竜巻が来ると、どこのHMでも倒壊するのでしょうか？
ご存知の方、よろしくご教授ください。
[スレ作成日時]2006-11-11 23:58:00
注文住宅のオンライン相談
竜巻に一番強いのはどこのHMですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2006-11-12 10:01:00
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削除依頼
単純に重い建物の方が有利なんじゃないでしょうか。地盤さえ許せば。
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| No.3 |
大成建設 パルコンのコンクリートかな．あとは沖縄の家．
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| No.4 |
木造は全部ダメでしょう。
まぁ鉄筋コンクリートなら本体は大丈夫でしょう。 けど内装はコンクリート造りでも間違いなくオシャカですよ。 窓ガラスはどんな物でも秒速１００mで渦を巻く風になんて耐えられません。 どうしても竜巻にやられない住宅を作りたいなら、窓無し、鋼鉄製玄関扉の鉄筋コンクリート造り。 どうせなら風の抵抗を一切受けない地下室なら、地震対策にもなって一石二鳥です。 いっその事、核シェルターにしちゃえば北朝鮮が核攻撃しかけて来ても大丈夫だから一石三鳥ですね。 |
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| No.5 |
レスコハウスもいいでしょう。
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| No.6 |
地下に住んで下さい。
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| No.7 |
ばかばかしい質問ですが、０６が正解ですね。
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| No.8 |
パルコンでサッシに全てシャッターをつければいいんじゃない。
窓はなるべく数を少なく、かつなるべく小さくすればなおさらよさげ。 そうすれば通常の台風はもちろん防犯にもいいんでないかい。 地下室要塞型住居や核シェルターまでいくとコストが跳ね上がりそうな予感。 |
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| No.9 |
ハイムはどうですか？
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| No.10 |
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| No.11 |
ハイムやヘーベルでは角形なので前面投影面積CD値が高くなり風には不利です。竜巻はF3クラスで風速１００ｍですから、なるべく丸く（多角形？）作って、とりあえず重量鉄骨コンクリート板で、全窓も防犯ガラスの最強セキュオPY仕様にすれば、１回ぐらいは耐えるのでは。http://www.eonet.ne.jp/~i-glass/newpage2.htm あとはエスキモーでよく見る氷の半円球状の建物かな。
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| No.12 |
竜巻の被害にあうなんて宝くじに当たるようなものだから気にするな。
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| No.13 |
きっと宝くじに当るよりも、自動車事故で死ぬよりも、そして地震で家が倒壊するよりも、確率は低いかもね。
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| No.14 |
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| No.15 |
１００歳以上のお年寄りは、宝くじに当たる人よりも多いそうだ。
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| No.16 |
このスレタイ、可笑し過ぎ
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| No.17 |
>11
こんなスレにきちんと科学的に答えるアンタはエラい！ |
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| No.18 |
逆の発想！竜巻で飛ばされて壊れても金銭的に被害の少ない家にしてみては？・・・つまりはプレハブみたいな安くて簡単な感じの小屋みたいなやつ。だって木造は×、コンクリートでもあんまりよくないわけでしょ？家そのものは逃げられるわけじゃないんだし、竜巻に対抗するなんて無理な話だよ！だいたい、どこのＨＭも対竜巻の耐久実験なんて実際にできないんだし、このスレタイを立ち上げたスレヌシに問題あり！
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| No.19 |
>18
金銭的に被害は少なくても、中に住んでる人は確実に一緒に飛ばされるでしょうね。 |
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| No.20 |
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| No.21 |
三匹の子ブタのように藁で作った家ならローコストだし何回吹き飛んでも簡単に建て直せます。（藁葺きは無理ですが）
竜巻が心配で、4000万も出して中途半端に強い家を建てるなら藁の家で十分です。 頑張ってください。 |
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| No.22 |
いっそ家なんて持たなきゃ良いのさってのが結論？
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| No.23 |
だね。
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| No.24 |
竜巻を甘くみたらいけません！
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| No.25 |
竜巻に遭ったら、無駄な抵抗はやめて、空に向かって、飛び立ちましょうよ。
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| No.26 |
キャンピン＊＊ーに住むほうが賢くないか？
