照明について教えて下さい

[なな]

教えて下さい！マンションなのですがダイニング＆リビングの照明で悩んでいます。
ダイニングはペンダント照明（多灯吊り）を考えていたのですが、食事をするには暗いので不向きと聞いたのですが
Ｙ電気店の方には大丈夫と言われました。ただダイニングテーブルが幅１４０ｃｍなので３灯ではうるさい
ので２灯にしたほうが良いとアドバイスを受けました。
白熱灯２灯（６０ｗ）で１２０ｗです。暗い気がするのですが...ランプの種類、テーブルにもよると思うのですが
実際多灯使いされている方のご意見いただけたら助かります。
ダイニングテーブルは天然目（アルダー材）イス２脚、片側が同じ材質のベンチです。
リビングはシーリング（蛍光灯白or蛍光色）と考えていたのですが、主人が電球色の蛍光灯は
いい感じの明かりが出ない！！と意見が合わず、結局今週末に鍵の引渡しだというのに照明が
決まっていません．．．
ちなみに間取りですが、リビング１０畳のとなりにダイニング５畳があり５畳のほうにキッチンの
対面カウンターがあります。部屋は床はナチュラル建具は白で一般的な普通のマンションです

それから、ルイスポールセンＰＨ５、PH４の１灯吊りも検討中です。使っている方のご意見頂けると
助かります。よろしくお願いします

[2: みわきち]

ダイニングにペンダントはぴったりと思います。
明るいほうがお好きでしたら３灯あったほうが
いいのではないでしょうか？

我が家はLDKの広さは同じくらいですが、ダイニング
テーブルが180cmなので4灯のものにしています。
それでも夕食の時はダイニング全体に取り付けた
ダウンライト4灯も一緒につけています＾＾；夏は暑い
のでダウンライトのほうはつけないかも・・・

リビングには蛍光灯（白）のブラケット＆スポットを
各2個（吹抜けがあるので多め）、白熱灯ダウン
ライト4灯、白熱ペンダント１灯、スタンド１灯をおき
それぞれシチュエーションで使い分けています。

ただ、ウチの場合白熱灯のダウンライトが多すぎて
電気代がすごいことになってしまったので、リビング
のダウンライトは蛍光灯（白）に電球交換する予定
です。

室内は同じくナチュラルの薄いベージュ系、建具は
白で、電気も多いのでかなり明るい感じで気にいって
います♪

[3: なな]

みわきちさんアドバイス有難うございます。読んでいるだけでステキなお部屋を
想像できます。うちはごく普通のマンションなのでダウンライトはついていません。
ダウンライトいいですねぇ〜！２灯吊りで暗いようだったらプラススポットも考えています。
それからみわきちさんはどんなペンダントをお使いですか？私が検討中なのは擦りガラスの
小ぶりなものか白の陶器（ボーンチャイナ？）なので、いい感じのあかりだとは思うのですが
食事や作業するには不向きかな？

ちなみにルイスポールセンＰＨ５も気になっています。ナチュラル系のお部屋に会うのでしょうか？？
ダイニングで使用している方の情報がありましたらよろしくお願いします

[4: 匿名さん]

白熱灯のダウンライトにすると電気代がかかるのですか？
来年、マンションに入居する予定ですが、ＬＤＫの照明をどうするかは
ほんと迷いますね。標準装備でダウンライトが付いているのですが、
片側だけだったので、もう一方はダクトレールを取り付けるとこにしました。
ダクトレールにスポットライトを取り付け、ダイニングテーブルをダウンライトと
スポットライトで囲むようにしようと思っています。なので、テーブルの上は
大きめのペンダントライトを一つにしようと思っています。
ただ、どんなペンダントライトがいいのかは決まっていません、、。

[5: 電気工事業者]

