センチュリーホームで建てた人教えてください。

[まあ]

センチュリーで家を建てた方、体験談を教えてください。
センチュリーを検討しているのですが値段以外に良い点、それから
悪い点があればお教えください。宜しくお願いいたします。

[551: 匿名さん]

やっぱり！！おせっかい人さんっていい事言う

わかりやすい！
説得力ありますね～～

私も金具は、心配。

[552: ＦＰひろし]

おせっかい人さんへ

　本当に説得力がありますね！！

うわべだけの不信感だけを煽るような書き込みと違い、データできちんと説明できる
素晴らしい情報提供・・・皆さんが待ち望んでおられるのは正にこれだと思います。

お名前も固有のものを使われ、とても客観的に家造りに役立つお話を淡々と提供され
私もファンの一人になりました。

これからも家造りに役立つ色んなお話し聞かせてくださいね！

[553: 匿名さん]

大感謝祭値引き４５０万円・・・・
自分も過去にそのくらいの値引きを提示されてちっょと引きました。
比較するため、他のHMに見積もりを持って行ったところ、
「この金額を値引いてきている時点でもう怪しいですよね」って言われてセンチュリーは止めました。
ということで、他のHMで建てました。
どちらが良かったのか分かりませんが、評判はセンチュリーのほうが悪そうですね。

[554: マンション投資家さん]

10年、20年後に人に貸せる状態をキープできているか否か。
もしくは住み続ける為に改築が必要にならないか。
中古として売り安いか否か。

これで建物の価値が決まる。
マンションでも同じだが、ブランドは重要ですよぉ。
安物買いの銭失いって言いますもんね。

5年ほど昔、別荘用にここの建物を考えたことがありますが、一回の訪問で営業の知識の無さと構造、耐久性に不安を感じて即退散しました。投資用マンションの営業でも、一応それなりの知識はあります。

[555: 地元不動産業者さん]

センチュリー、タマ、レオで契約して、不安になり地元の工務店に依頼する人が多いです。
今日もそういった件の内容の相談で23時頃までお客さんの対応していました。

という状況なので、センチュリーで建てた人が知っている限りいないので
実際どいう感じなのかが分かりませんが
メンテの対応が悪いという話は不動産業界ではちらほら聞きます。
うちの付き合いの長い地元工務店は、家族中心で経営していますが、お客さんから何か連絡があればすっ飛んでお客さんの家に向かいます。
会社が小さいからメンテや保証が?なんてことはありえないので、
購入を検討している方は是非参考にして下さい。
一部には対応の悪い工務店さんもありますが、良心的な工務店はいくらでもあります。
利益が請け負い金額の5%にも満たないくらいの薄利でやっているところもあるんですよ。

[556: 匿名さん]

私は、値引きトータルで５２０万円と言われ、すごくうれしかったのを覚えてます。
普通で、グレードアップされていない方が、高いですよと言われ素直に喜びました。
普通の主婦は、１０円でも安い食料を求めて買い物しますよね。
なんら支障はないわけで、ブランド野菜だって腐っていたり、高級和牛が危なかったりする。

センチュリーは、宣伝費をかけないスーパーみたいなもの。
家は、消耗品ととらえる人には、最高のコストパホーマンスを見せてくれる。
あまり家にお金をかけたくない人には、いい会社だと思う。

家にブランドとかを求める人には、合わない。
実生活を楽しむ一般の人向けだと思う。
疑い深い人、相手をバカにする人、見極める力の無い人には、向かない会社です。
そういう人は、どこで建てても文句言っていると思いますけど、安ければしゃーないな～で済みますが、高いとどうなるのでしょう？

あ、私も憶測でもの言ってる…

[557: 匿名さん]

近くの工務店、建てて数年で倒産。跡形もなし。もちろんメンテなんて一度もない。

[558: 匿名さん]

センチュリーで建てた人を知らない人も参加さんへ

センチュリーは、良心的でいい会社です。悪口の代表みたいに言わないでね。

[559: サラリーマンさん]

仲間の家がたしか築１５年くらいになるけど
問題ないし凄くでかくてうらやましいですよ
６５坪でチョー安かったらしいです。

基礎を指定業者で普通のにしたらしいです

サイディングはそれなりに色あせですけど
そこは他社でも同じですよね

[561: ＦＰひろし]

大感謝祭値引き４５０万円という営業の言葉を聞いて、腰が引けてしまうか
家を建てる絶好のチャンスと考えるか、１８０度違ってきますよね！

せっかく４５０もの特別値引きを提示されたのであれば、他社ＨＭさんとの
交渉に有効活用されればよかったのに・・・ご自分の４５０への？マークの
気持ちを他社営業に戦略無しに話したら、危ないですよ、止めときなさいと
言われるのが落ちでしょう。

センチュリーホームの名前を出さず、その他の工事費や手続き費用等を含め
坪単価〇〇円のところがあるが、この間取りと敷地条件の込みこみで幾らで
出来るのか・・・という折衝に使えたと思うのですが・・・

最終的にどこのＨＭさんに決めるにしても、営業に自分の手の内を見せて
しまったら、満足の行く交渉にはならないでしょう。

まず、営業には競合している他社の存在を知らせてから交渉に入るべきです。
営業も成績を上げるには契約を取らなければなりません。
出来れば値引きも最小限にして契約できればよいのですが、競合している
状況であれば、営業が持っている値引き幅をカバンから取り出すと思います。

５２０の値引きにポジティブ対応された方、よかったですね。
何か人間の人生観みたいなものが、一連の意思決定に反映されているようで
興味深いです。

家を建てる前の価格交渉も施主の大切な仕事とかと思います。
これから家を建てる計画をお持ちの方、是非競合見積もりをトライして下さい。

[562: 匿名さん]

500万の値引きがあった人もいれば、標準仕様で140万という方もおられるようですが、ここはお客を見て価格を決めている感がありますね。ほかのHMの人も遠まわしにそんな感じのことを言っていました。
実際に展示場に行って概算見積もりを出してもらった時、裏方で何やらそわそわしている雰囲気で
価格いくらにしようかみたいな感じが受け取れました。
その時点でセンチュリーの購買意欲は↓になったね。

[563: 匿名さん]

おっ！！ひろし君もさえてるね～

そうそう文句や悪口に振り回されないで、自分の直感を信じて。自分の価値観に合った所を見つけてね。
ローコスト目指す人には、センチュリーおススメです。

[564: 匿名さん]

展示場行って、信じられないのなら、契約しないのが正解。私は、オプションだらけの大手に行って、あやしいと思いましたから。

[565: ＦＰひろし]

５６２の匿名さんへ

センチュリーはお客を見て値引き価格を決めているのではなく、売り出し条件によって
違うだけです。

先ほどの５２０値引きがあった方は、大感謝祭のキャンペーン特典で本体外工事費の
４５０が無料になっているのと折衝による営業の値引き７０が加わって５２０になって
いると思います。

私の場合も同様で南関東の営業所では約２００件の同様な契約が成立していました。
売り出し条件によっては、本体価格は安くなっていても本体外工事費が４５０掛る内容
のものもありますので、ケースバイケースです。

なんにしても他人の値引き額を云々するよりは、自分の資金計画と求める仕様や品質に
合致しているかどうかの絶対比較が不可欠になると思いますが如何でしょうか？

同じ商品でも特売日に買えば通常よりも３割も安くなることはありますが、賢い主婦は
安いときを狙って購入していますよね・・・それだけのことです。

[566: 匿名さん]

大手よりここのほうがオプションばかりだろ。
シャッターや面格子が標準でついてないんだぜ。
あと、二回のトイレはシュレット仕様じゃないんだって。この時代に。。
面格子なんて単価1万円程度なのに、こういう当たり前的なところで1万とか数万円のものをケチってるから
表向きは破格を打ち出しているけど、そこそこ設備の整った家にしようとするとそれなりの金額になってしまう。
昨年だったか忘れたけど、380万の広告にビビッたが、カーテンレールはもちろんのこと、照明すらもついていないらしぞ。(笑)

[567: ＦＰひろし]

５６６匿名さんへ

投稿された内容は事実に基づいたものでしょうか？

私の家はシャッター、面格子、照明・カーテン・二階のトイレのウォシュレットも
全て標準装備です。

ここは家をこれから建てようとしている方への事実に基づいた情報提供の場です。
良い事も悪いことも事実に基づいて投稿しないと多くの方が間違えた判断をして
しまいます。

どうか皆さん、この場を欲求不満のはけ口などにされることなく、正しい情報提供で
より多くの方がよりよいＨＭにめぐり合えるようにお手伝いなさってください。

[569: 匿名さん]

愛知県は、いつもカーテン、照明、他の選択オプション付きのチラシです。いつも自分で選びたいと思っていましたから。
それに、３８０万は、見たことないです。もう少し高いです。

[570: ＦＰひろし]

標準装備とオプションについて

大感謝祭の５８０万円の各種ネオストには、選択できるカーテンレール＆カーテン及び照明と
シャッター・ラティス格子・１階２階のウォシュレット付きトイレは標準装備です。

但し３８０万円の限界底値プライスの条件は商談していませんので判りません。
いずれにしても、このような情報は誤解を招きやすいので、どのタイプには付いているがこれ
には付いていないと具体的な内容を提供してくださると読まれた方も判断を間違えないと思い
ます。

最終的には個々の住宅商品によって使用は異なりますので、初期段階で仕様チェックリストを
作成して確認されることをお勧めします。

どこのＨＭと契約するにしても、この事は施主の自己責任の範囲かと思いますので・・・

[571: 匿名さん]

ＦＰひろしさん
566のものですが、貴方は本当にセンチュリーですか?
キャンペーン商品しか見積もってもらったことがないですが、
何もついていないです。
胡散臭い営業も、キャンペーン商品は何もついていないですと言い切りましたからね。
標準でシャッターなどがついているというのも信じられないです。
良ければ建てられた家の写真アップしてもらえませんか?
価格といい、辻褄の合わないことが多すぎます。
ここの価格は、自分の例の場合だとキャンペーン価格+詳細が不明な約450万+本体外工事(雨水工事、浄化槽など)92万+確認申請費用44.5万です。

[572: 購入検討中さん]

友人が春頃に380万の底値プライスの商品に申し込むため展示場に出向いたところ、
理由は分からないけど普通のタイプの見積もりが出てきたらしい。
そうなった説明もなく、話にならなかったので　「もういいです!!」と告げて帰ったとのことです。
その話を聞いて、自分の中ではセンチュリーは門前払い。
確かに価格は非常に魅力ですが、中国系企業を感じさせられる話ですね。
匿名さんが言うように、チラシの安いモデルでも実際は高くつきそうですが。
結局は安かろう、悪かろうだと思います。
少しお金出してでもアエラホームくらいにしといたほうが後々後悔しなさそうです。

[573: 物件比較中さん]

今日セキスイハイムの現場展示会に参加してきました。
柱、床のパネル、サッシ部分などあらゆる部分に使っている木が全然違っていました。
価格とブランドの偉大さ感じました。
ビンボー人には、ローコストのタマ、センチュリー、レオくらいしか買えん。

[575: 匿名さん]

だ、か、ら～～～
比べるのが、おかしいんだって
値段見てから、物言ったほうがいいよ。高い金だしてセンチュリーごときじゃ話にならんでしょ？？

世の中には、ブランド品じゃなくても暮れていく人たちが大勢いるんだって。全てが、高いのがいいだけじゃないんだって。

うさんくさく感じる人は、合ってないと思うので無理に契約しなくていいから、中国系なんてとろい事言ってないで、他をあたった方がいいよ。

ブランドバッグ見た後で、おばちゃんバッグが、的確に見て判断できるかどうか疑問だけどね。

[576: 匿名さん]

５６６さん
それでも１０００万前後で、自分の好きな家が建てれるんでしょ？

他で、そうそうないと思うよ。

[577: ビギナーさん]

3.11の巨大地震で津波の被害状況が知りたいです。
今回は津波の被害がとてつもなく大きく
揺れによる家屋倒壊などのニュースが全くと言っていいほど報道されていない。
矛先が津波被害に集中したため、
バラック小屋のローコスト系中堅メーカーにとっては運が超良かった。
まっ、全滅に近いと思いますが、北関東と東北の皆さん
センチュリーに限らず建物被害はどうだっか教えて下さい。

[578: ビギナーさん]

誤記訂正です。

3.11の巨大地震による津波以外の家屋の被害状況が知りたいです。

[579: 匿名さん]

576さん

1000万前後では買えないっすよ。
チラシのキャンペーン商品で不明瞭な諸費用含め1600万くらいになります。
それなら地元の信頼のおける設計士さんと優良工務店に依頼したほうが
確かな材料使って安心って考えになります。
何せここは現場を見て酷かったので。
とても新築とは思えない木材でしたから。

[580: ＦＰひろし]

５６６の匿名さんへ

シャッター他が標準装備でなくオプションになっていることに同情申し上げます。
お話の中で本体価格が幾らなのか書いてありませんが、その価格によっては私の
総額よりは安くなっている可能性もあると思いますが・・・

宜しかったらモデル名称＆本体価格とどこの営業所か教えていただけませんか？

また、シャッターなどの写真を載せて欲しいとのリクエストですが、写真に撮っても
標準装備かオプションかは判定できませんので見送りさせて頂きました。

了承してくださいね。

[581: 匿名さん]

じゃあ地元工務店が、いいよ。
まず、信頼できる所で建てるのがいいよ。
工務店の標準仕様を、はじめからチェックしてね。後で変更できますと言う言葉には、気をつけてね。

５６６さん
あなたが何県か知りませんが、愛知の木材は、とても綺麗ですよ。大工さん、現場監督、口をそろえて言われました。中古材なんて見たことないって。

考えてみて下さい。家を建てるのに、とても新築とは思えない材料を、寄せ集めて加工するほど手間がかかるし
いちいち、プレカットするのにまぜるのも考えられない。

古民家リホームって、めっちゃ高いって知ってます？？古いほど高級なのかも？？手間賃分だけでも。

家って巨大なプラモデルみたいにひとつ一つ、計算されていて、番号もふってあるんですよ。それが、何パックかに分かれていて、クレーンでつっていくんです。工場直送ですよ。

[582: 匿名さん]

不明瞭な諸費用
なぜ、この内訳を教えてください。納得したいのでと聞かなかったのか？？
納得できたら契約しますから。と言って聞きださなかったのか？？

センチュリーは、聞けば答えるシステムだから、わからない事は何でも聞いた方がいいです。

[583: 匿名さん]

581さん

中古かどうかは分かりませんが、真新しい木材を使ったというイメージからはかけ離れていました。
構造で使われている集成材については、F☆☆☆☆のマークもありましたし
それほど粗悪さを感じませんでしたが、
それ以外の間柱や、壁のパネルはどなたかが写真をアップしていたように
ランクの低そうなものばかりを使っていました。
2階の床のパネルもイマイチの材料でした。
自分も中部地区です。恐らく加工工場は同じかと思いますが。

低グレードの木材を集めるのに労力はかからないと思います。
下請けにこのくらいの安い木材で　の一言で済むと思います。

古民家リホームなんて素晴らしいものとは違います。
そのジャンルの工務店も訪問していろいろな木をみてきたつもりです。

とりあえず、同レベルの仕様で地元工務店に見積もり依頼を出しています。
センチュリーのキャンペーン商品がそれほど安くない結果が出ると思います。

[584: 匿名さん]

今日は、にぎやかですね。

地震の話がでてましたが、いつどこに来てもおかしくはない日本みたいです。
私がセンチュリーを選んだ理由の一つに、地震の事があります。

もし地震が来て１０００万の家と４０００万の家、震源地だったら全壊してしまうかもしれない。
そうなった時も考えて、ショックを最小限に抑えようとローコスト選びをしました。

決して貧乏な訳じゃないですよ。家族で海外旅行も好きで行きますし、舞台鑑賞は月に何回かは必ず行っています。国内旅行も家族でします。子供達も週４～６で習い事をしています。なかなかお金かかります。

家を建てたから、貧乏に生きるのもつらい話じゃないですか。もっと人生楽しく笑って過ごしたいですよね。
地震の後も、早く立ち直りたいですよね。

東北の人たち応援しています。

[585: 匿名]

北関東では 見た目はどのハウスメーカーに被害集中なし やはり地盤かな 防災瓦とエコキューは 施工の差があるかも

[586: 匿名]

北関東では 見た目はどのハウスメーカーに被害集中なし やはり地盤かな 防災瓦とエコキューは 施工の差があるかも

[587: 匿名]

倒れたのは 築年数50年?ぐらいの建物だよ

[588: 匿名]

倒れたのは 築年数50年?ぐらいの建物だよ

[589: 匿名さん]

５８３さん
ベニヤ板のグレードがわかる程の目利きさんなら、もちろん床は、ムク材。壁は、板張りをお勧めします。

私ベニヤ板なんて全然気にしていませんでした。今度勉強します。

工務店さんにも、うちはベニヤ板のグレードがわかるのでヨロシク！！と言った方がいいですよ。
安っちいの使われたら腹立ちますし

ベニヤ板のグレードまでこだわっていたら、センチュリーじゃ家建たんでしょ～～
なーんだ、ベニヤ板見て中古中古ねずみみたく言っていたんですね。

グレードは知らんけど、厚さは図面通りだと思います。

[590: 匿名さん]

ベニヤ板を木材とか木とか、言うか？板やろ～２X４なんか、全部板だよ。

[592: 匿名さん]

ベニヤ板にもJISマーク！！新品！！F☆☆☆☆マーク！！ゼロホルマリンって書いてある。

これ以上、あなたは、ベニヤ板に何を望むのか？？

私は、大満足です。調べてよかったです。センチュリー期待を裏切りません。

間柱は、確かに面取りツルツル加工はしてありませんが、集成材で新品です。集成材は、同じ太さの場合ムク材よりも強度が出るんですよね？
見えなくなっても、強度があるほうが私は合理的だと思います。
全ては、計算された上の選択。
素人目で、批判するのはどうかと思いますよ。
木の色で判断されているみたいですが、全てが白ではありません。赤い木もあります。黄色い木も。
センチュリーは、オールひのきなんて言ってないので、真っ白！！という訳ではありません。

[593: 匿名さん]

樹脂サッシ変更額　⇒　８０万円前後（窓８～１０箇所＋玄関及び勝手口）
我が家はモニター住宅だったんで窓が何個あっても追加無しでした。昨冬はキッチン回りのサッシやガラスも料理時にはわずかに曇りますが水滴はつきませんでした。外気温が１０度を下回ったときでも窓際で日向ぼっこをしていても冷たさは感じませんでした。
１０年経過すれば水回りや建具、フローリング等は消耗しますので、躯体外壁さえそこそこ持てばお安くてお買い得な買い物って感じですよ！

[595: 匿名]

ﾍﾞﾆｱは安いの使うと接着不良で剥離しますよ。

[597: ＦＰひろし]

５９６匿名さんへ

我が家はエピソードではなくフレミングで標準仕様になります。

結露の状況はこれから寒さに向かう中で報告したいと思います。
参考になさってください。

[598: 匿名さん]

玄関ドアだけでも、１４～５万アップって言ってましたよ。

[599: 匿名さん]

サッシなどを上のグレードに変更した時、変更料はがっつり取られる。
もともと標準品の価格は計上されているのに、差額決済ではない。
そういうところで、少しずつ儲けている会社だ。

[600: ＦＰひろし]

５９９匿名さんへ

＜＜もともと標準品の価格は計上されているのに、差額決済ではない。
＜＜そういうところで、少しずつ儲けている会社だ。

と書かれていますが、何故差額決済されないことに目をつぶるのですか！
標準仕様からオプションに変えるのに差額決済をするのは当たり前の話であって
それを受け入れて、この場で公表するのは施主としてのやってはいけないことを
あえて多くの方に忠告しているのでしょうか？

まったく理解に苦しみます。

確かに追加品目の単価は高いのは事実、これはどこのＨＭさんも同じで割高に
なりますが、標準品からの変更は間違いなくその価格は差し引きされています。

事実であるならば抗議すべきでしょう。
私の場合、標準からの変更はベランダのみでしたが、差額相殺で218,600円が
差し引かれました。

誰だって、これが差し引きされなかったら黙っていませんよね！！

[602: 匿名]

完成保証はつけた方がいいでしょうか？

[603: 匿名さん]

お客様センターに電話してみなよ。たいていの事は、すぐ解決するし、キチンと対応してくれる。

[604: 匿名さん]

我が家は引っ越して２か月たちますがどこも不具合なく調子がいいですよ。
値段も他と比べて（同等の品で）かなり安いしきちんと
工事してくれましたよ。どの職人もきちんとしていました。
特に基礎屋と外壁屋。
監督さんは本当に親切で一生懸命でした。
ちなみに私は建築関係の仕事をしていますが、他のハウスメーカーや設計屋、地元の大工さんなどすべて見積もりを取ったうえでセンチュリーに決めました。

[606: おせっかい人]

標準のペアガラスサッシをアルミ樹脂サッシに変更したときに、どれくらい差額を支払わなければならないのか調べようと、インターネットの検索で「アルミ樹脂サッシ」と入力して検索していたら、丁度調べようとしていたことと同じスレッドがあったので紹介します。
このスレ主の書き込みはトステムの「デュオ」をアルミ樹脂複合サッシに変更する場合の差額６０万円が、費用対効果の面でどうなのか迷っているというものでした。建坪や窓の数などが書かれていないので、あまり金額の比較はできませんが、この相談に対する回答は参考になると思います。相談者は大阪の方ですが、メーカーの地域推奨サッシはこの「デュオ」になっているということです。（大阪は地域Ⅳでアルミサッシ+複層ガラス）
回答はというと、大阪という地域柄、ペアガラスのアルミサッシからアルミ樹脂複合サッシにグレードアップで見込める断熱効果や結露防止効果は少ないので、費用対効果はあまり期待できないというものでした。
次世代省エネ基準は地域により差がありますが、その省エネ基準の断熱性能があれば、冬の寒さや暖房効果はかなり良好で、窓からの熱損失が一番大きいガラスがペアガラスで同じであれば、アルミ樹脂複合サッシやオール樹脂サッシ等の枠の断熱効果では性能向上できたという実感はかなり薄いものであるということです。
関東・中部・関西・近畿・四国などの地域Ⅳでは、冬場鍋物で一時的に湯気が大量に発生する際に、ちょっと近辺の窓が結露するかもしれませんがその程度で、これは厚手のカーテンをきっちり閉めたりすれば、防ぐことができます。
私が住んでいるのは静岡県で、地域Ⅳのアルミサッシ+複層ガラスでこれと全く同じですが、昨冬エアコンと加湿器を点けて過ごしましたが、アルミサッシの枠に結露などは発生しませんでした。唯一結露するのは風呂場の窓（ガラス・サッシの両方に結露）で、たとえこれを樹脂サッシにしても結果は同じであると推測します。
また、樹脂サッシは、結露対策を図った商品で、夏場の暑さ対策を考慮したものではないので、冬の期間だけが、その効果を享受できるにとどまります。冬の暖房する期間がわずか３～４カ月くらいしかない地域では、それ以上のグレードにアップしても費用対効果の面で、どうかと思いますし、このスレに書き込みをしている方はいろいろな地域にお住まいの方がおられると思いますが、家を建てる場所抜きで、ただメーカーの宣伝の受け売りで性能うんぬんを語るのはお門違いだと思います。
サッシ会社はグレードの高い商品を売り込むことにより利益を上げていますので、あまりその宣伝文句に踊らされないほうが良いかもしれません。

[607: 匿名さん]

>605 匿名さん

貴方の言っていることは正しいと思います。
知識のある方であれば、ここは在来工法で特に価格が安いわけではないし設備も普通のものです。
素人には、定価で記載された設備が　ついています!!!　って宣伝されたら
心理的にお得って感じますよね。
設備って、小さな工務店でも半額とか定価の4割ぐらいで入るんです。
100万のバスなら40万くらいってとこかな。
現金取引での大量仕入れとか自慢げに言っていますが、さほどコストに差異はないです。

[608: 匿名さん]

ＦＰひろしさん

差額決済してもらったとのことですが、標準品の仕入れ単価はきちんと提示してもらえましたか??
仕入れ金額の差額決済をしてもらったと自信を持っていえますか?
この会社では差額分の話をしても、まともな回答が出るとは思えません。

詐欺会社と言っても過言でない感じの対応ですよ。
何かにつけて追加、追加、追加・・・。
広告の価格は何???
典型的な客を引き付けるための餌です。
そのうち潰れますね。
他のHMをまわりましたが、どこのローコストもセンチュリーはうちの競合ではないと(笑)。
逆に、「10年後、20年後に住めない家でも良いのなら、センチュリーで建てて下さい」とまで言われる始末。

貴方の家は大丈夫ですか?
構造は自分で細かい部分まで見られましたか?

[609: 不動産購入勉強中さん]

これだけいろいろと叩かれているということは、まともなメーカーではないんだろうな。

[610: ＦＰひろし]

６０８の匿名さんへ

標準品の仕入れ価格については、私の目にお前でカタログにて確認したうえで
グレードアップすると差額で幾らプラスになりますが・・・宜しいですかという
事で了承しております。

再三申し上げておりますが『そのうち潰れますよ』という類の書き込みはあまり
好ましくないものではないでしょうか・・・

客観的に冷静に事実だけを書きたいものです。

[611: 匿名さん]

大丈夫、大丈夫、つぶれませんよ。タマもセンも言われるけど、売上、データバンク、棟数みてください。
数字が事実を証明しています。
年間一ケタ位の地元工務店がいいなら、そちらで建てればいい事。文句ばっか言って最終的には、こそこそ契約して、その後クレーマー？？
ここは、センチュリーで建てた人教えて下さいのコーナーだよ。
建ててもいないのに、つぶれるとか言ってないで。まともなメーカーでないと百歩譲って、そのまともでないメーカーが、棟数、売上を出しているとしたら、あなたの考え方の方が、ずれているのではないですか？

家は、自分が納得した会社で建てるのが一番です。
人が、ではありません。どうぞ、いい所を見つけて自分が納得した家を建てて下さい。
センチュリーで建てた先輩お施主様方々が、よかったと言っているのだから、そのまま受け止めてくださいね

[612: 匿名さん]

センチュリーで建てた人は、自分で納得した上で、自分で間取り決めて、すべて選んでお願いしてるわけですよ。それを、簡単に否定するのはどうかな

人は、いろいろな考え、生き方があるんです。
家だって、いろんな家があっていいじゃないですか。

追加追加を、知ってるって事は、契約されているんでしょうか？６０８さん
以前にも書きましたが、家は、シンプルです。各施主毎に要望が違うからです。
間取りの変更は、お金がかかるので、初めから慎重に。
設備や仕様の変更は、どうしても妥協できなければ、必要経費と思って割り切る。
差額分は、施主が動かせるものではありません。決められているので従うしかない部分です。
それは、センチュリーに限ったことではない。と言う事です。

[613: 匿名さん]

普通好きの人って、肩意地はらず、いいんじゃない。
高級＝偉い＝幸福＝良い人？なんて限らないし。

平常、通常、普段、なんでもない日常の中に幸せがあるって、日本人は学んだはず。

無理して家なんて建てない方がいいよ。
納得したら、自分で、これだ！！と思ったら建てればいい。

[614: 531]

539あたりで棟札晒したものですが・・・

なんか盛り上がってますね。
営業と一回でも話をすれば、坪数毎のプラン一覧のファイルを見せてもらえるし、
価格もぽっきりの価格で教えてくれると思いますよ。ちなみにこっそり内部資料頂いてます。
家のナンバー教えてもらえれば、値段教えますよ？ちょっと古いデータですけど。

広告は付帯なしの価格なのはどうかとは思いますが、
家の価格に関しては百円単位まで価格が明らかになってるからこその安心ってのはあると思いますよ。

迷ってる人の助けになればと思います。
はっきり建てたって人に絡まないのもここの特徴のようなのでスルーされるんでしょうが。
「らしい」とかで話をしてもしゃーないだろうに。

[615: 匿名さん]

これだけいろいろ叩かれてるってことは、他社がマネの出来ない面白いＨＭってことじゃないですか！
２年近くセンチュリーの家に住んでますけど、以前のセキス○ハウスの家より夏涼しく冬も暖かいですよ！建具やウローリングは並ですが良いものがほしければ追加すればよいことですからね！

[617: 匿名さん]

センチュリーの基礎は布基礎、ベタ基礎どちらでしようか?

