有馬のリゾートマンション

[匿名さん]

東急不動産がエクスモンド有馬の販売をスタートしました。
当然温泉大浴場付きで金泉の源泉掛け流し、銀泉も将来引き込み可。

再来年には向かいに会員制ホテルのハーヴェストもできるとのこと。
レストランやプールやフィットネス（東急オアシス）も出来る予定。

有馬にはリゾートトラストのエクシブも建設計画あるようですが。
情報交換できればと思います。

[2: 契約済みさん]

銀泉はホテルが出来てからの引き込みだそうですが、金・銀両方が
掛け流しで楽しめて、露天も家族風呂もあって、今から楽しみです。

同じ有馬に東急さんが30数年前に建てたリッチライフ有馬以来、
ありそうでなかったのが不思議です。（本当に閉鎖的な町・・・）

エクシブの方は計画延期？で苦労してるのでしょうか？
リゾトラの担当に聞く所では金・銀両方じゃないという噂も・・・

関東で軽井沢や箱根伊豆に行くことを考えると、近いしイイですよね。
関西人は幸せです。

[3: 興味深々]

有馬温泉は、温泉は良かったけど週末に１人で泊まれる旅館がなくて、２時間歩き回って探した思い出がある。

詳しく知りたいです。

[4: 匿名はん]

独りで泊まれる宿でしたら最近ゴショボウのあんちゃんが始めてますね。
有馬は旅館ホテルどこ泊まってもそこそこしますが（関西にしては）。

以下、当物件の公式サイトです。
http://www.holistic-arima.jp/
http://www.holistic-arima.jp/exmond/index.html

有馬も閉鎖的な街ですから反対運動もあったろうと思いますが、、、
よくぞ建った（来年3月竣工ですが）と思います。
エクシヴは輪をかけて大変でしょうね。

[5: 匿名さん]

ライバルのエクシブが3年後完成なのにもう予約販売スタートしてますね。
営業の兄ちゃんは絶好調ですって言ってたけど、購入された方いますか？

温泉はタンクで運ぶそうで、結局金泉・銀泉の名称は使わせてもらえず。。
施設は京都のようにごっついのが出来るようですが、予約取れるのかなぁ？

[6: 匿名はん]

いよいよ竣工ですか。

[7: 購入検討中さん]

今日現地の前を通ったら会員制ホテルのほうも工事が始まってました。
でも土日でも工事ってするもんなんですか？
購入したら利用の大半は土日だろうからちょっと嫌だなぁ。。。

[8: 購入検討中さん]

土曜はせめて午後だけにして欲しい。

[9: 匿名はん]

何となくもう、完売した風ですね？
向かいのハーベストクラブも、いよいよって感じですし。

[10: ぼん]

中古新古マンションでてますよ。

金泉 銀泉 使えるようだが管理費6万円か？悩むな。

[11: ぼんぼん]

経費算定できるが・・・

毎日使える人にとっては、パラダイスかな・・・

[12: マンション投資家さん]

銀泉が素晴らしい。待たされた甲斐がある。

（※前の会員制は実は掛け流しではない。）

会員制のレストランも利用できて結構良い。

定住ではないが年配で定住の方もいらっしゃる。

他にもメリットあるのだがここでは書かない。

総じて良いマンション。近場リゾートは便利。

[13: マンション投資家さん]

一点、携帯の基地局アンテナを屋上設置との提案が携帯会社からあるそうだが、

断固として止めてもらいたい。

たかだか月に5万6マンの管理組合収入のために健康被害を軽視するのは論外。

誰も反対しないのかな？

[14: リゾート会員権購入に留意]

日本のリゾート会員権購入予定の方は、下記のことを知識として保有しておいたほうが良いと思います。

１．中古会員権の購入が良い：リゾート会員権は、有名な会社ほど（例えば、日本のリゾートトラストやアメリカのHawaiiのクラブの場合）中古の会員権が良いです。新規と中古では会員としての権利は全く同じですので、全く不利はありません。