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| No.27 |
なぜ「グ カ」が**になるのか・・・
＊＊ |
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| No.28 |
゛カ
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| No.29 |
そのまま天国行きやな
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| No.30 |
耐震強度にこだわるなら、竜巻も気にするべき。
小規模の竜巻は年間数十件発生してます。 |
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| No.31 |
じゃぁ、当たった人に聞いてみれば。
ここをこーしとけば良かったとか、あーしとけば良かったとか何か参考になる事があるかもよ！ でも、スレ主さんの予算がどのくらいか知らないけど、結構高くつくと思うよ。 |
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| No.32 |
竜巻対策より、台風対策の方が先なのでは？
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| No.33 |
竜巻を甘く見ると痛い目にあうよ。
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| No.34 |
竜巻に合う可能性を考えるなら、宝くじで4億円当たる可能性も考えなきゃね。
4億円当てれば、地下にシェルターでも造りなさい。 |
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| No.35 |
台風と地震には何度もあったが竜巻にあったことは一度もない。これからも竜巻にあわないだろう。
No.33に竜巻にあった経験談を聞いてみたいよ。 |
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| No.36 |
こんにちわ、竜巻ですが何か？
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| No.37 |
>たろう
アメリカ合衆国に調査団を派遣しませう。たろうさん、旅費を負担して下さい。 |
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| No.38 |
地震に対しては実験が出きるけど、竜巻は実際の家で実験できないよね・・・・。
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| No.39 |
とりあえず耐風等級2にしとけ。
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| No.40 |
竜巻をばかにするな！
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| No.41 |
ごめん・・・悪かったよ…
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| No.42 |
津波と隕石を忘れてはいませんか？
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| No.43 |
高台なので津波は心配なし。隕石ならせいぜい屋根を貫通する程度でしょう。
やっぱ、竜巻が心配だな。 |
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| No.44 |
隕石って、すごい速さで鉄の塊が飛んでくるんだよ。そんなのが、もし当たったら家どころか、周囲まで大きな穴があくよ。ちなみに、恐竜が絶滅したのは、地球に巨大隕石が落ちて、その時に舞い上がった砂ぼこりが地球全体を覆い隠し、太陽の光が長期間当たらなくなり、地球に氷河期が訪れ、その時の寒さで絶滅したと言われています。氷河期に誕生したのが、愛・地球博でも有名になったマンモスと言われています。
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| No.45 |
隕石に強いHM知りませんか？あったら是非教えてください。
あ、あと津波にも負けず、竜巻にも負けないHMが良いんですけど… |
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| No.46 |
パルコンで玄関扉一箇所と屋根のハッチだけ付けて窓無しっていうのはどうでしょう。
直方体でコンクリート壁にしたら最高にカッコいいし。 シェルターに住むよりは幾分ましだし費用も現実的な線で収まるのではないでしょうか。 きっと防音、防犯にも有効だろうし並の台風くらいじゃ寄せ付けないと思いますよ。 なんだか僕自身も窓無しパルコンに住んでみたくなってきたわ。 実際のところどんな災害にも100％完璧な家なんて無いでしょ。 それ以上を望むなら金に糸目をつけず住むことのできる核シェルターをつくるしかないんじゃない。 |
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| No.47 |
４６＞現実的ですね
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| No.48 |
雑談版だな
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| No.49 |
核シェルターってどれ位するの？
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| No.50 |
住むための住居を兼ねた核シェルターとなると特注じゃないかな。
普通は緊急時に逃げ込むために自宅の地下や庭先に自宅とは別に設置するようです。 既成のものの本体価格は「核シェルター 販売」で検索するとhitするようです。 |
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| No.51 |
それもソウダ。
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| No.52 |
古いのが上げられたなぁ…。
竜巻被害には合ったが自分は車が傷だらけになっただけ。砂利が巻き上がり車体を傷だらけにしたのだが全損扱いだったよ。 スーパーの屋上から見たら竜巻ルートがブルーシートだらけ（屋根がとばされたから）で川のようだったな。 |
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| No.53 |
>>44