[619: 匿名さん]

ベタだから強いというのは大間違い。
素人は　ベタ基礎という言葉を聞いて安心するからね。
支持力のある層まで鋼管杭を打つことで、確実に安定して構造物を支えるという技術が業界では常識。
ここは下請けに仕事を丸投げしているが、分かっているのか?
表層部に堅固な岩盤層があれば話は変ってくるが、この日本ではそういう恵まれた土地はほぼ無いに等しい。

[620: 契約済みさん]

524 被害者会の方

契約解除した場合の利益相当分請負金額の21%は支払わなくて良かったんですか?
私も不透明な説明に不安を感じ始めています
車や家電じゃないんだし。設備も実際は大したものではないことに気付いて後悔しています

不安になる投稿が多いようですし

[621: 匿名さん]

６２０さん
どうして、自分で決めた事に最後まで自信もたないんですか？

これだけ建てた人は良い家（社員は、よし悪し）と言っているのに、あなたの心が揺れる原因は？

何に妥協できないでいるの？よかったら教えてください。不明瞭？不透明な説明が、どんな事をさしているのかわからないけど、営業さんでも、設計さんでも、目の前にいる社員さんでも、誰でもいいから、「ここの所が分からないんですけど」と聞かないと、センチュリーは教えてくれません。学生にもどって質問する様な感じで、「これって何ですか？」と分かるまで聞く事をおススメします。住宅は、みんな素人ですから何の気兼ねや気負いは、いらないです。親切に分かるまで教えてくれますよ。

豪華設備は、オプションですと再さん言ってます。普通の設備の気に入らない所はオプションに代えればすむ事です。いい設備は欲しいが、差額は払いたくないとか（みんな思うけど、）？

最高のデザイン品質グレードを、求めるのはやめた方がいい。それは、お金がかかる事。会社が違う。センチュリーは、いかに自分の決めた間取りで、自分のセンスで、金額的に納得できる家を建てるかを目標に、施主が努力する会社。
適当に考えればいいと思っていましたが、結構悩みましたね。欲も出てくるし。初心にかえりましょう。どんな気持ちでセンチュリーと契約しましたか？どんな家を想像しましたか？どこまで進みましたか？何か妥協できない事がありますか？資金は、余裕がありますか？
ひとつ一つ、ご自分でチェックしてみてください。思い描いた家を忘れないで、完成まで導いて。
家を建てるぞーー！！と強い気持ちで頑張ってください。
不安になる投稿を信じて止まるのか、自分が選んだ家を建てるのか
もう一度ご自分を信じる所から始めましょう。

[622: 匿名さん]

逆ベタ基礎のが、強い気がする

[623: ＦＰひろし]

６２１の匿名さんへ

とても爽やかな内容ですね！

これから家を建てる人への応援歌になっていますよ。

＜センチュリーは、いかに自分の決めた間取りで、自分のセンスで、金額的に
＜納得できる家を建てるかを目標に、施主が努力する会社。

＜不安になる投稿を信じて止まるのか、自分が選んだ家を建てるのか
＜もう一度ご自分を信じる所から始めましょう。

そのほかの事も仰るとおり・・・全てのことに共感できます。

私がセンチュリーホームを選ぶ際にも、過去の投稿内容を見ていろいろ悩みました。
余りにもひどい内容の書き込みが多かったものですから・・・

数少ないセンチュリーホームを肯定する投稿の中に、あなたのように施主の責任で
納得できる家を建てる事が一番大切という書き込みをを見て悩みが吹っ切れました。

願わくば、これから家を立てる人の中で『センチュリーで建てる事に向いている方』
にＮＯ６２１匿名さんの内容をよ～く読んでいただきたいと思います。

とても前向きな気持ちになって家造りに着手する事ができる内容だからです・・・。

[624: コンクリ命]

なんだか＊＊＊＊＊きたな。

比較検討しないとモノの良し悪しはわからんよ。
｢井の中の蛙大海を知らず｣

大手・ローコスト・高性能系・工務店と何件か回るとそれぞれの特色もわかるし、価値観もガラッと変わると思うけどね。

住宅についてある程度の知識を得てからでないと平等で健全な判断はできんよ。

[625: コンクリ命]

しゅうきょうじみてきたな。伏せ字になったか。

イニシャルコストが安い家が本当のローコストではない。
トータルで考えてランニングコストが安い家が真の意味でのローコスト。気密断熱・メンテナンス性を考慮しないとならない。
そして、イニシャルも安く現実的にそういう家が建てられるという現実。

知らないと損をする。

[626: 匿名さん]

そうそう、もっともっと勉強してから契約してください。

自分が、家に対して何を求めているのか、前にもいっぱい書きましたが、人それぞれ求めるものが違います。
よく検討して、自分に合った会社を見つけましょう。

[627: 匿名さん]

金銭面で手が届かず8ヶ月前センチュリーで新築しました。
今の所問題も無く快適です。
只これから冬を迎えるにあたり、暖房の種類で石油ファンヒーターが結露の原因になるとの話を聞き不安になりました。
詳しい方教えて下さい。

[628: 購入検討中さん]

よく「これだけ叩かれるところは不安・・」みたいな書き込みあるけど
他もたくさん叩かれてるので、どこも一緒だな。

標準装備がショボイような話しもあるけど、昔のアパートと比べても
新しい分グレードＵＰしてるんだよね。
そりゃ高望みしたらキリないけど、必要充分のように思う。

つーか、早く建てた～い！

[629: 匿名さん]

まあ、物は新品です。安心していいと思います。

結露は、なるべく厚手のカーテンをした方がいいそうです。

[630: サラリーマンさん]

営業が素人で入れ替わりが激しい＝追加無しでそれもこれも無料でできるといってしまう

録音し記録後申し込み、ほんとに無料でできちゃった

みたいなことにはならないんですか？

[631: ＦＰひろし]

結露報告を開始します。

私の家のサッシは標準のフレミングというアルミサッシです。
１１月１５日からデータを取り始めましたが、今のところは
外気温と室内温度の差が１２～３度くらいになると発生して
います。

　　調査日　　　室内温度　　外気温　　温度差　　結露状態
１１月１５日　　１９度　　　１０度　　　９度　　　なし
１１月１６日　　１７度　　　　５度　　１２度　　一部に発生
１１月１７日　　１５度　　　　３度　　１２度　　一部に発生
１１月１８日　　１６度　　　　５度　　１１度　　一部に発生
１１月１９日　　１７度　　　　８度　　　９度　　　なし
１１月２０日　　１８度　　　　９度　　　９度　　　なし
１１月２１日　　１７度　　　　３度　　１４度　　多くの窓に発生

シャッターとベランダがある窓は１０度程度の温度差ですと
結露は発生しません。

一番結露が多かったのが、西側の出窓タイプの窓で温度差が
１０度以上になると下辺部に相当結露していました。

予算の関係もあり、樹脂サッシは検討しませんでしたが効果
がありそうですので結露がいやな人は費用対効果で差替えを
考えてもよさそうですね。

ということで、これから結露拭きは私の日課になりそうです。
ただ、ものは考えようで毎朝ふき取ることで溝の汚れも取れ
カビの発生も防げますので、１１月中旬から３月末位までは
データを取りながら結露対策も講じてみようかなと思います。

ところで外気温が３～５度位に下がっても、室温は１５度以上
を確保しています。
以前住んでいた借り上げ社宅の一軒家に較べると朝の室温は
格段に高く、まだ暖房は必要ありません。

以上が結露報告の第一回目です。
続報を出しますので、家造りの参考になさってください。

[632: コンクリ命]

しばらくＲＯＭってみたけど、値段重視なんですかね。ここで建てる人は。
イニシャルコストが安いことはもちろん重要視すべきことだと思うんだけど、例えば、アルミサッシを使用するというのはどうなんだろうと考えてしまいます。
サッシの性能は住宅の断熱性能に大きく寄与しますからね。断熱材の選定よりも重要です。

最初が安くても１０年２０年でトータルコストが逆転してはあまり意味がないと思うんです。
しかも、その間の「快適さ」が違うのであればなおさらです。

まあ、非難してばかりいるのもなんなのでお得な情報を
下記サイトでは被災者向けに無償で登記の仕方を教えてくれます。
そうでない方もかなり役に立つのではないでしょうか。

>>http://www.jibundetouki.com/hisai.html

私の試算だと、家の登記と抵当権設定だけで３０万弱浮きます。
それで、樹脂サッシを入れるのもいいのでは？

[633: 入居済み住民さん]

うわー自分でやりゃ良かったー

うち古屋壊したから、
家土地付きの抵当権から
土地のみの抵当権設定、
新築後に
家付き土地抵当権設定と
踏んだのでアホみたいにふんだくられました。

ちなみに最初の古屋の滅失登記は自分でやりました。が、
専門の相談係りが居たのであっさりできました。人に言うと驚かれる。いやいや簡単でしたよ。銀行でローンの時に抵当権設定の話になって自分でやりたいって言っても、素人には無理です。みたいなこと言われましたよ。

これからやる人出来るなら自分でやろう。
滅失登記で四万とかボッタクリですよ。

[635: 匿名さん]

アルミサッシ⇒アルミ部分に結露が出やすい。
樹脂サッシ　⇒樹脂部分に結露が出にくい。
ガラスの結露は室内の水蒸気の量によりますので、寝室を暖かくして２～３人で寝れば多少は結露は出ます。
フレミングとのことですが、大手ＨＭの仕様とあまり変りませんので、安物とチャチャ入れる人がいますが安物ではありませんよ。キッチンがガス仕様で料理して室内を灯油ストーブで暖房したら樹脂でも木枠でもガラスは結露しますよ。センチュリーで建てられた方はオール電化が多いと思いますので、それだけで結露は少ないはずです。ガス仕様の場合はストーブであまり温度を上げずにエアコンを同時に使用することによりガラスに結露はつきにくくなりますよ。樹脂サッシはただのプラスチックみたいですが確かに外気温度をさえぎり冷たくないので効果はあります！

[636: コンクリ命]

抵当権設定に関しては銀行が断ってくる場合もあるみたいですね。
自分でしている人もいます。

この掲示板で登記に関して検索するとスレッドがありますのでそちらを参考にしてみて下さい。

[637: コンクリ命]

大手の仕様は基本的に大したことないですよ。
値段の割に性能も低い。
その辺の工務店のほうが遥か上をいってます。

まあ、お金があれば、贅沢に住林で心置きなく家造りをしてみたいとは思いますけどね。やっぱりセンスがいい。


私は基本的にデザインも大切ですが、最もコスパを重視します。
安くてもすぐれた性能なら喜んで採用します。

ランニングコストを含めたトータルのコストで考えないと真の意味でコスパの良い住宅とは呼べません。20年30年スパンで考えないと。

省エネ・メンテナンス性も考慮した方が良いということです。

都合の良いことに省エネな住宅は人にも快適です。

[638: 匿名さん]

じゃ、きこりんに頼めば？
好きが一番

[639: コンクリ命]

話の内容が理解できませんかねぇ。
最も重要視するのはコスパと書いていますが。

[640: 匿名さん]

じゃあ、きこりんをバカにしてるのか？
掲示板間違えてないか？
何が言いたいんだ？
自分のものさしが、有るのならそれに合った家建てれば良いこと。
頑張って見つけましょう。
そして、見つけた家の掲示板で語りましょう。
一つ教えましょう。センチュリーは、施主の努力なしには、いい家建たないと言う事。
人材の悪さを、寛大な心で許し、いい家にしようという情熱がないと、ダメです。
今から契約する人にも、こころしておいて欲しいです。

[641: コンクリ命]

コスパ重視
コスパ重視
コスパ重視

これだけ言えば理解できますか？
予算に限りがありますのでね。

金があれば住林でコスパなんか気にせず思いっきり建てたいと言っているのです。


このスレを拝見したところ、センチュリーホームは値段が安いから検討している人が大部だと感じました。
しかし、本当に安いの？という提言です。

モノサシは正確に計れないと意味がありません。｢値段の安さ｣を追求するのであればそれ相応の知識と比較検討が必要です。

[642: 匿名さん]

例えば、天井の高さにこだわりは？アエラ、タマ、センチュリーで一番低いです。
全館空調は、いりますか？タマは、標準で全館プラズマクラスターの出る空調設備が付いてます。手入れが必要となってくるので、ものぐさな人は、何にもないセンチュリーがおススメ（笑）
外壁は、先に払うか、後で払うか、そのまま建て替えまでハゲても気にせずいくか。
ムク材が好きか、集成材でも何ら気にしないか
初期投資を少なくしたい人は、センチュリーに来るよね
あくまで、普通の家で満足できる人のセンチュリーです。
あと、心が広く、頭がいい人のためのセンチュリーです。

みなさんご自分のものさしをよく磨いて、十分に検討されますように、自分の感を大切に、人の意見に流されないぐらいお勉強して、納得してから契約してください。

[643: 匿名さん]

コスパ重視？
センチュリーが安いから検討？
そうなんですよ、平均以上のキッチンやバス・長期優良住宅で高高仕様、ＹＫＫの樹脂サッシ、４寸柱で安心ボード、太陽光パネル付き述べ床４７坪で１７００万円で立てました。ただし、壁はサイディングだからしょぼいけどマイクロガードですから少しはメンテも含めてコスパは高いかな！
お尋ねします。センチュリーのどこがコスパが低いんですか？具体的に教えてください
あなたははひょっとしてご自身で注文住宅を建てたことないんじゃないですか？

[644: 匿名さん]

すばらしい！！
でしょ？センチュリーのお施主様は、みんな、すばらしいでしょ

[645: 匿名]

今日チラシはいりましたな 茨城

[646: 匿名]

後悔しています。私は土浦で建設中ですが、工事監督は一度も現場には来ないし、仕様が違う事を伝えても声がとおらず無視されたままで開き直るし、営業は中途の方素人だったが契約後退職されたようだし、設計？？っうかんじで引き渡しを迎えようとしています。広告だけでなく色んな会社を比較しながら検討をすべきでした。

[647: コンクリ命]

外壁の話題がでたので、まずそこから話ましようか。
窯業サイディングの寿命はコーキングです。
マイクロガードだろうが何だろうが、コーキングが切れれば足場を組んで打ち替えを行わないとなりません。

早ければ5年、まあ10年ぐらいで検討しなければなりません。

コーキングレス窯業サイディングなら純粋に塗り替えだけで済みます。
20年に一度ですね。
初期費用が高めですけどね。

あとは、30年色褪せなく、コーキングレスな樹脂サイディング。
高性能・低イニシャルコスト・高メンテナンス性。
コスパは最強でしょう。

乾式タイルやレンガも基本メンテフリーなので長期的にはランニングコストが逆転します。

[649: 匿名さん]

だから、施主がしっかりしないとダメだっていってるでしょ。
現場監督にまかせてはダメですって。自分が監督になったつもりでチェックしないと。
私も、木工事始まり、知ったのですが、現場監督は居ないに等しいです。顔は、１回見ました。それも数分。
ここで、普通の人はキレると思います。
ちゃんと監督してるのかと。
でも、頭のいい施主は違います。コーヒー持って大工さんに、頼みますねと言う。
そして、現場に置いてある図面をチェックする。最終打ち合わせ図面であれば、おおむね大丈夫。
ただ、以前の掲示板にあったように、途中図面が流れているときがある。
そうなると大変です。必ず現場にある図面をチェックしましょう。
まさか自分がそれに当たるとは、夢にも思っていませんでした。
幸い間取り変更はしていないので、構造には問題がないのですが、サッシの開きが左右反対でした。
ご自分が変更した所は、確認が必要となります。
あと、私は棟札がもらえませんでした。
営業所に言っても無理ですと言われ、お客様センターに、おかしい！！と言ったら、数日後もらえました。
上棟日に、電線が邪魔で、手前の足場が組んでありませんでした。
終わったら組むものだと思って見ていましたが、いっこうに気配がなく大工さんが、２階のシートが貼れず途中かけになっていました。
その状態で数日後、雨が降ってきました。見るに見かねて、お客様センターに電話したら、数時間後、雨なのに立派な足場が、キチンと階段付きで組まれていました。シートも夕方には、キチンと貼られていました。
お客様センターに電話すれば、大抵の事がスムーズに行く事を、最近知りました。
皆さんも、お客様センターに電話をして問題解決をすると、早いです。
営業所に権限はありません。本社が全て判断します。
写真付きで、メールなり手紙なりしても、分かりやすいと言われてたので、今度トラブルがあったらそうしようと思っています。
今、建設中のお施主様方、ストレスに感じるのではなく、自分が建てるんだ！！と強い気持ちで頑張りましょうね。（自分にいい聞かせています。）
センチュリーも頑張ってくれよ～～～～

[650: コンクリ命]

何か問題がおきた場合には、より上に話を通すのは鉄則ですね。
私はお客様センターにメールで送ります。証拠として残りますからね。
５社ほど、申込金の返還や解約をしましたが、中には３ヶ月放置する企業もありました。
しかし、メールで一発ですね。

このスレはだいぶ後ろ向きな話が多いですよね。信頼できない会社に家作りを任せる心理が理解できません。
施主が管理することが前提だそうですが、忙しくて現場も見れない人はどうなるのでしょう？

そして、実際に施工管理をするということはかなりの知識と経験が必要なはずですが、どこまで管理できるというのでしょうか？
国家資格（建築施工管理技師）が必要な建築物の施工管理を素人ができるとは到底思えません。

例えば基礎一つとっても配筋は検査があるのである程度品質は確保されるでしょうが、コンクリートに関してだけでも管理項目が相当あります。センチュリーホームではおそらく呼び強度なんてみないでしょう。養生もきちんとしているのでしょうか？

勘と経験を頼りの職人さんはあてになりませんよ？
きちんとした知識の裏づけを持つ監督がいないときちんとした家はできません。

[651: 匿名さん]

だから、賢い施主じゃないと、センチュリーは無理だって言ってるでしょ

よび強度は、見ますよ。温度補正もします。コンクリは、いい物使ってました。確認しました。水も飲ませてませんし。１１月以降は、２７にするそうですし。

[652: 匿名さん]

さすがに、テストピースは取りませんよ。高層ビルや国家土木事業じゃないですからね

[653: コンクリ命]

タマホームでは呼び強度をみないということなので、センチュリーホームでも同様だろうと思い込んでいました。
呼び強度はみるんですね？失礼しました。

コンクリートの品質を確認したということは、配合計画書の確認及び、現場試験及び圧縮強度試験を行ったということですかね？シュミットハンマー？

しかし、そこまで賢い（単に知識があるだけだと思うけど）施主じゃなと建てられないというのはかなりハードルが高いメーカーですね。素人にはお勧めできないということですか。
時間に余程余裕がある人でないと無理ですね。

でも、知識のある客はあまりここでは建てないように思いますが・・・。

[654: 匿名さん]

コンクリさん
６４９，５０１さんがおっしゃるとおり、新築経験ありで図面を見て立体が想像できる賢い施主であれば素人集団のセンチュリーの営業や設計担当及び当てにならない現場監督はこちらが主導権握れるんですよ！
コーキングの件ですが、以前のセキス○ハウスの外壁でもコーキングが１０年で縮小が起きたので１１年目で外壁の塗り替えとコーキングの変更をしました。その経験があったので今回はグレードアップしてコーキングの西濃をアップしました。
コンクリ命さんのご指摘はまるで『机上の先生』や総務部の自分では創造できずに、営業社員のアラばかり探すような、実務経験に乏しい自ら一歩踏み出すことが出来ない頭でっかちさんかな？（プ！）

[655: 匿名さん]

６５４です
「西濃」⇒「性能」でした。失礼！
そうなんですよ！アパートかマンションから始めて戸建てを購入する知識の少ない客を狙うのがセンチュリーですので、経験者にとっては非常に扱いやすい会社で、しかも建売よりしっかりしたものがお安く購入できるのですから、たまりませんよ！

[656: コンクリ命]

｢机上の論理｣でしょうね。
｢実務経験｣は残念ながらできないので、頭でっかちにならざるを得ません。
しかし、知識を得ないと何も始まらないと思っています。
リスクも回避できないですしね。

数多くの工法・建築資材設備・デザインなどを知り、比較検討していくことでしかより賢くなれなません。

コーキングの濃度を濃くするというのは超高耐候のことかな？

[657: 匿名]

地元工務店で建てたいけどあまりお金かけられない、でも安いから工務店より大きな家をセンチュリーで建てるか考えたけど知識がない俺は地元工務店で無理のない家を建てるべきかな？

予算はないけどマイホームの夢みるでき婚金なし若造です。

[658: 匿名]

地元工務店で建てたいけどあまりお金かけられない、でも安いから工務店より大きな家をセンチュリーで建てるか考えたけど知識がない俺は地元工務店で無理のない家を建てるべきかな？

予算はないけどマイホームの夢みるでき婚金なし若造です。

[659: 匿名]

それを言うなれば机上の空論です。

[660: コンクリ命]

｢机上の論理｣普通に使用しているのを見ますが、何か可笑しいのでしょうか？


自分では｢空論｣だなんて思っていませんのでね。
どの辺が｢空論｣なのか具体的に示して欲しいものです。建設的な話ができますからね。

まあ、少なくとも自分的には論理的根拠に基づいて机上で考えているわけですよ。

[661: 匿名さん]

コンクリ命さんは机上の論理（空論？）を「論理的根拠に基づいて」ご自身の建築計画（⇒私は自分の資金で見合う家を建てましたが、あなたの現実的な計画又は空論最低を以下の内容を盛り込んでセンチュリーのどこがいけないか教えてください。（サラリーマンの私は３０年内にはこの世にいないので土地だけ残せばよいので！）

【コンクリ命さんの具体的な建築計画（空論）】

①何坪の敷地に（都市部／地方／商業地等）
②何坪の述べ床面積（インナー車庫？車庫別は貧乏臭いですよね！）
③お風呂、キッチン、トイレ等の水回りのグレードと配管方法
④躯体の基礎の強度（基礎鉄筋のサイズ等）
⑤躯体構造（コンクリートかな？）
⑥リフォームして住み続けるのか３０年くらいで建替えるのか
⑦まさか、建売ではないですよね？
⑧最後に予算は？
人のアゲ足ばかり取らないで、ご自分のプランを発表して頂きセンチュリー（オプション満載）とあなたのプランで比較してみましょうよ！

[662: 匿名さん]

ほらほら、センチュリーの先輩方は、やさしいでしょ。
みんな、後輩に合う家作りを応援してるんだよ。
理論ばかりふりまいてないで、冷静に自分の為の、自分に合った家を探してね。
もう、４，５件行かれたなら、かなり住宅の事分かってみえますよね。
がんばって！！
無理しない程度で、見栄張らないで、自分の勘を信じて、アンテナ磨いて！！

ちなみに、私も建築関係者♪建設かな？

[663: 匿名さん]

コンクリの試験は、テストピース取ってやるんだよ。少し賢くなったね。

[664: 匿名さん]

今、太陽光はやってるから、太陽光標準の所でやったら？子供喜ぶよ～発電してるって

[665: 匿名さん]

子供が小さい時は、アパートのがいい。絶対汚れるもんだから。
ある程度大きくなってからのが、ストレスがないよ。

[666: コンクリ命]

テストピースを毎週潰します。圧縮強度試験ですね。
大手では強度がでているのを確認してから上物を載せてますね。

まあ、そんなことでコストアップして欲しくないけど。


私なら、適切なコンクリを適正な施工で打設し、適正な養生をすれば問題ないかと思います。
この場合の適正というのはコンクリート標準仕方書に準拠しているということですね。

[667: コンクリ命]

>>661
具体的に何が空論だったのか先に指摘すべきでしょう。
そして、揚げ足をとっているのではなくて素朴な疑問です。

ローコストで呼び強度をとっているのは単純に驚きました。
また、品質の確認をしているとのことなので単純な興味としてどのような方法をとったのか気になります。
私にとっても勉強になりますから。


話を先に展開する前に、後学のためにもクリアにしておきたいですね。

[668: ＦＰひろし]

コンクリ命さんへ

<イニシャルコストが安いことはもちろん重要視すべきことだと思うんだけど、例えば、アルミサッシを
＜使用するというのはどうなんだろうと考えてしまいます。

<サッシの性能は住宅の断熱性能に大きく寄与しますからね。断熱材の選定よりも重要です。

<最初が安くても１０年２０年でトータルコストが逆転してはあまり意味がないと思うんです。

<まあ、非難してばかりいるのもなんなので・・・・・

これはＮＯ６３２でコンクリ命さんが書かれたコメントの一節を抜き出したものですが、
確かにお持ちになっている家造りの知識に較べると素人に近い人の投稿が多いのは事実！

ですが、少しばかり自説に酔ってはいませんでしょうか？
その証明が『まあ、非難してばかりいるのもなんなので・・・』という一言に集約されています。
他の人が何かの価値観で意思決定した事が、あなたの価値観や知識から外れているからと言って
非難しては拙いのではないですか。

せっかくすばらしい知識や価値観をお持ちなのだから、多くの人に受け入れられるよう活用したら
と思います。
その為にも、他の人のコメントを否定するのではなく『受容』して欲しいのですが・・・

この掲示板の設立の趣旨は、センチュリーホームで建てた方の率直な体験談を希望されています。
文面を拝見した限りでは、コンクリ命さんはセンチュリーホームでは建てておられない様ですので
客観的な意見としてこれから家造りをされる方に情報提供して頂けると変な摩擦も起きないで済み
そうです。

この場が非難合戦になると今後家を建てようとしている皆さんの妨げにしかなりませんので・・・

[669: 匿名さん]

建ててから、もの言いなよ

[670: コンクリ命]

スレ主の趣旨は建築された方に意見を聞いていますね。
当人はいらっしゃらないみたいですが。

なるほど納得しました。

少々意地悪が過ぎましたね。



ちなみにまったく話は変わりますが、FPひろしさんのFPとはFPの家のFPですか？
くだらない質問ですみません。

[671: 匿名]

フレッシュプリキュアの略だよ(^_^;)

[672: コンクリ命]

マジで(ﾟДﾟ)
それはヤバす。

[673: ＦＰひろし]

コンクリ命さんへ

コメント読んで下さってありがとうございます。

１ヶ月近くセンチュリーの家に住んで良い面も悪い面も判ってきています。
これを事実として伝え、これから家を建てる人の参考にしていただけたらと
願っています。

ところで私のＨＮのＦＰですが、ファイナンシャル・プランナーの略です。
還暦になる年の挑戦目標としてＦＰの資格を取って、会社の後輩に様々な
ファイナンスについてのアドバイスを行ってきました。

今年の１０月で雇用延長の四年間の勤務を終え、センチュリーホームで
建てた新居に越してきたばかりで、コスト・パーフォマンスという言葉は
個人的な相談事のキーワードとしてよく使ったものでした。

個人的に家族のために退職金は全て使いましたので、雇用継続の四年間の
蓄えで家を作った関係上、センチュリーホームの感謝祭に巡り合えたのは
私にとって大変に幸運な出来事でした。
願わくば、この幸せ感が出来るだけ長く続くことを切望しています・・・

コンクリ命さんの専門的な経験や知識の提供を楽しみにしています。

[674: 匿名さん]

そうじゃそうじゃ
結局、どこがええんじゃ？建築会社。のべてみよ

[675: ＦＰひろし]

