神戸市垂水区で注文住宅を扱っている大澤建設をご存知の方、どのようなことでもいいので教えて戴きたいです。
戸建を検討しています。
[スレ作成日時]2007-11-19 15:01:00
注文住宅のオンライン相談
神戸市垂水 大澤建設？？
| No.2 |
by 購入検討中さん 2008-01-10 01:46:00
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先日分譲を開始した有瀬の海の見えるニュータウンが気になります。
ここの会社ってどうなんですかね？？ 勝美とかも気になりますが・・・。 |
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| No.3 |
ここって、分譲開始しているんでしょうか？＞有瀬
この会社も、気になりますね。他社の営業からは、やばいというようなこと聞きますし。。 |
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| No.5 |
実際に大澤建設（大澤開発）で家を建てていただきましたが、、、満足より不満の方が多いです。
特にアフターは最悪です。購入時の保証内容がなんの連絡もなく変更になったとか、入居当初に伝えていたクレームは前任者が辞めてしまい記録が残っていないという理由で直していただけなかったりと９年間ほったらかし状態です。 |
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| No.6 |
知人が大澤建設（大澤開発）という会社で注文住宅を建てていて、もう終盤にかかっているのですがこのような悩みを聞いています。
・最初の担当者が急に会社を辞め、全く次の担当者に引継ぎも出来ていない。 ・引継ぎになった所長とやらは態度が悪い。（施主をなめている） ・施主に対してこのような会社側の都合での落ち度を当たり前に押し付ける。 ・もちろん最初の見積もりと違った内容になり（金額的なもの）話は食い違い。 ・「はじめの見積もりと話が違う」と言うと、「証拠を見せて下さい」等と言い張る。 ・当たり前のように次から次へと理由を付けて値段を上げる。 ・連絡事項等、やりとりがいい加減。「○○に連絡します」と言っておきながら音沙汰なし。 ・「○○に来て下さい」と、行ったが担当者おらず無駄足。 ・あげくは「ただでさえお宅の件は赤字なんだから、、」と、正当なクレームに対しての暴言。（赤字のはずは無い） ・施主に対して“大切なお客様”という姿勢が全く感じられない。 ・第三者として聞いても「それはおかしい」部分が満載。 これらは事実であり、この知人からもし全てのことをメモしたとしたらこれだけではないです。 第三者機関等に相談をして、しかるべき対処をするように助言をしましたが、この善良な知人はなるべくもめることを避けています。 それは無理もありません、これから何十年間住むであろう念願のマイホームをこの会社が建てているからです。 もしこの会社に少しでも良心があるのならば、せめて欠陥のない住宅が建てられていることを切に願っています。 |
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| No.8 |
最近、大澤開発さんで垂水区の物件を契約しました。いろいろと悩んでいたのですが、購入に乗り気でなかった主人が土地を見てすごく気に入ったので、このチャンスをのがしたら一生購入できないのではと思い契約しました。営業担当の方が親切で安心できたのも良かったです。今では家族みんなで完成を楽しみにしています。
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| No.10 |
数年前に購入しました。
商談中から何かともめ事があり後悔しましたが契約解除することが出来ずです。 現在も数箇所の手直しを依頼中ですが担当者が次々と変わりその度に一から説明させられます。 全担当者がＯＫした工事も軽く撤回され一向に先に進みません。 今こちらで検討中の方は悪いことは言いません。 絶対にやめときなさい。 一生の買い物をしようとしてるんですよ。 |
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| No.11 |
有瀬の展望・・・土地狭い！！
老後の事も考えて、階段上がって玄関のある家だけには住まないでください。 膝、心臓、呼吸器系に病気が出たら階段は大変ですよー。 ２階リビングも避けてね。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.12 |
垂水区で建ててもらいました。