こんにちは　ななさん。
ルイスポールセンPH5は嫌と言うほど販売させて頂きましたが、さすがにもう古い商品で最近はフロスの３灯の方が人気みたいですね。
PH5は古くなっても飽きの来ない、素晴らしい照明器具だと思います。
ただ袋内コードが白なもので、汚れが非常に目立つのでそこが難点と言えば難点ですが、５年以上前に取り付けたお客様から袋内コードの取換の相談もあるほどです。
それだけデザイン的に非常に優れたものなのでしょうね。
PH5はダイニング以外で使用してるお宅は記憶にないです。
木目調のテーブルは非常に照明器具を選びにくいので大変ですけど、思い切ってダイクロイックハロゲンなんかの器具を選ぶのもありかと思います。
ヤマギワの照明器具を選ぶセンスのある方がいた事が、非常にうれしく感じました。
がんばって素敵な光の演出を楽しんで下さい。

[6: 匿名さん]

我が家は１４０cmのダイニングテーブルにPH5プラスとペンダントサポーターの組み合わせで使っています。
とりあえず、コレさえ選んでおけば我が家のような安マンションもチョーおしゃれに見えます。PH5プラスは
１００Ｗと１５０Ｗの電球が選べるので、お好きな明るさを。ちなみに１００Ｗだとテーブル以外は暗めの
影が出来ます。ペンダントは、テーブルの上７０ｃｍの高さに設置するのがいいらしいです、するとダイニング
にいる時は常に視界に入るので自分の気に入ったデザインのペンダントを選んでください。

[7: みわきち]

ななさん、しばらく見てなくてお返事が遅くなってしまいました；；
ごめんなさい〜〜。

ペンダントなんですが、うちは松下電工が指定メーカーだったので
ナショナルの4灯筒型？みたいなのを使っています。筒の部分は乳
白色のすりガラスっぽくなってます。灯具の基部はシルバー色で・・
よく最近モデルルームなんかに使われてる感じのものです。４灯
あるので明るさは抜群！もう少しデザインチックなものにしたか
ったのですが、取りあえずビルダーさんに付けてもらったので気
にいってます。。

リビングは北欧チックはデザインぽいの（持ち込み）にしました。
なんというか・・・円形に近いのですがぐにゃぐにゃとした乳白
色の傘がついています（^^；　本当はノルディックフォルムとい
うところのチュール付きのにしたいのですが、オットに激しく
抵抗され今のところあきらめてます。

最近キッチンの上にちょこっと可愛いアンティークのガラス風
ペンダントを購入しました☆今使ってるのをどうしようかな、
と悩んでるところです・・・

PH５もステキです！！憧れるけど、明るさ的にもの足りない？
とも・・・そのへんのところ、どうなんでしょう。。ウチは
小さい子供がいるので、そういうおしゃれな灯具の下に似合い
そうなお食事、あんまりしてないかも（アセアセ　　オムライスと
かカレーばっかりです。。

[8: みわきち]

＞０４さん

白熱灯のダウンライト、電気代かかりますよ〜〜！
白熱灯自体が電気代かかるので・・・もしそれでも
ダウンライトがよければ電球色の蛍光灯にすれば
いいかも・・・その場合、明るくなるまでに少し
時間がかかりますが。

[9: 匿名さん]

ルイスポールセンならスノーボールがいいなあ。
お使いの方いらっしゃいますか？

[10: ヤコブソン狙い]

便乗して質問させてください
食卓用にペンダントタイプを購入予定ですがケーブル長が標準では短く困っています。
コードの延長は購入店でやってもらうべきでしょうか？
それとも素人でも出来るものですか？

[11: 匿名さん]

延長というか、長いケーブルに付け替えるのでは？

[12: 電気工事業者]

＞10
付け替えなら購入店でやってもらった方がよろしいかと・・・・
安定器タイプじゃないので器具側は素人でも出来ますが、シーリング側は結構手間がかかりますよ。

[13: やこぶせん狙い]

>>11さん,12さん
ありがとうございます。延長ではなく付け替えなのですね。
下手に作業して落ちてこられても困るしお店で相談してみます。

[14: 匿名さん]

インテリアオプション会がもうすぐなので、
現在、照明、カーテン等で悩んでいるところです。
LDは約13.5畳、ダイニングのペンダントはPH5で決定しています。
これに合う、リビングのシーリングを探しています。
今考えているのはヤマギワオリジナルの”PHとのコーディネイト
器具として人気”というものか、小泉のDD-proというシリーズです。
他におすすめの器具がありましたら教えて下さい。

[15: 匿名さん]

