今迷っている物件で、21帖のリビングダイニングですが、現在戸建てに住んでいるセイか図面上は
そんなに広く感じません。営業マン氏によるとマンションでは相当広い方だとのことですが、
マンションだと壁天井などスッキリしているので広く感じるものなんでしょうか？
[スレ作成日時]2005-05-21 16:59:00
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広い！と体感できるリビングは何帖から？
| No.2 |
by 匿名さん 2005-05-21 17:03:00
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親戚のマンションのLDは21帖のフローリング、6帖の畳和室でふすまを開放すると27帖の空間ですが、窓も3面あり
かなり広く感じます。あとモノをあんまりおいていないのも重要ですね。 |
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| No.3 |
現在マンションでリビングダイニングは１９畳です。
ぜんぜん、広いと感じません。（特に我が家の場合Ｌ字型なので・・） 子供がいないのですっきり余計なものは一切置いてない部屋なんですが・・。 やはり憧れは３Ｐと２ＰのソファーをＬ字で組め、かつセンターテーブルが置ける。 ダイニングテーブルは普段は４人使用でも、いざってときは６人腰掛けられるスペースがあって、 初めて広い！と感じると思います。 私の中ではリビングダイニングで３０畳からって感じなぁ。 あくまでもマンションの場合でですが。 |
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| No.4 |
どんなに広いリビングに住んでもすぐに慣れて、広いと感じなくなります。
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| No.5 |
帖数はあまり鵜呑みにしない方がいいですよ。
木造の戸建とマンションとでは、壁の厚さの違いから 同じ帖数表記でもマンションの方が狭いので。 図面から実際の部屋の内側の長さを図って、 今お住まいの部屋の広さと比べるといいと思います。 もちろん天井の高さ等から、同じ広さでも感じ方は変わると思いますが。 |
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| No.6 |
０３様が、おっしゃるように最低３０帖はないと広さは感じないでしょう。
２１帖ぐらいでは、ダイニングスペースとリビングスペースを使い分けるのは難しいです。 なお、最近の都心の高級マンションでは、リビングは最低でも２０帖は確保しています。 営業さんは、売るために平気で嘘を言うので注意しましょう。 ベストはダイニングとリビングをハッキリと分離させるのが良いと思います。 キッチン４．５帖、ダイニング８帖、リビング２０帖あれば、ある程度ゆとりで使えると思います。 それでも家具類は極力少なめにした方が良いでしょう。 なお、上記は２人家族を前提としております、お子さんがいらっしゃる場合は、この１．５倍は余裕を見ておいた方がよろしいかと思います。 |
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| No.7 |
うちは、２７畳のリビングがある物件を購入しました。
先日、内覧会だったのですが、狭くてショックを受けています。 壁芯と内寸の違いを理解していたつもりでも、狭すぎます。 営業は、２７畳のリビングは広いですよと言っていたのですが、騙された思いです。 今思うと、隣接する８畳の和室を設計変更してリビングと合わせて３５畳にすれば良かったと後悔しています。 スレ主さんの物件が、設計変更が可能なら隣接する部屋をリビングに取り込んで最低３０畳程度は確保した方が良いと思います。 |
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| No.8 |
ホームパーティー等を行うならば、21帖では狭すぎますが、一人暮らしであれば十分ではないですか？
結局は、用途や住む人の構成等によるし、感じ方も人それぞれと思いますので、01さんが実際に21帖を体験してみるのが良いと思います。 ところで、今お住まいの戸建のリビングは、何帖なのでしょうか？ |
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| No.9 |
広いか狭いかなんて、地域や友人によってぜんぜん違います。
たとえば実家の田舎へ行けば、「２０畳は狭い。２５畳が普通。３０畳で広い。」となるが 東京の都心なら、「１２畳は狭い。１５畳が普通。２０畳で広い。」となります。 さらに、高所得層の方々の集まりなら東京都心でも、 「２０畳は狭い。３０畳が普通。４０畳で広い。」となります。 住むところや、よく遊ぶ友人などと比較する分には、意味ある議論になりますが ここでいろいろな条件の方が、議論していてもかみ合わないような気がしますね。 |
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| No.10 |
今の戸建のリビングが何畳かによるよね。