商談中や施工中は営業担当者にも連絡がスムーズで何かと相談にはのってくれました。 引渡が完了し現在入居７年たちましたがアフター担当者は無愛想で対応も遅く不満だらけです。 現状確認には来るんですが車を家の前に横付けで通行の邪魔になることは平気、おまけにタバコを吸いながらの相談となることは毎回です。 我が家は幸い？なことに・・・関係者にも知り合いがおりもしもの場合はあらゆる手段をとる事が可能ですが、普通のサラリーマン世帯の方にはお勧めできる会社ではありません。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.13 |
大澤開発で、設計は芦屋のイフラヴァさんで建ててもらいました。
工事中小さいことはありましたが、大変満足しています。 大澤開発で建てるなら、設計はイフラヴァさんが良いと思います。 |
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| No.14 |
大澤開発って長期優良住宅はとれるんですか？
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| No.15 |
ここに書き込まれている情報ってどのくらい信用できるんでしょう？？
物件を気に入っていて契約しようか考えています。 人を見る目はある方だと思っていますが、営業担当者はすごく信頼できそうな方でした。 良いことばかりではなく悪いこともちゃんと隠さずに話をしてくれました。 現在と以前では変わってきてるのでしょうかね。 |
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| No.17 |
宝塚の物件で購入を検討しています。
立地環境は非常に良く気に入っているのですが、営業マンの誠意が感じられず 購入すべきかどうか悩んでいます。 この会社の最近の情報があれば教えてください。 |
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| No.18 |
宝塚契約しました。
確かに営業の誠意は感じられないけど、 どこのHMもあまり変わらないような… 営業が良くてもアフター最悪とかよくありますし。 （ここはアフターも期待できないような気がｗ） 私は立地・環境だけで決めました。 古くからの住宅地なので、こういう開発物件のほうが 入居がしやすいと思いまして。 地区柄もいいと思いますよ。 |
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| No.19 |
私たちは大澤さんで建ててもらいましたが入居後のアフターの対応も良く満足していますよ。
親戚や友人が来たときもいい家でしっかり建てていると言ってもらいました。 |
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| No.20 |
営業の誠意が感じられずに契約とは…
その営業さんもラッキーですね～ 私は評判を気にしてしまって悩んでいます… 営業さんの誠意も感じるし頼れそうだし「契約済みさん」のように 立地と環境で決めるべきでしょうか？ 私達は営業さんの誠意も感じてるので決めかもしれませんね。 |
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| No.21 |
有瀬で建てました。入居してからこの掲示板を見た時は「えっ！？」って思いましたが
点検もスムーズだし、ちょっとした事なら建築の人も見に来てくれて安心してます。 だいぶ雰囲気も変わってきてるんじゃないですか。 |
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| No.23 |
業者にお金を払ってないことが多すぎます
建設会社関係では悪名がありすぎます |
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| No.27 |
私は大澤開発で購入しました。
営業の人は可もなく不可もなく…でしたが、完全に立地やその他条件、つまり物件しか判断材料にしておらず、担当者なんてどうでも良かったです。 大澤開発の肩を持つわけではありませんが、個人的に満足度は高く不満はありません。 誰でもネットでの評判は判断材料のひとつになるでしょう。 自分が購入したわけでもなく長文で叩いている人は、大澤開発の同業他社なのでは？？？ と思うほどの内容ですね。 そこまでして他者を叩いて自社の商品を売りたいのかな？と思います。 そうだとしても、なかろうと私には関係ありませんが、自分が買った物件の会社を買ってもいない人に悪く言われるのは気分の良いものではありませんね。 |
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| No.28 |
たたかれるのには、それなりの理由があると思いますよ。
実際、某分譲地では、自社の開発宅地の隣接地に、迷惑極まりないゴルフ練習場を建設中らしいですからね。 だからこそ、お客様のために、と、真摯に真面目に仕事をしておられる社員の方は、本当にお気の毒。 |