結露状況の続報をお伝えします。

前回は１１月２１日の朝の状況までお伝えしましたが、その後どうなったでしょうか？

　　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況
　１１月２１日　　　１７度　　　３度　　　１４度　　　多くのサッシに発生
　
　１１月２２日　　　１６度　　　２度　　　１４度　　　シャッター無しのサッシで発生
　１１月２３日　　　１５度　　　４度　　　１１度　　　殆ど発生せず
　１１月２４日　　　１６度　　　６度　　　１０度　　　発生せず
　１１月２５日　　　１６度　　　４度　　　１２度　　　発生せず

中旬ごろは外気温と室温との差が１０度以上になると、サッシの上に結露していたのですが
２３日以降で様子が少し変化してきています。

つまり１０度以上の差が発生してもサッシ上に結露が発生しなくなってきています。
室内温度と外気温との差の他に結露を発生させる要因が幾つかあると思われますので、継続
して結露状況を調査したいと思います。

結露とは別に、外気温が冷え込んでも室内温度が１５度以下にならないため、石油ファンＨを
テスト的に２回合わせて１時間ほど使っただけで、とても暖かく過ごせています。

もう一つ気になる床面の温度ですが、以前どなたかの書き込みにもあったように床がひんやり
感じられ、直接床の上にずっといますと足元が冷え込みます。
とりあえず、食事テーブルとソファーの下にカーペットを２枚敷いて足冷えは治まりました。

もうすぐ引っ越してから１ヶ月になりますが、来月に来る電気使用量の結果を見て太陽光発電
を検討しようかなと考えています。

今四社に見積もりを出してもらっていますが、家造りのときの経験を活かして発電効率のよい
メーカーと工事業者の中から、採算ベースに合うところがあったら設置したいですね。
オール電化の家が増えていると思いますので、こちらの情報も参考になさって下さい。　　

[676: 匿名さん]

６６１ですが！
コンクリ命さん、お願いですから私の質問に答えてください。
まだ、お家を建てたことのない素人さんでも、自己資金と借入可能金額と建築後のコストを計算して何坪の土地にどの程度のお家を建てる計画したことありますよね？机上でもかまいませんので現実的な数字込みでお願いします。
コンクリ命さんが、「意地悪を言い過ぎた？」←なんて少しも思っていませんよ！だって、チェリーボーイが女性の扱い方のお話しているみたいなもんですから！
ＦＰひろしさんからは実体験に基づいた書き込みであること充分伝わってきます。私も１年半センチュリーの家に住んでいますので、おいおい報告をさせて頂きます。（良いこと悪いこと）

[677: 匿名さん]

私も、先輩方の意見が聞きたいです。いろいろ教えて下さい

[678: コンクリ命]

チェリーコンクリです。
土地は200坪。親の土地です。
2棟あったのですが、今回の震災で古い入母屋が半壊。跡地に新築を建てます。

貯金と保険金と国の補助金などで自己資金は1500万円。
借入金は1460万円まで無利子なので税金対策(所得税控除)を兼ね限度まで借ります。

その他、エコポイント30万、中小企業向け長期優良住宅補助金(工務店で建てると貰えます。各工務店年間割当有り)約100万もあります。
登記は自分でやるので、30万ぐらい浮きます。
お得なものが大好きです。

家は40坪で十分。お得感満載で大手以上でも経費込総額2000万＋家具家電200万。太陽光は思案中です。

もちろん低ランニングコスト対策済み。

[679: 匿名さん]

コンクリ東北の人？大変だったね。頑張って。

[680: コンクリ命]

でも、まああまりこのスレッドでこういう話を続けるのは止めましょう。
タマホームスレによく出没しますので、情報が欲しい方はそちらで。


このスレでは相応しい話だけにします。

[681: 匿名さん]

誰もコンクリの意見なんて聞きたいと思ってないと思うよ。
タマへお帰り。
よく考えて検討しているのは、わかったから消えておしまい。
あんまり高ビーな態度で、被災地者だって言わない事。
本当につらい思いしてる人達に失礼だよ。
義援金もらって、税制優遇されて、ウホウホですわ！！って聞こえる
まあ、事実なんでしょうが、
さよなら
被災地の面汚し君、ここの掲示板を汚さないで

[682: 匿名さん]

そうそう、少しでも義援金多くと思って寄付したのに、なんかムカついてきた

[683: コンクリ命]

誤解なきよう。
義援金は親名義です。
もう片方の家も相当被害があったのですが、そちらで使わせていただきました。ありがとうございました。

所得税控除は全国一律誰でも同じです。

ただ、被災者向けのローンで当初5年間は無利子なので利用させてもらいますが。

国の補助金に関しては素直に甘えさせていただきます。
6畳一間親子３人の生活は限界がありますのでね。

[684: コンクリ命]

補足です。
確かに被災者の所得税の雑損控除は存在しますね。
しかし、私と妻の所得税は住宅ローン減税でなくなってしまいます。
よって意味がありません。
そこまで稼ぎはありませんので。

[685: ＦＰひろし]

この掲示板の目的は何だったのでしょうか・・・もう一度原点に戻ってみませんか！

センチュリーホームの家に住んでみた体験を元に『良い面・悪い面』を飾ることなく
淡々と紹介する事で、これから家造りに挑戦していく人達により良い家を造る勇気と
情熱を持って頂く事ではないのですか？

色んな家造りのケースがありますので、自分とは違うことが数多くあるはずです。
家の価格・標準かオプションか・営業や設計者及び現場責任者の対応など・・・
イニシャルコスト重視かランニングコストを含めたトータルコストか・・・など
数えればきりがないのですが、幾つもの正解があって何の不思議もないと思いますよ！

１００人いれば１００人ともに価値観は違うでしょうし、生活環境も違う、年齢も
人それぞれに表現の仕方も違うでしょう。
タイプの違う考え方のベクトルを合わすことが出来る唯一の方法は、客観的な立場で
これから家を建てる人に役立つ情報を提供する利他的な心の持ちようだと思います。

多くの方が、どこのＨＭで建てたにせよ『先人の貴重な体験談』を心待ちにしている
のに、非難合戦はいただけません・・・何も生まれませんよ！
自分の価値観に合わなければスルーすれば良く、素晴らしい書き込みには拍手を！

センチュリーの家に住んでおられる方は、事実に基づいた良し悪しを、他のＨＭの家に
住まわれている方も、そのＨＭの良し悪しを率直に伝えましょう。

これから家を建てる方々は、その書き込みを見て『自分のライフ・スタイル』に合致
するかどうかを判断すると思います。

主観は大敵です・・・客観的に淡々と事実に基づいた書き込みをしたいものです。

[686: 匿名さん]

コンクリ！！ハウス！！（タマホ～～～ム）

[687: コンクリ命]

そうですね。
私に対する質問があったので答えたのですが、止めておけばよかったですね。
何度も聞かれたので余り無視するのも悪いかと。

個人的にはニーズがあったから答えたのに、
｢誰も必要としていない。｣
発言はなんでやねんと思いました。
不特定多数の掲示板だから仕方がないのでしょうけど。

質問者もフォローするぐらいの気概を持って欲しいものです。
投げっぱなしジャーマンをくらったようなものですよ。

[688: 匿名さん]

ここは、雨がえるの池です。ガマガエルさんは、ガマガエルの池に住むのがいいでしょう。
雨がえるには、雨がえるの幸せがあり、大海を知っていても、自分に合った幸せをかみしめる。
見栄をはって、塩水を飲んでお腹をふくらませ、こんなはずじゃなかったと後悔するよりも、雨がえるの生活を守り、足元にある幸せを見つける。

[689: 匿名さん]

コンクリさんのおススメで、タマホームにお邪魔してきました。情報提供ありがとう。
いいこと書いてありました。読むだけで、かなり勉強になります。
みなさんコンセントの数と位置について、もう少し考えればよかったと言ってみえる掲示板があったので、
私も自分の図面を見なおしました。かなりタイムリーなご指摘だったので、見なおす機会があってよかったです。イメージトレーニングも、一通りできましたし。１か所？？な所も発見しました。
スイッチを付ける位置とか、夜バージョンでシュミレーションしました。
お風呂と洗面が一緒よりも、手前のトイレと洗面が一緒のがいいのか悩みます。
洗面入る前に、電気が点いていた方がいい気もするし、トイレに来た人が、間違えて消して行く気もする。
ん～どっちかな

[690: ＦＰひろし]

今朝の冷え込みで外気温がついに零度になってしまいましたが、皆さんの所は如何でしたか？
朝６時の室内温度が１５度で外気温の差は１５度になり結露が心配でしたが、思ったほどでは
ありませんでした。

シャッターが付いているところは結露していませんが、そのほかの南北の窓のサッシにも殆ど
発生しておらず、東西のサッシに多く発生していることからお隣の家との立地状況によっても
違ってくるのかもしれません。

ちなみに我が家の東西は隣家が遠かったり平屋だったりで風通しがよく、南北は７～８ｍしか
隣家と離れていません。

樹脂サッシの効果は我が家で比較しようもないので、何とも言いようがないのですが、アルミ
故に毎日日課で結露取りをするせいかサッシ部分は大変綺麗に保たれています。

お仕事を持っている方は大変ですが、２４時間がフリーな自由人には結露も苦になりません。
時間に余裕がある人は、小まめに手入れをすればアルミサッシでも十分なのかもしれません。

それにしても暖かい家で助かっています。
１１月になってから、石油ファンヒーターの２台のテスト運転以外は暖房していません。
　（まだ、住宅エコポイントのクーポンが届かずエアーコンを購入していないため）
１月末辺りが一番の冷え込みになると思われますが、室温がどれくらいになるのか？
光熱費が引っ越し前の冬季に較べてどう変化するのか・・・楽しみです。
この事も２月になったらレポートしてみます。

[691: おせっかい人]

№606でペアガラスのアルミサッシからアルミ樹脂複合サッシにグレードアップで見込める断熱効果や結露防止効果及び費用対効果について書かせていただきましたが、もう少し数値で比較できる資料がありましたので、紹介します。
ＹＫＫａｐのホームページに掲載されているのですが、同社の製品のグレード別年間暖・冷房費用を比較したものです。そのままの表ですと、この枠に収まりきれないので抜粋しました。

①Ⅱ地域推奨のアルミ・樹脂複合サッシ（Low-E複層ガラス（遮熱タイプ））商品名：エピソード
②Ⅲ地域推奨のアルミ形材断熱サッシ（Low-E複層ガラス（遮熱タイプ））商品名：ワイドスライディング、ワイドオープン
③Ⅳ地域推奨の樹脂アングルアルミサッシ（複層ガラス）商品名：フレミングJ

費用の算出条件：■住宅モデル：温暖地住宅モデル　■断熱仕様：次世代省エネルギー基準適合モデル　■気象データ：東京標準気象データ　■空調設定：エアコン24時間暖冷房（暖房20℃、冷房26℃に設定）　■単価：電気代22円/KWｈ　での比較
　　　　　　　　　暖房費　　　　　　　　　冷房費　　　　　　1年間当たりの暖・冷房費用
①の場合　2,118KWｈ（46,602円）　2,348KWｈ（51,661円）　　約98,263円
②の場合　2,146KWｈ（47,211円）　2,345KWｈ（51,579円）　　約98,790円
③の場合　2,405KWｈ（52,912円）　2,405KWｈ（78,096円）　　約131,008円
上記表から判ることは、暖房費に関して①のアルミ・樹脂複合サッシと②のアルミ形材サッシの差があまりないこと。①と③の樹脂アングルアルミサッシの差はあるものの、その費用は年間で6,310円でしかないこと。
冷房費用では、①と②の費用はほぼ同じで、①と③との差が26,435円と大きいことがわかります。

以上の結果から、温暖地であるⅣの地域では、アルミ樹脂・複合サッシに変えるメリットはほとんど無く、それよりも夏の直射日光を和らげてくれるLow-E複層ガラスサッシに変えた方がメリットが高いことがわかります。
要は、雪国では樹脂サッシなど寒さと結露対策が効果的ですが、雪の降らない温暖地域では夏の日光対策に重点を置いた方が良さそうです。また、費用面では標準仕様が次世代省エネルギー基準に適合していれば、別途費用を払ってグレードアップをしても費用対効果は余り期待できそうにありません。
結露に関しては、温度差と水蒸気量等の条件で結露しますので、東北や北海道などでは屋外と室内の温度差が大きく、石油暖房機などを使用しているお宅が多いので、樹脂サッシになっていても結露はしているのではないでしょうか？　東北・北海道、北陸など雪国にお住まいで、結露の情報を提供してくださる方がいればありがたいです。
温暖地では、Low-E複層ガラスサッシに変更すると効果は高そうですが、夏の暑さも、落葉樹を庭に植えることで夏の直射日光を防いだり（冬は落葉するので陽が差す）、つる性植物を窓際に這わせたり、シェードオーニングを掛けたりと、工夫で暑さ対策ができることはたくさんあります。広い庭がない密集地では仕方ありませんが、そうでない庭付きの戸建て住宅では、設備すること意外の暑さ対策も考えてみてはどうでしょう。

[692: コンクリ命]

樹脂サッシだと89,098円で複合サッシより更に約１万円安くなりますね。
30年だと30万です。

そこをどうとらえるかですよね。

[693: コンクリ命]

何年住むつもりで家を建てるのかは重要な問題です。
３０年で良いなら３０年なりの家造りがあるでしょう。

今回潰れた家は築５０年でした。震災がなければいい加減もったと思います。
今の基準で作られた住宅はそのぐらいは平気でもつような気がします。（金具と高気密高断熱の弊害は置いといて）
２軒並びで、交互にスクラップ＆ビルドを繰り返しているコンクリ家ではできるだけ長期スパンで使用できたほうが都合が良いのです。

電気代・メンテナンス代・太陽光収入等を鑑みて、ランニングコストの計画を立てることが長年使えば使うほど重要になってきます。
ただ、電気代を浮かすためにあまりローン金利が増えるとかえってマイナスになるので、バランスが大切ですけど。

[694: 匿名さん]

樹脂サッシの初期投資８０万として、アルミでいって３０年後に５０万手元にのこる。
３０年後には、もっと技術が進んで、安く改良された物が手に入る可能性が高い。
光熱費でも、ハイブリットエコ仕様でもっと抑えられる可能性が高い。

でも、私の家は樹脂サッシなのよ～と至福にひたるのも捨てがたい幸福感満載だ。

[695: サラリーマンさん]

つまんないので工法建材板へ行ってください

[696: おせっかい人]

No.689 by 匿名さんがコンセントの位置や数、スイッチの場所等に書かれていますが、他に電話やテレビ、インターネットなどの回線をどこに引いてくるかを予め決めておく必要もあります。
そして、これに接続される機器が多く、全て電源を必要としますので、置き場所もコンセントの数も考えておかなければなりません。
我家では光電話・インターネット、無線ＬＡＮ、ＴＶの有線放送の機器を一か所にまとめ、ここから各部屋に分配していますので、写真のとおり超過密混線状態です。
また、このリビングラックにはコンポーネントステレオ１台、レコードプレーヤー１台、ＤＶＤレコーダー２台、ＶＨＳレコーダー１台、液晶ＴＶ１台、ＦＡＸ付電話機１台がセットされています。
コンセントの数を２口×３個用意しておけば足りると考えておりましたが、いざ接続してみたらとても足りず、タコ足になっています。
このようにならないよう、電気を使用する機器の数を予め考えて、回路数やコンセントの数、置き場所を考えておいたら良いと思います。

[697: コンクリ命]

三大失敗要因
・コンセント
・照明
・収納

三大成人病
・ガン
・糖尿病
・なんだっけ？

気を付けましょう。

[698: コンクリ命]

樹脂サッシのメリットについてのお話です。

結露が出にくいので、冬の乾燥しやすい時期においても比較的、調湿しやすいです。
なるべく、湿度を50％に近づけると、過ごしやすい快適な環境になります。人体に優しいです。

ウイルスの発生も抑制しますしね。

また、湿度が高ければ同じ室内温度でも暖かく感じます。結果的に省エネに繋がります。


私、コンクリ命は精神的な満足より、具体的な効果を欲します。
樹脂サッシは非常に優れた製品ですよ。

アルゴンは抜けるので採用しません。

[700: コンクリ命]

まあ、性能を比較するとロウイーなのが重要で、サッシの材質によっての差はそこまでのインパクトはないみたいね。

あんまり、無闇やたらに批判するのは止めましょう。

私にとっては、調湿も気にして加湿器も使用するからメリットは大きいけど。


価格差を考えて購入を検討するのが賢い消費者です。
温暖な地域では十分でしょう。

[701: 匿名さん]

どうした、コンクリ、優しくなっとるやんけ

[702: 匿名さん]

なんか、悪いもんでも食べたか？

[703: コンクリ命]

私を誤解していますね。
客観的なデータ等に則して物事を考えないと適正な判断はできませんからね。
それを見誤って損をするのは自分です。


コンクリ基礎の話も、私にとってはただ、安心できる品質の基礎をなるべく作れる方法を追求しているだけです。

[704: ＦＰひろし]

おせっかい人さんへ

いつも役に立つ情報を提供して下さいましてありがとうございます。
我が家は地域区分Ⅳの北限に近いところにありますが、窓とサッシの種類は
標準仕様でＬＯＷ－Ｅ複層ガラス（遮熱タイプ）＋樹脂アングルアルミサッシです。

最近外気温の冷え込みが厳しく、ここ２～３日の平均最低温度は１度程度ですが、部屋の中は
以前すんでいた家に較べると格段に暖かく暖房の必要が今のところありません。
この要因はＬＯＷ－Ｅ複層ガラスによるものなのでしょうか？

話は変わりますが、以前ＮＯ３７３で紹介して下さった『メラミンスポンジ』が引越しの
際にとても役立ちました。
汚れ取りに抜群の効果で、以前の借り上げ社宅の床磨きに使ったところ他の洗剤による
ごしごし洗いがアホらしくなるくらいに汚れがよく落ちました。
また、新居に持ってきた冷蔵庫と洗濯機の白物家電の外観が真っ白になりピッカピカ！
この掲示板を見なかったらめぐり合えてなかったかも知れず・・・感謝です。

これからも折にふれ貴重な情報提供をして下さるのを楽しみにしています。

[705: 物件比較中さん]

他の業者から聞いたのですが、
センチュリーって現場監督が最悪、
国の基準ギリギリで通すから張りも細いものを使って構造体も極限まで削ってコストダウンしている、
などと聞いたのですが、どうなんでしょうか?

[706: 匿名さん]

現場監督の当たり外れが大きいらしいですよ。
監督といっても、居ないに等しいくらい顔を出さないみたいです。
酷いと現場に来て５分もしないうちら帰ってしまうとか。
その情報を入手してから候補から外れてしまいました。
価格は魅力なんですが・・

[707: いつか買いたいさん]

同業の友人が言っていましたが、あの価格ではまず建たないと。
構造とか見えない部分を削るしかないと言っていました。
興味があるから建てているところを拝見したいらしいですが、建築中に垂幕すらも掲げなくて見ようにも見れない。
垂幕こそアピールなのに。
垂幕の数万円をけちるというより、自信がないから目立たないようにこっそり立てるんだろう　と言ってました。

[708: 匿名さん]

残念ながら、現場監督はハズレでした。その分大工さんや、工事関係者がしっかりしてるから大丈夫だよと言われました。どうしたものかな？と思いましたが、結局業者さんが確実に仕事をしてくれればいいと、割り切る事にしました。
実際、大工さんは毎日コツコツと仕事してくれていますし、瓦屋さんも来ています。おかしいなと思ったら、本社お客様センターに言うと、すぐに対応してくれるので今のところ不自由はありません。
床、壁の断熱材を見ましたが、ビッチリ詰まっていたので安心しました。

センチュリーの社員さん
一生懸命やってみえる方もいれば、？？？の人もいるみたいです。だからといって家が悪くなるとは思いたくないです。

[709: いつか買いたいさん]

No.708 by 匿名さん

断熱材の固定は雑ではなかったですか?
ホッチキスのようなもので柱にとめるのですが、自分が見た現場は凄いテキトーでした。
何箇所も断熱材のビニールが破れてきちんととめられていない箇所が多かったです。

[710: 匿名さん]

どこまでがキチンとで、どうなってたらテキトーなのかわかりませんが、ビニールが破れていたり、キチンと止められていない所は、今のところ見当たりませんでした。パツパツに詰まってます！！て感じかな。
上棟から２週間。今瓦が乗りました。天窓も付いて段々家らしくなってきました。

[711: コンクリ命]

断熱材の施工はその会社の姿勢が最も現れる部分です。
本当に自分の気に入った会社があれば抜き打ちでも見学させてもらうべきです。
最低限、目につく部分はきちんとしていないと気流止めなんか怪しくて任せられません。

定められた施工方法があるので細かくチェックすべきです。

断熱材の施工は特に検査がありません。
そこを大切に施工するかどうかでその会社の価値が決まると言っても過言ではありません。

[712: 住宅現場監督]

センチュリーに限らず、ローコストメーカーは担当（社員・業者）の当たり外れが激しいです。
社員の出入りも激しいです。
仕様は良いす。棟数が多いのでメーカーと交渉しやすいからです。
安いメーカーは職人の手間も安いです。安いのに丁寧な仕事をすると
自分の生活に影響します。雑と欠陥は別ですよ。検査はそれなりにやってます。
自分の性格が潔癖症・神経質・細かい人はやめた方が良いです。不幸になります。
細かい事は気にしない人は良いと思います。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは良いです。

[713: 匿名さん]

あんまり細かい事は、気にしない様にします。
いい家作って下さい

[714: コンクリ命]

定められた適正な施工方法に則って施工して欲しいということです。

タマやセンチュリーに疑念を抱く一番の理由がここです。

気密断熱欠損がある家では、いくら安くても性能が落ち、コスパも良いとは言えなくなると思います。

[715: 匿名さん]

センチュリーとタマって気密断熱に欠損があるの?
始めて聞いた。

[716: 匿名さん]

私は、窓開ける派だし、雪も降らない所なので、あまりコーコーにこだわっていません。逆に、高いお金出してコーコー住宅にしても、窓開けているので、もったいないという思いのが強かったです。
さすがに今は、窓全開にしてませんが、でも開けてます。夜寝るときは、さすがに閉めますが。
私には、そこそこのセンチュリーさんが、ピッタリですね。

[717: コンクリ命]

それもありですね。
割り切ってしまうという。

今までそういう生活をしてきたのだから、何も高高で樹脂サッシにしなくてもいいだろうと。


快適さというのは甘い罠です。
高高で床暖の知人の家にお邪魔して以来、憧れとなっています。
とろけるような暖かさでした。輻射熱なので気持ちよい暖かさなんですね。乾燥しないし。

食洗機・ルンバ・高高・床暖・洗濯乾燥機などなど。
取り入れたら今までの生活がガラッと変わるインパクトがあります。

人間が堕落しそうで怖いw

[718: 購入経験者さん]

断熱材は大工さんが施工するので、すべて大工さんの技量次第です。
私の場合は筋交い部分は大工さんが苦労しながら、カットしないで筋交いを縫うようにはめ込んでいました。
１００ｍｍの断熱材を木造軸組みの家に隙間無く設置することは外壁断熱工法と違い若干無理はあると思いますが、私もハウスプラザ担当者と同席し検品して、壁面や１Ｆ及び２Ｆの天井裏にも隙間無く設置してあり、ハウスプラザ担当者の「真面目な大工さんですね」の一言で良い買い物をしたな！と感じました。

お隣の住林２ｘさんは１年点検時に玄関付近が雨漏りしていたとのことで２週間程度かけてリフォームしていました。当然無償でアフター対応が良いですよ！ってお隣さんは言ってたけど、雨漏りしないお家を作るのが当たり前ですよね。今のところ雨漏りや結露が目立たないお家で幸せです。

　私の場合はセンチュリーでは珍しい、間取りも外観も自由設計でしたのでニチハショールームで外観に合わせた色を最新のソフトで３６０度確認しながら色決めしたり、設計事務所に直接連絡して強度計算を繰り返し実施したりと多少時間はかかりましたが軸組みにしては耐震２以上の家になったと自負しています。

また、安く上げるために設備や資材はすべて当時の「レーライ」仕様でしたので水周りのキッチンバスは良いが、フローリングと建具が安っぽかったかな！

【無償】
（安心ボード・照明・カーテン・マイクロガード仕様・エピソード樹脂サッシ・ドア）
【オプション】
ベタ基礎背筋を１５ｃｍと１０ｃｍに変更、太陽光パネル、洗面所のクッションフロア、コンセント増設、外部コンセント２００Vと１００Ｖ、内側（部屋側の柱と柱の間にベニヤ１６ｍｍ合板を部屋側）全面に設置⇒見えないところで耐震があがってるかな。

カタログ価格より３００万円近く高くなりましたが、５０坪タイプでダイ○ハウスの鉄筋外壁より弱体かも知れませんが、ダイ○の約半額で建築できました。
（同じ土地で最終設計まで見積りし、契約前日に土地と建物のローンが減額され（会社役員のためらしい）持ち出し資金が多くなるので、ローン金額不足を建前にし、正当に解約してセンチュリーに鞍替えしました）

当然外観と基本の間取りはダイ○で進めていたものを利用したので、センチュリーにはないセンスで建築できましたので満足しています。

長文失礼しました。

[719: 匿名さん]

床暖入れたけど使わない人、結構知ってます。食洗機も、初めはいいけど段々怪しくなってきます。私も今は手洗いです。ルンバも日本に来た時、オフィスで働いていて「かわいいー！！」「ほしい～」って思いましたが、実際、家そんなに広くないんで、どうかな？って感じ。ペットとして扱うならいいかも。飽きても死なないし。
クイックルワイパー＆掃除機で、チャッチャと終わらせたい。
洗濯乾燥機ドラム式は、正解。洗濯物がからまないし、タオル、綿など乾きにくい物は、乾燥かけるとフワフワ。
案外人間は、シンプルな方がいい時が多い。
長い人間の歴史から、今を見て本当に必要なのかどうか私もよく考えたい。

[720: 匿名さん]

おせっかい人さん
写真入り、ありがとうございます。いつも綺麗なお宅ですね。目標にしたいです。
それにしても、コードすごいですね～２X３で足りないとは…
おススメありますよ。延長コード５～６タップスイッチ付き。今安くなって、８００円位で売ってました。
全部コードを挿しておいて、使う時にパチっとスイッチ入れるんです。節電してる感があっていいです。
見た目がいまいちかも、、、ですけど。

[721: コンクリ命]

ダイワのセンスは私も好きですねーp(^-^)q
ハイドアで空間に広がりを持たせて。ライブナチュラルの床も好きです。幅広バーチなんか最高ですね。

私も、ダイワの良いところを再現しようとしていますw

ただ耐力壁の問題でだいぶ間取りに制限ができますね。広いスペースは取りにくい。
耐震性能も3→2になります。

SE工法にすれば良いのでしょうが。

[722: コンクリ命]

蓄熱式の床暖は素晴らしいですよ。
逆ベタなら導入費用もm2あたり一万ぐらいで済みます。

床下を40度ぐらいの温水を流し、モルタルに蓄熱させます。省エネです。
そして、輻射熱なのでじんわりと太陽のような暖かさ、乾燥もしません。
家中、温まるのでトイレだろうが、洗面所だろうがヌクヌク快適です。

[723: 匿名さん]

人間にやさしいという事＝ダニに優しい、カビにも最適

[724: コンクリ命]

ダニ・カビは湿度70％ぐらいで活発になります。
反対にウイルスは湿度が20％ぐらいの乾燥している時に活発になります。
人間が過ごしやすい湿度は50％付近です。
ダニ・カビ・ウイルスは苦手な湿度です。

一度、湿度について調べたほうが良いでしょう。知らないにしても、スーパーあんぽんたんな意見です。

[725: コンクリ命]

そもそもカビ・ダニは寒くて乾燥している冬に発生しない。

最も発生するのは梅雨で、湿度が80％を越えるのでダニ・カビ天国。
そこでなるべく50％に近づける方法を模索中。

例え気温が30度になろうとハワイのようにカラッと暑くないのが理想。

漆喰・全熱交換・除湿でなんとかなるか？

[726: ご近所さん]

