ステンレスキッチン、どこのメーカーが良い？
| No.1 |
by 購入検討中さん 2011-03-28 05:42:07
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ステンレスといえば、クリナップSSかなー。
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| No.2 |
トーヨーキッチンが好きです。
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| No.3 |
普通に修理・メンテ可能なメーカーという縛りなら、タニコーが事実上最高峰じゃないかな。
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| No.4 |
ご意見どうもありがとうございます。質問者です。
ＳＳは素晴らしかったです。 ちょっと私にはもったいないですが、せっかく買うんだったら、という気もしています。 トーヨーキッチン、タニコーは別スレで挙がっていたので名前は知っております。 ただ当方田舎(千葉県最東端)在住のため、ショールームが遠いので、とりあえずはずしておりました。 しかし良いのなら一度見に行ってみようかなと思い直しました。 なお、私はキッチンに関しては全く詳しくありませんし金持ちでもありません。 夫婦で料理するのが趣味の普通の36男でして、 ステンレスがいいと思うようになったのも本当に最近のことです。 (回ったモデルハウスはほぼ人大だったのでそういうものだと思っていたんですが、 ショールームの見学を始めたらステンレスに魅せられたんです) メーカー選びのポイントで何か参考になることがあったら教えてもらえます？ 考えているのは幅2500くらいのI型の対面式のオープンキッチンです。 (対面式だとステンレスはやってないというメーカーが結構あるんですね) |
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| No.5 |
ウッドワンはどう？マイナーだけど見た目よかったよ
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| No.6 |
ウチはハーツ東海。
安くてオススメ |
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| No.7 |
主さん千葉って書いてあるじゃん。
ハーツ東海は確かにそそられるけど、ないでしょ。 |
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| No.8 |
スレ主さんがどうされたのか気になります。
我が家は只今設計中ですが、アイランドキッチンの天板をステンレスにしたいのです。主さんもおっしゃっているように、大手キッチンメーカーではステンレストップだとアイランドはもちろん、対面もなかなかないんですよね。確かにSSなんかはありますが、オールステンレスでなくていいんです。求めてるのはあくまで天板だけなんです。（そんなに予算も無いですし…） 建築士からは造作もできると言われましたが、収納のことを考えるとシステムキッチンにしたいんですよね。 （ちなみにTOYOはヘリまでフラットなのと、シンクの板が重いので、実用性や掃除のことを考えて候補からはずしました。） ステンレストップのアイランドキッチンについて、情報があったらぜひ教えて下さい。 |
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| No.9 |
スレ主です。
対面式は高いので、低い壁とリビング側のカウンターを造作したんですよ。 要するにキッチンとしては壁つけのI型。 これで何十万も安くすることができました。 クリナップのSSライトパッケージとナスラックのバゼロの二択になりまして、 結局バゼロにしました。 かっこいいです。非常に楽しみですね。 8さんにとっては残念な話だったかもしれませんね。 ただ我々として欲しかったのは ･広い作業スペース ･リビング側を向いて作業できる だったので、問題なかったんです。 (逆に対面タイプのキッチンがあそこまで高いとは知らずに間取りを考えていたということ) 8さんもそういう目で間取りを考え直してはどうでしょう？ 壁つけのI型ならば安価だし、気に入ったものがあると思いますよ。 |
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| No.10 |
スレ主さん、お返事ありがとうございます。お礼が遅くなって申し訳ありません。
Ｉ型を対面に造作する、というのは、目からウロコでした。早速選択肢に加えたいと思います。ちなみに造作した対面カウンターの素材は何ですか？是非参考にさせていただきたく。 |
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| No.11 |
スレ主です。
>10さん 少しでもお役に立ててよかったです。 カウンターの材質は、そこらへんの棚に使うような、普通の集成材です。 水浸しにすることも、熱い鍋をそのまま置くことも想定していないということですね。 逆にそこまで考えてカウンターの材質を耐水耐熱にすると、 コストのメリットが減るんでしょうね。 |
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| No.12 |
うちはサンウェーブのリシェルかアミィで悩み予算も考えてたらアミィで新しいステンレスシンクが出たのでそのシンクにしました。排水口が掃除しやすく汚い場所がストレスだったので楽しみです。
うちはペニンシュラでＩＨの前面はフルトップガラスで換気扇もインテリア製も兼ねたフードにしました。 家を建てるならキッチンはオシャレにしたかったので。 今はパネルの色選びに迷ってます。 |
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| No.13 |
>8、10です。
スレ主さん、またまたありがとうございました。木材を使えば造作もやりやすいかもしれませんね。悩んでいましたが、光明が差した思いです。その方向で相談してみます。 |
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| No.14 |