今が、３０畳あれば２１畳だと狭く感じるし（実際に狭いんだから） 今が、１２畳程度であれば、２１畳は結構広く感じると思うよ。 大体、図面と睨めっこしてったて埒はあかないよ。 モデルルームに同サイズのリビングはないのかな？ あるいは他のマンションのモデルルームに行って体感してみるという手もある。 |
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| No.11 |
都内在住ですが今までずっと賃貸に住んでいました。
結婚し、新居に移ったときに12畳のリビングだったのですが、これまで 狭い賃貸に住んでいたので、広いと感じましたよー。 |
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| No.12 |
リビングも縦長、L形、正方形いろいろあるよな。うちは変形縦長で、幅３．５メートル、長さ9メートルで、三方
を窓に囲まれ、カーテン全開の時は広く感じ、カーテンを閉めると狭い。 |
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| No.13 |
うちは都心で１６畳で２対３位の四角、
広くないけど二人だしそんなに狭いと思ってなかった、十分と思ってたくらい でも親に来てもらったときに 「部屋が狭いんだから、物をこれ以上増やさないでよく掃除しなさい」 と言われた 家具もＴＶとローテーブルとキャビネットだけだし 実家のＬＤも同じ位の広さなんだけど 一戸建てとマンションだとイメージも違うのかも。 |
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| No.14 |
うちはリビング・キッチン入れて１３畳だけど、広いと思いましたよ。
まあまだ何も置いてないからかもしれないのだけど。 ＞営業は、２７畳のリビングは広いですよと言っていたのですが、騙された思いです。 07さんはこう言ってるけど、人それぞれなんじゃないんかな？ うちの営業さんは親切でメジャーでだいたいこれ位といって図ってくれましたよ。 |
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| No.15 |
うちの場合は逆に家具などを一切搬入しない前のほうが狭く感じました。
家具を置いて、木製ブラインドを天井からつるしたら少しは広く感じたかな。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
広さなんて感じ方は人それぞれ。
おいらなんて、貧乏性なんでせっかく１５畳のリビングあっても、隅の方でこじんまり暮らしている。 情けなか。 ８畳リビング＋７畳和室の方が良かった。 リビングを広げるプランは普通あるんだけれど、逆はなかなか無いんですよね。 ところで、スレ主さんはどこに行ってしまったんだろう。 |
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| No.18 |
最大天井高はどの位ありますか？
私が見て回ったＭＲでは、２６００ｍｍないと狭く感じました。 |
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| No.19 |
うちはLD10畳しかないけどカウンターキッチンのカウンター下にTV/シアター等のAV機器を納めて
高さ110mmの囲炉裏と高さ760mmの半円のテーブルコンソール(ガラス)しか置いてないし カラー/素材も揃え床生活なのと天井高2660mmで間接照明で奥行き感だしてるし 配置も入り口から人間の視線が最初に届かない場所にしてるので広く感じます。 |
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| No.20 |
うちなんて12畳のLDと、2500mmの天井高です。
しかも四辺は下り天井ときたもんだ^^; お金が無いから諦めていますが、みなさんうらやましい限りです。 |
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| No.21 |
天井高が高い方が、奥行きがなく見えるから、面積は狭く感じるはずだが。
遠近法わかってる？ |
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| No.22 |
奥にあるのもを低く書くと、遠くに見える。
広く見せるためには、奥にある部分を暗くして、遠くにあるように 演出するとか、ミラーを置くとかだろ。 |
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| No.23 |
>>21
普通の人なら皆知ってるだろ。 |
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| No.24 | ||
| No.25 |
>背の低い家具や少量の家具をバランスよく置いた場合は搬入後の方が広く見えるらしいですよ。
遠近法からいくとこれが正解だ。 |
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| No.26 |
同じ面積でも、縦長リビングのほうが、室内に入った瞬間の広さは大きく感じます。
あと、部屋に対して窓の面積が広いと、部屋は数字より狭く感じます。 |