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| No.29 |
建築に詳しくないのでわからない。
・柱になる木材ってあんなに細いものか？ ・ベランダはベニヤ板。すぐに外壁で覆われて見た目には頑丈そうだけど。 ・資材は雨ざらし。 ・大工のモラルも低く、近隣住宅の壁にもたれて喫煙休憩。ゴミも放置で近隣住民がゴミ拾い。 ・引き渡しまでの数日間、なぜか新築玄関前に空き缶が並んで放置。 ・内装段階に、深夜誰も居ないのに、電気をつけたままにしているときがある ・内装の工事も済んで建具や設備の搬入も始まっている段階で、玄関を施錠せずに玄関扉も開けたままで一晩 これらはよくあることなんだろうか？この会社の工事で素人の自分が見て気になった事なんだが・・・ |
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| No.31 |
神戸市垂水区では、かなり有名な会社です。
建築業者は、大手ハウスメーカーと同じところを使っていますので、同レベルの質があります。 品質が悪いという評判があるのは、相当な数の建物を建てているからだと思います。 社員には厳しい（結果を出さないと居づらくなります）ですが、顧客本位の社長です。 社員の給料を厳しく査定し、コストを下げています。 どこの不動産会社でもそうかもしれませんが、できる社員には、びっくりするほどな報酬を支払っています。 |
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| No.33 |
＞建築業者は、大手ハウスメーカーと同じところを使っていますので、同レベルの質があります。
駐車場が陥没する大手HMなんて聞いたことがありませんが・・・ 私も大手HMで検討しておりますので、いろんなスレを見てきましたが、 安っぽいだの、夏暑くて冬寒いだのはいろいろありますが、 駐車場の陥没なんて噂にもあがっていませんでしたよ。 この程度の数の書き込みで、こんなにも悪評に満ちた会社にお願いするんですか？？ 施主の勝手ですが、私なら絶対にお断りです。 |
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| No.34 |
神戸市垂水区では、かなり有名な会社です。とは？
悪評で有名ってこと？ 垂水で有名って言ってるけど、いい噂は聞いたことがない 「施工してる下請け業者の質もハウスメーカーと同じ」って書いてるが、まず大一に 施工単価が全然違う（安い仕事は早くしないとあわない）から下請け業者の仕事の質も変わっってきます。 現に垂水で建設中の住宅なんて、業者から聞いたところ初めて仕事を受けたって事でしたが・・・。 「品質が悪いという評判があるのは、相当な数の建物を建てているからだと思います。」これって たくさん建ててるから品質が落ちるのは当たり前と考えてるのですか？ 家を買う側の気持ちになってみれば、溜まったものではないですよね・・・。 |
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| No.35 |
＞業者にお金を払ってないことが多すぎます
建設会社関係では悪名がありすぎます ＞土地だけ自分で探して購入して、後は営業を通さずに工務店に出向いた方が、一千万は安く済むそうです。 大澤の儲けは 家一件で700万 工務店の儲けは家一件50万です。 ＞「施工してる下請け業者の質もハウスメーカーと同じ」って書いてるが、まず大一に 施工単価が全然違う（安い仕事は早くしないとあわない）から下請け業者の仕事の質も変わっってきます。 現に垂水で建設中の住宅なんて、業者から聞いたところ初めて仕事を受けたって事でしたが・・・。 ＞※工事業者に対して値段を叩き過ぎているので、コンクリート水増しで駐車場が陥没するそうです。 不謹慎ですが、有り得ない話だと思い、思わず笑ってしまいました。 私自身が駐車場を見て確かめていないので、何とも言えませんが、本当のようです。 雨漏りや建て付けの悪さには定評があるようです。 購入していない人が、長文の悪評を実際に確認とらずに書いたり、工事業者の支払い等に、やけに詳しい意見が出たり。同業者？ 掲示板の意見も参考に考えたいのですが、本当の所を知りたいです。駐車場陥没とかどこの分譲地で揉めているんですか？ |
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| No.37 |
＞No.35さんへ