トーヨーに憧れます
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| No.15 |
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| No.16 |
ウッドワンってキッチンやっているイメージあまりないなあ。その辺が心配。
いつごろからどれくらいの規模でやっているの？ |
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| No.17 |
規模とか分からないけど、ウッドワン見てきたよ。
ステンレス天板、確かにお値段も質感もよかったです。 ノーマークだっただけに、びっくりした。ウッドワンてどこですか？って思ってたし。 ウッドワンはステンレスキャビじゃないんだよね。うーん。 まぁ、そもそもステンキャビは高いし、この際もう、木製キャビでもいいかって 気になってきてるんだけどさ。 流しの下をあけて、ゴミ箱おきたくて、サンウェーブのアクティエスがいいなぁって 思ったんだけど、いろいろ組み合わせてくと、やたらと高くなるし、 クリナップもナスラックも工務店の値引きがよくない。 値引きがいい順にハウステック、ヤマハ、パナ。 どれも、あんまり好みでないんだよね。早く決めないといけないのに、 決められないよ。 |
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| No.18 |
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| No.19 |
クリナップに決めたあとで、モデルハウスでウッドワンのキッチンを見て、
うわ～ 知ってたらこれ検討したのに、と残念でした。 次、機会があったら絶対検討したいです。（もう、たぶん機会がないけど･･･） |
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| No.20 |
ウッドワンに好意的な書き込みが多いですね。
今度見に行こうっと。 |
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| No.21 |
ステンで検討してる人はウッドワンは見ておいたほうがいいかな
大手でヘアライン加工モデルは上級になってしまうが、 ここは選択肢が一つしかないので選びようがないしそこまで高くない ベースは一つで、部材で値段が変わると言う方式 社名から連想できるがパネルを無垢材にする事も可能 ただし大手じゃないので派手さもなければ 機能性がズバ抜けて良いと思えるものもない そんな印象 HMが見積もってくれたのですがびっくりな値段でした |
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| No.22 |
タニコーはどうでしょうか。
厨房設備で有名なメーカーがシステムキッチンを作ったみたいです。 ステンで考えている方なら、デザインはかなり良いと思うんじゃないかなぁ。 フルオーダーがあって、水栓はGROHEのk4、食洗機はASKOの60cm、IHコンロは施主支給で、レンジフードはアリアフィーナ、シンクには洗剤とスポンジを置ける場所を作って… みたいな細かい注文もできますよ。 マー、国内大手キッチンメーカーのたくさんのシステムキッチンよりずっと高いですけど。 それが唯一にして最大のネックなんだよな～ |
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| No.23 |
値段が高いと競合相手にSSが出てくるので厳しそうです
更にトーヨーも出てきます |
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| No.24 |
ウッドワンのパンフレット取り寄せました。
雰囲気いいけどかなり高くないですか？ セットで大体２００万円近くしてるけど。そこからどれくらい割引されるんですかね？ みなさん大体キッチンにどれくらいの予算で考えていますか？ |
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| No.25 |
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| No.26 |
家の規模・仕様によっては6-7割いけまっせ
ﾍｱﾗｲﾝ・ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝにしては安いと思います ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ含めて150以内でよろぴこ |
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| No.27 |
サンワカンパニーのエレバート、かっこよくって値段も手頃だと思います。
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| No.28 |
キッチンハウスいいなあと思いますが、１５０万円では無理ですか？
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| No.29 |
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| No.30 |
パネルまでステンなら
SS、この場合、ワークトップ、パネル全てステンに出来るが魅せる側の壁側だけステンに出来ない フルステンならトーヨー 全てがステンに出来るが下位グレードでは無理 ステンのワークトップだけならエンボス処理ステンなら大抵何処でも設定がある ヘアラインになると上級グレードになってしまう |
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| No.31 |
ステンなら表面処理だけで、内容は大して変わらんような気がする
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| No.32 |
ナスラック、いいな。
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| No.33 |