２．中古で不利は全くない：日本のRT社の販売員は、中古を購入するというと、購入後不利になると言いますが、そのような事は全くありません。

３．日本の中古会員権の安くなります：中古物件の購入では、日本と米国では全く違います。
　日本：（１）日本のRTは、地方にあるリゾート物件（広くて、約１００－１３０㎡）を、一人、例えば、新規3千　　　　　　　万円で購入する場合、13人の合計で約3億9千万円（26人では7億8千万円）を支払い、1年間で13泊　　　　　　　を購入します。これは、他のリゾート物件を使用できるということですが、どちらにしても13泊が限　　　　　　　度です。つまり、地方の約１００－１３０㎡のマンションを、約3億9千万で購入していると言う事で　　　　　　　す。
　　　　（２）又、現在の中古市場では、他の中古物件を新規の金額の約5分の1で購入でき、新規の物件を全く同じ　　　　　　　権利で利用できます。
　　　　（３）つまり、新規の物件の購入による多額の損失の発生は、中古市場がある限り、自然な事と思われま　　　　　　　　す。
　米国：ハワイの物件の場合は、H社が、中古物件の販売には「first refusal right」を持っており、安い金額　　　　の場合には、その販売を拒絶できる契約になっています。
　差異：従って、日本のRT社の中古会員権の金額は、経済が悪くなればなるほど、安い金額が出てきま　　　　　　　　　　す。新規の会員権の購入は慎重な対応が必要です。

４．RT社の収益性と将来の事業継続性
　有価証券報告書を見れば分かりますが、収益は新規物件の販売時に計上されますので、継続的に新規物件を建設する必要があります。しかし、将来も永続的に新規物件を建設する資金力に依存されますので、資金がなくなれば、通常の企業と同じように、企業の継続性の問題が発生します。有価証券報告書の財務諸表を見れば、6年間の純利益（損失）の推移が公表されていますので、購入前に、見たほうは良いと思います。

[15: 匿名]

ダイヤモンド有馬の中古会員はオススメですよ。新館、本館ともリニューアルして良くなってます。お風呂は銀泉ですが掛け流しで、新館は貸し切り感満喫出来ますよ。

[16: マンション投資家さん]

なんだか勘違いしてる人がいるな。
エクスモンド有馬は会員権ではない。
分譲マンションのほうだよ。
マンション向かいに今回建った東急ハーベストクラブ有馬六彩が会員制ホテル。
全く別物。
マンション住民はホテルの一部施設使えるが。
エクスモンド有馬はいったん完売して売り物が１～２件出てる。

[17: マンション投資家さん]

あとリゾート専業で今火の車のリゾトラや、無名のダイヤモンドソサエティなどと
くさっても大手デベの東急を同列に語るのは流石に無理があると思うが・・・

それと東急ハーベストの会員権には確か一定期間、買戻（買取）の特約が付いてたかと。

[18: マンション投資家さん]

これも書き込んどくか。。

芦有ドライブウェイを西日本高速と政策投資銀行が買収

西日本高速道路会社と日本政策投資銀行は4月26日、芦有（ろゆう）開発（兵庫県芦屋市）が運営する一般自動車道の「芦有ドライブウェイ」を共同で買収すると発表した。西日本高速によれば、東日本、中日本、西日本の高速道路会社3社で一般自動車道の運営に参画するのは同社が初めて。


どうりで、妙に最近朗らかに挨拶してくると思った。。

[19: 匿名]

建てられた所が中途半端。車でなら大きく迂回しなければならないし、徒歩なら急坂が待っている。別荘にはいいが永住は不便だろう。
建設中の共立メンテのホテル辺りの土地が理想でしょう。

[20: 近所をよく知る人]

余計なクルマが殆ど来ないからとてもいい立地だと感心してるのだが。流石東急。
無駄に何十年も前から有馬に楔を打ち込んでない。源泉も金銀二本押さえてるし。
実は金・銀とも掛け流しは有馬のホテル・旅館でも殆どない。太閤の湯ぐらいか？