駐車場陥没…7、8年前の神戸市西区の大型開発だったと思います。 間違っているかもしれませんが。 具体的な噂話は地元の人で不動産をまじめに検討された方なら知っていても不思議はないと思います。 すぐに同業他社の嫌がらせと考えてしまっては、自分にとって都合の良い情報しか耳に入らなくなりますよ。 高い買い物をするのですから ネットの情報だけに頼らず、ご自身の足で不動産屋を回ったりして情報を取得してください。 地元の垂水で評判が悪い（下請け業者、同業他社、一般消費者から）のは確かです。 あとは、ご自分で判断してください。 |
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| No.38 |
先日、知人もマイホーム購入でこのサイト見て不安になっていましたので購入した私の体験談を書かせて頂こうと思いました。営業マンは少々強引さを感じる部分もありましたが、結果希望のマイホームが希望の場所・金額で建ったので良かったと思います。住んで２年半が建ちますが、自分たちで決めたマイホームに満足しています。私は周りの書き込み等を気にするより、自分で確かめるタイプなので。他社の書き込みも見たことがありますが同じような書き込みはどの会社にもあると思いますよ。気にし過ぎるときりがなくなりますね。
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| No.41 |
私も大澤開発で建てました。
希望どおりの建物を、結構安く建てることができました。 そのかわり、タフな交渉が必要でした。 経験も知識も交渉術も熱意も必要なので、素人にはお勧めできないかも。 ただ同じ事は、ハウスメーカーにも言えるかも。 |
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| No.43 |
あまりいい噂は聞きません。
神戸市のとある区で住宅街の横に急にｺﾞﾙﾌ練習場を建設、ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄが周辺住宅を直撃していて 苦情を言ってもほとんど対応せず放置状態のまま、という噂を最近知り合いから聞きました。 苦情を言ったところ「自分達の土地でどんな事業をしようと勝手だ！」と言われたとか。 企業として社会的責任を果たそうという考えはあまりない会社のように感じました。 業界内で評判がよくないのも事実らしく、業界団体から追い出すという動きもあるという噂です。 平成のご時世に住宅関連でここまでｱｺｷﾞな商売をしているのも珍しいような。 業者は掃いて捨てるほどたくさんあります。土地も探せばいくらでもあるので、 あえてこの会社を選ぶ必要はないのでは？というのが私の意見です。 また会社としての社会に対する姿勢を見ていても、私ならたぶん関わらないようにすると思います。 あくまで個人的な印象と噂話です。あとはご自身で判断を。参考になれば幸いです。 |
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| No.45 |
ゴルフ場にしても、いい人材を雇っているのに、ひどい待遇で、やめざるをえないって。
ここの社長ってほんま従業員って、もの以下のあつかいですもんね。最初の責任者も辞めさせられたって聞きましたし、ほんま最低な会社ですよね。いい練習場なのに。社長があれじゃ、いずれつぶれるよね。最低！！！ |
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| No.46 |
3年前に大澤開発で家を建てました。1.5mくらいの高さの壁の上に盛り土をして家が建っています。最近、隣に家が建つことになって、工事を始めたとたん、その壁が傾きました、最大で3cmもの開きがあります。どうやら、横の階段との間にアンカーも打ち込まずに作ったらしく、抗議したら、外構保障は2年と言われ、相手にされませんでした。直接のきっかけは隣の工事ですが、明らかに手抜き工事が根本原因です。しかも、言い逃れとして、建設中の隣家が外壁を作る際、アンカーを共有する形で打たせてもらったらいかがですか？とも言われました。呆れるばかりです。外構費用もタイル張り等もなく必要最低限のフェンスと打ちっぱなしのコンクリートを敷くだけで100万円も取られました。大澤で検討中の方、大澤は絶対やめた方がいいです。また傾いた壁は隣家の建設業者さん(PAL建設)に1から直してもらえそうです。
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| No.47 |
今、マイホーム建てています。こんなサイトがあるって知らなかったのでびっくりです。良い事がかかれていないので正直不安な部分も一瞬感じました。でも友達からの紹介でしたし、実際にあがらせてもらってこだわりの空間があって良かったです。構造まではわからないですが、建てて６年目で何もないと言ってました。担当の営業の方も一生懸命やってくれましたし、希望の間取りにできて私は納得しています。いちお気になったんで、他の会社の評判も見て見ましたが、どこもいい評判より悪い評判が目につきました。ハウスメーカーだからといって安心出来ないんですね。よくよく見てみると社内の細かな事情や親子の事や１件の利益や工務店の設けなど、一般の方がそこまでわかるんでしょうか？誰がみても不思議に感じると思います。事実なら堂々と個人名で書けばいいですのに、やり方が恥ずかしいですね。口コミは気にしないようにします。自分の見たものだけを信じていきたいと思います。