だから、知りもしないのに、あんぽんたん言うなって

[727: コンクリ命]

どこがどう知らないのか具体的に説明して頂けます？
建設的な話ができますので。

そうやって野次るだけなら子供でもできますよ(-.-;)y-~~~

[728: シーサン]

この場合知る知らないは別として726が正しい。コンクリ命！建設的な話の前になんで723に対して最後にアンポンタンを付けた！お前のそういうところが一番建設的ではない。FPヒロシ説教されてまだ学習出来んのか？

[729: コンクリ命]

ごめんなさい。
私があんぽんたんでした。

[730: 匿名さん]

素直なんだか…放されたくないのか…

ダニは、長年人間と共存関係にあり、今現在も普通に人間の身の回りや皮膚に生存している。最今、ダニのフンや死骸によるアレルギーでアナフィラキシーショックを起こし、救急車で運ばれるケースが多くなっている。
これは、今までアレルギーでない人にも、突然起こる。１つの原因として、小麦粉やお好み焼き粉にダニが生息し、そこでしたフンが体内に取り込まれる事によって引き起こされるらしい。実際調べた１０軒中８軒の家の粉にダニが見つかった。

と言うのをテレビでやってました。恐ろしい。
今は、なんでもアレルギーになってしまうんだ…

湿度なんて全然関係ないとは、言わないけど、普通に生きていると思うよ。かゆっ（笑）

[731: 匿名さん]

仲間の家が築１０年なので見てきました
北側サイディングにはコケが生えてましたが
大きなトラブルなく住んでるようでしたよ

[732: コンクリ命]

床暖だと、そもそもカーペット類はひけないので、ダニ・カビのリスクはだいぶ少ない。
エアコンと違い風で埃を巻き上げることもないので、＋ルンバで完璧。


和室は換気をきちんとして、寝室は空気清浄機併用。

一番、大切なのは換気計画。空気の澱みがカビを生む。
押入・クローク内部が最も危険。

[733: おせっかい人]

コンクリ命さん
それだけ知識が豊富なのですから、そろそろ、その知識をフル動員し、知恵を絞り、ご自分の家を建ててみたらどうでしょう。考えていたことを全て取り入れて家造りをしたら、大変な金額になってしまいます。一つ一つ予算とにらめっこしながら、妥協しなければならないところは妥協して、頑張ってみてください。

７０５物件比較中さん
梁を国の基準ぎりぎりに細いものを使用し、構造体も極限まで削ってコストダウンをしているって、どこの業者の情報です？
どこのハウスメーカーも、競争相手のことをけなすことはしても、褒めることはあまりしません。まあ、褒めるとしたら一般人では手の出ない坪単価８０万円以上するようなハウスメーカーに対しては部分的にあるかもしれません。ご自分の目で確認されてはどうですか？　参考までに当家の梁をごらんください。

また、７０７いつか買いたいさん
建築中にハウスメーカーの垂れ幕（センチュリーホーム）を掲げないのは、施主さんを思いやってのことだと思いますよ・・・・。この書き込みにも時々ありますが、ローコストビルダーの家＝安っぽい家＝耐震性が無い＝機密性が悪い＝設備が悪いという先入観で、ご近所から見られないように配慮しているのだと思います。物事の価値を価格で判断する人が多いですから。

ローコストビルダーで建てた人は、住宅になんで、坪70万円も80万円も払うんだと思いますよね！
家がお金を生んでくれるならいいですが、年数とともに消耗していきます。
小売業の店舗などはいかにローコストで建て、短期間で投資回収をするかを常に考えています。ハイコストで店舗を作ると、商品が高くなる。結果売れない。そして資金繰りに行き詰まり倒産となってしまうからです。
現金の手持ちがなく、収入のほとんどが住宅ローンで消えていく、こんな生活をしていて、もし、事故や大病を患ったらどうします？　住宅を売却しても借金が残るなんてことがあるかもしれません。
家は、ある程度快適に住めればいいんじゃないでしょうか。　お金があるなら、他にも楽しいことはいっぱいありますので、そちらにも使いましょう。人生長いようで短いのですから・・・・

[734: ＦＰひろし]

コンクリート命さんとおせっかい人さん。

おせっかい人さんへ、いつも得心のいく内容のお話し・・・読む度に感心させられます。

同じような家造りについての知識や見識を持っておられるコンクリート命さん、残念ながら
素晴らしい知識を活かしきれていないなあ～と感じてしまいます。

それがどこから来ているのか・・・一度思い余って指摘させていただきましたが、ご自分の
価値観を唯一無二なものとして皆さんに押し付けたり、ご自分の価値観に合わない意見には
非難をしたり脅かしたりと・・・一向に治らない投稿スタンスに哀れみすら感じます。

おせっかい人さんも言われるとおり『素晴らしい知識』をお持ちになっているのですから、
上から目線ではなくこれから家を建てる人に現実的な視点から『やってはいけないこと』と
『是非取り入れて欲しいこと』などを提案して欲しかったのですが・・・

判ってくれたと思っていましたが、益々内容がエスカレートして二度目のアドバイスを
させて頂きました。

どうか『おせっかい人さん』の情報提供の根底に流れている『皆さんのために』という利他の
精神を学んでみてください。
それが出来ないのなら自らの掲示板を作られたら如何ですか『金に糸目をつけない家造り』で！

[736: コンクリ命]

それがそれが床暖房導入費用が大したことないんですよ。これがまた。
エコキュートの温水を流すだけなんだから。

コストの安いローコストな逆ベタ基礎の上にホースを流して、蓄熱の役目のモルタルで覆い、その上に床を張るんです。逆ベタは地熱利用効果もありますね。エコです。

導入費用は家のサイズにもよるが最低でも３０万円ライン、平均で４０～５０万が相場。
蓄熱式床暖房を朝方２時間～３時過ぎから２時間、夜の４時間の計８～１０時間程度稼動した場合は電気代が約６０００円～８０００円程度。

エアコンは４kwで一月４０００円ぐらい。家中温めてこのコストは驚異。しかも、快適で家全体温めるし、乾燥しなくて、静か。

断熱材は高性能グラスウールで十分。しかし、施工は適正に正確に。余裕で高高になる。
木軸で集成材で十分。壁もクロス。窓は樹脂でロウイー。換気は一種で＋２０万ぐらい。
で設備はそれなり。

収納を多く、そして細かく整理できるようにしたり、フローリングを良いものにしたり、照明凝ったり、何だかんだやっても４５万いかないと思う。経費込み総費用で５０万。

逆に何が高価で大変な金額になるのか考えてしまう。

コストを考えて妥協はしているし、ランニングコストも十分に考えて将来にわたっての総費用を見積もって考えていますけどね。あと、プライスレスな部分も。

かなりリアリストですよ私は。だから細かいし、良く調べます。

[737: コンクリ命]

誤りは正したい、情報は正確に伝えたいという気持ちが強いんですかねぇ。
中途半派に適当で間違いな情報が許せないのです。

だから、中途半派なちゃちゃは許せないんですね。きちんとした論理に則った反論ならきちんと聴きます。
喜びます。嬉しくて。
非論理的な意見は目くじら立てます。短気なので。性格なのでどうにもならないでしょう。

まあ、でもそんなことをこのスレでやるのはスレ違いですね。
それも良くわかっています。わかったうえでやってしまうのがコンクリクオリティです。

良識人にきちんと諭されると弱いです。


ただ、一言いえるのは、金に糸目はつけていますよ。スーパーケチですから。

[738: 匿名さん]

スーパーダニ男君じゃね～～～

[739: ビギナーさん]

床暖房費用が１㎡あたり１万円って本当ですか？

床暖房が必要なスペースが８０㎡としたら工事費・設備費込みで８０万円で
出来るのですか？

ランニングコストも全館で６～８０００円とありますが、８時間も給湯したら
夜間電力だけでは足りず、高い昼間の電力を使う羽目になりませんか？

それほど安くて素晴らしい床暖房が売れないのは何故でしょうか？？？

[740: 匿名さん]

センチュリーでは、逆ベタ基礎もやってないし、換気も全館空調ではありません。追加は、高いですよ。
何の御用があって、来るのですか？
ご自分の理想のHMの所で、語りあったらいかがですか？

[741: 匿名さん]

床下に水がたまるのが、怖いです。
管内の汚れが、気になります。

[742: コンクリ命]

床暖でも様々な形態がありますからね。
また基礎の形態によっても全然値段が変わります。

逆ベタと床暖の相性は抜群です。導入費用も安く済みます
大きくやっているところだとユニバーサルホームですね。全館床暖標準とかいってます。
（正確にはユニバーサルホームはSRC基礎、ユニバの基礎は高価）

ただ、床下がないというかなり受け入れ難い構造なので抵抗もあります。
白蟻・湿気に大丈夫なのか？とかね。床下がないので確認できません。
この強烈とも思えるデメリットを無視する必要があります。

だから、広まらないんでしょうね。
普通の床暖だと高すぎて庶民には手がだせないです。

[743: 匿名さん]

No.733 by おせっかい人さん

写真はセンチュリーホームの施工中のものですか?

[744: 匿名]

コンクリ命さんは センチュリーで建てたいの？

[745: 匿名さん]

No.733 by おせっかい人さん

張りはどのくらいの太さのものですか?
大工さんの中には30cm以下はありえないと言っている人もいます。

[747: 匿名さん]

センチュリーでは、構造計算を必ずします。明り取りに関しても。基準に対して１．２５倍の強さが、どれほどの物か素人には分からないし、梁の太さもどれだけあれば安全なのかわかりませんが、市の検査も通るので、細いと思っても大丈夫？なんじゃないでしょうか。必要以上の物を使って、必要以上に値段を上げないのは、スマートな買い物だと思います。

[748: 匿名さん]

天窓いいですよ。すごーく明るい！！
もう一個付けてもらえばよかったと後悔。
１０万円の価値あります。
しまった～～～
北や西の部屋、朝から、すごーく明るくなります。
おススメです！！

[749: コンクリ命]

構造に関しては同意見ですね。
耐震性能2とれれば問題ない。
桧の4寸だの何だのってのは切り捨てる。

構造に関しては検査もあるしね。


無駄は省き、有効なところに投資。

[750: 匿名さん]

コンクリさん！！天窓いいよ。おススメだよ。階段の上につけたら、１日中明るいよ。

[752: ＦＰひろし]

ＮＯ７５１匿名さんへ

仰るとおり内観も外観も家の付加価値を上げる大切な要素かと思います。
我が家の内観のポイントは、リビングに和室が続き間になっているのですが、
標準仕様の引き違い戸を２枚引き込み戸に変更したことでリビングがとても
広く感じられるようになった事と、南側の日当たりが良いのでもう一枚窓を追加
した事で、午前中の明るさが格段に良くなった２点が内観のイメージアップに
つながりました。

玄関の吹き抜けは室温を下げる原因になるので迷いましたが、吹き抜けにして正解！
明るくて開放的で素敵な空間を作り出してくれました。

外観は総２階の家なので形状的には平凡になってしまいがちですが、リガーホワイトを
ベースに玄関部分と北側の折り返し部分及びベランダをカロンドモカの配色にする
事で洒落た外観になりました。
建てる前に自分がイメージしていたレベル以上の仕上がりと言ったところでしょうか。

外観は家そのものも大切ですが、ガーデニング次第でイメージがガラッと変わります。
芝生は春にならないと植えられませんので、計画表を作成しボチボチ庭造り進行中！
アプローチとウッドデッキが完了し、少しですがイメージアップした感じです。
ウッドデッキは１．５坪と畳三枚分ですが、居間に隣接し床高が同じですので開放感が
得られて満足しています(駐車場以外は自分たちで作る予定です）。
妻が早速ラティスにビオラをうれしそうに飾っていましたよ。

[753: コンクリ命]

>>750
雨が好きなんですね。変だけど。雨のパタパタって何かに当たる男が好きなんです。

寝室に天窓つけて、雨を感じながら寝るのも、すごくいいなーって。
星空を見るのも最高ですね。

うーん、贅沢。

ちょっとマジで欲しくなっちゃうじゃないですかw

メンテ考えると微妙だけど、こういうのってプライスレスな部分ですよね。

[754: コンクリ命]

何かに当たる男×
何かに当たる音○

[755: 匿名さん]

うちは、飛行機の通り道なので、飛行機とか雲が見えます。
朝、めっちゃ明るいのが、いいです。

[756: 匿名さん]

うちは、シンメトリーで、瓦を黒にしました。センチュリーの瓦は、いろいろ選べて、瓦の乗せ方も、従来の乗せ方と、千鳥葺きが選べます。面白そうだったので、千鳥葺きの屋根にしてみました。
意外にもすっきりしていて、すごく感じがいいです。
家は、左右対称なので、正面から見ると、窓が目、ベランダが鼻、玄関が口みたいに見えて、プッて笑ってしまいます。
みなさんお気をつけて…
マジメ君みたいに建ってます。

[757: 匿名さん]

外壁を決める時、いくつかパースと言って、写真の様な外観がイメージ出来る物をもらうのですが、その時は、
斜め下から見上げるアングルだったので、全然、人面家だとは、気付きませんでした。
パースは、希望すればいくつでももらえるので、遠慮なく頼んで、お気に入りをみつけてください。

ちなみに、マジメ君、笑っちゃうけど気に入ってます。

[758: コンクリ命]

暗い話だけど、瓦屋根は震災で軒並み被害を受けたので敬遠しています。
重いので、被害を受けやすいんでしょうね。

例え、色が禿げてみすぼらしいスレートでも羨ましく思えます。
瓦屋さんがまたボッタくるんですよ。ほとんどの家で被害を受けているので未だに治りません。
２・３年掛かるとのことです。

グーグルマップで家の近所を上空から見たら・・・。
屋根が青いw
ブルーシートだらけなんですよ。
マジで凹みます。

[759: おせっかい人]

我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築家が構造計算をして決めているので、信じるしかないですが、ただ、素人目でもそんな細い梁は使用していませんので、心配はしていません。テレビ番組のビフォアー・アフターで古い木造の家をリフォームしているのをよく見ますが、ひどい土台や柱、梁でも家ってそれなりに倒壊せずにいるものですネ。

３年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。

[760: おせっかい人]

我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築士が構造計算をして決めたものなので信じるしかありませんし、素人が見た目でも、そんな細い梁を使用しているものはないので心配はしていません。テレビの番組でビフォアー・アフターをよく見ますが、木造の古い家をリフォームする際、ひどい基礎や土台、梁などを見ますが、それでも家って簡単に倒壊しないものですネ。
３年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。

[761: おせっかい人]

我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築士が構造計算をして決めていることなので、信じるしかありませんし、素人が見た目でも、太い梁が多用されていますので、全く心配はしていません。テレビ番組のビフォア・アフターで、木造の古い建物をリフォームする際、ひどい状態の基礎や土台、柱、梁などを見ますが、そんな家でも簡単に倒壊しないものなんだと、感心することがしばしばあります。これに比べれば今時の木造住宅は筋交いがしっかり入り、土台も柱も金物でしっかり固定されているので頑丈に作られています。

３年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。

[762: おせっかい人]

↑　投稿がダブってしまいました。
いつもは投稿をすると、すぐに内容がページに反映されたのですが、今回はそうでなかったので、操作を誤ったのかなと思い、何度も投稿してしまいました。申し訳ありません。

[763: 入居済み住民さん]

ここは、建てた人教えてくださいじゃないの？
建てた事ないけど知識ある人に聞くとかなの？
少なくとも経験したっていうなら軒札くらいはろうよ。

ちょっと前に書き込んだけど、なんか本題とズレててROMるのすらめんどくさいです。自分の時と違うこともたくさんあるし。訂正するにもネットで議論とか疲れるだけだし。
本当に購入検討の人で建てた人教えてなら、千葉近郊で良ければ家見せるよ？

[764: 匿名さん]

センチュリー基本、瓦です。
追加の高いここで、スレートにすると、高級になってしまいます。
標準で、スレート選べる方がいいですね。

[765: 匿名さん]

お～～～強気発言！！
それだけ、いいって事ですよね。
別に、誰が、どう発言してもいいけど、けんか腰はやめましょうって事になりましたんで、ROMる君も、文句言ってないで、良かった事、悪かった事、参考になる事、注意する事、後輩に教えてください。

棟札、いちいち見せろってのも…

先輩のお陰様で、うち、棟札もらえなかったんだけど、お客様センターに電話して言ったらもらえました。
この掲示板のお陰です。ありがとうございました。

[766: 購入経験者さん]

そうなんですよ！
センチュリーは瓦が標準でした。太陽光パネルを載せたのでスレートで充分と思い差額見積り依頼をしたら、なんと差額無しどころか、スレート瓦代がまるまる上乗せされるとのことでびっくりしました。
他社で瓦とスレートと両方の見積り依頼した時は確か８０万円くらいスレートのほうが安かったのにセンチュリーは標準が瓦でその他に変更すると品質が落ちてもまるまる施主が負担することになってしまうんですよね！すなわち、最初から高級仕様って事なんでしょうか！

[767: 匿名さん]

結構いい物、使ってます。値段以上だと思います。
これは、プライスレスの部分です。

[768: 入居済み住民さん]

んじゃ適当に書き散らしてみます。
ここの水回りは結構普通です。褒め言葉ですよ。普通なので折角だしワガママすることにしました。
うちの場合は、一階トイレ、洗面所はセンチュリーホームの標準付けず、別のものをつけてもらいました。
タンクレストイレが良かったのでいろいろ調べてアラウーノsをヤフオクで購入。七万程度です。予算に余裕ができたので、トイレ内に手洗いと棚も用意してつけました。アラウーノ専用なので自慢ですがカッコいいです。
洗面は700だったので900サイズのものを、ネットで購入。
こっちは高かったですが、見積もってもらったよりも安くすみました。
現場監督と、棟梁、水道屋さん、電気屋さんに話通しておいたのですんなり行きました。
余ったトイレと洗面はヤフオクで転売、、、手間でしたが、値段考えるとお得だったかと思います。正規品気に入らないならこんな手もありってことで。

[770: 匿名]

瓦でもスレートでも差額無しでどっちも選べます。って言われましたよ！

[771: 匿名さん]

えええ？いつの話？

[772: 匿名さん]

値段以上は、瓦の話。平板瓦、防火瓦、洋瓦、ただし洋瓦の色を２，３色使うと、差額頂きます！と言われますが…

[773: 匿名さん]

センチュリーホームで建てたものです。

率直な感想としては、家にこだわりが無ければ安く建てられるといったところでしょうか。

ただし、従業員の対応は最悪だと思います。
・言った事をやらない
・約束の日時を忘れる
・アフターケアをおろそかにする
そんな事気にならないという方は建ててもいいかと思います。

特に引渡し後のアフターケアは最悪といっていいでしょう、我が家は問題がありせっかく家を建てたのに嫌な気分で住んでいます。別の業者にしておけばよかったかも・・・と思うこともあります。

営業はいいことばかり言いますが、建てるときは慎重にお考えになった方がいいかと。

[774: 匿名さん]

お客様センターに電話して、どこどこが悪い、不都合があるので直して欲しいです。と言われてみては？
日時、期限はいつまでにお願いします。と期限付きで。あと、お客様センターの担当OOです。と言われるので、OOさんお願いしますね。と名前を呼んで。

[775: 購入経験者さん]

768さん
うまく取り付けましたね。私も現場監督から、新規又は変更したい場合はホームセンター等で購入して大工さんに頼めば安上がりですよ！って教えられて、タオル掛けやピクチャーレール等は自分で購入し大工さんに無料で取り付けてもらいました。その他の追加部分も大工さんの受け入れてくれる限りお願いしました。

アフターケアって皆さん心配してますが、大手は定期点検無償以外はお金取られますよ！だって、大手は引渡し後はアフター専用会社が引き継いで利益出すために一生懸命ですから。（セキスイで痛感しました）

消耗品とリフォームは自分で！クレームはセンチュリーへ！定期点検前に不具合は書き出し事前にファクスしておけば証拠になりますよ！
皆さん、アフター・アフターってなにを求めているんですか？無償でいつまでも何でも直したいんですすか？

[776: コンクリ命]

大手はアフターでぼろもうけよ。
アフターがあるから安心なんて言ってる人を見ると、いい金づるだな〜と思ってしまう。

最初お金掛かって、のちのちまで絞りとるのが大手。

[777: 匿名さん]

なんか久々に建てた人の率直な投稿出たと思ったら、センチュリーホーム擁護する投稿が連続してる・・・
なんか怪しいんですけど。

投稿をまとめると
■アフターケアはしてくれないけど値段が安いからいいじゃない
って事？

[センチュリーホームで建てた人教えてください。]って板なんだけどなぁ他人の投稿にどうこう言うのはどうかと。

[780: ビギナーさん]

ＮＯ７７９匿名さんへ

＜＜今にして思えば、なぜここで建ててしまったのか、分からない。

と書かれていますが、センチュリーの営業のマジックにでも掛ったのでしょうか？
１４００万円弱の家を買った後で『何故買ったのか判らない・・・後悔している』
などという書き込みは誰も信用しませんよ！

自分の愚かさをみんなに教えているようなものですね。
仮に本当のことだとしたら、『値段はともかく一言で言うと良くない』などという
抽象的なことではなく、私達のようなビギナーの参考になる具体的なアドバイスを
いただけませんでしょうか。

[781: 匿名さん]

７７９さんの言ってる事、わかる気がする。
その時は、いいと思って契約したし、自分が選んだ会社だから信じたい気持ちでいた。
でも、建てているうちに段々違うなって気がしてきて、自分の確信がゆらいでくる。
最後カギをもらって住んでみると、あまり感動もなく、どうしてここで建てたのか…となる。
家は、どんどん悪くなってくるし家電は壊れはじめる。本当に家が必要だったのかと思う。
賃貸なら、全部直してもらえるのに、自分でお金だして１からやらないといけない。

１つ救いがあるとすれば、１千万そこそこだったと言う事。大手でこうなったら大変。意外に高い家でも、このての迷路に陥る事がある。周りは、新しい家がどんどん建って、古びていく我が家。
友達が、こだわりの家を自慢すればするほど、普通すぎの我が家。自慢する所がない…

家を建てる時、１，２つこだわりをもって、ここは譲れない！って所作るといいかもですね。
後、家族を自慢するならいいけど、建物を自慢の対象にしたい人にはセンチュリーは向きません。
もっと表面で判断するのではなく、内面の充実、家族の成長とか日々の生活に価値を求めた方が、生きる上で幸せを感じられると思います。
世の中、偉い人、素晴らしい業績を残した人々が、いちいち家にこだわって生きていないと思う。結果として立派な家に住んだとしても。箱より中身が輝いていた方がいいと…

[783: コンクリ命]

家造りはそんな哲学チックなものじゃない。

自分の気に入った家を全力で建てるんじゃい。


快適さやデザインはもちろんだけど。
家事導線や収納も綿密にシミュレーションして、住みやすい家を作ったる。

結果として、中身にも良い影響を及ぼす家が、素晴らしい家なんじゃい。


と一度も家を建てたことのないコンクリが叫ぶ。

[785: 匿名さん]

なにしろ、万人向け安い家ですから。日本人が最低これだけあればいいだろうハウスです。こだわりたい人、自慢したい人向けではありません。
センチュリーのいい所、安い。普通なので、飽きるも何もない。内装をこだわろうと思えば、今からこだわればよし。インテリアは、飽きれば変えれるしね。
考え方１つ。必ず物事には、裏表、良し悪し、があるという事。悪い悪いとあれば、必ずどこかに良い良いが、隠れて分からないかも、だけどあるものです。
何事においても、この法則はあてはまるのです。

センチュリーにしてもしかり、頑張って自分にとっての良い所を見つける事です。
人間でも同じ。きっといい所があると思って向き合えば、許せます。

[786: 匿名さん]

学校の父兄の中にもいるんです。ファッションにこだわってセレブな顔してる人達が…キチンとしていて、その努力は認めるけど、目つきは、周りの人たちをさげすんでいる。怖いです。
そうかと思えば、ナチュラル、いつも同じ服だけど、気さくで何気ない一言に癒される、ホッとさせてくれる人もいる。
どちらがいいかは、それぞれでいいんだと思う。
価値観の合った家に住めばいい。

[787: FPひろし]

どんなイケメンでも、美人でも自分の価値観に合わない人と結婚したら一生不幸です。

家造りもそれと同じで、自分が家に求めている価値とは何かを明確にしないまま家造りを
計画し、ただ値段が安いからとか、外観が格好良かったから建てたのでは、本人は元より
ご家族も不幸になってしまいます。

センチュリーで家を建て文句や不平を言っている人は、自分が建てる家に何を求めていて
センチュリーがそれに答えてくれるかどうか明確に出来ないままに、営業の言葉に乗って
迂闊にも高い買い物をしてしまった人・・・つまり・・・
甘い夢を見ているから、出来上がった時点で何故センチュリーで建てたのか分からない？
などという訳の判らない事を言う羽目になってしまう。

どのＨＭで施工しようと決して７７９の方のように建ててから後悔することのないように、
建てる前に最善を尽くし自分の価値観を出来る限り実現してくれるＨＭを探すようにする

７７９さんの愚痴を反面教師にしてこれから家を建てようと考えている人は、決して後悔
するような買い物をしないようご自分を磨いてください。

[788: 匿名]

住んでみてから分かることもあるんですよね…

まぁ、間取りや外観、設備など、こうすればよかった…ああすればよかったっていう後悔は誰でもあると思うんですが、建てる場所、ＨＭだけは後悔したくないですね…

[789: 匿名さん]

住んでからわかる事、いっぱいありますよ。
お隣さん、近所のうわさ好きなおばちゃん達、交通量、自分ではどうすることも出来ない事だらけです。
犬が散歩して必ず、うちの前でウOチして行くとか…あとから来たので文句もいえず…

土地は、住んでみないとわからない事だらけです。

[790: 匿名]

では、ずっと家なんか建てれないですね…

[791: 匿名さん]

自分で自分の責任取れるまでは、建てない方が無難。悪口言われようが、無視されようが、自分は自分と割り切れるようになったら、大丈夫なんじゃない？
人の目を気にする人は、賃貸のがいいと思う。ストレスで倒れる可能性がある。

[792: おせっかい人]

家も自動車も買うまでに、カタログやモデルハウスや展示車を見て、いろいろ比較しながら、夢を膨らませますよね。
でも、購入してしばらくすると、それに慣れてしまい、それが当たり前のようになると、感動がだんだん薄らいでいくことがしばしばあります。
建てる前の夢や建てた直後の感動がずっと続くなんていうことはあまりないし、まして、後からもっと感動するなんてことも、よほど何かないと思わないものです。
私は自動車を２台所有していますが、１台はコンパクトカーでもっぱら通勤と買い物用、もう１台はＳＵＶで趣味のサークルに行ったり、友達に会ったり、遠出をするときなどに使用しています。良く言えばＴＰＯで使い分けている、悪く言えばサークル仲間や友達に会うときは多少見栄を張っているということになりますか。・・・
この自分の２台の車を比較したとき、どちらがお気に入りかというと、コンパクトカーなんです。価格はＳＵＶの半額以下、室内の広さはほとんど変わらない。パワステ、パワーウィンドウ、エアコン、カーナビ、ＥＴＣ、オーディオなど、両車付いていて装備はほとんど変わらない。コンパクトなので燃費が良く、狭い駐車場でも楽々駐車できます。排気量は半分でも車体が軽い分加速やコーナリング性能も優れています。違いは全体の大きさと個々の質感だけで、価格以上の差はありません。
今にして思うことは、ＳＵＶは必要なかったかなと・・・・。
コンパクトカーは７年で１３万キロに達していますが、定期的にメンテナンスをして、必要部品を交換しているので、故障もせず動き続けてくれています。壊れて高額な部品代がかかる時が替え時と考えて、その時まで乗り続けたいと考えています。
センチュリーホームの家もこのコンパクトカーみたいなもので、私にとってはお気に入りです。

[794: 匿名さん]

どういった変更が出来たのですか？うらやましいです。参考に少し教えてください。

[795: 匿名さん]

なんか関係なさそうな投稿もあるけど投稿をまとめると
・値段が安いので多少の不具合が出ても気にするな。
・ビギナー（ってか家を建てる上でビギナーじゃない人なんているのか？）はやめとけ。
・別に車や土地の話なんざしてないですが。
・よい監督に当たれば良いが、運次第です。
ってところかな？

だったら勘違いしないように最初から営業が言ってくれるんだよね？

[796: FPひろし]

ＡＭ６時の温度状況と結露の状況をお知らせします。

　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況 　　　　　 天気　　　　　　
１１月２６日　　１５度　　　　０度　　　１５度　　　東西の出窓に多く発生　　晴れ
１１月２７日　　１５度　　　　２度　　　１３度　　　東西の出窓に発生　　　　晴れ
１１月２８日　　１４度　　　　５度　　　　９度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
１１月２９日　　１５度　　　　６度　　　　９度　　　発生せず　　　　　　　　曇り
１１月３０日　　１６度　　　　６度　　　１０度　　　西側の出窓に少し発生　　晴れ
１２月　１日　　１７度　　　　７度　　　　９度　　　西側の出窓に少し発生　　雨
１２月　２日　　１６度　　　　５度　　　１１度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
１２月　３日　　１５度　　　　８度　　　　７度　　　発生せず　　　　　　　　雨
１２月　４日　　１８度　　　　７度　　　１１度　　　東西の出窓に多少発生　　晴れ

１９日間取ったデータから、室温と外気温度差が１０度以上になると結露が発生し易い。
１０度を超えた時に晴れていると結露発生が多くなり、曇りや雨ですと発生が少なくなる
ようです。

これから冬本番に向かいますが、室内が暖かいので冬晴れの日は結露が多く発生しそう！
私のサッシ拭きの日課が忙しくなりそうですね。

[797: ご近所さん]

まとめ役が居るじゃん
最初に、営業マンが言うって？
営業マンがハズレな時もあるんだよね～それが…
ま、人間は、見ない方がいいね。

[798: ご近所さん]

793さん‼お願いします。
写真内覧会やって頂きたいです。
こだわりの内装だけでもお願いします(^-^)/

[799: 匿名さん]

内装の変更ってどんな内容ですか?
今設計と打ち合わせのフェーズに入っていますが、
何かにつけて、それは追加工事、追加金が・・って良く言われるんですけど。

[800: 匿名さん]

私も、何かにつけて、差額いただきます！！と言われたので、こわくて言えませんでした。
大工さんになんてお願いすれば、変更してもらえるのでしょうか？

[801: 匿名さん]

契約を早くしたがって、詳しい説明は全く無し。
土地を購入したら、土地の売買契約書の写しがほしいと言われました。
なぜ売買契約書が必要なのか理解できない。
変なマンション経営の勧誘と同じくらい怪しい。
皆さんどうでしたか?
あれっと思うようなことありました?
下記のような印象をもちました

・価格含めて透明性がない
・契約したらこっちらのもの的な考え
・センチュリー側の不手際は話し合いで解決というスタンス
　(しかし顧客側の不手際は金が必要)
・営業ともども知的でなく胡散臭い　詐欺集団のようなイメージ?