4年近く前のレスだが、上がってきてしまいみんなの眼に触れるので、あまりに酷い間違いのみ指摘（書いてあるこことの9割方が間違ってはいるのだが） 恐竜の絶滅時期：6500万年前 マンモスの出現時期：400万年前 |
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| No.54 |
隕石衝突も懐疑的だよね。
竜巻はツーバイは対策してる。 |
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| No.55 |
マンションにしたら？
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| No.56 |
自宅は北関東ですが明治末期に一回、昭和３０年代の２回竜巻にやられました。
今回はギリギリセーフでした。 |
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| No.57 |
エンジョイホームなら耐えられると思いますよ。
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| No.58 |
エンジョイ！エンジョイ！
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| No.59 |
災害に強い家と言えば「レスコハウス」ですね
http://www.rescohouse.co.jp |
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| No.60 |
こんな小学生みたいなクソな質問消してくれ。見てるだけで腹立つわ。
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| No.61 |
竜巻で、家が飛ばされることがまぬがれれ無いですが…。
屋根が飛んじゃって残るって、なると。 鉄筋コンクリートが強くて、屋根がなくなる事無いでしょうね。 街中に竜巻が来るイメージ無いですが、特に山と海が近い場所や平野部などが風が強いイメージあるとその辺りに家を計画するなら鉄筋コンクリートなら安心できますね。 レスコハウスってどこで売ってるんですか？ |
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| No.62 |
鉄筋コンクリートの話をこのサイトに出すと、木造や鉄骨メーカーの営業マン困るんですよ。
鉄筋コンクリートが家の部材として存在することが嫌になるほど、負けてるから… 竜巻の話をテレビで見ると、家が飛ばされて気の毒ですよね。家帰ったら家無い方も見えるでしょ？ 鉄筋コンクリートの家が建てたいって、木造を進めたり。軽量鉄骨を進めたりして仕事がやり難いですよ。 私は、鉄骨メーカーの営業してますが鉄筋コンクリートの家を建てたいです。 |
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| No.63 |
竜巻から逃れられるのは地下構造しかありえない。よって地上に建てる建造物では回避できない。
アメリカ中部のトルネード頻発地帯では地下シェルターを備えてる家が結構多い。 |
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| No.64 |
>63
シェルターではないですが、地下倉庫だと「デポエンジョル」といった施工も楽なタイプがありますよ。 ２年ほど前は建材展に出ていたりしたんですが、知名度が上がらなかったのか、最近はあまり聞きませんけど。 http://www.depot-angel.jp/about/index.html やっぱり後から埋める事が出来無いからですかねぇ。 しかし品質は良さそうですし、なにより最近は大きな自然災害が多いですから、備蓄倉庫としては良い選択になるのではないでしょうか。 |
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| No.65 |
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| No.66 |
この課題の趣旨は、竜巻に強いハウスメーカーですよ。
地下室の上は、何もないですよね？ 地下室は、どこの住宅もできますよね？？ 地下室だけに住んでいたら、もやしみたいな子供になってしまいませんか？ |
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| No.67 | ||
| No.68 |
地下室付きのパルコンが一番強い！！
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| No.69 |
パルコンは好き
けど現場打ちのRCは信用０ ヒビワレでまくりのRCがほとんどだからネ |
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| No.70 |
先日の竜巻での被害を見ると、屋根や建物以上にベタ基礎から持っていかれていた家がありました。
恐らく亡くなられた高校生のお宅ではないか、、、と思うのですが、このお宅は周囲が田んぼ（？）の様な農業地の様ですので、基礎工事をシッカリとしていれば大丈夫だったのかもかもしれません。 しかし、この様に基礎ごととなると、住居部分だけが頑丈でもダメなように思います。。。やはり家の中に安全な場所を確保する、といった事になると、アメリカの様に地下に避難場所としてシェルターを埋める構造も良いかもしれませんね。。。 |
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| No.71 |
セキスイハイムは家そのものがシェルターなので安心
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| No.72 |
>71
突っ込み期待してわざと書いてるのか？ 地震の時、周辺の建物の被害が軽微だったのに、 セキスイハイムだけが、人が住めない程の損傷して、 保証外だから直して貰えないと、 噂の東京マガジンに出てたじゃん。 |
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| No.73 |
日本一多く台風が通過する沖縄ではほとんどがコンクリート住宅ですし
ＷＰＣの住宅は倒壊の被害無いようです、詳しくは下記リンクを http://www.rescohouse.co.jp/features/wind.pdf 暴風で家が揺れないってところも安心材料ですね レスコハウスのリンクを説明を貼っておきます http://www.rescohouse.co.jp 
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| No.74 |
最強・最高の構造は、現場打ち鉄筋コンクリート造です！