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| No.49 |
結局大工さんだと思います。
我が家が担当だった大工さんは仕事が丁寧で、 仕事も早い人でした。 父が大工なので、家を見る目があると思い、建築中の家に購入前に見学に行きました。 感想は「普通やな」と。 材料は悪くないみたいです。 で、我が家を見に来たときは「あの人はいいで」と。 ホット安心しました。 しかし注文住宅は大変でした。 決めることがたくさんあって、だんだんわからなく なってくるけど、高い買い物だし、研究研究！ 完成しました。 家にこだわりがないなら建売でいいかもしれませんね。 大工の顔が見えないだけに怖いけど。 壁紙を張ってしまうとわからないみたいですよ。 手抜きは時間をかけてじわじわでるみたいだけど。 大澤さんは注文住宅にしてはお得でした。 建具とかをリクシル（イナックスとかトステム） で選べたので安心です。 大澤さんは銀行関係と業者との仲介。 家のくわしいことは下請けの工務店の番頭さんと打ち合わせ。 参考にどうぞ！ |
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| No.52 |
ゴルフ場は社長の夢だったみたいです。
兄弟が西区、ポーアイのゴルフ場を経営してるようです。 まっ！簡単に儲かると思ったのですかね。 最近は小〇〇ゴルフ場は価格も安くしてお客がついてきましたね。 狭いけど・・設備が最新。自分が打っているフォームがみれるので。 大澤さんは色々な噂がありますね。 ハウスメーカーに比べても安いですね。 セ〇〇〇は70万から80万/坪 大澤は50万/坪 平均 ただハウスメーカーは自社製品は使用しているので、部品の取り寄せ等 修理も高いですよ。アフターがいいと言うけど、高いので、結局地元の工務店にお世話になるんですよね。 10年保障。10年過ぎてからメンテナンスが必要になりますよ。 それぞれの家計によるのでじっくり検討してはどうですか。 それと家を検討する前に、自分はどれだけローンが借りれるか 調べたほうがいいですよ。 身の丈にあった家をご購入ください。 |
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| No.54 |
大澤の情報がもし本当なら・・・
情報をもらした銀行員さん！ あなたやばいよ！個人情報、名誉棄損ってしってる？ 同業者として・・・びっくりした。 覚悟して情報って漏らさないとね。 ちなみに大澤はまだ建設してるけど、資金悪化なら そんな勢いがあるのかな。 真相なんて大澤幹部しかわからない。 期待して情報を待つのはやめたら。 振り回されて本当のことが見えなくなりますよ。 |
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| No.57 |
NO43の外溝ですが・・・外溝費用としては安すぎません？
100万も・・・じゃなくて。100万しかかからないってことは それなりの金額の仕事じゃないですか。足元みられたのかもね。 しかも・・大澤って外溝費は含まれてないので、自分で外溝の会社を選べますよ。 きちんとした打ち合わせが足りなかったのも原因の一つじゃないですか。 大澤から私達はだいたい基本的なことをして130万くらいになるといわれましたよ。 フェンスとかランクアップ。コンクリートも白くなりにくい物。勝手口門扉をつけて200万弱 くらいになりましたよ。 |
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| No.58 |
＞57さん
いや、最初の外構費用の提示が１００万円で、それから材料をいいのに変えるとプラス、これもつけたかったらプラスになりますって言われました。 私は「じゃあ最初の１００万円っていうのの、内訳を教えてください」って言ったら、 「工事費・材料費一式です」的な、曖昧な返事でした。 そんな説明で納得出来ます？ 最初の提示金額にじゃあ何が含まれてるのかって気になりませんでした？？ 「じゃあ他で頼みます」と言うと わざわざ２人がかりで電話掛けてきて、 「うちで外構工事やってもらわないとローン金額増やせないんで（土地と建物代のみになるので）外構費用は現金ですから困ると思いますけど大丈夫ですか？」って、ひつこく言われました。 結局ローンを銀行で組む時に、銀行側にはそんな事いわれませんでした。 しかも大澤に「外構をうちで頼まない方はお宅だけです」って言われました。 「あぁそうですか、じゃあみんなと違うのが出来てよかったです」って感じですが。 だから逆に５７番さんの方が２００万なんてボッタクられてるって思いますけどね。 他で見積もり取ってどちらがちゃんとした見積もり持ってくるか試されました？？ 私は結局大澤では頼まず、１００万もかかりませんでした。 ２００万だったら他で頼めばウッドデッキできる金額ですよ。 足元見られたのはどちらなんでしょう。 |