[802: 匿名さん]

No.800 by 匿名さん

勝手に直接大工さんに頼むようなことはできないはずです。
仕様書とは違う家になってしまうますから
全て監督を通して仕様書変更になります。
もちろんお金がかかります。

[803: 匿名さん]

やっぱりそうですか…
よくニッチ作ってもらう発言がありますが…

なんでもタダでは、作ってもらえないんですよね…
まあ、図面通りに仕上がれば、文句なしと思っています。

[804: 匿名さん]

８０１さん
何県ですか？参考までに教えてください。
土地の大きさとか、場所とかが知りたかったんじゃないですか？
多分、値段とかは、知りたくないと思います。
仮に値段が知りたいとしたら、ローンが組める範囲内の借入かどうかが知りたかったのでは？

土地と建物で大変にならないようにと…
センチュリーで契約しない方があなたの為です。
初めから疑って、文句言ってる様な人に、素敵な家は建てれません！！

怪しいと思った所では、無理です。
少し高くても、自分の気に入った所を探すべきです。

もう一度本当に家が必要か？と言う所から考えるべきかと思います。
契約書がなぜ必要ですか？とは聞かないんですか？
なんらかの答えを、もらえたはずだと思うのですが。

[805: 匿名さん]

何でも、わからない事は聞く。
生きていく上での基本です。
疑問に思ったら、聞けばいいんです。
わかるまで、納得いくまで説明してもらいましょう。

[806: 匿名さん]

理由はもちろん聞きましたよ。
答えは「参考に」だって。
答えになっていないし理解不能。

妻とも話ましたが、こんな対応ではここでは建てる気にならないです。

数多くのHMをまわりましたが、ここだけは対応に違和感を覚えました。
タマホーム、レオハウスでさえ、
来店 > 会社の説明 > 構造の説明 > 設備の説明 > 保証に関する説明 > 広さや間取り等の簡単な要望の話
といった流れです。

家を家電製品や家具と同じくらいの価値で考えている人だったら
安いキャンペーン商品でいいかもしれないね。
安いものは必ず理由があると思うけど。

[807: 匿名さん]

結局何県？
参考にしたかったから、参考にと言ったのだと思います。
土地もなくて、家ばかり先急ぐ人もいると思うし、そういう人に限って早く建てたいとか言ったりするんじゃないですか？
一生懸命説明して、ローンキャンセルされたら、会社としても率が悪いでしょ？

私の時も、ローンキャンセル４人出ました！！と言っていたし…
多分、土地のローンが通らないか、２つのローンが通らないかなんですよ。

家自体は、１千万そこそこですから、単体ならたいてい通ると思うし。

とりあえず、悪い言い方すれば、土地あるのか？確認したかったのでは？

私も、現金で払います。と言ったら通帳の写しを下さい！決まりですから。と言われましたが、見せませんでしたよ。でも、信用してくれて、それ以後催促はありませんでした。

営業さんも設計さんも、とてもよくして頂きました。
相手が言った言葉を、ストレートに受け止めるか、なんで？と疑問に思うかで、かわってきます。
土地が有るのなら、素直にありますと言えばそれでよかったのに。
無いのなら、買ってから行けばいい事。何の問題でもありません。

[808: 匿名さん]

家は消耗品。案外手間がかかるやっかいもの。お金もかかる。
一生の宝物みたいに思っているとダメですよ。だまされた！！とかになります。

家は、消耗品です。
この覚悟が無いなら、賃貸のがいい。古くなったら引越せばいい。

[809: 匿名さん]

ここは土地が無くても契約を急がせますよ。
しかも、キャンペーン商品を押さえておくという名目で。

自分の場合は良い土地が決まっていないので、
特別に５０万の手付け金で良いですと言われました。
なぜ契約をそんなに急ぐのか?!
本当に良くて自信のあるものなら自信をもって構ても良いのではと感じました。
家のような高い買い物で、今日契約いただければ・・・なんてことにありえないですよ。
期末の車の販売じゃないんだし。

どなたかが書かれていたように、手付金でそこそこ儲けている会社(成り立っている)ではないでしょうか。
やはり、契約したものの不安になってキャンセルする人が多いようです。

[810: 物件比較中さん]

アエラホームと比較していましたが結局アエラに決めました。
営業は多少癖のある人にあたりましたが、
説明はしっかりしていて会社自体が信用できると判断。
決め手は構造がしっかりしていることと良い材料を使ってきっちり施工・監理してもらえることが確信できたことです。
価格も高くなってしまいましたが。。
あくまで主観ですが、最終的にセンチュリーとは同じ土俵ではないと感じました。
アエラの営業も「センチュリーはうちの競合じゃないので比較しないで下さい!」と。
無表情で感じ悪かったですが、自信を見せ付けられてスバッと決めました。
センチュリーのみで検討されている方は、絶対他も比較すべきです。
安かろう・悪かろうじゃないですが、なんとなく中国の臭いがしました(笑)。

[811: 匿名さん]

８０９さん
本当にキャンペーンは、安いんです。破格です。
多分営業さんは、このチャンスを逃さないで！！と親切に言っていたのだと思います。
私の時も、残り２棟と言われましたし、実際その後は、大幅値引きはありません。

前にも書きましたが、手付金は、５万でしたよ。私の前に契約した人も、５万でした。
もう少し掲示板読んでね。
営業さんに、最低いくらですか？と聞けばよかったのに…

だから、土地買ってから行けばいいと思うんです。土地には、条件付きの所も多いと思いますよ。うちで建ててくださいって。割引もついてます！みたいな
はっきり、今日は見学に来ました。土地を買ったらまた来ますと言えば、見学だけで済んだんじゃ？

あんまり中国をバカにしてはいけないよ。
そのバカにしている中国が、相手にしてくれなかったら今の日本は無いんだから
８１０さんは、自分で決めたので、アエラを信じて頑張ってね。おめでとう！！
どこでもいいんですよ。
自分の気に入った会社が、見つかった事がすばらしいんです。

[812: FPひろし]

ＮＯ８１１匿名さんへ

さすがですね！
読んでいて判る、これから家を建てる人に素晴らしいメッセージを送っている事が。

<<８１０さんは、自分で決めたので、アエラを信じて頑張ってね。おめでとう！！
<<どこでもいいんですよ。
<<自分の気に入った会社が、見つかった事がすばらしいんです。

その通り、どのＨＭや地元の工務店さんでもいいんです、自分が気に入った会社が見つかれば
Ａさんにとって素晴らしいＨＭも、Ｂさんには最低最悪のＨＭになる場合もあります。

大切なのは、家を建てることで何を実現していくか、その為に譲れない所とそうでない所を
自分の中で明確にして、色んなＨＭや地元の工務店さんにコンタクトする施主としての行動力
ではないでしょうか！

[813: 匿名さん]

ひろし君ありがと～～

窓ピカピカで、うらやましい。
そうだね～一通りまわるくらいの行動力を必要とするよね～恐れず、面倒くさがらず、ね。

設計段階やってる人に、天窓おススメしたいな～～いい！！
本当に良かった。
朝から西の角部屋が、すごく明るい。

もう１つ階段の上にも付けてもらえばよかったと思っています。

[814: 購入経験者さん]

２階階段天井に天窓ほしいですよね。階段途中に窓があっても２階の廊下には光が届かないのであると明るくなっていいと思います。完成後に後付けはコストの面からも高くなりすぎるので、設計中なら天窓の代金（８万前後）のみで毎日の生活が明るくなりますよ！
居間の天窓は？ですが、半分くらい吹き抜けにして高いところに（切妻の場合）窓をつけると夏でも直射があたりにくいし、冬の柔らかい日差しが部屋全体に入っていいですよ。オプション代は結果的に安くなりますよ。
そうそう、設計どおりに作るのは当然ですよ。当然筋交いの場所を変更できません。ただし、洗面所のタオル掛けの強化と取り付けとかコンセントや電灯とかの構造に変化のない部分は現場対応可能ですよ。

[815: ご近所さん]

今日、現場を見て来ました。自分の家。
今から、ボードが貼られていきます。
よし、よし、って感じで進んでいますよ。
外壁材も、朝、到着してました。
断熱材むき出しの家。結構暖かく感じました。
お風呂も、自分で選んだヤツが収まっていました。感動するよ。
建売とセンチュリーの違いは、ここかも…
こだわりが実現出来るところ。ちょっと嬉しいです。

[816: 匿名さん]

まだ、上棟から一カ月経ちませんが、もう外壁まできました。すごく早いです。
外から見て、胡散臭いとか、怪しいと思わせてしまう事には、私も残念ですが、現場で働いている職人さん達は、プロです。年間何棟とこなしてみえます。そして、職人さん達のチームワークとか連携プレーがすごくいいです。みなさん協力しているんだなって、伝わってきました。
大工さんも、細かい所にこだわる人らしく、「これ何？」と聞いたら大工さんの自前で加工したものと、現場監督さんが、教えてくれました。センチュりーの標準じゃないんです。と。
ちょっとした事だけど、信頼してお願いしたら、相手も良くしてくれるんだと学びました。
先輩たちが、この掲示板で「毎日コーヒー持って挨拶」とか教えて頂いて、毎日は、全然行けてないけど、ありがたい事に、一生懸命やって頂いてます。

日々完成に近くなっていく家。孫の成長ってこんな感じなのかな…

天井の高さ２４５０、意外に低く感じます。なんでだろ？展示場では、これでいいやと思えたのに…不思議だ
天井の高さを気にする人、光熱費は関係ないと思う人は、センチュリーでは物足りないかもです。

[817: 匿名さん]

先日、営業さんと検討中のお客さんが、木工事中の我が家を見学されました。

もし見てたら率直な意見が聞きたいです。

どんな事を感じましたか？教えてください。

[818: 匿名さん]

今日は、大工さんがいない。大安だから、きっと上棟に行ったんですね。

[819: FPひろし]

オール電化と太陽光発電について

新しい家に引っ越して最初の一ヶ月間フルの電気料検針結果が出ました。

南関東時代の１２月光熱費の１４，７００円に対して、今回は９，５２６円で３５％の削減！
灯油の使用量まで含めるとなんと４２％の削減となりました。
住んでみるまではオール電化住宅に若干の不安を抱いていましたが、本日の検針結果でオール
電化住宅の性能が照明された気がします。

但し１１月はエアーコンを使わない季節なので比較的電気料は少なくて済みますが、暑い季節
ともなりますと日中のエアーコンの消費電力が気になります。
加えて、夏季の昼の電気料金が１ｋｗｈ当たり２８．２８円から３２．２７９円に値上げされ
上記の計算のようには効果が出ない可能性が高いようです。
夫婦共に会社勤めをしない２４時間在宅ファミリーでは尚更のことです。

そこで検討する価値があるのが太陽光発電！・・・昼間の高い電気料金を発電した電気で賄い
残った電気は売電する・・・なんと１年間で２５，０００円のプラスになるんです！

さらに発電と消費の関係を表すモニターによって省エネ生活もさらに促進され・・・？？
良い事尽くめ？・・・すぐにでも導入したい・・・でも家の購入でお金がないＦＰひろしには
１ｋｗシステム６０万円は余りにも厳しすぎる！

そこで、インターネットを使い４社の相見積もりでプライスダウンレースを仕掛けてみたら
なんと下がる々・・・東〇　３．６ｋｗシステムで２２５万円が１８０万円にプライスダウン
これなら何とかなりそうです（実際は国と地方自治体の補助で１５２万円になりますが・・）

ということで、オール電化住宅にしたときからの夢『太陽光発電』を導入する事にしました。
センチュリーホームとは直接的には関係ありませんが、オール電化住宅を選択される皆様には
是非『太陽光発電の導入』を検討されることをお勧めします。

　参考になればと思い、実際の金額を表記しましたことをお許しください。

[821: 匿名さん]

センチュリーのソーラー高いので、後付けのがいいと設計さんが言ってました

３．６で１８０万って本体価格ですか？

[822: FPひろし]

８２１匿名さんへ

インターネットの通信状況が芳しくなく回答が遅れてしまいました。

３．６ＫＷ（２４０ＷＸ１５枚）発電モジュールの他、パワーコンなどの機器類と工事費込み
の価格です。

正直に言いまして、この業界の原価は一体どれくらいなのか皆目検討がつきません。
ＨＭの価格と似たところがあるのかも知れませんが。

もし、購入の予定があるのでしたら最初の見積もり金額から２０％以上は低減させないと割高
なものを購入することになりそうです。

８２０匿名さんへ

センチュリーでも検討しましたが、京セラ製で２．７３ＫＷが１８０万とか言われました。
その時は相場がどれくらいかも知りませんでしたが、２７５０ＫＷＨしか発電できない事から
多少売電できても長い年数を掛けないと償却出来そうもなくお断りしました。

今考えると、センチュリーを止めて多数業者の相見積もりにしたのが正解だったようですね。

[824: FPひろし]

ＮＯ８２３匿名さんへ

いいえ、うそっぱちではありません。
見積もりの最初のレベルはそんなものですし、私の場合にはセンチュリーでも強くは
勧めませんでした。
特別価格の意味は、一般的に２００万円近い太陽光発電を設置しても、家全体でこんなにも
安いという意味で使っているのではないですか。
キッチンセットやバスユニットも同様で、専門業者に相見積もりをさせ設置すればもっと
安く出来るはずです。
　（ただ、安くするには設計変更や仕入れの工数、設置のお願いなど大変ですが・・・）

センチュリーは京セラさんと提携していますので、その一般的な価格を示しているだけで
この部分で利益を出すことは考えていないと思います。
　　（但し、京セラさんの利益にはなるでしょうが・・・）

ほかのＨＭさんも太陽光を標準装備しているケースでは、ソーラーメーカーさんの価格を
提示していると思います。

ですから、太陽光発電設備は雨漏れの心配さえなければ業者間で競合させる事がコスト
ダウンの近道ではないでしょうか。

[825: 匿名さん]

No.811さん

キャンペーン商品は大幅値引きがないとのことですが、キャンペーン商品でも値引きはあるんですか?
自分はキャンペーンは利益殆どでないので値引きはないといわれました。


中国にまともなものってあるんでしょうか??

全てが他国のパクり、新幹線も自分達が開発したものとして特許出願。
そして開業後すぐに大事故。
アニメ系のものもパクリが殆どで著作権なんて無いに等しい。
食べ物はくそまずいし、尖閣諸島では漁船が領海侵犯してきて体当り。

中国による恩恵って全然無し。
ODAでどれだけ日本が中国に援助しているか知ってるのか?

中国国籍取って永住すれば??

中国だと、センチュリーの家でも自慢できるかも。
いろいろ知ってからは、知人にや同僚に、センチュリーで建てたなんて恥ずかしくて言えないぞ。

[826: 匿名さん]

８１１さんって誰かと思ったら…私じゃん…

ずっと前も中国って言われましたよね？
何かうらみでも？
中国の悪い所は、よくご存じで、最近の事ばかり、食べ物まで悪者ですか？
私は、北京オリンピックの時に行っただけなので、全てを知っている訳ではありませんが、料理は大変おいしく頂きましたよ。薬膳みたいな物から、いろいろありましたが全ていい味してました。
さすがに屋台の串焼きは、怖くて食べれませんでしたが…

行く所いく所、みなさん大変フレンドリーで思いやりがあって、感激したのを思い出しました。
８２５さんありがとう！！
なんか懐かしいな～みんな元気かな～～？

永住もいいかも…もっと早く言ってよ～家建ててるじゃん！！(*^_^*)
いいよ。古き良き時代が残っている。町にも人にも、達人が普通にいっぱいいるのには、ほんと感動した。
エリートやお金持ちの人も多いし、ね。

ま、私が行ってもエリートとかじゃなく庶民になじんで、その日暮らしかな～花札得意だから、じっちゃんの相手も出来そう…

なんだったっけ？

センチュリーの家ね、自慢できるよ。近所の人みんなに「センチュリーで建てます。」って回ったし、玄関も広いし、カインドチェリーの色だっていい色だよ。やさしい色。大工さんも頑張ってくれてるし、外壁屋さんも。
本当にいい営業さんから始まって、大変お世話になった設計さん、職人さん達。何も文句付けようがないです。
いい一年を、過ごさせてもらいました。ありがとう。

[827: 匿名さん]

とりあえず１～全部読みました。
少し気になったことがあるので、皆さんのご意見を聞かせてください。
①値段相応（それなりに良い、まぁ満足、安かろう悪かろう、・・・色々な意見）
②契約は自己責任で（解らない事はちゃんと聞く、納得してから契約する、安易に判子は押さない）
③センチュリーの営業や現場監督は、専門知識に乏しく、いい加減、全体的に評判悪い
（苦情はお客様センターに、写真や録音、証拠を残すとよりベター）
④建築に関する知識があって、（下請けの）親方、棟梁に直接交渉すれば、安くて良い家が出来る
さて、疑問に思ったのは・・・、
普通の一般消費者（素人）は、そんなに建築の知識ないですよね？
ネット社会なので、色々情報収集は出来たとしても・・・
大多数の一般人にとって、真に建築の専門知識を得るのは、かなり難しいですよね？
それに、一般のサラリーマンが会社休んで、毎日現場を見に行き、親方や棟梁と綿密な
コミュニケーション取るのも難しいですよね？
Ａ＞＞はたして、そこまでしなきゃ安心して任せられませんか？
Ｂ＞＞やっぱセンチュリーはその程度の会社ですか？
Ｃ＞＞とにかく契約を急がせる、追加オプション、別料金、実際はそんなに安くない、実態は？
Ｄ＞＞要するに、消費者が現場に行き、親方や棟梁と話さなきゃまともな家が建たない？
　　（元請業者としてのセンチュリーっていったい・・・？）
Ｅ＞＞後、申込金払わないと、見積もりを出さない、それって建設業法的に違法だと思うんですが？
Ｆ＞＞欠陥住宅、瑕疵物件等でもめてる方、裁判になってる方、いませんか？
最後に、長文すみません。ご意見聞かせてください。

[828: 匿名さん]

懐かしいついでに、今年の７月１１日。契約した日は、すごくわくわくした。何度も何度も図面見て、こんな感じかな～って思い巡らせて。今年の元旦には、家のいの字も話題になかったのに、値段が、あまりに安いので衝動買いしてしまった。運命とか巡りあわせとかより、これだ！！って直感で。

以前展示場に行った時、気に入った間取りがあったので、コピーをもらっていたんだけど忘れてて、今回ファイルの中から探しあてたのが、偶然にも同じ図面だとわかって確信。この間取りが好きなんだって。
じゃ、造ってもらおっかなって感じでした。
何もりきむ事なく、疑う事なく、す～～っと事が進みました。あっという間の５カ月でした。来年は、家具を買ったり、引越ししたりまた忙しくなりそう。外構もやらないとね。
楽しみは、まだまだ続くよ～～

[829: 匿名さん]

８２７さん大丈夫ですよ。知識なんてなくても十分家は、建てれますよ。ただ、不安になったり解約したくなるひとは、自分に基準がないからです。専門知識というより、これくらいなら大丈夫だろう、これは安いなっとか判断する基準です。後、自分がどんな家に住みたいのか、天井の高さはここまで欲しいとか、そういう事が、はっきりしていれば、あと少しですね。好きな仕様の設備と色を選ぶ。そして会社を選ぶ。

現場を毎日見に行かなくても、センチュリーは、４回の検査があります。そこで改善されればいいでしょう。でも、人間のやる事なので、見落としや発注間違いもあると言う事。施主が厳しい目で見ると、なおいいです。
早く発見すれば、早く対応してもらえるし。

追加オプションは、大体どこでも高いそうです。要らなければ要らないとハッキリいいましょう。
部屋を追加するときは、高額になるので、初めから好きな間取りを選ぶ事をおススメします。
センチュリーは規格住宅だから安いと言われます。

契約は自分が納得してからって書いてありましたよね。いくら急がす様でも、納得出来ないのに契約はしない方がいいです。よく考えてからでも遅くないですよ。

全然現場に行かなくても、普通に家建ちますよ。地鎮祭とか上棟式もしなくてもいいです。棟梁へお金を包まなくても大丈夫だし。気楽です。

そうそう、土地は準備してからのがスムーズです。条件付きの土地も多いです。

[830: 匿名さん]

手付金とか、申し込み金とか、アエラでもやってますよね。大体でよければ、お金なくても見積もりしてくれますよ。あまり変わらないと思うけど、見積もりする前に、間取りを決めて、土地に当てはまるかどうかも確認してからですね。この間取りを考える事が、かなり重要！外観をどうするかも良く考えて。

[831: 匿名さん]

ここだけじゃなくて、他の所も読んでね。

[832: 匿名さん]

付帯工事費が、高いからぼったくりと言う人もちらほらいましたが、だいたい３００万から５００万の間とみて、いいと思います。本体価格＋付帯工事費＋諸費用（これは、役所の申請などに使う）自分でやりたいといいましたが、イヤな顔されます。社印が、押せないのでと言われます。前回は、自分でやりました。まあ、みなさんを潤わせての我が家、必要経費ですね。もったいないとも思いますが、楽は楽です。
トータルで坪単価が、４０万いかない所は魅力的です。

[833: 匿名さん]

使わなかったお金は、最終で返してくれます。結構誠実です。

[834: 匿名さん]

ひろし君！！おはようございます。

太陽光発電、どのメーカーが気に入りました？
いろいろありすぎて、わからない。

図面見せる時、屋根の図面とかもらってないですよね？何見せればいいんですか？

ましてや、何キロワット乗るのかもわからないんです。

[835: FPひろし]

８３４匿名さんへ

コメントありがとうございます。

ご質問の図面ですが、仕様打ち合わせが終了して最終設計図がセンチュリーから出図され、
その中に立面図がありますので、太陽光業者に渡しますとコピーを取ってくれます。
業者は、太陽光パネルメーカーの設置基準に基づいてパネルが何枚乗せられるかを図面で
提示すると共に初期の見積もり金額を出してくれます。

何処のメーカーが良いかは一概に言えませんが、ご自分の屋根の形状に合うパネルを生産
しているところを選べばよいと思います。

私の場合には、東芝製の２４０Ｗのパネルが１５枚乗せることが出来、加えて発電効率が
東芝が一番高かったことで、１ＫＷＨを発電するためのコストが最小になったことで選定
しました。

太陽光発電の導入コストの内訳を占有率で出してみましたので、参考になさって下さい。
　１）太陽電池モジュール　　　６３％
　２）付帯設備費　　　　　　　２１％
　３）設置工事費　　　　　　　１６％
上記例は値引き提案された３．６ＫＷモジュールの価格構成比率ですが、付帯設備費と
設置工事費は、太陽電池モジュールの大小に関係なくほぼ固定的に掛ってきます。
ということは、全体予算が許す範囲で発電量の多い設備を導入することが、よりベターな
選択であると言えそうです。

[836: 匿名さん]

ひろし君ありがとうございます。
立面図でいいんですね。

ヤマダとかエイデンで、とりあえず聞いてみようかな。

何事も、一歩から。ですかね。

[837: FPひろし]

８３６さんへ

太陽光発電は息の長い投資になりますので、家造りに準じて設置する目的とそれを叶えて
くれるメーカーや取り扱い業者を選定していく必要がありそうです。

とりあえずご自分の知っているところで情報収集をなさってから、本格的に調査を開始
してみたら如何でしょうか？

内容が解かってくると、結構面白いですよ！
まずは一歩からでしょうね。

[838: FPひろし]

昨日の朝の出来事

奥方が朝一番でリビングで掃除機を掛けていたところ、大きな悲鳴が聞こえました。
急いでいってみると、茫然とした奥方いわく『壁に穴あけちゃった』とショックを受けた様子
最近の女性は逞しくなったので壁を突き破る程力が強くなったのかと思ったら、何の事はない
奥方が追加したコンセント位置にカバーを付けずに壁紙を張ってしまったという初歩的なミス
すぐに『施工に関する問い合わせフリーダイヤル』に取り付け依頼をしたところ、即日業者を
手配して対応いたしますという電話がありました。

ついでに壁紙のコーナー部分のコーキングが何箇所か部屋の乾燥でカバーしきれない部分が
ありましたが、それも手直しするという返事が返ってきました。

これで２度クレームを出しましたが、ミスは無いに越した事はありませんが大切なのはその後
の対応のスピードで、センチュリーホームの対応は書き込みにあるようなひどいものではなく
スムーズな対応内容でした。

センチュリーホームで家を建ててクレームがありましたら０１２０（９３３）３１３にＴＥＬ
すると施工に関する問題点は迅速に対応してくれますよ。

[840: 匿名さん]

お～新築おめでとうございます！！

まさか、木工事中に暗いって言ってた方？
違ったらごめんなさい。

玄関吹き抜けいいですか？
センチュリーの間取り、多いですよね。玄関吹き抜け

窓は、良し悪しがありますよね。特に冬は、感じます。
どちらがいいのか、悩みます。言える事は、昼間電気をつけず、歩けるか？ですね。
それ以上は、熱効率が、悪くなります。

また、感想がききたいので、お願いします。
引越しお疲れさまです。

[841: 匿名さん]

いいことありました。先輩たちありがとう！！！

コーヒーお菓子の差し入れは、ぬかりなく。

あまった綺麗な化粧板で、トイレの棚を作ってくれるそうです。
階段とか対面キッチンの収まりといい、大工さんが工夫して丁寧につけてくれて感激。
しょせん人と人との関係。
大切にしないといけないですね。

あまり話すのは得意でないので、数えるくらいしか行けてないのですが、大工さんが心を込めて作ってくれてるのが、伝わってきます。

本当にセンチュリーでよかったです。
あとは、内装屋さん。どうか、当たりでありますように、、、、

[842: 匿名さん]

No.833

へぇぇ、そんなのここって良心的なんですか?
とてもそんな印象はないのですが。。
いくら返してもらえました?