DD-pro タイプがいいのなら、こんなのはどうかな？

http://www3.yamada-shomei.co.jp/download/designsheet/L/L3779.jpg
思い切って和紙タイプってのもイキだと思うんだけど・・・・

[16: 匿名さん]

15さん、ありがとうございます。
DD-proも丸型の方を見ていたので、カーブのついた四角、
しかも和紙を使用したものというのは思いつきませんでした。
和紙＝和風のイメージとつい思い込みがちですが、
ぜひ一度ショールームなどで実物を見てみたいと思います。

[17: 匿名さん]

私も便乗させて頂きたいです。
昨日オプション会で照明について相談してきました。
リビングは現在使っている普通のシーリングを持ち込もうっと思っています。
ダイニングにペンダント照明をと考えています。
リビングの広さは２０畳で、カウンターで５畳のキッチンが付いています。

デベの方で３灯あった照明の配線を２灯にして、内１つをダクトレールにペンダント３灯と
８個のダウンライトを散りばめた感じで進めていました。

昨日、オプション会でオプション会の方とお話しまして、ペンダントは難しいですし、ペンダントでは
明るさが足りないと言われ、天井直付けのシャンデリアの様なモノを進められました。
テーブルの大きさもまだ決まってはいませんが、３灯ぐらいは
付けたいなっと思っています。
思っているよりペンダントでは暗くなるのでしょうか？
もう１灯シーリングを付ければよいのでしょうか？

また、ペンダントは難しいと言われましたが、
どのような事に注意して進めて行けばようのでしょうか？
お願い致します。

[18: 匿名さん]

>>17
照明っていくつつけるか、というよりも、何ワットのものがいくつつくのかという話の進め方をしないと
意味がないですよ。
ペンダントが難しいというのは、なにが難しいのか遠慮なくもう一度確認しましょう。
メーカーにもよりますが、我が家の場合FLOSのフーシャというペンダントライトをつけましたが、
確かに自分たちでは工事ができないので、電気屋さんを呼びましたが、
シーリングをはずして、２０、３０分の工事でやってくれました。
ひょっとしたら、素人ではやってはいけないので「難しい」と言ってるのかもしれません。
とにかく、「できない」と言われたのならまだしも「難しい」のでしたら、
やろうと思えばできるのですから、妥協はしないほうがいいですよ。

[19: 匿名さん]

＞デベの方で３灯あった照明の配線を２灯にして、内１つをダクトレールにペンダント３灯と
８個のダウンライトを散りばめた感じで進めていました。
３つあった電灯を２つにして、ひとつをスライドタイプの照明回路で、あとの１つをダウンライトの回路にしたのですか？
つまり、主照明はリビングの既存照明のみですね。
照度は十分取れると思いますよ。
食卓のペンダントはテーブルのみを照らすので、補助照明の延長と割り切った方が良いデザインの物が選べると思います。
リビングの主照明が白色蛍光灯タイプなら、ダイクロイックハロゲンタイプのダウンライトと灯の色が混ざると
素晴らしい演色効果がありますよ。
あとは貴方が自信をもってプランニングする事です。
がんばって下さいね。

[20: 子供部屋って]

私も今照明で悩んでいます。
リビングはダウンライトとダクトレールにスポットライトで考えていますが
問題は子供部屋。やはりおしゃれにしたくてどうしても普通のシーリングを使いたく
ないのです。。。
でも、ダウンライトでは子供が勉強をしたりするのにどうなのでしょう？
悪影響は無いのでしょうか？もちろん机には勉強用のライトを置くつもりではありますが。
実際に使用していたり、悩んでいらっしゃる方いませんか？

[21: 17です]

教えて頂きありがとうございます。
＞照明っていくつつけるか、というよりも、何ワットのものがいくつつくのかという話の進め方をしないと
意味がないですよ。
何ワットですか、初めて意識しました。デベともう一度話ししてみます。

＞つまり、主照明はリビングの既存照明のみですね。
＞照度は十分取れると思いますよ。
そうですか。デベにも暗さの事で指摘された事はありませんでした。
オプションの方はよく知らないのですかね？

＞リビングの主照明が白色蛍光灯タイプなら、ダイクロイックハロゲンタイプのダウンライトと灯の色が混ざると
＞素晴らしい演色効果がありますよ。
私にはなんの事かわかりません。勉強不足ですね！そちらも調べてみます。

