に基準とかないまま作られていて汚染されたものがあると何かで見ました。

[25: サラリーマンさん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nishimagome/
あやしい。。。

[26: 匿名]

諸般の事情ってコンクリート？

[27: スレ主]

ガイガーカウンター注文しました。木曜日に届きますので、
測定しご報告します。

[28: 匿名さん]

今度、九州地方で木造の家建てるんだけど･･･混ざってるかな？

[29: 匿名さん]

>22
福島や福井が原発をわざわざ”誘致した”のは、補助金や地域の雇用が確保されるから。
分かる？
誘致したんだよ。
押し付けられたような言い方してるけど。

もちろん、東電や政府にも一部責任はあるだろう。
ただ、福島県民は昔からずっと被害者みたいな言いがかりはやめて欲しいね。

まずは今までの補助金に利息付けて返して、それから何か言いたいことがあるなら言えば良い。

[30: 匿名さん]

今回の福島の様に万が一があった場合、非常に危険だから僻地に持っていかざるを得ない。
地元では危険な事はわかっているから年4500億円の交付金という代償無しにはありえない。
結果、遠距離に作った為、送電距離ロスも大きく、100万キロの原発を動かしてもTDRの電力さえ賄えない。

本当の民主主義国家なら、国民の同意を得て都市の近くに作るってな。
大震災、大事故を受け、東電の大株主である東京都(都知事)はどう判断したか･･･
東京湾岸に最新型の原発にも匹敵する100万キロクラスの天然ガス発電所建設を積極的に検討開始。

安全だから･･･これが答え。

[31: 匿名さん]

>100万キロクラスの天然ガス発電所建設

ガスの値段が上がりそうだな。
バイオエタノール騒動の時の穀物価格急騰を思い出すぜ。

[32: 匿名]

福島県で原発の恩恵を受けているのはごく一部のみ。　それ以外は被害者だ。
お分かりか？？？
　知ったかぶりさん。

[33: 匿名さん]

　そういえば、4～6月頃、浄水場の再利用する汚泥が汚染されてて、それに気づかず一部がコンクリートなどに再利用された･･･って話がありませんでしたっけ？そのコンクリートってどうなったんだろう。
　うちも北関東で9月に基礎工事。一応、一連の話で少し心配なんだけどって建築会社に確認したら、
いま基礎屋とコンクリート屋に材料の出処を確認してるけど、測定器を使ってまでの検査はまだなんともって言ってた。
　一応、計測器買おうかなぁ。
と言っても、実際線量スッゲー高かったらどういう対応になるんだろう。。
なかなか建て直しなんてことにはできない気もする。
やっぱり基礎部に防護できるシートとか敷いて勘弁して･･･ってなるような気がする。

　
　

[34: 匿名さん]

コンクリの値段も上がりそうですね・・・

[35: 匿名]

今日はこの件のニュースがやけに少ない気がする。
何かの力で押さえられている気がします。

原発がメルトダウンしていた時と同じような気がします。

この国は異常だ。

[36: 匿名さん]

>>35
ははは
ロズウェルで異性人が回収されたと信じてるだろ。

[37: 匿名]

ニュースによると、県内の生コン約100社に販売をしたとの事。
　一般住宅にも使われているのは用意に想像できる。

[38: 匿名]

セメント会社は大手ならどこでも各ロット線量検査してネットで公表してますよ。
基本、砂利・セメントはその重量故に運送コストが絡んで生産地の近場での消費
となります。生コンは2時間も経たずに固化が始まる訳で、これも持って行ける
範囲はかなり限られる。

こういう要素を勘案して、理論的な懐疑を持つのが妥当でしょう。

･･･でもねえ、汚泥の保管場所が無い、無いと騒いでいたあれは一体どうなったの
でしょう？　これが一番怖いですね。

[39: 匿名さん]

>32
自分は>29さんじゃないけど、仮にそうだとしてもそれは恩恵を受けていない人々が県知事とかそれ相当の人に文句を言うべきことであって、関東の人に言うべきことではないよ。

[40: 某県庁職員]

恩恵受けていない人なんていませんって。世の中の仕組みを知ろう。

[41: 匿名さん]

>>36
SPEEDIによる放射能拡散予測は米国にだけ知らされ、80キロ圍外へ速攻で
退避するのに役立ったが、その陰で本来真っ先に知らされるべき日本国民は
情報も隠蔽されて放置、情報もなく大量被曝した人達がいたことは内緒だ。

[42: 匿名]