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| No.59 |
なんで大澤開発、本社移転したんですか？
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| No.61 |
外溝費用100万はないわ。
我が家でも100万以上はしたよ。 でも安くしようと思えばできるのかもしれないけど・・・ コンクリートブロックに一番安いフェンスだけとか。 見栄え悪いけど。 コンクリートが白くなりやすいとかね。 外の階段をコンクリートだけでタイルを張らないとか。 排水をどのようにするのかとか。 結局安いのには理由があるよ。 年数がたったらわかるんじゃないですか。 それに大澤の担当が悪かったんじゃない？ 我が家の担当は外溝会社は自由と言われましたよ。 58さんがめずらしいとおもうよ。 近所の人も外溝会社別だよ。 我が家も外溝会社は別にしたけど。 担当が残念でしたね。 でも会社でそんなに対応違うのかな。 なんか我が家と対応が違いすぎて反対に58さんの話がしんじられないけど。 |
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| No.62 |
100万の外溝はハウスメーカーで建築したら不可能な金額。
大澤建設で建設せずにもう少し安いマ〇〇ホームとか ファ〇〇〇住建とかいっぱいありますよ。 そしたら外溝費用にもう少し金額かけられたと思いますよ。 建売とか。 |
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| No.63 |
注文住宅にしてはギリギリ手が届きそうな
金額で大澤は販売してますね。 家って難しいですね。 しかしみなさん・・自分の住んでる家に よくそれだけ文句言いますよね。 評判を下げることによって倒産したらどうするんですか？ それこそ最悪の結果になりますよ。 それか・・・実は同業者の嫌がらせ？ |
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| No.64 |
200万弱の金額ですからもちろんウッドデッキはあります。
フェンスも通常の2倍する目隠しフェンスです。 コンクリートブロックも白くならない物です。 境界線側のブロックも化粧ブロックを積んでます。 外の階段ももちろんタイルです。 何十年も住む家です。 家だけではなくて外溝もきちんとしました。 どれだけ金額をかけるかはご自身次第です。 何をして100万を切ったのはかわかりませんが・・・ 何十年間もきれいな外溝であるといいですね。 |
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| No.65 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.67 |
いつの間にかホームページなくなってますね。父さんしたのですか？
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| No.68 |
最低の会社です。営業はコロコロ変わるしクレーム対応も一向にしてくれない。
土地は気に入ってますが、会社としては不満だらけです。 倒産したのですか？ |
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| No.69 |
大澤に出んわしたら、大阪に繋がりました
そこから不動産営業の人の携帯番号教えてもらいました。 私道は、ヒビ割れや破損したら なおすのは自己負担なんですかね？ 私道負担無しで入ったんですが、訳分らなくて・・・・ |
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| No.70 |
家建ててくだちゃい。
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| No.71 |
69番さん
私道負担なしなので。神戸市道になります。もし神戸市なら。 私の所も私道負担無しなので、交通局に電話して確認済みです。 私道だから何をしても良いと言う考えの近所の連中の考えはとにかくあほです。 道路は、私道ではなく、市道です。 |
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