ナスラックはステンレスメーカーだしね！
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| No.34 |
サンウエーブいないんだね。うちはサンウエーブのリシェルにした。それのスムーズドットエンボスという、細かいつぶつぶが並んでるようなの。あと、引き出しの床板も全部ステンレスにした。これは清潔感がすごくいい感じ。
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| No.36 |
>34
私は結局断念したんだけど、リシェルは間違いないと思う。 しっかりしているというか、洗練されているというか。 見た目も良いんだけど実用的という印象を受けました。 後々になって「高い金出して良かった」と思えるものだろうね。 (でも高いよね。値引き率も低いんだよね) |
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| No.37 |
トーヨーが一番よくないか？ステンなら
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| No.39 |
トーヨー見れば見るほど安っぽい
ssの方がまし |
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| No.40 |
トーヨーはメードイン名古屋で同価格帯では一番モノの質がいいんだけどな
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| No.41 |
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| No.42 |
トーヨーはキッチン屋じゃないよ
あれは家具屋だ 照明や椅子などはセンス悪くないが キッチンは完全にぼってるな |
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| No.43 |
>>40
本社は岐阜だぞ |
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| No.44 |
タニコーのDGシリーズのパッケージ版。オーダーがもちろんいいけど、パッケージでも十分だと思う。
天板以外はSUS403だけど、そこはどこのメーカーも一緒。 パッケージだとヘアライン仕上げのみだが、水栓とレンジフード、コンロの3点標準と食洗機付けて定価130万。 住宅メーカー通じての方が値引き率高いが、そのメーカーがどの位手間賃をとるかは分からない。 運搬費など別途かかるけど、シャープやソリッドな感覚を求めるならば、トーヨーやクリナップSSより上だと感じた。 |
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| No.45 |
SUS304の間違いだな、多分。
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| No.46 |
＞天板以外は
と言うこと。天板はSUS304でしょう。 |
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| No.47 |
素材とかわからないがTOTOにした。
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| No.48 |
ＳＵＳ４３０の間違いだな。
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| No.49 |
ウッドワンで働いていて現在工務店勤務です。
マイナーではありますがウッドワンの話が出てて うれしかったのでカキコミを。 ウッドワンのステンレスいいですよ。 素材も18-8ステンレスで厚みもあります。 天板はヘアライン仕上げとバイブレーション仕上げがあり キズが気になる人は後者にすればよいかと。（ただ割高） あと引出の中もステンレス張りが標準。 （お手頃タイプは違うけど） とにかくコストパフォーマンスは一番です。 取っ手も標準がカワジュン製ですし。 お値段もお手頃だしデザインもよいと思います。 ただし引出内の仕切りとかこまごましたものがないのが残念。 引き出し内部の機能性やキャビネットまでステンレスがいいなら サンウェーブのリシェルかクリナップさんですね。 ちなみにウッドワンはベルテクノという、日本で二番目に古い 流しメーカーを吸収してキッチンを販売するようになりました。 なのできちんとモノは作っていると思います。もちろん日本製ですよー。 |
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| No.50 |
アミイのスムースドットエンボスはどうでしょう？
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| No.51 |
新築建売なのですが、
当初の仕様のパナのS-class I型 でしたが、 契約の時には仕様が amiy I型（SWKVAH-B4A54D24）に変わっていました。 売主は、変更しているが良いものに変えているから問題ないと言いますが、 これはグレードを落とされたという事はないでしょうか？ 詳しい方がいらしたら教えてください。 |
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| No.52 |
>49 ウッドワン良いですね。
幾つか選べるメーカーの中で、地震の時にドアがロックする機能が付いているという機能性と、神戸のHDCであまり若くないけど丁寧な説明をしてくれた店員さんの印象だけで選んでしまいました。 最初は人大で考えていましたが、実物が傷だらけなのを見てステンレスにしました。で、見本の出来が良かったのでウォールナット柄にしました。 取っ手がカワジュンだとは知りませんでした。カタログにも書いてませんでしたし。 トイレのペーパーホルダーとタオルハンガーをカワジュンにしたのでお揃いだったとは…。 |
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| No.53 |
>>49