ありがとう御座いました。

[22: 匿名さん]

>>20
うちは子供部屋だけはシーリングで、おまけに白色蛍光灯にしましたよ。
健康が一番です。暗い部屋でデスクライトのみでは確実に目が悪くなります。

[23: 20]

２２さん、ありがとうございました。
やはりそうですか・・・残念ですが、子供の目が悪くなっては困りますものね・・・
すてきなシーリングをさがす方向で考えます！
有難うございました。

[24: 匿名さん]

>20
NECのホタルック　スリムメイトS（リモコン付き）がいいですよ。（秋葉原で1.7万円くらいでした）
1．かなりの薄型なので、子供が遊んでいても物をぶつける心配がない。
2．リモコンは結構重宝。（子供のお気に入り）
3．消したあとに薄緑色の残光が20〜30秒くらい残るので、一気に暗くならずこれも子供に好評。
4．虫などが入りにくい。
少し高いのが難点ですが、部屋が広く見えるので満足してます。

[25: 匿名さん]

＞20
私はガラス枠タイプのダウンライト2灯づけを提案します。
普通のダウンライトは光がひろがりづらいのですが、
このタイプならぼわっと光が広がるので、
6畳程度（かな？）の子供部屋なら2つ程度で部屋照明になると思います。
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=check&t_id=100189...

[26: 匿名さん]

＞２４さん
うちの子供たちもこわがりなのですぐに明かりが消えないというのは良いですね。
分かりやすいご説明有難うございます。
＞２５さん
丁度、「ダウンライトでも蛍光灯タイプなら大丈夫なのでは？」とあきらめきれずに
思っていたところです。これは素敵ですね。おっしゃるとおり6畳なのですが
2灯で足りますか？省エネだしおしゃれだし、言う事無いですね。
かなりこちらに心が動いてきました。(^_^)

[27: 25]

念のため3灯の方がいいかもしれないですね。
個人的には2灯でいいと思いますが、
ナショナルに相談したらたぶん3灯との答えが来ると思います。
3灯を3角形に配置というのもよいかも！

[28: ２０]

＞２５さん
ありがとうございます。
私も部屋の間取りを眺めながら「三角ってありなのかな？」と思いをめぐらせていました。
全て、欲かった回答を頂き嬉しいです。
やはり子供部屋ですし、大人よりも明るめの方が良いそうなので３灯で考えます！

[29: １階]

便乗させてください。

今度、マンションの１階に引っ越す予定です。
猫の額程なのですが、専用庭がありますが、この場合結構虫とか
入ってくるものなのでしょうか？

メーカーによっては虫除け機能のある照明もあるとの事ですが、
実際に効果はあるものなのでしょうか？
１階にお住まいの方、もしくは既にその様なタイプの照明を
お使いの方、教えていただければと思います。

[30: 25]

＞28さん
念のためお伝えしますが、ダウンライトの場合、「豆球」はありませんよ。
お子さん達、夜寝るとき真っ暗で大丈夫でしょうか？
もし真っ暗はイヤ！というのでしたら、3灯のうち1灯だけは白熱灯にして
ライトコントロールつけるといいかもです。

＞29さん
松下電工では「ムシベール」という名前で出してますね。
効果のほどは、使ったことないので残念ながらわからないです。
私も大いに興味がありますので、体験された方が教えてくれるといいですね。

[31: 28]

＞２５さん
ご指摘有難うございます。
豆球がないのは知っていましたが、あまり深く考えていませんでした。(^^ゞ
そうですね。子供は暗いのが苦手ですものね。
白熱灯と蛍光灯の光は微妙にちがいそうですが違和感は無いものでしょうか？
スタンドで応用した方が安上がりかな？

[32: 匿名さん]

＞31
光の色具合は確かに微妙な差がありますね。
蛍光灯DL２灯を部屋の中心に、白熱灯DL1灯を少し離して配置、というのが無難かな？
コンセントの一つをLED常夜灯つきのものに変える手もあります。
コンセント一口＋LEDで４０００円くらいです。