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| No.27 |
>>17さん、20さん
とっても共感持てます。 |
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| No.28 |
昔住んでいた一戸建てが京間だったので同じ広さでもかなり狭く感じる。
京間の１２畳は広かった。 |
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| No.29 |
なんか贅沢な掲示板ですね。
普通はリビング２０帖なんてないでしょう。うらやましい。 我が家は１００平米４ＬＤＫマンションでリビングダイニングは１３．５帖です。 言えとしての広さには満足はしていますよ。 別にリビングも狭いとは思いません。 |
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| No.30 |
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| No.31 |
うちは今度引越しですが、現在９畳から２８畳のLDKになります。かなり今より田舎になりますが、広いリビングライフを楽しめるとわくわくしてます。
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| No.32 |
ここの掲示板て・・・自慢ばっかり？
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| No.33 |
みんな広くてうらやましい。
今度LD１１畳＋３畳Kの物件を購入予定なんですが（今は８畳のDK） ダイニングとリビングを使い分けて使用するには狭いですか？ 正方形なので食卓とソファー片側だけで一杯のような気がしますが。 |
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| No.34 |
今賃貸でＬＤＫで１２畳です。
でもやはりＬＤで使うのは狭かったので、隣の部屋（７畳）とくっつけて使ってます。 １１畳で、ダイニングとリビングを使い別けるのは、経験上キツイかと・・・。 今度、購入したマンションへ１０月に引越し予定です。 今までＬＤＫが狭かったので、広いのに憧れ、ＬＤＫ２３畳です。 でもまだ実際に見たわけではないので、どれくらいなのか不安も。 Ｌ字型で２３畳なものですから・・・。 角部屋でＬＤＫ側はルーバル（８０平米）があるので、それでごまかせるかな？なんて思ってますけど。 |
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| No.35 |
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| No.36 |
同じマンションで、よそのおうち、どこに行っても自分の家のリビングより広く感じ笑える。
隣の芝生現象なのか？うちは１２・５だけど、家具の少ない９．５の方が広く感じた。 うちも、広く見せたくて家具は、少なめ低めを意識してるのに、やはり「無い」にはかなわない。 やはり、前の家の家具を持ちこんで配置したからかな？もう、何もかも1度捨てて金に糸目をつけずやりなおしたいなァ。 うちは主人がけちなので、買い替え所か、要らないのを捨てるのも一苦労で困る。 |
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| No.37 |
うちは、LなしDKのみ。
6畳の部屋をLっぽく使ってる。 あと寝室だけ。 20畳もあったら全部納まる。 だからと言って貧乏はしてないし、 嫁もわしも狭いとは思ってない。 ホームパーティは難しいが、鍋ならできる。 要は人それぞれ。 |
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| No.38 |
１０月に新築に入居予定です。ＬＤは２０畳ですのでかなり広く感じました。
今住んでいる実家がＬＤＫで１１畳位なので余計に感じました。 でも広けりゃ広いで物置きそうな予感・・・・シンプルには憧れているんですけどね。 |
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| No.39 |
4月に入居しました、リビングダイニング12畳です
内覧会時狭いっ！とびっくりしましたが 夫婦二人住んでみれば無駄に広い空間だと感じています 正直8畳くらいのほうが落ち着いたかもと今は思ってますが まあ広いので便利ではありますね何するにも ちなみに家具はないです、ソファとか欲しくないので |
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| No.40 |
知人の億ションは２８畳のリビングですが寒々しい、広すぎてやだ。私、貧乏症ですか？
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| No.41 |
＞＞４０さん
見栄っぱりよりずっと好感が持てて、素敵ですよ！ |
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| No.42 |
20畳を超えるとまた違うのでしょうけれど、縦長の12畳と