あるブログで見たけどウッドワンはパネルが木質なため 半月ほどで日焼けが出始め、その後も反り・カビが出て メーカーに問い合わせしたら、木である以上仕方ないという 答えしかもらえなかったらしい。 確かに直射日光を避けるように注意書きがあるようですが。 私もウッドワンはアリと思ってたけど さすがにそれでは長くは持たなそうで・・・。 こんな話聞いたことありませんか？ |
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| No.54 |
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| No.55 |
>>54
ブログでは直接日光が当たっているかは 書いてなかったけど、もし当たったとしても そんなにすぐ変色するものかな？ ウチの家具でもそこまで日焼けしないんで気になりますね。 あとNZパネルが上位クラスだし、床もオール無垢なんで 統一できたらと思ったんだけど・・・。 キッチンの部材なんだから耐久性は考慮してあると 思いたいけど、実はそんなことないただの家具扱いなのかな。 |
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| No.56 |
家具ととらえるか機材ととらえるかで分かれますね
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| No.57 |
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| No.58 |
>>57
確かにそうですね。 でも半月でもそんなに違うのかと驚きました。 あと日焼けは致し方ないとしても、反りとなるとキッチンパネルとしては ちょっと厳しい気がします。 ５６さんもおっしゃるように家具とみなすか、水周り建材とみなすかで 許容範囲が変わりますね。 ５年以上経過したパネルが見てみたいけど無理ですもんねぇ・・・ |
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| No.59 |
NZパイン材ってのがキッチンに向いてるかどうか・・・かな
検証が必要だね |
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| No.60 |
>>51
パナソニックはちゃちいよ |
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| No.61 |
ウッドワンのNZを使って1年半ほどになります。
今のところ反り、たわみ、カビはありません。 浮き彫りの筋は当初より少し深くなっています。 ウェンゲブラックという濃色かつ、あまり直射日光は当たらないので、 日焼けについては何とも言えませんが… わりと細かいことが気になるタイプですが、総じて満足しています。 |
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| No.62 |
キッチンの面材としては、もっと堅い木の方が良いような気がするな
床で歩くなら歩行感は良いだろうが、水回りにどうだろうか |
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| No.63 |
サンウェーブのスムースドットエンボスの質感はいいよ。
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| No.64 |
求める結果があってこそ、いくつもの手段が必要になります。アムスタイルのステンレスは、そんな「結果」のひとつです。たとえばステンレス無垢材のワークトップの厚みは、4、5、6㎜の3種類。ただのオプションではありません。キッチンの最終的なプロポーションから、どの厚みがベストバランスなのか。その美しさを見るための手段といえます。
ステンレスを折り曲げるワークトップも、一体成型するシンクも、すべてイメージに即して特注され、仕上げや面取り、エッジ、ディテールが決まるのです。そのためにアムスタイルでは素材を見る目を磨き、技術の研究をおこたりません。 |
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| No.65 |
4mmは特に拘りのない低レベルユーザー向けペラ仕様です。
５mmでミドルグレード、６mmがハイグレードです。 |
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| No.66 |
ウッドワンのヴェンゲ調
俺も好き |
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| No.67 |
ステンレス天板は1mmでも十分に厚く、全く問題ないです。
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| No.68 |
>>61さん
情報ありがとうございます。 先日ショールームで浮造り仕上げ？も体験しましたが 雰囲気も触れた感触も良く気にいりました。 ただ、ステンのヘアラインの質感が想像してたものと ちょっと違っていて、逆にサンプルしかなかった バイブレーションの方が良さそうに感じました。 もしステンの天板をお使いであれば、そちらの使用感も 教えていただけませんか？ |
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| No.69 |
ウッドワンのキッチンを検討しています。
ステンレス天板（マルチシンクＰ型）の予定ですが、バイブレーション仕上げに するとどれくらい割高になるのでしょうか？ その際、マルチシンクを加工するのでしょうか？または違う形の天板＆シンクに なるんおでしょうか？ |
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| No.70 |
900×2500クラスで15万ぐらい
だったはず… |
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| No.71 |
エンボスならクリナップのコイニングが好きだな
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| No.72 |