話をした営業は、請負契約金額は変更があることはないって言っていました。
地盤は除いてね。

[843: FPひろし]

８４１匿名さんへ

いよいよ内装に取り掛かるんですね。
今が一番胸がワクワクしているときではないでしょうか。
ところで、毎日の生活では内装の出来映えが気になりますよね。

特にクロスの張り方には職人さんの腕の差が出ますので注意が必要です。
引渡しのときは、問題なかったのですが、住んで１ヶ月経過したときに
部屋の角のクロスの張り合わせ部分が乾燥の影響で多少下地が見えるのに気付きました。
コーキングが少し甘いとそのようになるのだと思いますが、お茶などを差し入れながら
『角のコーキングをしっかり頼みます』と一言お願いしたほうが良いかと思います。

まあ、仮に問題が発生しても修正をお願いすればすぐにやってくれますが・・・

と書いているときに、クロスの角の補修に職人さんが来てくれました。
１５箇所を３０分ほどで修復完了！
帰り際に職人さんが『クロスの角の縮みは１シーズンおいてから修復したほうがいいですよ』
『縮むたびにコーキング剤を塗っていると角の塗り線が太くなってしまいますので・・・』と
いっていました。

８４１さんもクロスについては、１年経ってから状況を見て隙間などが出るようでしたら
センチュリーに修復依頼を行うようにしたら如何でしょうか。

何か気になることを遠慮なく書き込みしてくだされば、こんな感じで判る範囲でお答えします。
参考にしていただければ幸いです。

[845: 匿名さん]

ひろし君ありがとうございます。

本当に先輩達のアドバイスは、ありがたく貴重です。為になります。
クロスは、縮むんですね。

まだまだ知らない事だらけです。

今日、京セラfcがイオンに出店していたので、太陽光発電の事聞いたのですが、やる気あるんですか？とか言われて、え？いいです…。と引き下がってしまいました。
興味があるから、聞いているのに…
相性は大切ですね。
もっと、順序というか、図面をお持ち頂いてシュミレーションしてみませんか？見積もりは、無料ですのでお気軽にどうぞ、お待ちしております。と優しく言って頂けたら、第一歩が踏み出せたかも…

なんか、センチュリーに初めて行って、怒っている人の気持ちが少しわかりました。

そう思うと担当の穏やかな営業さんがいたから、今こうしているんだなって思います。
不思議なものですね。

[846: 匿名さん]

工事代金でも、使わなかったものに対しては、減額してくれますよ。
そこらへんは、施主がしっかりチェックして、これ使ってませんよね？ときっぱり言ったほうがいいです。
言い訳する場合もありますが、施主が、見ていました！！と強く言えば、了解してくれます。

[847: FPひろし]

８４５匿名さんへ

京セラさん、もったいないことしちゃいましたね。
せっかく、成約できるかもしれない人が来て、太陽光発電のことを聞いたのに・・・

でも、どんなこと言われても引く必要なんかありませんからね。
『自分の条件に入ったら設置を考えているし、他に何社か話を聞いているが・・・』と
答えれば、親切に教えてくれます。

真剣に太陽光を導入しようとするのであれば、自分の地域で設置できる業者をインターネットで
検索し見積もりを依頼するのが手っ取り早いです（太陽光の見積もりサイト多数あります）。

折衝して条件が合わなければ、素直にその旨を伝えれば大丈夫ですので、思い切って実行して
見てください。

目的を持って、その実現のために最善を尽くす・・・これは家造りとまったく同じですね。

[848: FPひろし]

８４５匿名さんへ

もう一ついい忘れてました。
クロスの伸び縮みもあるでしょうが、木材も収縮～膨張しますので二つの要因で発生すると
思われます。

言葉足らずでゴメンナサイ。

[850: 匿名さん]

うちには、ガードマンが来ませんでした。２人必要とか書いてあったのに。あと、生コン車が、小型指定料金だったのですが、ベースも立ち上がりも大型車できていました。
残土処理代は、５００m離れた自分の土地に捨ててくれって言ったら、渋々２万円しか引いてくれなかったので、
ま、そのままお願いしました。

[851: 匿名さん]

現場監督さんから、照明が廃番になって、交換しないといけないそうです。
せっかく選んだのに残念ですが、早く新しいバージョンも見たいです。

なんかワット数小さくなりますってボソっと言ったのが気になります。

施主支給でも値引きがない所は、ちょっと残念ですね。

[852: 匿名さん]

みなさん、エコキュートはダイキン、パナソニックどちらを選びましたか？

音がウルサイって話もききますが、大丈夫でしょうか？

気にならない程度ですか？

[853: FPひろし]

８５２匿名さんへ

ダイキンです。

我が家では音はまったく気になりませんが、ご近所ではどうでしょうか？

引っ越す前の家のお隣がナショナルのエコキュートでしたが、外に出ると
多少音がしていました。
でもご近所迷惑というレベルでもなく、どちらでも問題ないと思いますよ。

[854: 匿名さん]

> 846

そんな感じでちょろまかす時点でまともな会社じゃないだろ。
浄化槽地区で、標準給排水工事代金はしっかりとられているのに、
浄化槽工事費用は別で計上されている。

下水道接続費用分は???
顧客に分からないように、特別利益として計上??

[855: 匿名さん]

> 849

全く同感。

この会社よく潰れずに生きてるな。

東日本大震災の対応どうだった?

東北で激しい揺れに襲われた方ご意見よろしくお願いします。

センチュリーの家でも被害が無かったなんて意見でも結構ですので。。

[856: 匿名さん]

850さんの言うように、契約後は最悪な対応しかできないHM。
使っている材料も規格ギリギリPASSしている安いもの。
工事は弱小の施工業者に超低コストでやらせているから仕事も雑になってしまう。
大工さんも人間である以上、貰える金相当の仕事しかしない。

ちなみに、現場見学会に行きたいと営業に言うと
「えっ、見ちゃいますか・・・」って。
一体どういう意味?。
見せたくなっいって感じの対応。
それだけやましいことがあるってこと。
どなたかが投稿していたように、ここは宣伝となる垂幕を掲げないのはそういう理由だと思う。
普通、うちが建築してますよってアピールするよね。

[857: 匿名さん]

普通に浄化槽は、別途頂きますでしょう。
そのかわり、下水道接続の費用は、出ないでしょ？当たり前だけど。

水道工事代は、高いなっと思いましたが、これは施主が手出し出来ないところの値段です。

怪しいとか、まともじゃないとか言う前に、もう一度聞いた方がいいと思います、なかなか面倒だかもだけど。頑張って。

多分、標準給排水工事は、建物内から敷地内までだと…

[858: 匿名さん]

８５６さん何者？
規格ギリギリって、規格通ってもダメなの？全部フォースターで、新品でも納得いかない？

お金出さずに、いい木材使えってほうが無理があると思うよ。

８５０だけど、契約後は最悪な対応しかできないって？？？誰が？？？
相手も人間だから、８５６さんに対しては、最悪だったかもだけど、私に対して、別に、丁寧でキチンとした対応してもらってます。

全部知ってるみたいないい方は、どうかな？人それぞれだと思う。

見ちゃいますか？って軽いノリの営業さんも、あなたに合わせて発言されたのでは？
会話一言とって非難するのもね。
知らないお施主様に対して、やましい家って言うか？

やましい事って８５６にとってどんな事よ？
わからないので、詳しく教えてください。

[859: 匿名さん]

センチュリーでダメなら、あとは、中古の建売だけだよ。

センチュリーバカにしない方がいいよ。

営業が、合わないからイヤな会社なんて見方は時代遅れ。
建物と値段を見て判断しましょう。

[860: 競合物件企業さん]

横断幕などで宣伝しないのが信じられないです。

会社の利益の一部で、必要経費としてCMや看板、現場の横断幕の費用を捻出します。

単に横断幕を出す自信がないんでしょう。

何のとりえもないんですから(笑)

あっ、ちなみに我が社はこんなところと競合じゃないですからね。

価格は全然アップになりますが、構造体含めモノ自体比較にならないです。

設備は家電相当と思って結構ですが、家自体はそんなに簡単なものじゃないんです。

[861: 匿名さん]

建物を見ろって言われても、完成物件見せてくれないんだもん。
入居されている方の承諾が必要なので　などの言い訳ばっかり。

[862: 匿名さん]

垂れ幕なんて掲げなくても、防水シートにセンチュリーホーム、センチュリーホームこれでもかって書いてあるよ。ぱっと見ればわかるし。

[863: 販売関係者さん]

設備は個人の工務店でも少なくとも定価の４割くらいで買えます。
センチュリーは他とは比較にならないくらいの一括仕入れ現金取引なんて前面に打ち出していますが、
別に普通のこと。
例えば、キッチンだったらクリナップからカタログを取り寄せて価格を調べてみて下さい。


同業者からすると?? と思うような当たり前のことを広告に掲載してますね。

長期優良住宅
省令準耐火構造
耐震等級３
住宅瑕疵担保保険
高気密　高断熱

これって普通のことです。

[864: サラリーマンさん]

それって、防水シートじゃなくて
壁の内側に貼るやつ防湿シートのことじゃね?

垂幕とは全然違うよ。
笑わさないで!!

[865: 匿名さん]

タマホーム　今度は長期優良住宅での偽装発覚！ 度重なるタマの偽装に業界は唖然

国土交通省は2010年12月13日、一級建築士7人に建築士法に基づいて同月7日に下した懲戒処分の内容を発表した。うち1人は長期優良住宅関連の最初の処分事例となった。
この建築士は大手住宅会社の「タマホーム（東京都港区）」宮崎支店に設計担当社員として勤務していた群司和徳氏（49）で、業務停止11カ月の処分を受けた。
タマホームは主力商品である木造住宅「大安心の家」などに、長期優良住宅の認定を受けることが可能な標準使用を採用していたが、建築主が希望した場合のみ認定を申請している。
タマホームは10年3月、宮崎県内の「大安心の家」10棟を対象に認定通知書を偽装し、別の6棟については09年末から10年にかけて認定申請に必要な書類である適合証を偽装した。この偽装行為を10年7月に宮崎県が把握したことで今回の処分を受けるに至った。
補助金や優遇税制など、長期優良住宅のメリットを住宅会社が利用するには、建築確認申請とは別の手続きで特定行政庁に認定を申請する必要があり、認定申請に必要な書類である適合証を得るには登録住宅性能評価機関への技術的審査も必要だが、タマホームはこの2通りの申請手続きを怠った。
宮崎県建築住宅課の担当者は、「刑事告発も視野に入れて宮崎県警と相談している」と語った。
偽装の対象となった16棟の住宅は既に完成しており、引渡しも済んでいるという。
タマホームは、建築主への謝罪や、建築主から受け取った長期優良住宅の申請に必要な費用を返金したという。
被害に逢った建築主は、自身のブログで「長期優良住宅仕様の家でありながら、認定が取得できていないので長期優良住宅とはならない。申請費用の返金のみでは納得がいかない。」と語っている。
偽装を行った郡司氏は10年秋に退社した。

タマホームは2007年にも実際には注文住宅日本一ではないにも関わらず、テレビCMや折込広告で「2年連続日本一」と大々的に表現し、公正取引委員会から排除命令を受けている。

[866: 匿名さん]

そろそろセンチュリーの紛らわしい価格の広告といい加減な施工にメスが入るか?

[867: 匿名さん]

近所の人には、ちゃんと挨拶まわりして、センチュリーで建てますって言ってあるんだからいいんじゃない。
近所に、タマの赤い垂れ幕がありましたが、残像がお施主さんとかぶって「タマの人」って印象が強くていけない。垂れ幕にも、良し悪しがありますよ。
私は、なくてよかったと思っています。まして宣伝費として施主が、払うならそんな物いらないです。
センチュリーのいい所の一つに、宣伝費が建物に乗っかる率が少ない事があります。

[868: 匿名さん]

８６４さん、シートって言ってるでしょ？垂れ幕なんて言ってないし
防湿シートに書いてあります

[869: 匿名さん]

宣伝費が建物に乗っかる率とかいうけど、
たかが垂幕や横断幕だぜ。
ゴールデンタイムにCM流すんじゃないんだぜ。

関係者の方の書き込みがあるように、
施工主に負担してもらうじゃなくて、会社の利益から必要経費として捻出だろ。

普通で考えると　宣伝のため垂幕を掲げさせて下さい　だろ。

根本的に考えがおかしい。

施工主に負担かけたくないと言っておきながら、
なんやかんやでぼったくってんだろ。

580万で広告出している家が地盤改良別で1300万になる理由が理解できない。

[870: 匿名さん]

センチュリーの広告が、紛らわしい？？大手メーカーのが、もっと紛らわしいですよ。金額だって半端じゃないあがります。
なんでタマが来て荒してるの、わけわからん

[871: 匿名さん]

分からん奴だな。

防湿シートで、垂幕の役割をつせるちもりか?

他社が聞いたら爆笑モンだろ。

知り合いの５名ほどでやっている工務店でもでっかい横断幕掲げるぞ。

[872: 匿名さん]

偉そうに、ま、口はタダだから。
なんとでも言って、よそで。

[873: 匿名さん]

> 09年末から10年にかけて認定申請に必要な書類である適合証を偽装した ??

まじで?
タマの営業は知識も凄く自信たっぷりだったが、それでもこのざまか??
恐ろしい。
じゃセンチュリーって論外だな。
胡散臭い営業 + 会社。
タマ以上の偽装があるんじゃねぇのか?

偽装の調査お願いします!

[874: 匿名さん]

>872

君はここで建てたのか?
満足しているのか、不安になって自分を慰めているのか

[875: 匿名さん]

見たらわかるって、お教えしております。
だれも、垂れ幕のかわりにしているとは、言ってませんが…

[876: 匿名さん]

タマ関係者が、なんで出没？クマ？

[877: 匿名さん]

８７２です。
満足してます。本当によかったと思ってるよ。

[878: 匿名さん]

胡散臭い客に、ピッタリ

[879: 匿名さん]

>877

キャンペーン商品?
それ以外?
キャンペーン商品でも、諸費用がバカ高くなかったですか?
施工は丁寧な仕上がりで、建築中はきちんと土台から柱なまでくまなく見ました?
現場監督は毎日来ていました?
週１でしかも数分だけしかいないということを聞いたことがあります。

[880: 物件比較中さん]

No.878

じゃ、やーめた。
こくな書き込みないし、火の無いところに煙は立たぬ。

[881: 物件比較中さん]

変更の追加金が高すぎ。
差額でなく、まるまる取られている感じがする。
差額分ですと言い切られてしまうが、契約済みだと向こうの言いなりになってしまう。
こんなのありかよ?
詐欺に近い。契約解除したくなってきた。
これもあれもなんでも追加・追加・追加。

[882: 匿名さん]

なんか今日は、飛び入り参加者大会か？

タマ運動会の２次会か？

[883: 匿名さん]

８７７さん
もう一度、ここの掲示板とか、他の所も読んでみて。
建物の大きさ、値段、仕様などなど全部書いてあるから。
ほかのお施主さんも、隠さず書いてますよ。

[884: 匿名さん]

現場監督さんは、めったに見ないです。
そういう方針なんだと割り切りましょう。１日中居てもやることないですから、キチンと監督して頂ければ、どこに居てもいいでしょう。
今日、気になる事があったので聞いてみましたが、折り返しの電話も早かったです。
現場に滞在していないけど、監督はされてますよ。
ご安心を

[885: 匿名さん]

８８１さん
追加・追加・追加って、追加出さなきゃいいじゃん。
欲張りすぎじゃない？

よく考えて。必要か必要でないか。

家を建てる時は、資金的にも余裕を持ってください。どこで建てても。

もっと落ち着いて。もっとよくならないか設計さんと話してみてください。

私の場合、窓の寸法は変えると差額が発生してしまうので、配置をかえたり、壁の面積変えずに、形やドアの位置変えたりしました。
洗面所を引き戸にして、他の所にドアをもっていったり。

玄関のドアは、変えると１０万以上したのでやめました。標準でなんら問題ないです。
苦しんで悩む事が、醍醐味だったりするので、あきらめず、ベストを目指しましょう。
欲がでるんだよね～わかるわ～どんどん出るのよ、いい事だけど。

[887: 匿名さん]

先輩方々、良いとか普通とか言う意見が多い中、どうして契約する前、契約直後の人は文句が多いのだろう？
だまされた！！感は、どこから来るのだろう…

散々建物の価格は安いが、他は高いと言ってるし、営業・設計・現場監督という流れだとも言ってる。
家に関しても、何のとりえもない普通の家が出来ると言ってる。
まず間取りをしっかり時間をかけて選ぶとも言ってる。

自分が家に何を求めるのか？外観、間取り、収納、部屋数、値段、吹き抜け、キッチンなど
それを明確にすることとも言ってる。

他人との比較で満足するのではなく、自分の家が、この仕様でこの値段で出来る所に視点をおくとも言ってる。
大手だろうが工務店だろうが、追加は高く、必ず出ると思ったほうがいいとも言ってる。
社員さんの当たり外れは、あるが家を目的に頑張ろうとも言ってる。

何が足りないんだろう？？

[888: 匿名さん]

昨日、垂れ幕垂れ幕と、まるで垂れ幕がないと家じゃないぐらいの勢いだったけど、やっぱり会社の必要経費って施主が、払うんですよ。５人でやってる工務店なら、使いまわし可能だけど、センチュリーじゃそうはいかない。数が違う。
やっぱり、センチュリーのやり方は、合理的でいいと思う。

[889: 購入経験者さん]

①見学時や契約前から文句を言う人達
・大手のハウジングセンターで上得意様のように対応してもらい勘違いしちゃう人達
・チラシの超安値（５００万円とか）のことが頭から離れず、本体で１２００万円の基本価格を見せられると高くて詐欺だと言う。（４０坪１２００万円は相当安いけど！）
・漠然と家を建てたい気持ちのまま訪問するか、日曜日に子供の遊び場として無料で仮面ライダーショーを見に行って、大手では手が出ないことを痛感させられて、センチュリーへ行き本気で買いに来る客と冷やかしの自分への対応に文句言う人達かな！

②良かったと言う人達
・自分の予算を明確に持っており、本体だけでなく、外構・ガス水道の引き込み料・確認申請やローンに関わる費用で本体以外に３００万円は費用としてかかることを知っている人達。
・大手ＨＭの家にも住んだことがあり、必要以上の有料アフターでクレーム発生前に内緒でアフターと称して手直ししてしまう不誠実なＨＭのことをよく理解している人達
・営業や監督が素人同然だと理解した人は家を建てる時のポイントが分かるから結果的に価格以上の家ができる。

③オプションの価格
・本体価格だけで家が建つと思っている、新築初心者が高いと言う。
・ミサワやダイワだと、あれとこれとあれを上級グレードにして追加でコンセント１０個つけてお風呂もテレビ付きの最上級にして下さい。って頼んでから見積りが出て、おまけしてって言うと「はい、特別に５０万円値引きします。」って明細もなしに言ってきますよ！初心者は１５０万円に１００万円余分に見積もられて、５０万円引いてくれると「さすがにアフターも中身もいいですネ～！」って言っちゃうらしいですよ！
・最初に見た設備がいいと思ったらそこまでの知識だったんだし、途中でもっと便利でよいものがあったとしたら、予算を考えて追加してくださいね。多いのは、予算オーバーした方が高いとか騙されたって言ってるみたいな感じがします。

[890: 匿名さん]

そーだね～～

車でも、ケータイでも、電子ピアノしかり、使わない機能がいっぱい付いてくる。
それだけ余分な買い物してる。

欲しい必要分だけ買いたいな～～

[891: FPひろし]

１２月５日以降、外気温が急激に低下する中での結露発生状況をリポートします。
ＡＭ６時の温度状況と結露の状況

　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況 　　　　　 天気　　　　　　
１２月　５日　　１６度　　　　２度　　　１４度　　　東西の出窓に発生　　　　晴れ
　　　　６日　　１４度　　　　２度　　　１２度　　　東西の出窓に多く発生　　晴れ
　　　　７日　　１４度　　　　２度　　　１２度　　　西側の出窓に少し発生　　晴れ
　　　　８日　　１５度　　　　２度　　　１３度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
　　　　９日　　１５度　　　　５度　　　１０度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
　　　１０日　　１３度　　　－２度　　　１５度　　　ほぼ全域に大量に発生　　晴れ
　　　１１日　　１４度　　　－１度　　　１５度　　　ほぼ全域に発生　　　　　晴れ
　　　１２日　　１４度　　　　０度　　　１４度　　　西北側に発生　　　　　　晴れ　

外気温が低下しても室温は最低でも１３度を保っています。
当然、外気の最低温度との差が大きくなり、結露の状況も天気が良く冷え込むと大量に発生。
いよいよサッシの露とり作業が日課となりそうです。

受託エコポイントの申請で、一箇所記載漏れがあり却下され書き直しのハメに・・・お陰で
ＪＣＢカードはお預けでエアーコン設置はまたまた延長に・・・でも全館暖かいので代替の
灯油代は７０％減少///助かりますね。

北関東地方でサッシがフレミングＪ仕様では、結露は毎日拭き取る必要がありそうです。

　　

[892: FPひろし]

８９１

受託エコポイントは⇒住宅エコポイントの間違いでした。

最近、誤字・脱字がやけに増えてきて、年には勝てません・・・

[893: 匿名さん]

ひろし君の所、寒そうですね。家の中は、暖かいみたいで何よりです。うちのアパート、５度がありました。どうりで寒いわけで…冷蔵庫なみ…

狭いので、暖まるのも早いですが…

外壁の話
外壁を選ぶ時、すごく悩みますよね。既存の建物見たり、パースもらったり、ちっこい見本見てイメージしたり本当に悩みました。
実際選んだ物が、外壁として壁に一面に着くとどうなるか。
サンプルより一段と薄く、白っぽく見えます。パースよりは、全然色が薄いです。
うちは、黒を選んだのですが、グレーに見えます。
ガングロな感じで、パース確認したので、よし！！て感じだったのですが、実際バリバリグレー
あらら…と内心思いながらも、まいいっか～と納得しようと努力しているところに
実母から一言
色悪いね～云々カンヌン

なにげなく言う一言が、周りの人を傷付けるので、みなさんもお気をつけて…
いい事はほめて、悪い事は、正しても自分の意見を何も考えずに言うのは止めてください。
と、母に言ってもなおらないけど、言いたいです。
失礼しました。

[894: FPひろし]

８９３匿名さんへ

センチュリーホームに限らず、いまどきの新築の家は随分と暖かいようです。
時代が進むにつれ、いろんな技術が進歩して夏涼しく冬暖かい家を造れるように
なってきたのだと思いますが、光熱費が大幅に減りそうで助かります。

さて、外壁の色調の件ですが、確かに悩みますよね！
サンプルは小さすぎてイメージは湧きませんし、ＣＧで完成予想図をプリント
してもらっても、実物とはどうしても違っていますよね。

私の場合には、バロックⅡのリガーホワイトをベースにチェスターⅡのカロンドモカ
をアクセント色に使いましたが、ベース色はＣＧとほぼ同じイメージでした。
少し、グレー掛っていましたが・・・

アクセント色のモカは、仰るとおり相当薄くサンプルとは違ったものでした。
日差しの当たり方によっても、朝と夕方でも違って見えますし・・・
ただ、選ぶ時に少し濃いかな～という懸念がありましたので、ちょうど良かったです。

これから立てる方に参考になるとすれば、濃い目の色は実際は相当薄く見えるので
それを考慮して色選びをされることでしょうか。

[895: 匿名さん]

そうなんです。ひろし君の所は、いい風に転んだ例ですね。濃い色は、遠目で見るとかなり薄く感じます。
迫力がなくなって、いい意味裏切られました。

[896: 匿名さん]

ここは賃貸アパート暮らしの人が新築を建てるというケースの人に向いてるかも。
どれも住みにくいプランばかり。
わざと追加が発生するようにしてるのかと思うほど。
バスの横にある洗面所は賃貸マンション並みに狭いし。
センスないなぁ。

[897: 匿名さん]

８９６さんへ

どの図面見て言ってるのかわからないな～番号で言ってみて
お風呂や洗面は、１坪くらいが丁度いいと思いますけど…そんなに狭い図面を選ばなきゃいいじゃないですか？５０坪６０坪超えの図面だってありますよ。

ちなみに私もアパートですけど、建てる家は５０坪超えです。１番初めの家も５０坪超えで建てました。
お風呂や洗面が広いと、冬つらいですよ。

大体賃貸から家を建てる人が多いですよね。建て替えもあると思うけど、今住んでいる所よりは、広くとるんじゃないいかな。
５２１０って図面見て。なかなかいいよ。
誰かが、４３４３もいいって言ってました。
自由設計もできるので、自分の気に入った図面を持ち込んで、見積もりしてもらったらいいと思います。

[898: 匿名さん]

私は、エサキホームの間取りが大好きです。

[899: FPひろし]

８９６匿名さんへ

家は住んでみて初めてその価値が判ってきます。

私の家は初老の夫婦二人住まいで３６坪の家を建てましたが、動線もムダなく収納も充分あり
スペースも狭くなく大変に気に入ってます。

８９６さんは下記のように言われてますが

　　＜＜どれも住みにくいプランばかり。
　　＜＜わざと追加が発生するようにしてるのかと思うほど。
　　＜＜バスの横にある洗面所は賃貸マンション並みに狭いし。
　　＜＜センスないなぁ。

このような書き込みはどこのＨＭの掲示板でも最も忌み嫌われるタイプです。
具体性もなく、単に読む人の不安心理を煽るような投稿はお止めになった方が宜しいのでは！
良くないと思った点は、事実に基づいた情報提供か、同じ条件で他のＨＭのほうがこれだけ
優れているよ・・・こんな投稿内容にしたいものです。

[901: 匿名さん]

８９６さん
どの辺りが、気に入らないの？
ぶっちゃけてみよう

[902: 匿名さん]

一昔二昔前に、ユニットバスが流行しました。外国をまねて、お風呂とトイレが一緒の部屋という作りでした。
建売でも、賃貸でもユニットバス付きなんてありましたが、今は見かけません。
不思議ともとの風呂は風呂、洗面は洗面になっています。
古臭い、時代遅れ、センスがないといわれるその間取りも、時を経て今の形に終結したんです。日本人好みという。使い勝手重視の。
目新しいデザインや間取りも新鮮でいいと思いますが、普通の家にもいい所はたくさんありますよ。
きっと、住んでみないとわからない何かがあるって
ひろし君も言ってるし
もう少し図面から想像力を働かせて、立体的に思い描いてみてはいかかでしょうか…
打ち合わせ室は、とても居心地が良かったです。

[903: 匿名さん]