パルコン・レスコのプレハブ造ですが、確かにＰＣ板そのものはある程度精度も出ているしきれいではありますが・・・ パルコンの構造というか組み立て方をよ～く観察してみて下さい。 パネル同士はシース筋というジョイント材で接合されているだけで一般の壁式造とは違います。 どっちかというとそ組積造(ＣＢ造)に近いような感じです。 例えば、パルコンのHPより・・※層間変形角1/2000とは高さ2mでわずか1mmしか歪まないことを示します・・とあります。 以前入手した、現場打ちＲＣ造のメーカーのカタログには層間変形角1/30000、2.7ｍの階高でわずか0.1ｍｍしか歪まないとあります。 コンクリート造と同じように謳ってても、これだけの性能差があるのです。 |
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| No.75 |
パルコンは弱いの？
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| No.76 |
セキスイハイムが一番か？
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| No.77 |
この質問するやつも、答えるやつも頭大丈夫？
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| No.78 |
７７さん、あれほど答えちゃいけないって言ったのに～^_^;
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| No.79 |
ハイムって、震度５くらいでユニットが転んだハイムのこと？
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| No.80 |
震度４くらいじゃなかった？
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| No.81 |
ハイムの建物って震度４～５くらいで転んじゃうの？
でも、ユニット住宅だから元に戻せるんでしょ？ |
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| No.82 |
戻せれば、車見たいに多少の傷があるから大丈夫だね。何回も転んで起き上がるからユニットは、強い子だね。
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| No.83 |
ハイムの建物は頑丈だよ。
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| No.84 |
ハイムを建てて、地震であんな風に外壁が外れたり、内壁がいざったり、しても？
ハイムは、丈夫？ |
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| No.85 |
TOYOTAはどーなんですか？
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| No.86 |
トヨタも一緒だよ。
ユニットは、基礎と躯体バランスよくないから。 |
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| No.87 |
ご自身で判断して下さい
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| No.88 |
竜巻で基礎からひっくり返された家の１００m隣に
パルコンがありました。 隣にあった、物置みたいな建物は粉々だったけど パルコンはちゃんと建ってました。 やっぱりコンクリート住宅は強いですね。 |
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| No.89 |
１００ｍは隣とは言わんだろ？
ひっくり返った家と残ったパルコンとの間はどうだったん？ １００ｍの間、ぜーんぶの家がひっくり返ってたんだったらパルコンの勝ちを認めるよ パルコンの社員さん、もっとちゃんと調査してから書き込もうよ！ |
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| No.90 |
比較なら
パルコンは重いし被害は少ないっしょ 窓ガラスは割れるだろうけど |
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| No.91 |
コンクリートがいいの？ パルコンがいいの？
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| No.92 |
現場打ちコンクリは最も建ててはいけない
パネルのパルコンはいいよお |
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| No.93 |
ここも社員さんのご登場か
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| No.95 |
桧マンにたぶらかされてるんだよ
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| No.96 |
パルコンは、期待度良いよ。
実績がきちんとしてる。 |
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| No.97 |
業績は、ずーっと右肩下がりだけどね
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| No.98 |
パルコンが嫌いなら次はヘーベルハウスがお勧めかな
施工とアフターが特に良いね |
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| No.99 |
レスコはどうよ
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| No.100 |
ねじ止め？
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| No.101 |
結局どうなのよ
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| No.102 |
竜巻にビクともしないのはやっぱ多少高いけど鉄筋コンクリート造でしょうな
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| No.103 |
パルコンなの？
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| No.104 |
悔しいけどパルコン。
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| No.105 |
Ｃチャンハウス!!