ヘアラインは傷が目立つ
バイブはメーカーが限られる なのでエンボスがいいんだが、エンボスでもかっけーのはクリナップだな |
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| No.73 |
クリのＳＳライトにしますた。上代比較ではクリンレディと大差なかった。物見て比較するとやはり差があるようで。
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| No.74 |
ウッドワン、ぱっと見いいんだけど、シンク叩く（押す）とぼこぼこ凹む音がして、制振がきいてなくて、がっくしって感じ。クリはそういうところのこだわりがやはりキッチン専業？だからか違うなと。
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| No.75 |
それ不良品ちゃうか？
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| No.76 |
キッチン専業じゃないと不良品があるということが言いたいんでしょ。
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| No.77 |
モデルルーム展示品です。不良品かどうかは知りません。同行の工務店社長がいの一番に触ってました。ウッドワンも無垢だし悪くはないのだがこの辺がクリナップあたりとやはり差があると。
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| No.78 |
スレ主さんへ
三択なので参考にと読みましたが、他メーカー多くて分からなくなりますね。 |
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| No.79 |
ｽﾃﾝの質なんてどこも似たり寄ったりで誤差にしかならないと思う
機能とかで選んだほうが良さげ ただ、ｴﾝﾎﾞｽ状かﾍｱﾗｲﾝか、ﾊﾞｲﾌﾞでその後が大きく変わるので、その点だけ注意 |
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| No.80 |
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| No.81 |
エンボスバイブが多少傷が見えにくくヘアラインが目立つ
そんだけ |
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| No.82 |
クリナップのエレクアが良かったけど高すぎで無理だった。
ニトリのにしましたが満足してます。 |
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| No.83 |
ラクエラですよねそれ
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| No.84 | ||
| No.85 |
最初の見た目もその順だけどね
> ﾍｱﾗｲﾝ＞ﾊﾞｲﾌﾞ＞ｴﾝﾎﾞｽ |
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| No.86 |
うちは店舗用厨房機器メーカーのフジマックでオーダーしました。
最初はTOYOがかっこいいと思って見ていたんですが、欲しい仕様にすると結構な値段になったので悩んでいたところ、同じ金額で店舗用のSSキッチンがフルオーダーできる事を知ってこっちを選びました。 先日再開した料理の鉄人のキッチンスタジアムもフジマックが作ったみたいで少し誇らしいです。 |
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| No.87 |
86さん、おいくらしましたか。サイズと形状とあわせて教えてください。
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| No.88 |
86です。
うちのキッチンは260cm×90cm×90cmのアイランド型でグリルや食洗機を除いて200万ちょっとでした。 グリルと食洗機は施主支給品にして楽天で買いましたので2つ合わせて20万弱ぐらいで済みましたので、合計でも220万円台だったと記憶してます。 なにしろ大きなキッチンが欲しくてTOYOキッチンのWeb見積もりで欲しい仕様を作ったら170万程度だったので結果50万円以上高くなりましたけど、完全に好きなように作れたのと一生ものだという言葉に押されて思い切っちゃいました。 |
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| No.89 |
86ですが、追記です。
TOYOで170万のところ、同レベルの内容なら170万で済んだのですが、結局その後あれも欲しいこれも欲しいと言ってるうちに50万オーバーになったという顛末です。 なので予算に応じてどうにでもできるみたいです。 |
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| No.90 |
それがHMからの掲示額としたら随分高いな
ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞもないんでしょ？ 高級品だ |
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| No.91 |
サンワカンパニーの一番高いのの方がトーヨーよりずっといいと思うけどな。
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| No.92 |
ｴﾚﾊﾞｰﾄはﾜｰｸﾄｯﾌﾟがﾍｱﾗｲﾝではないですか？
ﾊﾞｲﾌﾞなのがtoyoですね あと、toyoのｳﾘは3Dｼﾝｸのｾﾞﾛ動線とｴｱﾌﾛｰ構造ってのもあります また面材の種類が豊富なのがtoyoですね、主観ですがtoyoﾕｰｻﾞｰはｵｰﾙｽﾃﾝなどが好みのような、そんな気がします 値段はｴﾚﾊﾞｰﾄもtoyoもtoyo側をｺｱなどにすればどっこいどっこいの様な気がします |