ぽっと出のリゾトラや共立はそもそも温泉どうする気なんやろね。
唐櫃あたりからなんちゃって有馬温泉として運び湯が関の山やろ。
（リゾトラは営業がそう言ってたから間違いないが。）
有馬の湯宿は猛烈に閉鎖的でヘンコの集まりやからな。既得権益命。

有馬の市街地なんてそもそもしょぼい。街で買い物など殆どしない。
どうせクルマで移動するだけ。有野や藤原台あたりに行けば一応イカリとかもあるし。
そもそもリゾートマンションに電車と徒歩で来る奴などいないから坂など関係ないよ。
だいたい山の中で迂回がどうとか坂がどうこうって・・・燃費の問題か？？？

言っとくけど、ＧＷや連休期間など、有馬市街地はしょっちゅう渋滞で、動かないよ。
その迂回が意味を持つのはまさしくそういう時だよ。
まあどうしても歩いてきたいなら、100円ループバスがそばに停るよ。狭くて嫌いだが。
散歩の帰り道なんかには使えなくもない。

じじばばサンは結構永住もいてるよ（表現が適切か微妙だが）。まあ移住の方が適切か。
個人的には、奥池に住むのも有馬に住むのもどうせ芦有なら大して変わらん気がするが。
西宮北有料道路も使えるし。六甲山トンネルや阪神高速北神戸線もある。車移動は便利。

まあ、我ながら一応完売してるマンションを必死で擁護する程のこともないんだが。笑

[21: 匿名]

完売したマンションだけ必死に擁護してどうする？
車は必需品やがあまり有馬が好きでないようやな。

[22: 近所をよく知る人]

19の人がいってる迂回の意味を考えてたんですが、

迂回って太閤橋から芦有ゲートの前までぐるっと回ってこないといけないって意味ですか？

川沿いに狭い坂一本上がればその必要がないことはご存知なんですよね？瑞苑の脇のところ。

まさか、それを知らずにってことないですよね。

それともごじゃごじゃした市街地の迂回って意味ならむしろ望むところですが。

バス案内所から観光客が歩いて登ってくあたり。あんなところ車が通るべき道では本来ないです。

あのへんの旅館の車、歩くのにも邪魔すぎます。特に御所坊の黒い車。停めてる場所、公道では？

通報してやろうかとすら思います。

[23: 近所をよく知る人]

21さんの言うとおりクルマは必需品ですが。冬のこと考えたら、４駆も最低必要です。

ベンツ、セルシオ、ベントレー、大排気量ＦＲ、軒並みＪＡＦ呼んで止まってるの今年も見ました。壮観です。

六甲山系山手に住むなら当たり前でしょうが。

[24: 不動産購入勉強中さん]

北区の有馬に別荘を買う時点でレンジかゲレンデかランクルかＸ５、６当たり前では。
わからない人に説明しようか。
レンジローバー　イギリス車　スポーツ　ボーグなどあり１３００万円ぐらい
メルセデスベンツ　ドイツ車　Ｇクラスゲレンデ　１３００万円ぐらい
トヨタ　日本車　ランドクルーザー　フルオプ　８００万円ぐらい
ＢＭＷ　ドイツ車　Ｘ５　Ｘ６　１３００万円ぐらい

４駆しかない人は別荘を買わないでしょう。
普段は、足車。セダン。オープンカー。レジャーカー。四駆。やはりＴＰＯに合わせて所有するおしゃれだね。

別荘も海の別荘、温泉の別荘、
家も都会のタワーマンション高層階、山手の邸宅、都心の事務所、駅前事務所

これが当たり前の暮らしかな

[25: 近所をよく知る人]

そのうちの一台も持ってるが、あんま見ない。ゲレンデ、ML、GLKが多い。

大半は冬場でもFR、FFのセダン。

ちなみに関西で海の別荘ってどこ？田辺？日本海？イマイチじゃね。。。

[26: 入居済み住民さん]

駅前事務所？
不動産屋？
組関係？
わからん

[27: 入居済み住民さん]

そんなどうでも良い事より携帯アンテナ設置の方が気になる。ヤメテ欲しい。健康に良くない

[28: 匿名]