ケンチョーショクインさん、おたくらの鼻糞程度のおこぼれ
貰ったとして、それで恩着せられたらウチら市井の人間は
かなわんですわ！
IMFの勧告に従ってさっさと3割減の給金に甘んじてください。

[43: 匿名さん]

浄水場の汚泥は国が基準値を定めたから、
基準値以下なら出荷されてるよ。

そういうの全然ニュースでやらないね。

[44: 匿名さん]

事故後、基準値を引き上げたので、それまで危険だったものが
突然、安全になったという不思議な事態も付け加えてもらわないと。

[45: 匿名さん]

　浄水場の汚泥の基準って、いつ頃定められたのでしたっけ。
汚泥が汚染されていると気がつくまで、ひと月ほど？空白期間があった気がします。
その間はすべてスルーだったわけですよね。
それらがどのような使われ方をしたのか、追跡をして欲しいものですね。

[46: 匿名さん]

すべてコンクリで固めて、海溝処分にすれば誰にも迷惑はかからないと思います。地球が食べてくれます。

近年になって、ベトナム戦争時代に核搭載攻撃機が沖縄沖に沈んだ事実が公表されましたが、
皆さん覚えていませんよね？
指揮者の意見は、すべて「海底で爆発しても特に影響はない（深いとこなので）」とのことで、大きく騒がれませんでした。

[47: 匿名さん]

汚染コンクリ首都圏直撃

http://news.livedoor.com/article/detail/6207176/


キッチンとか風呂もやばいのか・・・？？

[48: 匿名さん]

二本松のマンションは政府が東電に賠償を求める方針だそうです。
ゴルフ場に対して厳しかったのは、やはりゴルフ場が潰れて人が行かなくなれば
被爆者は増えませんが、住んでいるなら被曝は避けられないからでしょうか。

[49: スレ主]

購入したガイガーカウンターで、
建築中現場の水捌け用に敷かれた砕石と、土台コンクリートを測定してみました。

0.09～0.15ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄでした。

[50: テッコツン]

乙

[51: 入居予定さん]

>NO49さん、問題なくて良かったですね。
ちなみにどちらの地域ですか？

[52: 匿名]

問題なくて良かったね。

[53: スレ主]

>51さん、>49スレ主です。

測定した地域は、東京都足立区です。

[54: 入居予定さん]

普通に考えて・・・。
現在新築中、あるいは、震災以降～去年新築して引渡しを受けた人って心配じゃないんですかね？
福島県だけ？と思ってる？？

それとも、ビルダーなり、ＨＭから個別に「調査の結果、ウチは大丈夫です」って連絡してるんですかね？
あるいは、計測器で現地で数値を測定しているとか？！
何故にこのスレが静かなのか、不思議で不思議で。

普通、ウチは大丈夫か？って思うでしょ。
立ち上がってしまって、計測してもあとのまつりなんですけどね。

[55: 匿名さん]

現在仙台で新築中で来月引渡し予定ですが、ものすごく不安です…。

[56: 匿名]

>>49結構な数字じゃないの？大丈夫なの？

[57: 匿名さん]

プロ市民登場。

[58: スレ主]

>56

詳しい方いらっしゃっいましたら、ご教授お願いします。

[59: 匿名さん]

0.09〜0.15なら問題ないと思うけど

[60: 匿名]

我が家は基礎の鉄筋打ったところ。職人さんがガイガーで計測しながら作業してくれてます。
HMからは、採石場や建材の保管場所、詳しい数値を教えてもらうことなっています。あとは信じるしかないので…。
ちなみに今日は鉄筋至近で0.07〜0.10、地上１メートルで0.07でした。

[61: 匿名]

>>60さんは地域どのあたりですか？

[62: 匿名]

世田谷区です。
過度に神経質にはなりたくないのですが、やはり気になります。

[63: 入居予定さん]

>60>62
すばらしいＨＭですね。
どちらでしょうか？

ＨMさんに問い合わせされました？
もしくは、ＨＭさんからの提案で？？

ウチは一切いってきませんね。
きいたら教えてくれるかもしれませんが・・・。
ＨＭも面倒なんで、この件は一切スルーな感じです。

自己防衛で自分で計測器買って図るしかなさそうです。
ウヤムヤにされない様に、話題になってる今計測しとかないと・・・。
企業のあり方が問われます。

[64: 匿名さん]