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| No.93 |
オールステンがいいならオーダーしたほうがはるかに安いよ
ドットでもエンボスでも何でも 有名どころのオーダーでなくマイナーなところで |
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| No.94 |
ステンレスのキッチンを検討中です。
イケアにあるような縁までフラットな天板を使用しているメーカーがあったら教えてください。 イケアのデザインは好きなのですが、日本のメーカーの方が安心なので…。 |
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| No.95 |
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| No.96 |
いけあは２５年保証
シンクの選択を間違わなければＯＫ 輸入シンクをつかむと詰まります |
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| No.97 |
いろいろ見て回っても、だいたいみんなラクエラに落ち着くんじゃない？
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| No.98 |
９４です。
ありがとうございます早速調べてみます。 |
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| No.99 |
TOTOにしました。
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| No.100 |
以外と知られていないが、タカラのビルダー専用（オフェリアだったかな？）にはステンワークトップの選択肢がありってバイブもヘアラインも選択が可能。材質も304だし板厚もそこそこあってなかなか出来がよい。
シンクもTOYOと比べるとちょっと機能も見栄えも良くないが2Dタイプが選べる。 面材はアイカのものならほぼ選択できることもあって、コストパフォーマンスという意味でなら優秀。 |
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| No.101 |
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| No.102 |
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| No.103 |
ｳｯﾄﾞﾜﾝI型ｷｯﾁﾝの購入を検討していて、先日見積りを
頂いたのですが・・・ 驚いたことに、見積り金額が詳細内容の全てにおいて、設計価格（標準価格？）のままでした。 検討中なのは、ｽｲｰｼﾞOK50で、機器関係においても、ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ品を選定。 ①設計価格っていったい何なのでしょうか？ ②値引きしたら、価格は何％程度落ちるのでしょうか？ ちょっと、見積り内容にイラッとしてしまいました。（売る気あるのかな？？） グチも入ってしまいましたが、①と②について回答できる方がいたら教えてください。 お願いします。 |
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| No.104 |
誰から貰った見積り？
ウッドワンからなら当たり前だが |
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| No.105 |
住宅メーカーからです。
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| No.106 |
ウッドワンが標準ではないのでしょうかね
いずれにしてもそれでイラっとするなら ウッドワンのキッチンは止めるか そのＨＭを止められたほうがよいかと Ｓ林？ |
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| No.107 |
通常、取引のある住宅ﾒｰｶｰが相手なら、ｳｯﾄﾞﾜﾝとしては、抑えた価格を提示してきますよね？
住宅ﾒｰｶｰに問題あるのかな？ |
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| No.108 |
あっ Ｓ林ではありませんよ！
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| No.109 |
>>103
設計価格は定価でしょう 掲示価格はHMの仕入れとマージンが入った価格では？ ウッドワンと取引がないと厳しいかもしれませんね 建材なんて3重価格が当然です ウッドワン製品を大量に購入しているHMはやはり力が違います 提示額が5割6割引きなんてありますよ ですが商品にもよります、最近出たエンジニアストーンワークトップなどは渋ります キッチンとカップボードで200万定価なら掲示額で90-110万ぐらいですよ 更にこれに家の値引き率が減算されます 割高感がして購入意欲がなくなるのであればトーヨーを推します あそこは大手HMだろうが一般個人だろうが販売姿勢を変えません、全然引いてくれないので公正価格とも言えます |
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| No.110 |
ありがとうございました、
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| No.111 |
戸建てで使うぶんならどこでも同じようなもんだろ
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| No.112 |
サンワカンパニーの新製品で施主支給が最良と思います。
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| No.113 |
一番安いのはやっぱサンワカンパニーですかね？
飛行機乗らないとショールーム行けなくて迷っています |
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