エクスモンド有馬ですが、

やたら売り物件が出ています。

さっぱり捌けない。。。

[29: 匿名さん]

東急さんの営業の方いわく、昨年秋に中古ですでに3件流通してるらしいですよ。

[30: 匿名さん]

流通って、もちろん売買取り引きがあったっていう意味です。

[31: 匿名]

不人気の理由はなんですか？

[32: 匿名]

９９戸が３年前完売してて、去年３件の中古売買があって、今売りが２戸出てたら不人気とする根拠は？

[33: 匿名]

転売目的のマンションではないので、短期間に退去者がでるのと購入希望者が出にくいのは人気があるともなんとも…。

[34: 匿名]

３年超えて通算でも５％程度の売り物に着目するあなたの真意は？
残り９５％の分譲時からの所有者満足度は確認した？
現に９９戸売れた事実は？
あなたは雰囲気で物を言ってるね。

[36: 匿名]

現在、私が知る限り、４件の売り物件が出ています。

しかもずっと捌けない。

[40: 匿名]

実はここチェック入れてる人、多いのですねぇ、、、

びっくりしました、、、

高いから買えないのか、管理費を考えると二の足を踏むのか、

リゾートマンションそのものの将来的な資産性を↓と捉えているのか、、、

こちら以外の有馬周辺のリゾートマンションは、

１年以上売れてない物件沢山ありますよね～
（価格はこなれていて、決して高くない）

やはり維持管理費を高いと感じる庶民が手を出したら、

命取りですね。

くわばらくわばら!!

[51: 匿名]

ロビーや大浴場の画像出てましたねぇ～
思ったより、狭くてびっくり！
このお風呂のために、あの馬鹿高い管理費はなしでしょう！
ガスもプロパンだし。
お金をドブに捨てたい人向きですね。

[52: 匿名]

温泉自体はだんだん飽きてくるもんです。

ここを撤退する人も管理費以外にコストがかかり、生活するにはちと不便。
大雪で道が渋滞したときなど大変だったんでは？

結局東急に安値で戻されるのかと推測。

[55: 匿名]

平日なら他のホテルのお風呂も貸し切り状態が多いのでは？

露天風呂も犬の洗い場のようで…。

サウナ、ミストは？

[56: 匿名]

自慢？？の温泉施設がなければ、、

修繕費込みで一万二千程度のマンションかと、、、

売っても維持しても東急さんが儲かるシステムでしょう。

[57: 匿名さん]

休前日でも混む時間さえ外せば余裕で空いてるよ
貸切風呂もある


サウナもある

あの露天で犬の洗い場なら、太閤の湯以外の大概の有馬の旅館は犬の洗い場以下だな


修繕費込１、２マンのマンションでコンシェルジュサービスのあるところを教えてよ

駐車場代は？

[58: 匿名さん]

一応言っとくが、混んでても、5人入ってたら相当混んでる感覚

そんなことかつて殆どなかった


通常いても2、3人

大浴場でも普通に貸し切れる時も頻繁

あれ以上大きくする必然性がどこにある？欽山もあんなものだろ

欽山にサウナはない、貸切はない、銀泉もない

[60: 匿名]

エクスモンド有馬をはじめてみたとき、はじめかんぽの宿だと思いました。
よくみたら、看板がなかったので、「はぁはぁ、かんぽの宿の従業員施設なのか」と納得したところ、
ハーベストのひとにここがエクスモンド有馬だときいて、驚いたことを覚えています。
（しかもハーベストの部屋からバルコニーで出るとお互い目が合います。優雅な雰囲気が台無し？）
外観はなんていうのかめちゃくちゃ良く言えば外国の建物？一般人からみたら、古いマンションか従業員施設にしかみえません。きっとお金持ちにしかわからない感性の建物なんだと思います。
ただこの掲示板読んで思いましたが、こんなセレブマンションを所有していながら、
なんて品性に欠ける投稿。ある意味別世界の住民なんだと思いました。

[62: 入居済み住民さん]