最近はガイガーカウンタはレンタルをしている自治体もありますよ。
もちろん民間業者もあります。
まずはお住まいの自治体に問い合わせてみては如何でしょうか。

東京直下型地震が4年以内70%という予測も発表されましたが、確度はともかくとして
遠く離れた茨城や福島でなくとも、東京の隣に小型の実験用原子炉はありますからね。
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/genshiro_anzenkisei/1260761.h...
因みに廃止検討中とある原子炉も廃止、解体となった原子炉はありません。

私が半年前に5万円近くで購入した機種RD-1706などは2万円を切っており、
買っておいても損はないと思います。

[65: 匿名]

60です。
ニュースが出て数日後に、HMにこちらから問い合わせました。
やはり反響も大きいらしく「心配ですよね」と理解を示してくれたので、問い合わせてみたらいかがでしょう。
もしどうしても心配ならさらに、第三者機関で調査してもらっても構わないと言っていましたが、そこまでは…。
我が家のお世話になっている基礎の会社は、自主検査をしていた（基礎のやり直しは大事も大事なので）とのことでした。疑問があればHMにすぐ言った方がいいとも言ってくれたので心強かったです。

[66: 匿名さん]

注文住宅を建てようか検討中です。
場所は愛知県です。

地元の工務店なら汚染コンクリや建材はまだ安心でしょうか？

[67: 匿名さん]

>66
ざっくりな質問なので答えもざっくりしてしまいますが、コンクリートについては今のところ地元工務店だから大手だからとの違いではなく
どの生コン工場でどのような材料なのかが大事だと思われます。
出荷からの経過時間に制限があるので、近隣のどの生コン工場が安全なのかを調べる必要があります。
調べている施工業者ならば地元、大手に関わらず安心だと考えて良いかと思われます。
その他建材については、おそらく地域の制限はなく日本全国流通可能ですのでなんとも言えないのが現状だと思われます。

[68: スレ主]

スレ主です。
皆様、貴重な情報提供ありがとうございます。


拙宅も建築業者から砕石・コンクリート等の放射線量詳細報告書が届きました。

先日 >49ご報告しました通り、自分でもガイガーカウンターを購入して測定しましたが、
やはり施工業者から直接に砕石の産地や配合材等、
セメントの放射線測定結果が詳しく報告提示されましたことは一番の安心です。

現在、建築中の業者さんがどこも詳細を出してくれるようになることを願っています。

[69: 匿名]

うちも施工中ですが、先週 業者からコンクリートの採石場所＆放射能物質の検査結果書類をもらいました。こちら東海地方ですが、検出されずでした。
心配症のため、少し安心しました

[70: スレ主]

スレ主です。>69さん、東海地方の情報ありがとうございます。
住まいの一大事、私も心配症なもので>69さんの安心が伝わってきました。
測定値を確認して安心できてほんとに良かったです。

[71: 匿名]

北海道に住んでいますが、私も心配性で担当の方に聞いたら、調べますとの回答でした。

北海道でもガイガーカウンターの貸し出ししてるのか調べようかと思ってます。

[72: スレ主]

スレ主です。

福島県工場の断熱材・グラスウールが搬入されました。
搬入元の工場に問い合わせたところ、(放射線測定値が)出てるのは出てるのですがと微妙な回答でした。測定値公表も社内検討中とのことでした。
コンクリート以外の建材等について皆様からの情報よろしくお願いいたします。

[73: 匿名さん]

＞72
そのあいまいな表現だと
高い数値が出てるんですかね・・・

とういか、公表しないの犯罪では？？

大手メーカーですか？？

明治の粉ミルクは、マスコミにバレて慌てて公表したんだってね。

それだと信用も値におちるよ・・・

[74: 匿名さん]

セシウム、樹木に浸透　東農大調査　数千ベクレル、「基準値必要」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000114-san-soci

樹木が吸収した放射性セシウムが徐々に木の内部に移ることが、東京農業大学（東京都）の
調査でわかった。福島県南相馬市の木材の内部から１キロあたり数千ベクレルと比較的高い
放射線量が計測された。
同県では放射能に汚染された石が使用された建築物などが明らかになっており、同大の
林隆久教授（遺伝子工学）は「木材についても暫定基準値の設定が必要になるだろう」
と話している。

東京農大の調査には、同市などに複数の製材工場を抱える相馬地方森林組合が協力した。
その結果、同市原町区大原で採取したスギ１本から、外樹皮で４万２２６０ベクレル、
平成２３年に成長した部分からも５４３０ベクレルを検出した。木の中心部に近い
平成１６年分からは９３０ベクレルだった。

[75: スレ主]