横長の15畳では、不思議と縦長12畳の方が広く感じました。 よくよく図面を見返すと、縦長は廊下やデッドスペースが 全く無い長方形、横長は廊下あり、オープンキッチンの デッドスペースありで、部屋としての実効面積が幾分削れて いました。 うちは縦長リビングですが、12畳もあればリビングに こじんまりしたソファを置き、ダイニングに食卓を置い てもそこそこ快適です。 >>33 うまく使えば、広さはなくとも快適に暮らせますよ。 |
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| No.43 |
リビング30畳で狭いと感じてますが何か
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| No.44 |
広さは、天井の高さに比例すると思います。
天井が高いと広さを感じますが、天井が低いと広さを感じません。 やっぱり２６００ｍｍは欲しい（折上げじゃなく） |
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| No.45 |
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| No.46 |
まさか、このスレは田舎者の集まり？
マンションは一等地でこそ価値がある！ |
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| No.47 |
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| No.48 |
まさか、このスレは田舎者の集まり？
マンションは一等地でこそ価値がある！＞４６ 広さを感じられるリビングの話を皆でしているだけ・・・・ やっかみはみっともないですよ！ 自分が１Ｒだろうと５０帖のリビングだろうと人それぞれです ・・・・って釣られてみました |
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| No.49 |
何十帖もあるとエアコンも大型に？
何十帖もある部屋に夫婦ふたりで多額の電気代？ 大変だ〜〜 |
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| No.50 |
キッチン独立型で、LDが長方形または正方形の場合、
LDが15帖以上あれば、それなりにゆったりとしたダイニングテーブルとソファのセットが置ける。 キッチンがLDの長方形や正方形に割り込んで設置されている場合は、 LDKで20帖以上あれば、それなりにゆったりとしたダイニングテーブルとソファのセットが置ける。 私のくつろげるリビングの基準。 |
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| No.51 |
あっ↑は狭い！と感じないリビングの最低基準ね。
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| No.52 |
わたしのうちは和室をつぶしたので２１畳だけど、L字ソファと６人がけダイニングテーブルを入れても妙に真ん中が寂しくなってしまいましたよ。
まあ、１４畳以下のLDは狭いと思うけど、それ以上は本当に必要かな？でもまあLD２０畳以上というのは時代的には基準になっていきているよね。 |
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| No.53 |
21帖で真ん中が寂しいって事は、L型のソファかダイニングテーブルを壁付けに配置してません？
広いリビングをもとめる背景には、デザイナー家具や エルデコに載っているような海外のインテリアへの憧憬みたいなものがあると思う。 例えば、3人がけソファーの向かい側に1人掛けのソファーを置き、 その横にシェーズロング（寝椅子）を置いてみたり。 さりげなく色々な種類の椅子を配置していくとすると、それぞれが密集していてはダメだし、 壁付けも基本的にはしない方が綺麗。 >>50の基準だと、基本的なダイニングとソファ3人掛け+1人掛け+オットマン程度が密集せずに置けるから、 やはり最低基準はクリアできていると考える。 寝椅子やラウンジチェアのような余分な椅子や家具をゆったり配置できれば、 広い！と感じるリビングになるだろうね。だけどそのためには50の基準よりさらなる広さが必要となる。 |
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| No.54 |
>５３
失礼、うちはキッチンがクローズがたで独立しています。たしかに壁から離したいのですが、照明との位置関係が難しくなるんですよね。 |
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| No.55 |
>>54
こちらこそ失礼。別に壁付けを否定している訳ではないです。 壁付けでも素晴らしいインテリアはたくさんあります。 21帖で中央が余っていると聞いて、ひょっとしてそうなのでは？と思っただけです。 中央の空間を美しく有効に活用できるアイデアが見つかると良いですね。 |
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| No.56 |
age!!