有馬は旅館ホテルもそれなりに、一人最低2、3万はしますよ。
セキュリティにうるさい御歴々が議事録見ても多いから写真も控え目にしますけど。
外観など実際見れば植裁や池、滝一つとってもくだらない冗談は言えないだろうし。
しかし、大昔に完売したマンションを一体何の目的で揶揄してるのかは知らないが、
そんなことをいくらしたって、源泉の一つもないハリボテエクシブは売れませんよ。

[63: 匿名]

私はこちらの中古マンションを本気で検討していますが、

なかなかみなさん強気でお値段を下げてくれませんね（苦笑）

中古とはいえ、マーケットに出回っている以上、

検討版の対象になることは致し方ないのではないでしょうか。

個人的にはこのマンションの情報についてはどんどん出てきてほしいです。

画像は大歓迎です。

それにしても素敵なマンションですね。いつかは手に入れたいです。

我が家は、ハーベストとエクシブは持っていますが、

それぞれに文化の違い（？）があって、

それはそれで、どちらも素敵なホテルなんですが、

やはり予約なしで行けるリゾートマンションは本当に魅力です。

お掃除は大変ではないのかな？

その点が心配ですが（笑）

↑は私の場合です。

[64: 匿名]

今の売り出し価格ではだれも買わないでしょう。
あと数年待てば、値下げ圧力に拍車がかかりますよ。

[65: 匿名]

今、現在は、5件の売り物件ですか？

表にでていないだけでもう少しあるのかな？

[66: 匿名さん]

５軒って、築３０年超えのリッチライフ有馬まで入ってるのでは？　どうでもいいけど。

[67: 匿名]

東急以外の業者から売り出してる物件もありますよ。

[68: 匿名]

売れませんな。ここ、足洗うのも大変。

[69: 匿名]

こなれた価格で売り出してきてるので、この部屋が、一ヶ月以内に売れれば、強含み、それ以上売れ残れば、弱含みってことで今後の物件の方向性が見えてきますね。震災の影響はないと思うけど、景気が急によくなることはないでしょうから、厳しいですね。特に個人買いの中古リゾートマンションの売れ筋は、100万～1500万未満ですから、そのあたりまで落ちてこないと中々流通はしないでしょう。

[70: 匿名さん]

1500万ならエクシブのスーパースイートの値段ですね。　28日/365日分の権利ですが。

[73: 入居済み住民さん]

この部屋って何？　昨年取引あった3件は3000万以上が主体とのこと。　いい加減なことばかり言わない。

[75: 匿名]

自分は売れなくても人気がなくてもいいかもしれないけど、売れないと困るオーナーもいるわけ。いい加減に自分の投稿がマンションの程度を下げていることに気が付いて欲しい。そのうち東急からもクレームがくるかもね。東急はだいたい誰か特定してるだろうし。

[78: 匿名]

買い増しとは豪勢ですね。
ところで固定資産税はどれぐらいかかるのでしょうか。

[80: 入居済み住民さん]

>>79

全く持っておっしゃる通りです。どこかの営業なんでしょう。


しかし他人の税額をこんなとこで聞く方も随分下品な感じですが。
そういう趣味は私には有りません。

中古物件が出てるんでしたら問い合わせればすぐにわかる話です。
その点ではごく普通のマンションですよ。当然新築減免もあるし。
敷地は広大ですが、元は山林？でしょうし、99戸もあるんですよ。

[81: 匿名]

教えていただきましてありがとうございます。

[82: 匿名]

http://www.youtube.com/watch?v=n-AmChySSSo
エクスモンド有馬

[85: 匿名さん]

管理費高い！！！維持費6万円以上　払えるなら超お金持ち

[86: 販売時パンフによる]

専有面積：　４９．４０㎡～１３２．７９㎡
管理費等：　　３１９０５円～８３６７５円
（管理費、修繕積立、CATV、自治会費含む、駐車場無料）

[87: 匿名]

駐車場込ではタワマンや高級マンション比でも至って普通。リゾート物件としてはお安い方では。


参考情報
http://www.resorttrust.co.jp/membership/arima/price.html
年間２６泊限りの会員権価格：　１０３５４５６０円～３７７３８２７２円
＋宿泊ごとに＠１３０００～＠４２０００円　＋年会費７９２７５円～２６９８５０円