福島県工場からの断熱材ですが、
正式な放射線測定値が届いていないのに、
建築業者から日程変えられないと言われました。


現場の副主任さんは、自分が発注かけてないから拙宅の分の断熱材搬入はまだですよと言ってます。

発注かけてないなら断熱材そのものの変更は出来ないものでしょうか？

[76: 匿名さん]

>75

現場の副主任ではなく本社とかもっと上の人に聞いてもらうことは出来ないのでしょうか？
断熱材のメーカーの対応だと汚染されている可能性高いですよね。
そうなったら大問題。

その可能性が分かりながら工事を進めるなんて、あまりにひどいです。

お住まいの地域に放射能対策をしている市民の会などありませんか？
相談してみるのもいいかもしれません。

とにかく急いで対応しなければいけませんね。

一体どこのメーカーでしょうか？？

[77: スレ主]

>76さん、情報ありがとうございます。
施工業者に交渉しましたが、ＮＧ。福島県産大手メーカー、3･11以降も全国に流通しているわけだから、
今更悪いといったら日本中全てアウトですから…と危機感なく言われました。


福島県産の断熱材が、皆さんのところでも普通に使われてるのでしょうか？

[78: 匿名]

前向きに考えたら、
微量な放射線被曝はむしろ健康にいいなんて言っている専門家もいるから…。
世田谷の放射性物質も、真上で暮らしてた住人は長寿だったしね。

[79: 匿名さん]

ICRPによる広島長崎被爆者の統計で100㍉SV被曝で1%(実際は500㍉で5%)の死亡率という
調査結果があったとしても、100人中99人は死亡しないわけですからね。
その中には長寿の人もいるでしょう。

但し、内部被曝を含む人体への低線量被曝を長期間実証実験してきた人は日本には
いないわけで、専門家にもわからないという事が現在の状況では無いでしょうか？

今後、線量の高い地域が病気知らずの日本一の長寿県になる事で健康に良かった事が
認められる時が来るかもしれませんが、その逆となった場合にも彼等は責任はとり
ませんから注意は必要と思えます。

[80: スレ主]

昨日、やっと砕石汚染の出荷基準を３月中に策定すると
枝野経済産業相が発表しましたね。

速やかに基準策定、適用してほしいものです。


企業努力により独自基準値を設けている建材等の報告書を幾つか見ましたが、

おおよそ0.11μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h以上で廃棄処分になっていました。
国民の健康第一に、
経済産業省の測定値判断を願うばかりです。

[81: 匿名]

コンクリートじゃないけど、ボランティア好きの建築士が復興支援したいが為に被災地の建材や工務店ばかりを手配してきてうんざり
汚染とか全く考えてない
復興支援したいなら自分の金でやってくれればいいのに…

[82: 匿名]

被災地の復興支援は大事だけど、
いまは慎重さこそが一番大事だと思う。
よく考えないで支援使用した資材等で後々被災地以外に健康被害が蔓延では、
もともこもない。

[83: 匿名さん]

グラスウールで検索して
最初に出てきた会社に電話したけど、
グラスウールの工場は神奈川って言われた。。


その福島工場はどこなのかはげしく気になる

[84: スレ主]

福島工場出荷の
グラスウール会社から放射能報告書が届きましたが、

その他の資材会社の詳細な報告書とは異なり、

「放射線量について一般的な空間線量をはるかに下回っており、
安心してお使いいただけます」

との一文に、
東京都新宿区の
平常時の放射線量0.028～0.079ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ

と書いてあるだけのA4一枚の通知、
自社製品の測定値の記載はありませんでした。

実際には測定していないのか、それとも出せる数値ではないのか、
今更ですが不安です。

[85: 匿名さん]

>>76
＞断熱材のメーカーの対応だと汚染されている可能性高いですよね。

どうして？

[86: スレ主]

何度通知を見返しても、疑わしさだけが募るばかりです。

現時点で、建築業者はグラスウールの安全性を確認出来るまで現場を止めてくれてますが、
大丈夫だと言う福島工場の回答がこれでは、
家が建ちません。

建築業者は、グラスウール会社の変更は出来ないと言っており、
健康被害を免れることは出来ないのでしょうか。

[87: スレ主]

>84スレ主です。


福島工場のグラスウール会社名を、
どこに通報したら調べてもらえますか？

[88: 匿名]

>83ｻﾝ

スレ主です。
消費者庁ホットラインに相談しました。
お問合わせ頂ければと思います。

[89: ビギナーさん]

コンクリートは地産地消