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| No.57 |
「age」って？
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| No.58 |
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| No.59 |
皆さん広いところにお住まいで羨ましい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
やはりあまり家具とか置かないのかな？？？ |
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| No.60 |
age
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| No.61 |
気に入った物件のLDが12.6しかなくとても迷っています。せめてあと１あれば。
南向き横長で、ウッドデッキがそれに沿ってありますが、床の色が茶色で 少しでも広く見せるには床の色を白木ぽい色に変えたほうが良いのでは？ と思いつつ、ウッドデッキの色と違うとつながりがなくかえって狭く見える かな？と悩んでおります。 |
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| No.62 |
61> リビングのフローリングと同じような色が一番広く見えます
ソファ（ダイニングテーブル）を座ったときに外が見えるように配置すると気持ちいいですよ〜 |
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| No.63 |
和室の広いリビングに住んでる方いますか？？？
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| No.64 |
さがりそうなのでage
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| No.65 |
>>07さんに質問！！
いったい、専有面積はいくらあるのですか？ また、もしよろしければ、所在の市町村を教えてください。 ちなみに、私の検討しているマンションは、ＬＤ１３〜１９ （Ｋ別・間取りにより相違）です。 |
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| No.66 |
＞４４さん
確かに高さ重要ですよね。横の広がりだけでなく、縦の広がり（天井高・吹抜等）、 あとは視覚的広がり（大きな窓や室内の色調・隣接する和室とか）によっても リビングの体感面積は変わると思います。 うちの場合、LD自体はそれほど広くないのですが、明るい色調と隣接する和室、 吹抜けや天井高等、吊り戸をなくしたキッチン、3面の掃き出し窓等のおかげで LDK＋和室合計23.5㎡しかないのに必ず「広いね〜！」といわれます。そんなこ とないんだけどなぁ・・・なんて思いながら聞いていますが。 皆さんはLDK（＋オープンな感じで隣接するフラットな和室等）でどのくらいの 広さでしょうか？あと、全体の雰囲気も教えていただけると参考になります。 |
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| No.67 |
失礼しました。23.5㎡ではなくて23.5畳でした！
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| No.68 |
家は、LDK２９畳、隣接する和室６畳を洋室に変更して開け放って使っていますが、かなり開放的です。
家具もこまこましたものはやめて、大きなソファーと壁面一杯の出来るだけ背の低いローボードを探し、プラズマをのせました。 床は白っぽいベージュなので余計に広く感じるのかもしれません。 |
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| No.69 |
逆梁はいいよ。まず賃貸物件には採用されていないので
分譲であることがすぐにわかる。 ハイサッシは気持ちいいしね、雨の日もコンクリに厚みが あるので気にしないでいい。またバルコニーのコンクリの 厚みは花を飾るのにちょうどいい。 まあ良心のあるデベなら逆梁でしょう。長谷工でも売主が 有楽なら逆梁のが多いよ。 |
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| No.70 |
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| No.71 |
みなさん、ほんと広いとこにお住まいですね。
自分は今、横長リビング（11.6畳）、中和室（5.5畳）のインテリアをどうしようか・・ とほんとに迷ってます。少しでも広くみえればと、カウンターキッチンの吊り戸棚は はずして、床のフローリングは北欧系にあるような、白っぽいものです。 リビングとダイニングの使い分けや家具の配置等、みなさんのお知恵、経験則を教えていただけると 嬉しいです。インテリアコーディネイターとかに相談すると、いいのでしょうか？ |
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| No.72 |
やっぱり広く感じるコツは、明るいベージュ色、白などの膨張色使いでしょうか・・？＾＾；
後は、ものを置かない。。これができないんですよね〜〜 |
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