予断になりますが、DLを配置するときは熱感知器との並び方にも注意した方がいいですね。
法改正で居室には必須になりましたから。
一晩中LEDは点灯状態ですが、

[33: 匿名さん]

マンションの設計変更にて、複数箇所にダウンライトをつける予定にあります。
ここのスレ見まして、白熱灯タイプは電気代が高いようなので、
電球色の蛍光灯タイプにと考えているのですが・・・。
全く素人なのでご存知の方教えてください。
１.蛍光灯タイプのダウンライトにライトコントロール（調光器）取付け可能でしょうか？
２.>>02さんのように白熱灯タイプのダウンライトに蛍光灯に電球交換することは
可能なんでしょうか？（仕様や電球サイズ等）また、問題はないのでしょうか？
よろしくお願いします。

[34: 匿名さん]

一般の電球型蛍光灯は調光器使用不可。
ただしナショナルからこういうのが出ている。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn041007-1/jn0...
価格は結構高いはず。ご自分で調査してみて下さい。

[35: 匿名さん]

＞33の2
マンションは天井懐が小さいためか、白熱灯DLはミニクリプトン球が使われることが多いと思います。
しかもDL器具自体の大きさを抑えるため、電球が斜めになっているタイプが多いようです。
ミニクリプトンの口金に合う蛍光灯でも全長はミニクリプトンよりだいぶ長い（たぶん）ので、
交換は難しいと思います。
逆に交換可能なら器具の大きな特徴なのでカタログにその旨明記されているはずです。

[36: ３１]

＞３２さん
次から次へとすごいアイデアが出ますね。常夜灯ですかー。また悩ませますね。
もうここは見た目重視って事で、子供たちにはそのくらい我慢してもらおうかなっ(^。^)

[37: 33]

>>34
ご親切にありがとうございます。
大変参考になりました。
私なりにその後ネットで調べてみました。
やはり、設計変更でのＤＬはミニクリプトン球タイプで構造的にも
蛍光灯電球への交換は明らかに無理なようです。
そこで、変更の際はＤＬは最初から蛍光灯タイプのものに指定して
行ないたいと思います。（可能なら）
調光器についてはパナの電球変更前提につけてもらうよう交渉します。

[38: 匿名はん]

和室にこういったペンダントを考えています。
こういうライトは暗いんでしょうか？
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/010345ca.b2184ff3/?url=http%3a%2f%2fwww....

[39: 匿名さん]

最低２００Wはいると思われます。
それに伴いかなり和紙タイプの照明器具は大きくなりますので、天井高がある程度無いと見栄えがしないかもしれません。
http://www.rakuten.co.jp/gps-light/594589/596258/597560/
200Wから電球ソケットが2口になりますので、蛍光灯ランプに変えても効率がいいでしょう。

[40: 匿名さん]

うちの和室(6畳)は300Wですが、明るすぎるのでいつもは100Wプラス間接照明で使ってます。
蛍光灯ランプなので　22WX3　ですけど。
ただ器具が大きいので浮いています。和室の照明って難しいですね。

[41: 匿名さん]

天高がいるんですね。
無難な照明にしようかな

[42: 匿名さん]

我が家はダイニングがＰＨ５で、リビングにシーリングファン
付き照明を考えていますがなかなかみつかりません。
どなたかお勧めはありませんか？

[43: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080405/env0804050108000-n1.h...

各部屋は蛍光灯だけど、白熱灯って、あの涙型の丸い形のやつでしょうか？
なくなったら、器具ごと取替えしなければならないのでしょうか？

[44: マンション住民さん]

PH5ってどうしてダイニングなのでしょう？
うちも買いましたが、最初はリビングにぶら下げたものの、
きれいな光ではありましたが、しっくりこなかったので
寝室に移動しました。
ダクトレールでぶら下げる位置を変えて調光リモコンをつけて、
低めにぶら下げると、意外に落ち着いたよい明かりになりました。
寝るときは調光で暗くするととても美しい光がでます。

ダイニングは小さいペンダントを複数つりたかったのでいろいろ検討したところ
PH2にしました。思いっきり低くぶら下げるととてもよい感じです。

リビングは、まだ検討中ですが、ペンダントにする予定です。
スタンドもあると変化があって楽しそうですよね。