建築中の家を見てきました。
外壁のコーキングと、雨樋が付いていました。
雨樋が付くと一段とピシッと引きしまった気がします。
かっこいいよ！！
今までの人生の中に、雨樋の重要性なんて全然感じてこなかったけど、素晴らしい。
何一つ無駄なものは、無いのですね。
やっぱり、知らないのは自分だけですね。反省。

センチュリーの雨樋は、２０㎝角です、近くでサンプルを見たときは、ごっつと思いましたが、いえいえピシーっとピッタリで、美しいです。
感動します。

[904: 匿名さん]

はふうの色と雨樋の色あわせるといいと思いました。

[905: 匿名]

アクセントとして黒を使うのも悪くない

[906: FPひろし]

アフターケアー

このスレで何度か話題になったアフターケアー・・・今日現場監督であったＳ氏が今夕に
我が家を訪れてくれました・

実はエアコンの設置箇所に自動給気口を据え付けてしまった善後策と入居後の暮らしに
何か支障はないでしょうかということでの訪問でした。

たしかにセンチュリーホームの現場監督は数件以上を掛け持ちするため、半端じゃなく
忙しいようだ。

だから手を抜くと書き込みには書いてあったが、他県に転勤になったにも拘らず足を
運んでくれた。

これって手抜きでしょうか？
人間だからミスはする・・・自分でもそうだった・・・完璧なんて中々出来ないこと！
大切なのは、ミスった後の措置・・・誠意を持って出来るだけ迅速に出来ることをする

センチュリーはそんな会社です・・・普通の会社です。

[907: 匿名]

今、気付いた。
階段下の収納について、打ち合わせしていなかった。と言うか、扉が１８０㎝なら、どんつきまで１８０㎝のはずだと思っていたら、入口入ってすぐで、ガクンと天井が低くなっている。
なんで？階段はもっと上のはず…
今設計中もしくは、まだ上棟間もない人は一度確認した方がいいです。
あれれ？って感じです。
手前の高い所だけ、ちょこっと廻りこが付いてる。なんか変

奥まで行って一段下がるなら納得するけど、事前に確認してなかったので何とも言えないけど。

[908: 匿名]

サッシの枠に傷、へこみ発見！！

ぱっと見わかるへこみと、枠の外側にザーと擦った跡が…また目立つ所にあるんだな…

サッシの傷って直してもらえますか？

直してもらった人いますか？

[909: 匿名さん]

うちにも、設計の方が、お世話になりました。って電話ありました。
こちらこそ、いろいろ聞いてもらって、不安不満いっぱい解決してもらってお世話になりっぱなしでした。

縁あって同じ時を過ごした人から、挨拶もらえてうれしかったです。
これからも健康で、頑張って欲しいです。

[910: 購入経験者さん]

引渡し日に現場監督と検査中に玄関ドアが凹みがあるのを現場監督が発見してくれて、即日メーカーへ連絡し新しいドアと取り替えてくれました。
現場監督いわく、クレームはメーカー負担ですので早めに見つけて連絡下さい。って言ってましたよ。
我が家もフローリングのつなぎ部分から接着剤が入り、空気が入ったような状態になって表面が凸凹していたのもメーカーのホームページ意見欄にセンチュリーで購入したが３ヶ月で表面が浮いてきた。と書き込んだらメーカーよりセンチュリーに連絡が入り下請けの業者が全部屋の浮いた部分を修正してくれました。やっぱり、メーカーに直接連絡するのが一番早いみたいですよ。
ダイキン、ヤマハ、ノダ、瓦、京セラへ直接連絡し、センチュリーに確認後、直接メーカーとやり取りし修理や交換をしました。だって、センチュリーは問屋さんみたいなものですから、最終的に負担はメーカーがするので早めにメーカーとやりとりしたほうが双方ともに納得できますよ。

[911: らぶ]

今月で最終打ち合わせになるんですが、地盤が柔らかいみたいで、地面の補強で、140万かかるといわれました。義理母は詐欺じゃないの！と怒ってます。センチュリーホームで建てた方、意見をお聞かせください。

[912: 匿名さん]

１００万位なら普通です。
地盤沈下してからじゃ、どうにもならない。

どんな補強の仕方ですか？
パイル打ちならそのくらいいくと思われます。

[913: 匿名さん]

９１０さん
ありがとうございます。
見つけたら、早く言ったほうがいいですね。

これから躊躇せずに、どんどん言うようにします。

センチュリーは、先輩達がやさしく教えてくださるので心強いです。

リペアしてもらえるといいな。

[914: 匿名さん]

９１１らぶさん

大丈夫ですか？お母様が、かなり短絡的な感じ＆口うるさい？感じ

全然らぶさんの事信頼していない感じにみえますが…

お母様が、不安になっていたら困ると思うので情報収集頑張ってください。

それにしても、専門家が調べた地盤調査で、地盤改良はセンチュリーがやるのではないので、金額的な事は動かせません。

家に関しても、あーでもこーでもと文句いいそうですね。

ものは試しに大手でも、一度調べてもらえば納得されるんじゃないですか？

お金かかるけど。

[915: らぶ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[917: 匿名さん]

なんとまあ
大変なんですね。やっぱり…
しますよ。登記などは、どこでやっても１００万弱。余ったお金は返ってきますから心配ないですね。
地盤は、人？土地それぞれです。
もっといい土地ないのか？って聞いてみれば？隠し持ってるかも？
冗談です。恐ろしくて言えないですよね。すみません。

大変でしたね。５年ですか…
有る意味よかったですね。たかが５年ですけど、設備などは良くなっています。エコキュートも改良されています。外壁も、いい物が出てます。

センチュリーで建てるのですか？

お母様の言う春にしろって言うのも一理あります。
冬は、温度補正といってコンクリートを早く固めるための工夫をします。
よび強度を２４から２７にするので、値段が上がります。
２７にすると、セメントの配合が多くなり強度的には、落ちます。
家の基礎は、２１～２４がいいと言われています。
冬は、固まりにくいので型枠を外してから１週間は養生した方がいいと思います。
設計士さんに言っておけば、キチンとやってくれます。

１番おススメは、９月の台風が終わって、１０月の中旬ぐらいからの着工です。暖かいし、雨も少ない。
でも、思いたった時が、ベストですね。
お母様に、ほら見なさい！！と言われない様に、よく話し合って上手にやってほしいな～
エールを送ります。
成功を祈ります！ガンバ！！

[918: 匿名]

らぶさん、どこのメーカーでも建物以外の諸費用３～４００万円くらいかかりますよ！それからさらに地盤補強費用５０万円～６００万円くらいかかりますよ！
契約から５年も経ったらすごく利息ついてませんか？
センチュリーホームは、契約から６ヶ月以内に着工しなかったら１月すぎる毎に工事請負金額の１％利息が加算されるはずですが…
もしかしたらキャンペーン価格の人だけかもしれないですけど…

[919: 匿名さん]

９１６さん
最悪じゃん。建ててからも不信感がぬぐえないのは、悲しいね。
建物にも、トキメキを感じないのは、人間関係に問題があるのかな？

どこらへんが怪しいと思うのですか？不透明？値段決まっているとは思えなかったんですか？
本体価格に、騙された組？
よく勉強しなかった派？
家族でよく話し合いをせず後悔？
自分の望みが、却下された？
図面が決まって、イメージトレーニングが上手にできなかった？

大工さん達が協力して上棟して、毎日大工さんが、こつこつ作り上げてくれた家に感謝の気持ちがこみ上げてきませんでした？
基礎屋さんのたくましい体。キビキビした動き。大工さん集団の華麗なるチームワーク。外壁屋さんの正確さ。
水道屋さんとの連携プレイ。足場屋さんの素早さ。みんなどれをとっても、尊敬に値する。素晴らしい！！
さすが職人さんって感じでした。

仕事で疲れているのかな？
センチュリーほど安くいい家を建ててくれる所は、そうないよ。

[920: 匿名さん]

らぶさん、センチュリーで家建てるとか、言ってないよ。
どこで、建てるんですか？どこでもいいけど、センチュリーで？

文面からしかわからないけど、もう少しだけ、後悔の無いようにお勉強された方が、後あと文句を言う回数が減る？文句を聞く回数かな？減ると思います。

９１８さんもおっしゃる通り、諸費用とか追加代とかあります。

後悔しない為に、こだわりを入れるといいと思います。これだけは、譲れない欲しいものを実現しましょう。

住む所があるなら、ゆっくり、じっくり真剣に取り組まれてもいいのでは？
掲示板読むのも為になります。

[921: 匿名さん]

俺は結婚してしまったけど後悔している。

[922: らぶ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[923: 匿名さん]

大変な思いされて、がんばってるんですね。
ファイト。
図面は、もう決まっているのでしょうか？
広さとか、イメージできます？

土地は、赤土の畑ですか？

[924: 匿名さん]

センチュリーで失敗しないコツ
信じること、不安になったら何でも聞くこと
自分の価値観で判断せず、心を広く持つこと

[925: FPひろし]

らぶさんへ

５年間もの間、色んな障害を乗り越えてよくがんばってこられましたね。
いろいろ合って『疲れました』と書かれていますが、家造りは夢が広がり大変に楽しい
ものです。ぜひ長年の疲れを家つくりの過程で癒してくださいね。

さて、あなたの投稿された内容を拝見し、何かお手伝いが出来ないかと思いレスしました。

家造りには、その家族特有の家族構成があり、価値観も違い、見栄えを求めるのか住み易さ
なのか・・・等々いろんな要素があり、ＡさんにとってベストハウスがＢさんにとって必ず
しも住みやすい家とはいえないケースが多くあります。

まずは、ラブさんのご家族にとって何が新居に必要なのか、絶対に譲れないものは何か等を
明確にして設計士と打ち合わせることが大切かと思います。

当然の事として、上記の事を納得行くまで家族で話し合うことからスタートさせ、家造りの
基本コンセプトの大きな柱をしっかり建てることから始める事をお勧めします。

現状では、ラブさんの家族構成や敷地の広さ、日照の具合い、ご家族共有の価値観などが
判らずに、具体的なアドバイスを多くの方が出来ずにいると思います。
差し支えなければ、具体的な内容を開示して下されば、有効なアドバイスを戴けるのではと
思います。

私の場合、定年退職後の妻と二人きりの新居で、比較的難しい要素はありませんでしたが、
それでも、今回の家造りでは二人の価値観を受容しあい、共通のコンセプトにするまでに
多くの時間を掛けてきました。
妻は大変に新居を気に入ってくれています。
伴侶としてこれ程嬉しいことはありません。どうか、らぶさんもご家族と納得のいくまで
話し合われて、素晴らしい家造りをスタートさせてくださいね。

お聴きになりたい事は遠慮なく問い掛けて下さい・・・少しずつイメージが出来上がって
いくと思いますので・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[926: 匿名さん]

ひろし君やさしい

[927: らぶ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[928: 匿名さん]

１０メートルって目と鼻の先…

自分だったら、建てない。賃貸探して、ストレスをなくして子供と一緒に楽しく暮らす。

[929: FPひろし]

らぶさんへ

義母様とは隣で同居ではないようですね。
ということはご主人とお子様の家族構成でしょうか・・・構想が楽になりますね。

ご主人のご実家と１０メーター空けているということは、日照は十分で明るい居間で
家族団らんが出来ます・・・うらやましいです。

９２７で＜＜どうやって丈夫な家を・・・＞＞と書いてありますが、耐震性のことを
気になさっているのでしょうか？
外壁や屋根の耐久性に冠することですか、それとも床やクロスの事でしょうか？

いずれもセンチュリーは並のレベルと思ってくだされば間違いないと思います。
長期優良住宅として認可されていますし、地震保険も割引が適用されていますので。

もちろん丈夫な家は基本ですが、せっかくの新居ですから主婦のラブさんにとって
台所の使い勝手の良さ、スムースな動きが可能なレイアウト、収納力など主婦の立場に
立った家造りを目指すことをお勧めします。

それとお子さんが居られるようでしたら、学校帰りのお勉強は居間でされるような
環境を作られると親子のコミュニケーションもとれ、勉強もはかどって一石二鳥！！
いろんなことを新居を建てる機会にポジティブに改善してしまう事もお奨めします。

新居を建てるときに、今までは夢であったことを実現するように行動しませんか？
そうすることで家造りが１００倍楽しく、ワクワクしてきますよ！
ラブさんの夢は何でしょう・・・ご家族の夢は何でしょうか？
皆で話し合って、夢を新居に織り込んでいく・・・これがプラン造りのスタートです。

[931: 匿名さん]

こだわりがないから、センチュリーなんでしょ。
こだわりは、なくても大丈夫。

普通の家が、飽きない。

[932: 匿名さん]

だんなの意見も聞いたほうがいいんじゃない

[933: らぶ]

ありがとうございます！旦那は長男なのでどうしても実家の土地にたてたいのです。私も本家の長女で嫁にきたので、旦那の実家に住まないと両親がだまってない！と言う状況。古くさいですが。旦那も私もブランドにこだわらないタイプで、それなりに普通の家で充分です。2千万って安い建物かもしれませんが、旦那が働いた証、なので、4.5千万以上の価値がある家をつくりたいのです。今の担当さんや設計士さんは今まで何回か変わった担当のなかでは、かなり良心的で好印象です！だけど、大工さんが一番重要じゃないですか？センチュリーさんの大工さんって、どうなんでしょうか？

[934: 匿名さん]

４．５千万以上の価値って何？

センチュリーの家もっと安いよ、大手の値段だしてるの？

うちの大工さん、当たり。よかったよ。今、ハズレって言う人すくないんじゃない。
段々、腕のいい大工さんだけに絞られてきてるんじゃない？

[935: FPひろし]

センチュリーホームの場合、計画的に家の建築を行いますので大工さんは安定して仕事を
得ることが出来ます。
つまり、センチュリーについていれば、仕事にあぶれるようなこともないため、腕の良い
大工が集まりやすい好循環を生みます。

私の家を担当された棟梁と大工さんは所定の仕事が終了した段階で、次の現場へと移動
していきました。

最終の引渡し日から逆算して、いつから着工すればよいか判断できますので、地域毎の
建築計画を隙間がないように組み立て、これに大工さんを割り当てる方式です。

そして、大工さんも人間です。
近くにいるのであれば、毎日でなくてもお茶菓子を持って家の進み具合を確認に行く事を
お勧めします。
私の場合は、１００ＫＭ以上も離れていましたので、上棟式を行い頭領はじめ大工さんに
お弁当とご祝儀それにお祝いのお酒を配りました。
施主と大工さんとの気持ちが通じ合っていれば、さらに良い家が建つと思います。

らぶさんも大工さんとのより良い人間関係を築かれますことを祈りしています。

[936: 購入経験者さん]

らぶさん、現段階は楽しみも膨らみながら、期待もあるが不安も混じる時期ですよね！
センチュリーで築後１年半たちます。
２０００万円で４０００万円と同等なイメージにしたいのであればアドバイスさせて頂きます。
①屋根の形状
・段違い切妻屋根（壁の部分に明り取りの小窓⇒追加は窓代のみで可能かも）
・又は陸屋根と切妻の組み合わせ（この場合は基礎計算が変るので１００万円くらいアップになり尚且つ１０年に１度は陸屋根の防水シートの交換が必要）

②外壁
・サイディングしか選べないと思います。１６ｍｍ⇒１８ｍｍへアップ（差額８０万円？）、又は窯業系からセラミック系へのグレードアップ（差額１５０万円？）加えてマイクロガードは絶対条件で現在流行のシンプルタイプの縦ラインで２色貼り分け。←屋根形状とここにオプションを集中すればグレードアップし、１ランク上の外観及びメンテも楽になり長期的に見れば経済的ですよ。

③窓
・引き違い窓がベースなので最も安上がりですが、道路又は側面から外観を見られやすい場所にあるなら、お風呂・寝室の片側壁・階段・納戸等の要所に縦長滑り出し窓を設置すると奥行きのある述べ床面積より多きめな家に見えますよ。（当然、真四角の田の字・寄棟より長方形で一部段違いであればより良い）
・樹脂サッシのエピソードにグレードアップすると、結露も少ないし住みやすいですよ（実感です）

④その他
・上記変更を３００万円位を上限とし、割り振りしてみてください。
・センチュリーのベースは４０～４５坪で１２００～１４００万円の本体価格＋オプション３００万円＋付帯経費３００万円とみると、最終は２０００万円くらいで収まるんじゃないでしょうか。
・大手で作れば２５００万円～３０００万円はすると思います。
・ただ、私の場合は外壁１６ｍｍのままマイクロガード仕様で屋根は段違い切妻のみとしましたので１５０万前後予算が浮いたため、太陽光パネルを設置しました。結果的にこれが大正解で「買電６０００円、売電１５０００千円とプラス６０００千円となり今まで支払いがガスと併せて月に２００００円近く払っていたのがオール電化仕様＋太陽光で約２６０００円の節約になりました。しかも、外観イメージいいですよ。お金持ち風で！

是非、安く良いお家を創ってください。

[937: らぶ]

ありがとうございます！不安がだんだん解消されてきました！2千万てのは建物プラス申請書や地盤、浄化槽など総合的な金額です。先輩がたのアドバイスを参考に、センチュリーホームさんで良い家をつくってもらいたいとおもいます。しばらく、おいとまいたします。主婦は年末、忙しくて、、、。また、お尋ねいたします。失礼いたします。

[938: 匿名さん]

今、設計中の皆さんへ

図面で、寸法が表されていない所を、確認してください。

ベランダの高さ、階段下収納の形と大きさ、お風呂の大きさ、サイズなど、図面では確認出来ない所があります。

残念ですが、うちは今ベランダを継ぎ足しています。
現場監督から電話は有りません。

分からなければいいと思っているのでしょうか？
怒りに似た感情が、湧いてきます。
設計事務所が、最後まで責任持ちます。と言った言葉が頭をよぎります。通し柱を切った時点で、おかしいと気づくべきでした。
強度は、間違いなく落ちますよね？
どうしたものかな？？

[939: 匿名]

通し柱を切る？なんで？
どういういきさつかわかりませんがＮ値計算、壁量計算が変わる場合もあります。工事担当とプレカット業者との打ち合わせミスで現場で突発的に対処したなら注意です。瑕疵保険の検査員も気付かない可能性もあります
安いと言っても高価で家族の生命を守る家。確認したほうが良いです。
バルコニー手摺り壁は継ぎ足す高さによりますが添え木でキチンとしてあれば問題無いかと思いますが。

[940: 匿名さん]

みなさん

外壁貼る前に、総点検した方がいいです。メジャー持って。

あーーーーーーーーーーーーーー

外壁貼った後に、手直ししてます。

ベランダ継ぎ足して、高くしてます。

もちろんキチンと修正してくれるとは思うけど、雨漏りとかヒビとか…強度とか…

あーーーーーー心配だ～～～～～～～

[941: 匿名さん]

図面では、通し柱ではなく、隅柱４寸でした。すみません。動揺が隠せない。

現場監督から何も言ってこないのは、向こうも隠したいから？

もう隅柱から、やり直せとは言えない状況です。外壁も付いてます。

私は、どう行動するのがベストでしょうか？

[942: 匿名さん]

みなさん
造りつけのベランダの場合、最初の方で高さ確認した方がいいです。
やられました。
玄関先に、太い木材が、転がっている時は、これどこのヤツですか？と必ず聞きましょう。

しまった！！！
なんだこれ？と思ったにもかかわらず、そのままにしていました。
まさか、まさか…

[943: 3月新築]

私がセンチュリーで新築した時、設計段階で造作バルコニーへ変更しました。
当然変更前よりバルコニーを強化する必要が有り、太い梁をバルコニー側まで延長しています。
多分見間違いでは無いですか。

[944: ビギナーさん]

９４２匿名さんへ

ありえない話をくどくど書いていますが、何を言いたいの？

自分のアホさ加減？ＨＭのミスに気付いても何にも言えない気の弱さ？
いずれにしても、馬鹿馬鹿しくて見るに耐えない内容。

そこまで現場を良く見ているなら、もっとどうにか成ったでしょうに。

[945: 匿名さん]

ありえる話、実際目の前で起こったから。
昨日は、センチュリー休みで、連絡とれないし。

実際、隅柱切られたらこの気持ちわかりますって

ベランダの柱は、天辺までつながっているはずなのに、切られて、あげく付け足されて伸びたんだよ！！
自分の家で、そんなことされると思ってなかったし、
実際に、やられてみなよ、不安になるでしょ！！！！

大丈夫かって思うよ、普通

だから書いてるんじゃない！！！
普通、ベランダの高さをワザワザ計る施主なんて、そういないと思って教えてあげてるんじゃん！！！

何もしてないのに、アホって言われても困るけど。
だから、これから設計の人、現場の人は、気をつけてって言ってるんじゃない！！！！

[946: 匿名さん]

９４４さんへ
どこらへんが、ありえない話なんでしょうか？
自分にそんなことが、起こらなかっただけで、実際に目の前で、継ぎ足しのベランダみたら、こっちこそ「ありえへん」です。
センチュリーに電話しましたよ。もちろん
でも、キレイ？に補修すればいいという考え方。
当たり前かもだけど、くやしい思いは、もう私ひとりで十分。
これからの人へ、気をつけてね、一応チェックしてと言いたいだけです。

[947: 匿名さん]

９４３さんへ
どんなに見間違いだったらよかったか…残念ながら、ホントみたいです。
外壁貼られて、修正コーキングされ終わり。

唯一救われたのは、設計事務所さんが、かけつけてくれた事。
９３９さん、センチュリー本社、設計事務所さん、が多分大丈夫って言ってくれた事かな。

夜になって少し落ち着いたけど、２日間ショックでした。

見苦しいスレでスミマセンでした。

現場監督さんへ
ミスが発覚した時点で、教えてもらえたらよかったのに
図面書きかえる方が、施主もよかったのに
まだ、連絡もないのはどうしてでしょう？

しばらく、へこみます。

[948: ビギナーさん]

９４７匿名さんへ

<どんなに見間違いだったらよかったか…残念ながら、ホントみたい＞

ホントの話なの・・・それともホントみたいで推定の話・・・
ここまで書くのなら、何処の営業所で現場監督は誰と明記すべき

こんなケアレスミスをしておいて、修正すれば良いでしょう・・・とは
いくらロー7コストのＨＭでもありえない話です。

決着をつけてください。

営業所と現場監督の名前がわかったら、私電話して確認しますので・・・

[949: 匿名さん]

愛知県は岡崎市、施主は、佐藤
現場監督は、岡崎市担当（ひとりしかいない）

[950: 匿名さん]

恥ずかしいけど、くやしいけど、ホントの話なの。
２日間の、やられた感は、当分つづく

[951: 匿名さん]

センチュリーの現場監督から、電話がありました。

隅柱は、切ってないので訂正してください。だそうです。

ベランダは、もともと造作して造るものだから、大丈夫です。だそうです。

ベランダの高さ分の柱が、入ってくるわけではないそうです。本当にそうなのか？

施主に指摘される前に図面通りに直そうと思ったそうです。

じゃあ、玄関先で見た木材は？どこ切ったの？

玄関の所の木を切りました。？？？

理解しがたい返事でしたが、ベランダの木ではないそうです。

アホな施主ですが、少し学びました。

雨漏りしないと言う条件で許します。

みなさん気をつけて、ベランダの高さ確認、外壁前に１度チェックしてみてください。

センチュリーさんも、二度とこの様な事が起こらないように、対策してください。

よろしくお願いします。

[952: ＦＰひろし]

９５１匿名さんへ

造作バルコニーの件は大変でしたね。
現場主任とコミュニケーションがうまく取れないと、不安が増幅して信頼関係にも
ヒビが入ってしまったりとか、施主のことをもう少し気遣ってくださると助かるのですが・・・

さて、参考になるかどうか判りませんが、『森の中の家』というブログに造作バルコニーの
ことを含め、一連の建設プロセスが詳しく写真入で乗っていましたので、宜しかったら参照
なさってみてください。

これから、確認されることが多く残っているようですので、役立てばと願っています。

　　アドレスです・・・ｂlog.goo.ne.jp/sandyport

[953: ＦＰひろし]

５９１匿名さんへ

言葉足らずでした。

森の中の家のＨＭはセンチュリーホームで、だいぶ前の建設で２００６年から
２００７年６月完成の物件レポートです。

[954: 匿名さん]

ありがとうございます。癒されます。

実際ベランダの高さなんて図面にうたってなかったので、気にもしていなかった事。
目の前で、外壁外してやり直しされたのに、一言もなかった事。
結局２段階に伸びた？継ぎ足しされた強度と雨漏りの心配。

玄関先に落ちていた柱は、一体どこのか？
まだまだ疑問はありますが、これからの人は、このような事が起こらないようにセンチュリーも考えてほしいです。
打ち合わせ途中の図面が現場に流れていたり
勝手口のサッシが、左右逆開きで付いていたり
まさか自分が、こんな立場になるとは…
いい経験になりました。
忘れられない家造りです。

みなさんのコメントで、かなり心癒された事、感謝します。
ありがとうございました。
何事もなく進むといいですねと以前言っていた人の気持ち、わかるようになりました。
その時は、半分イヤミにとれてしまったのですが、今思うと、応援だったのですね。
本当に、トラブルなく進めてほしかったです。
センチュリーの方へ
よろしくお願いします、以後ない様に。

[955: 匿名]

ベランダの件は心配症の方の素人の考えからきているような気もします。目の前でやり直しをおこなっていたのは行ったのでしょうが、構造などには問題ないのでは？ 途中でミスに気がついてやり直しをするのは正しいことなのではないでしょうか。構造上に問題がなかったからこそ、そういう方法で手直しをしたのでは。と思います。すぐに連絡がとれなかったことで不安になったのでしょうね。コミュニケーション不足が残念です。

[956: ＦＰひろし]

メリークリスマス！

１２月１３日以降の結露の発生状況です。
１３日から１６日までは、外気の最低温度が氷点下にならず暖かかったため、結露は殆ど
発生しておらず省略いたしました。。

　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況 　　　　　 天気　　　　　　
１２月１７日　　１４度　　　－３度　　　１７度　　　２階東西の出窓に発生　　晴れ
　　　１８日　　１３度　　　－３度　　　１６度　　　西側の出窓が凍りつく　　晴れ
　　　１９日　　１４度　　　　０度　　　１４度　　　西側の出窓に少し発生　　晴れ
　　　２０日　　１３度　　　－５度　　　１８度　　　西側の出窓が凍りつく　　晴れ
　　　２１日　　１４度　　　－３度　　　１７度　　　西側の出窓に少し発生　　晴れ
　　　２２日　　１４度　　　－２度　　　１６度　　　わずかに発生していた　　曇り
　　　２３日　　１３度　　　－４度　　　１８度　　　２階のみ東西に発生　　　晴れ
　　　２４日　　１３度　　　－６度　　　１９度　　　２階東西の出窓に発生　　晴れ　

先日、だいぶ冷え込んだ日に奥方の友達が３人ほど遊びに来ていましたが、口々に暖かくて
快適だね・・・と話していましたよ。

一番冷え込みが強い夜明け前の外気温と室内温度を見て戴けると判ると思いますが、外気温が
氷点下になっても室内は暖かくて、ベッドから起き出すのが辛いという事は未だ一度もなく、
新しい家に感謝しています。

それにしても、北関東の冬の外気は冷たいです。南関東の暖かい冬が恋しいですね。

[957: 匿名さん]

検査は、いいかげん。
１０分ぐらいいて、写真撮って帰るだけ。
指摘事項無し。
職人さん達は、１００％完璧な仕事をするから修正などないのかな？
だから、施工ミスを防ぐことは不可能です。
ご注意下さい！

[958: ＦＰひろし]

９５７匿名さんへ

　＜＜検査は、いいかげん。
　＜＜１０分ぐらいいて、写真撮って帰るだけ。
　＜＜指摘事項無し。

上記の指摘内容は「何処の会社の何の検査についてなのでしょうか？

　＜＜だから、施工ミスを防ぐことは不可能です。
　＜＜ご注意下さい！

これも、何処の会社に対して何を注意すればよいのでしょうか？

匿名さんを名乗っておられるので、今までの投稿された内容も判らず判断が
難しいのですが、センチュリーで家を建てた不満に対するご意見なのですか？

ご返事いただけたらと思います。

[959: 匿名]

956さん 室内温度はエアコン無しの早朝温度ですか?