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| No.106 |
はぁ～っ！？ パルコンはＣチャンじゃないよ！
コンクリートブロック造ですよ！！ |
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| No.107 |
だいわまん
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| No.108 |
だいわまんは天に召されました
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| No.109 |
ビクともしない＝無傷・・・って訳じゃないだろ。
つくばの竜巻にやられた雇用促進住宅だって倒壊していないけど、 窓割れるし半壊くらいのダメージは受けてるのでは？ ＲＣ造っていっても鉄筋やコンクリの厚みや太さも違うだろうし |
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| No.110 |
傷はつくけど簡単には壊れない！⇒人が安全に避難できる
災害が起きたときに建物を守るのか、人命を守るのかの考え方の違いだと思う。 |
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| No.111 |
地下壕ハウス（株）
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| No.112 |
（有）塹壕ホーム
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| No.113 |
111、112
退場！ |
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| No.114 |
いや、人名云々を言うなら112.111も一理あるよね。
建物が吹き飛ばなくても人が怪我したり飛んだりなんてありえるじゃん。 |
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| No.115 |
何事もなくて、ホッとする方がいいね。
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| No.116 |
賛成！
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| No.117 |
>>109
つくばの件って… あれは、ベランダ側に戸建住宅があったのと、 他に高い・頑丈な建物がなかったのが被害を大きくしたのかね。 周囲の瓦礫を、そこが壁・ダムとなって受け止めてしまったような。 戸建住宅は、木と紙が主だから、 それらが瓦礫となって、雇用促進住宅を襲い被害を大きくしているのかな…と。 実際、その後ろの別棟は被害が少ないようですし。 |
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| No.118 |
それで？
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| No.119 |
基礎と建物の連結部分が頑丈であれば
飛ばされないでしょうか？ |
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| No.120 |
いやまじでハリケーンや核攻撃にも耐えられる
そんな夢のマイハウスをご希望なら 地下壕ハウス（株）の super basement シリーズで決まりでしょ まあ、 そんな無茶な希望を持ってこの板に尋ねるその非常識が信じられんが |
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| No.121 |
名古屋にヨーコンハウスって、鉄筋コンクリートのメーカーが有ります。
こちらは、丈夫な家ですがどうですかね？ |
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| No.122 |
優渾じゃなくて？
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| No.123 |
その名古屋のヨーコンハウスって関東はどうなの？
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| No.124 |
ヨーコンハウスは、名古屋や静岡にあります。
安売りでビックリします。ドンキ？パルコンのマネ？パルコンのコピー？見たいでした。 でも、家は、高い買い物ですから止めました。 |
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| No.125 |
ん？ 安売りしてるのに高いの？？？
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| No.126 |
パルコンよりドンキの方がマシ
パルコンは絶対やめたほうがいいよ！ 大失敗だった！！ 営業も最悪！！ あらっ、ここはパルコンのスレじゃないのね・・(汗) でもマジでパルコンはヤバいよ！ 施工もひどかったー |
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| No.127 |
ヨーコンの営業マンのメール着たね。
ネットでもめてるし。 |
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| No.128 |
ヨーコンは、地震とか災害の経験ないから信用ないです。
営業マンは、安くして仕事を取ろうとして見積を出してきましたが怪しい。 |
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| No.129 |
だから何回も言ってるように地上の建築物じゃ竜巻には適わないんだよ！
地下構造しか無理なんだから無意味なＨＭ晒して不毛なレスすんなや |
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| No.130 |
やっぱり地下壕ですね
水害来たら バケツ持って排水 排水 |
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| No.131 |
アメリカで自前で地下室造ってる家が多い地域どこでしたっけ？竜巻が多い地域。
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| No.132 |
関東地方で相次いだ竜巻をみていると、竜巻の瞬間的な風は台風よりはるかに強い気がします。被害に遭った小学校の体育館は重量鉄骨造に見えます。ハウスメーカーの鉄骨は軽量鉄骨で、鉄の厚さが重量鉄骨の5分の一程度です。
軽量鉄骨造でも、構造体そのものは耐えうることもあるのではないかと思うのですが、屋根や窓ガラスなどは被害を受けやすいかと思います。 「平屋建て住宅 間取りと価格」というサイトに、竜巻のことが書かれています。 http://hiraya-madori21.sblo.jp/article/73946943.html 参考になればと思います。 |
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| No.133 |
屋根や窓ガラスという意味では、被害を受けた越谷市の小学校。
強化ガラスが５０枚破損という報道が各マスコミされていました。 窓は瓦とか飛んできたら ひとたまりもないし、現実にはシャッター や雨戸を閉める時間もないみたいです。 構造体だけなら、残っている建物多いけど室内などは学校を見ても 分かる通りＲＣでもアウト。手厚く保険をかけておくとかかなぁ。 |
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| No.134 |
RCで家財保険＋風害特約です
ｻｯｼはなんともならんでしょう 建て直しより安く済むのは間違いないです |
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