[88: 匿名さん]

震災の影響はあると思うけど、景気が急によくなることはないでしょうから、厳しいですね。特に個人買いの中古リゾートマンションの売れ筋は、100万～1500万未満ですから、そのあたりまで落ちてこないと中々流通はしないでしょう。

[89: 匿名さん]

今年に入ってだけでも3000万前後で2件成約してるそうだが。　何度も願望を書き込まない。

[90: 匿名さん]

見てると法人さんも多いようだけど。

中古リゾマンの100万って、ぼろぼろのスキー場のワンルームとかでしょう。それが何の比較になるの？

恣意的かつ悪質な書き込みが多いね。

[91: 匿名さん]

中古物件をお安く買いたい方ですか？
どなたか気に入らないお知り合いでもここにおられるのですか？
いずれにしてもとうに完売した物件を揶揄して見苦しいですね。

[92: 匿名さん]

不況ですよね。

管理費滞納どうしよう。

毎月キツイな。

[94: 匿名さん]

今年に入ってだけでも新築8000万円以上が中古3000万前後で2件成約してるそうだが。　何度も願望を書き込まない。

[95: 匿名さん]

嘘ばかりつかない。その2件じゃ新築4000万台。

そもそも新築時8000万台などない。1億越えが1件。7000万台1件。

一体何のつもりなの？

[96: 匿名]

えー！
そんなに下がるの？

[97: 匿名さん]

>>94

虚偽を書くと最悪訴えられますよ。念のため管理組合に報告しておきます。

[98: 匿名さん]

>>94

当サイトの運営会社が東京ですので警視庁の情報セキュリティ広場に通報します。
ピーポ君の受付確認画面にて、確実に届いたものと思われます。
愉快犯のおつもりなのでしょうが、陰湿かつ悪質なため、上記措置を取りました。
念のためログも録りましたが、最低限IPの確認程度は行われるものと思われます。
自ら犯した行動の責任を取るとともに、反省の上、以後慎むようにしてください。



守っていますか？ルールとマナー
　
　
インターネット上の犯罪・トラブル防止のためのエチケット（ネチケット）

　インターネット上では、我々の日常生活と同様に多くの人々が様々な目的を持って情報のやりとりをしていて、その活動はますます活発になっています。
　
　このようなネットワークシステムを快適に利用し、スムーズな情報交換を行っていくためには、現実社会と同様に、お互いの立場を尊重し、節度ある行動をとることが大切です。
　
　また、情報を受信・発信するときは、それによって生じるリスク、社会的責任、法的責任を自分自身が負わなければならないことも現実の社会と同じです。
　
　全ての人が納得できるものになるまでには時間がかかると考えられますが、少なくとも、今どのようなネチケットがあるか知っておくことは大切なことです。
　
　軽い気持ちで情報発信して、自分自身気付かずに他人に不快な思いをさせたり、思わぬところで加害者や被害者になってしまうおそれもあるのです。

[99: 匿名さん]

嘘ばかりつかない。その2件じゃ新築4500万台。

そもそも新築時8000万台などない。1億越えが1件。7000万台1件。

他正確な新築価格99件嘘ばかりつかない。

もし真実なら広さ、タイプ別価格表を正確に書けるはず。

一体何のつもりなの？

真実のタイプ別新築価格表あるかな。

[100: 匿名さん]

4500万円台ではありません。しかも1件は4000万円台ですが。

まだ同じ方がされているのでしょうか。

当マンションは、2008年3月竣工後早々に全99戸が完売しており、

本来、新築検討板として残っていること自体妥当ではありません。

また、マンション名もエクスモンド有馬に変更もされていません。

通常嘱託にて物件名変更されたり完売後は閉鎖されたりするのが

本来の運用かと思われます。当マンションを愛する者の一人として

運営管理人様におかれましても適切な対応を願いたいと思います。

同一犯かと思いますが、当事者以外の方はお騒がせしすみません。