[960: ＦＰひろし]

９５９さんへ

はい、朝６時くらいのエアコン無しの（暖房をしない）温度です。
というか、我が家には未だエアコンは設置されていません。

今朝は外気温がマイナス７度でしたが、家の中は１２度ありました。
今のところ灯油ファンヒーターをエアーコン設置までの間使用する予定ですが、灯油代は
昨年の４分の１ですんでいます。

想定していた以上に暖かい家だと思います。
北関東地区になりますが、以前住んでいた南関東の借り上げ社宅よりも室内は暖かいです。

[961: 匿名]

ありがとうございます 同じ北関東なんです 我が家は今朝リビング５℃でした ただ結露は我が家にありません

[963: 匿名]

960さん 換気は一種 3種?

[964: ＦＰひろし]

９６３さんへ

各部屋に自然給気口が設置され、洗面所やトイレから局排されていますので、３種換気です。

それにしてもリビングが５度は室温として寒すぎますね。
センチュリーホームで建てられたんでしょうか？

我が家のガラスはＬＯＷ－Ｅ複層ガラスが標準装備になっていますが、このほかには特別な
防寒対策は施されていないと思います。

夕方に一階の三枚のシャッターを下ろしますが、夜の居間の室温は２０度位で、二階の寝室は
１３～１４度程度、これが朝方には居間より１度程度低い室温になっています。
二階にはシャッターがありませんので、一階より温度が低くなるのではと思われます。

何かお役に立てることがあるかもしれませんので、遠慮なくお尋ねください。

[965: 契約済みさん]

以前センチュリーのキャンペーンに釣られて、
手付を入れて契約しましたが。。。
結果、解約し、他のＨＭと契約しました。


土地を予めお持ちで、
建物をとにかく安く建てたいといった方以外には
おススメは出来ません。

モノは値段成りです。
そんなに悪くはありませんが、
とにかくセンチュリーは営業が最悪です。

わたしの場合は、
土地探しからだったのですが、
キャンペーンの契約だけはサッサと迅速でしたが
土地の斡旋もなければ、
見積りもいい加減。。。

大学卒業して、
2年やそこらでまともに出来るはずもないのに
会社としてのフォローも無い。。。

社員の定着率も悪いみたいだし、
10年以上在籍している社員なんて
皆無じゃないだろうか。

[966: ＦＰひろし]

９６５契約済み？さんへ（解約済みさんへ）

内容を読んでいて思わず笑ってしまいました。
土地の購入と家の建築で少なくとも数千万円は掛ると思われる一大事業を、キャンペーンに
釣られて契約してしまった・・・と書かれていますが、残念なことをしてしまいましたね！

これから家を建てる人に『こんなことをしてはダメ』というアドバイスをされるのかと読んで
みると、ご自分の失敗は棚に上げてＨＭの悪口を書いている・・・大人気ないの一言です！

土地無しの人が家を建てようと思ったら、じっくり自分のライフプランに合った土地探しから
スタートさせますよね。
普通の感覚の持ち主であれば、ＨＭに土地探しなどさせないと思いますが・・・
それも請負契約を結んでからなので、仮に見つかった土地が利便性で買いたくない土地だったら
どうされるつもりだったんでしょうか？

ＨＭの悪口を言う前に自分の計画のなさや衝動買いの愚かさを反省すべきでしょう。

　＜社員の定着率も悪いみたいだし、
　＜10年以上在籍している社員なんて
　＜皆無じゃないだろうか。

最後に上記のような憶測による決め付けを書いていますが、こんな風に訂正すべきでしょう！！
　＜＜土地もないのにキャンペーンに釣られて契約し
　＜＜自分の恥を皆に晒している愚かな人なんて
　＜＜皆無じゃないだろうか・・・俺を除いて？

不安を煽るような投稿はやめて、これから家を建てる人がプラス思考になれるようなコメントを
書きたいものですね・・・何処のＨＭで建てるにせよ！

[968: 購入経験者さん]

967さん、
どっちもどっち！では無いと思いますよ。
965さんは計画性がなく多分初めての家作りだと思います。こういう方は隣の芝は青く見えるタイプでしょうから３０代ならモンペ予備軍かモンペの方。
966さんは２年目の営業さん相手に自身に有利に話を進め、来年はいなくなるであろう現場監督任せにしないで基礎業者から大工さん外壁・内装屋さんとも上手に話をすすめてある程度満足できる家作りが出来た、複数建築済みの余裕のある方だと思います。
967さんは965さんと同類の香りがします！
そうそう、築１年半の我が家は１２月にセンチュリーで簡易雪止めを依頼追加しましたが、忙しいなか雪が降る前に工事完了してまらいました。

[970: ＦＰひろし]

９６９匿名はんへ　

９６８購入経験者さんの名誉のために申し上げますが、ＦＰひろしと９６８さんは
何の関係もありません。

憶測で書き込みをするのは止めませんか！
不毛の論議です。
この書き込み欄は、センチュリーホームで家を建てようと考えている方々に良い点と
悪い点を主観を交えず客観的に書く場だと思います。

そのことで、センチュリーをあきらめた方も、思い切ってセンチュリーに決めた方も
『良かった』と思ってくれる・・・そんな情報交換のやり取りにしたいですね。

[971: 匿名さん]

和室、窓枠、押し入れ枠が、すごくこっていて良い。
展示場で見た時は、ちゃっちい和室だと思った。
実際、うちの和室は、いい感じ。大工さんによって、手の加え方が違うらしい。
美しい物を見ると、トキメキます。

センチュリーの大工さん、当たり！！あります。

あと、いらないけど、掛け軸かけ３こ付いてきます。

[972: 匿名さん]

雪が降って溶けだしたら、雨樋のチェックを忘れずに

雨だと分からないけど、雪解け水は、すばらしい！！！

雨樋のもれてる所が、一発でわかる。ショック…

早くなおして下さい

[973: 購入経験者さん]

９６８です。
私はFPひろしさんとは一切関係ありません。
自信たっぷりにＩＰが同じと書いてありましたが、そんなことがどこで分かるんですか？
っと、スルーするつもりが、またはまっちゃいました。
雨どいの水漏れの件ですが、私の家は何とか間に合った雪止めのおかげで、雨どいに負担がかからず、２～３日は多く屋根に雪が乗っていましたが、昨年のように一気に雪が雨どいも直撃してずり落ちることも無く、静かに溶けてくれました。
雨どいの水漏れは雪の重みでつなぎがゆるくなることや、曲がることがあり壊れることがあります。２日間にわたって雪が屋根に乗る地域であれば、雨どい被害だけでなく、隣家や道路に大量に雪が落ちて迷惑かけますので、暖かい東海地区でも雪止めは必要です。
雪が詰まって雨漏り発見したなんていうとＨＭは逃げますよ。

[974: 匿名さん]

逃げたのか？
現場監督、直します！と言ったきり音沙汰ないが…

雨も雪も降らないからわからないけど

[975: 匿名さん]

もんぺって何？

[976: 匿名さん]

もんスター　ぺアレンツ！

[977: 匿名さん]

まじっすか？

それって学校に対してとか、子供の事に関してじゃない？

家にも使っちゃう？

それにしてもひどいよ～～～

和室ほめたら、いきなり押し入れの紙の模様が、違うんだよ！！

どうなって、そうなってしまうのか？？

頼む！！普通にしてくれ！！仕様書にかいてある番号でやってくれ！！

怒り通りこして、がっかりもいいところ

本社に電話する勇気もなくなった…なんか恨みでもあるんかい？？

エコキュートの下になってる青とオレンジのホースも破れていた。

最初からホースやり直せ！とは言わないから、直してくれ補修しようよ

照明は、ちゃんと打ち合わせたので、打ち合わせ通りに、付け替えてください！！！！

お願いします

[978: ＦＰひろし]

９７７の匿名さんへ

＜＜和室ほめたら、いきなり押し入れの紙の模様が、違うんだよ！！

＜＜エコキュートの下になってる青とオレンジのホースも破れていた。

＜＜照明は、ちゃんと打ち合わせたので、打ち合わせ通りに、付け替えてください！

沢山問題があって大変ですね。
で、これらのクレーム内容は『本社のお客様相談室』に提示されたのでしょうか？
信頼していたＨＭがミスをした・・・＜＜どうなって、そうなってしまうのか？？

『それは人間のやることだから』と考えることは出来ませんか？
完全無欠の人間なんていませんよね！　９７７さんだってミスや失敗をするでしょ。
大切なのは、ミスをした後に顧客から指摘を受けて如何に迅速に改善できるかどうか。

＜＜本社に電話する勇気もなくなった…なんか恨みでもあるんかい？？
一般的な常識を持ったユーザーであればこんな発言はしません。
ＨＭが顧客に対してどうして恨みを持つことがありますか？
高い買い物をしたのですから、素直にクレーム内容をお客様相談室に電話して改善を
依頼する・・・だれでもこんな行動を取るのではないですか！

その上で、本社が対応しないのであれば大きな問題として提起して欲しいと思います。
そんな投稿を見たら、私たちも本社に対してフォローアップが出来ると思います。

ユーザーとして取るべき行動を起こさないで、ＨＭが気付いていない内容について
恨みがましくクドクド並べ立てるのは男らしくないですね！

どうか、本社にしかるべき内容を伝えたうえでの対応について書いて頂けませんか？！
これからセンチュリーホームで家を建ようかと考えている人は、そこを一番知りたいと
思っているのではないでしょうか。

[979: いつか買いたいさん]

ひろしさん初めまして。
タマホームで平屋検討中です。ただ数年前より価格が上げっているようです。正月にセンチュリーのちらしが入っていたので相見積もりのためにも一度見てみようと思っています。

また後日相談させてください。

[980: ＦＰひろし]

９７９『いつか買いたいさん』へ

こんにちは。
いつか買いたいさんは大まかなプランを立て、条件の合うハウスメーカーを選定されて
おられる段階でしょうか。

そうであれば、ご自分の家造りのこだわりと予算を満たしてくれるＨＭを選び出して
じっくりと研究されることをお勧めします。
私たちにとって家造りは、一生のうちで一番高価な買い物になる割には判らないことが
多く、時間がない状況でＨＭを決めたりすると後で色々と後悔することが多いからです。

よいＨＭに巡り会う事をお祈りしています。
何かのお役に立てればと思いますので必要な時はお声がけなさって下さい、

[981: 匿名さん]

間違いにも、ほどがある。
数字も読めないのか？

じゃあ、雨樋の位置が、図面と違っています。
外壁には、もう穴があいて金具が、取り付けられています。

もちろん、間違いだと気付いたらやり直していただけるんですよね？
もちろん、外壁に穴が開いてない状態にまで、もっていってくれるんですよね？
もうすぐ、引き渡しですけど

本社に言っても、なんの音沙汰なしなんで、これで済まそうとしているとしか思えない

外壁新品に替えて、やり直ししてください

[982: 匿名さん]

玄関のタイルを見てびっくり

ナミナミ～～

へたくそ～～～～

信じれん、、、、

頼むわ～～～～

[983: いつか買いたいさん]

ひろしさんありがとうございます。前回タマモデルハウスで２時間、今回２時間営業さんと話しました。
次回見積もりを下さるようです。焦らず一年くらいかけて考えるつもりです。



またよろしくお願いいたします。

[984: 匿名さん]

ここセンチュリーだよ・？？

[985: 匿名さん]

カーテンの違っているのは、施主の責任じゃないだろ！！！

頼む、品番通り、付けてくれ

どうして毎日毎日、違うんだ？？？

あげくのはて、本社にある原本を取り寄せないと、確信できません！と言ったぞ！！

施主の手元にある冊子が、最終打ち合わせの物に決まっているだろ？
最終から、仕様が一人歩きして、数字がかわったかもしれない発言した、

営業にも、きちんと確認してもらい、設計とのやり取りのメールで、頼んだ品番が書いてあるのを見せた。

これだけ証拠があるのに、まだ、すみませんでしたの一言もない

これも人間だからしょうがないと？失敗は失敗と認めるのが人間じゃないの？

直せばいいでしょ！！から、そんなはずない的態度になってますけど

どこか、だれか、ずれている、

頼む、最後までちゃんとやってくれ！！

図面が違うって、初めの方で伝えた時に、なんでキチンと対応しない！！

ふざけるな！！

[986: 匿名さん]

これから建てるひとへ、

自分で選んだ仕様は、携帯カメラで、撮っておく事。

３か月ぐらい経つと、曖昧になってくるので、資料としていつでも見せれるようにした方がいい。

たまに間違いもあって、頼んでない物がついてる場合がある。

たまたまなのか、うちは、違う物がいろいろついている。

気分悪すぎ

[987: ＦＰひろし]

９８５匿名さんへ

９７１以降で４回くらいクレーム内容を投稿されているようですが、だいぶ興奮
しまくってますね。
ここは一つ冷静になられて、本社お客様相談室と現場監督者に下記のように通告
されたら如何でしょうか。

家の建設を開始する前に、設計責任者から最終仕様内容を『新築工事仕様書』に
記載したものを、両者が捺印をしてお互いに保有しています。

この仕様書が証となるものですから、それと違う物で今回施工されていますので
引渡しには応じられません。仕様書どおりになったら引渡しを受けます・・・と

それにしても、随分と間違えられて施工されたものですね。
ＡさんとＢさん宅の仕様を取り違えた位のミスのオンパレード！
もしかしたら、家の間取りや大きさまでもチェックされたほうが良いのでは？

[988: 匿名さん]

あげくの果て、本社の原本と、私の物が違うらしい。

設計さんが確かに、目の前で作ってくれて、手渡ししてもらったのに、その元がないってどういう管理しているのか知りたい。

これからの人の為にも、こんな事二度と起こらないように対策たててほしい

もう言い訳ばかり聞きあきた

毎日、お客様センターに電話している

エコキュートのホースカバーの破れ、雨が降る前に直しておくれ

まだ、室外機みたいな方直してないよ、連絡不足か？ん？残していく理由は？

[989: 匿名さん]

一回、部屋の大きさ計ってみようかな？
本当に、正確にやったるのかな？
なんか不安になってきた。
１８畳が１６畳かも…
んーーーなこたーーーねーーよなーーーー

[990: ＦＰひろし]

９８８，９８９匿名さんへ

＜＜あげくの果て、本社の原本と、私の物が違うらしい。

こんなことはありえないですね。
最終仕様書には、確認した日付と設計責任者及び施主の印鑑が押されていますので
双方で持ち寄って照合してみたらどうでしょうか。
　（作り直した仕様書であれば、匿名さんの印鑑が押印されていませんよね！）

ＨＭ側も一部だけでなく複数部コピーをしていますので、全ての最終仕様書が
なくなることはあり得ず照合できるはずです。

９８８の匿名さんでは埒があかないのであれば、代行で確認して差し上げますよ。
これだけ大問題になっているのですから、営業所と施主のイニシャルだけ教えて
頂ければ直ぐに本社でもどのクレームかが判ると思いますので・・・
センチュリーホームで建てた者として、これが事実だとしたら大変な問題になりますので
それを明確にするためにも教えて頂きたい。

私の場合でも、細かな問題点は発生しておりますが、本社連絡で全て解決済みです。
営業所では、地域や担当によって若干の対応の違いはあるかもしれませんが、本社は
きちんと対応すると思います。

何はともあれ、本社又は現場監督が保有している最終仕様書を取り寄せて、印鑑と日付
仕様の中身を照合すること・・・それで済む話ですよ！

[991: e戸建てファンさん]

原本を取り寄せるべきです。どこかしらにミスがあるはずです。さすがに現場監督が細工をしたとは考えづらく…。HMの社内連絡ミスの可能性が強いのでは？
設計の方は何て言っているでしょうか？

[992: 匿名さん]

ちゃんと差し替えてます。大丈夫って言ってました。
なのに…
私が、一番知りたいです。

[993: ＦＰひろし]

９９２の匿名さんへ

何度も言うようですが、あなたと設計責任者が合意し捺印した新築工事仕様書と
実際の工事内容が違っていたら『引渡し』を拒否すれば済むことです！

そもそも、違っている内容とは差替をする前の仕様のものが取り付けられているのですか？
それとも全く脈絡のないものが取り付けられているのでしょうか？

前者のケースで、①仕様書が差し替わっていたらＨＭのミス、②差し替わっていなかったら
あなたのミス！
③後者のケースはＨＭのミス！
①または③であれば仕様書の通り修正させることが出来ます。
②でしたら残念ながらあなたのミスですからＨＭが正しいことになりますよ！

こんな簡単な話をいつまでもクドクドしないで欲しいですね。
もし、根拠の無い内容でＨＭを誹謗中傷すると〇〇される恐れがあります。
気を付けて下さい。

[994: e戸建てファンさん]

992の匿名さんへ

冷静になって、大人らしくふるまった方が得策ですよ。
ヒステリックになっても、感情むき出しな子供じみた行動や言動は良い結果を招くとはあまり思えません。

いろいろ重なって、感情的になってしまうのはわかりますが、あまりにも感情的だと、クレーマーと捉えられてしまいます。

[995: 匿名さん]

根拠のない内容？？
実際に、センチュリーがふざけているから？マジメに間違えているから、いろいろ違う物が付いてたりするのであって、どこに施主のミスがあるのか私は知りたい。

訴える事が出来るなら、してくれ、そのかわり仕様書通り出来てない所は、きれいに直せよ

外壁も穴があいてないように新品にして、雨樋やりなおせ

クレームがあるから言ってるだけであって、仕様書通りなら誰も文句いわんて

私も以前、文句言っている人がおかしいと思った事があるが、本当に最終仕様書に書いて無い事されたら、腹たつ。よくわかった。

全然差し替えしないのは、誰だ？

現場、各業者に最終図面が行ってない事は確かです。

二度とないように対策たてましたか？センチュリーさん！

簡単な事です。最終打ち合わせの図面を現場に流せばいいだけです。

私の時もそうして欲しかったです。

玄関まわり、きちんと直してくださいね。

あちこち、コンクリかす付けておかないでくださいね

[996: e戸建てファンさん]

995 匿名さん

外壁に穴ってどういうことですか？

[997: 匿名さん]

雨樋を下に通す時、外壁に金具で固定するでしょ、穴あけて
そのままだと、取り外したところに穴があいたまま、コーキングうめられて終わりになるらしい

[998: ＦＰひろし]

９９５の匿名さんへ

どうも質問していることに答えてくれそうに無いですね。
両者で確認・捺印している新築工事仕様書と実際の工事内容が違うのですか？
そこがポイントです。

そうであれば、引渡しを拒否できますよ・・・ＨＭが仕様違いを直さない限り！
残りの不具合箇所は匿名さんの折衝力次第でしょうか。

このスレにものすごい時間を割いていますが、ＨＭとのやり取りに時間を使う
ほうが懸命なのではと思います。

このままでは引渡しには応じられませんと通告して、その答えによって対処すべきですね。

[999: 匿名]

レスを読んでいると995さんが責められる？意味がわかりません。外壁の穴は以前の書き込み見れば書いてあります。ここへ書き込むまで追い詰められてる心情を察しても良いのでは？安いといってもこの先何年も支払いは続きます。高い買い物でわくわくしながら打ち合わせして悲しい気分になる気持ちがわかりますか？引き渡しを受けない事について

[1000: 匿名さん]

こんなことならエサキホームにしときゃよかったよ。

[1001: 匿名]

続き
契約約款に追加変更について書かれているはずですので読んだらいかがでしょう。

[1002: 匿名]

995 1000の匿名さんを責めているのではないのでは？
FPひろしさんも最初は匿名さんに協力してお客様相談センターに連絡をしてくれるとまで言っています。
問題を投げかけておいて、親身に回答してくれているFPひろしさんへの応対もきちんとされてなかったりしますし・・。
そういったこともふまえて、少し批判的なコメントも出てしまったのではないでしょうか。

[1004: Ｙ３０ＶＩＰ]

ここで愚痴こぼす暇があったら契約通りに完成出来るように皆さんにアドバイスしてもらい、考えてすぐにでも行動しないと余計な損失を被ります。現実的にも精神的にも！センチュリーホームの不手際でこうゆう事態になったとしても、新築完成間際なんだから、冷静になって対処したほうがいいですよ！私もここで建てる予定なので冷静に先輩達の意見を読んでいます。

[1006: 匿名]

なんか やだなぁ‥

大丈夫かよココ‥

契約しなきゃよかった‥

[1007: 匿名]

本当にそこまで被害をうけているのか、怪しい。
被害妄想なのでは。実際に穴のあいた外壁の写真を載せていただきたい。

[1008: 匿名さん]

だから、雨樋直すとなると、外壁材に取り外した穴が空いたままになりますが、いいですか?と言われてしまったという事です。イヤなので、外壁材替えて下さい。と言うと無理と言う返事、、、皆さんならどうきりかえします？

[1009: 匿名さん]

ただここで愚痴を言ってるだけに聞こえます？
もう何回お客様センターに電話した事か
まだ、書いてない事は、たくさんあっての怒りです。
仕様書にしても、こちらは堂々と開示してるのに、相手は、違いましたの一言。
直すように手配します。と言うなら、もう本社の仕様書がどうでもいいと思える、それくらい疲れた。
何回言っても、変わらない本社の仕様書。
なんでかな？

[1010: 匿名さん]

雨どいの位置や種類違いでも、一度取り付けたら当然外壁にもビス止めしますよね？！
ＨＭにお金がある場合は下請けに何らかのペナルティーを与え、一部の外壁交換が可能な場所なら良いが、全面の場合は相当な体力で交渉しないと前へ進みなせんよね！
１．外壁交換するには足場を組みなおす。
２．外壁を全部交換しないと長持ちしないだろうね！
でも、セキスイ○ウスで同じような経験がありますが、新築完成間際も同様なミスは「本当に申し訳ありません。テレビアンテナ用の穴は確かに不要と確認したのに現場が穴を開けてしまいました。しかしながら、順番に組み立てたセラミック外壁は一部だけ取り外すことが不可能なので、エアコンの室外機用の穴ふさぎのような安物でなく、断熱材もきちんと補充し同等の材質で穴埋めしますが、若干の色が違うことご理解願います。」とのことでしたので、引っかかりながらも了解しました。
センチュリーの営業にこのような誠意のある回答は望めないので、ＦＰひろしさんのように時間があれば常に現場に行くことと、お客様相談センターに問い合わせあいましょう。
穴埋めで気に入らなければ超一流のＨＭ相手でも大変な交渉ですよ。だって、外壁全部取り替えないといけないような勢いのクレームですから！

[1011: 匿名]

くどくどと見ていて見苦しい。
本当に被害者で非がないなら、法的手段に出ればいい。
毎回ネットで愚痴るより、毎回クレームの連絡入れたと書くより、建設的。
もし、思い込みや、誇大被害妄想なら名誉毀損で逆に訴えられる可能性もあるが。

[1012: 匿名さん]

どうやって法的手段にでればいいのか教えてください
本当の事しか書いてないのに、名誉棄損とかになるなら、図面通りに作らなかったセンチュリーは、どんな罪になるのでしょう？
最終図面をキチンと管理していないセンチュリーは、どんな罪になるのでしょう

法的手段に出たら、確実にやりなおして頂けるのでしょうか？

[1013: Ｙ３０ＶＩＰ]

法的手段に出るとお金かかるので先に消費者生活センターなどに相談されたほうがいいですよ！夢のマイホームを建築出来るように応援しています。

[1014: 匿名]

非がないのなら、法的手段に出るべき。
消費者センターで相談するのも、一つの手だが、あまり動いてはくれない。
市の法律相談所ならそんなにお金はかからずに、話を聞いてくれる。
非が無くて裁判沙汰になったとしたら、裁判に勝ち最終的に相手側が経費をだすことになる。
法的手段にでて、勝ったらやり直してもらえる。
勝つかどうかは、裁判所の判断力になる。
片方の意見しか聞いてないので、勝つと思うとは言えない。わからない。

[1015: 匿名]

FPひろしさんの気持ちがわかります。
うんざりなので、これ以上のコメントは控えます。

[1016: ＦＰひろし]

１０１２の匿名さんへ

とうとう法的手段の話になってしまいましたね。とっても残念な気持ちでいっぱいです。

前にも何回となく書かせていただきましたが、引渡しの前に竣工検査を工事責任者と行い
傷や剥がれ等の軽微な瑕疵をふくめ,新築工事仕様書に照らし合わせて違いがある箇所は
施主として正しい状態に修復させることができるのは存じですよね。

１月１５日のＮＯ９８１の投稿で『もうすぐ引渡し』と書いてありましたが、施主保有の
新築工事仕様書（双方の捺印があるもの）と実際に付けられた『ふすま、カーテン、照明
エコキュートの配管、雨樋の設置位置』などに違いや瑕疵がある訳ですから、匿名さんが
ただしいのであれば堂々とＨＭに修正を要求すべきです。


過去に１７回ほどこのスレに投稿され、ハウスメーカーの対応の悪さを嘆かれていますが、
ここでいくら嘆いても問題は解決しませんしハウスメーカーにも届きませんよ。
あなたの投稿内容を見た人は折衝能力のない匿名さんには『法的手段』というダメだしの
答えをプレゼントしたのだと思います。

まだ、引渡しを受けていないのであればラストチャンスの竣工検査で最終仕様との違いを
提示し修正を求めてみてください。
きっと道は開かれると思います・・・施主として自分に家を守る努力をなさって下さい。

[1017: 匿名]

大人げなくコメントを控えると言った者です。

FPひろしさんがおっしゃるように、本当は法的手段なんかとらずに済む方が良いと思います。

あまりにも見ていて、もどかしかったので…そうコメントしました。

匿名さんには良い家を建てて欲しいと思っています。

HMかわ最終仕様書と間違えたことはわかりました。
仕様書がちがったことは、もちろんHMの管理ミスですね。対応が良くなくて怒っているのもわかりました。
その後HMはなおさないと言ってるのですか。
なおすと言ってはいるけど、実際は処置してくれてないのですか。
なおしてくれてはいるけど、間違えたことに対する謝罪がないのか。謝罪はあったが納得がいかないのか。
それすら、よくわからなくなってきました。
責めているのではなくて…。

[1018: 匿名]

みなさん内容を客観的に捕らえセンチュリーを非難するでなく匿名さんにアドバイスをされている。
人の暖かさを感じる掲示板ですね。私も裁判よりは皆さんのおっしゃる段階を踏んだ方が良いと思います。

[1019: 匿名さん]

皆さんアドバイスをありがとうございました。
冷静に考えて、今までの意見は、大人げなかったかもしれないし、読むに耐えない内容で申し訳ありませんでした。
私も以前は、文句を言うのは、施主がしっかりしてないからだと思いました。しかし、実際に自分がその立場となり、わかりました。いくら施主が頑張っても、勝手に進んでしまい、次から次へと違う物が付いている驚きと怒りを、どうすることもできず、書きました。
センチュリーは、直すと言うので期待します。雨樋は、実際、違う所に付いていますが、生活に支障がないと思い、諦めます。そのままでいきます。
一番腹立たしい事は、始めた時に図面が違うのに私が気づき、教えたのに、差し替えなくて最後まできた事。
その為に、業者さんがやり直す手間が多くあった事。
現場監督が、気づき直す事は、ほぼ無いので、私が言わなければ、完成までそのまま進んでいた事。
以後この様な犠牲者が出ない様に、対策を立てて下さいと言うと、言い訳が返ってきた事が幾たびか…あった事。
まず、現場の図面をチェックする事を、これからの人にオススメします。
今は、もう契約時のワクワク感も、鍵をもらう嬉しさも無く、淡々と進んでいます。
皆さんの気分まで害してしまい申し訳ありませんでした。
多分、どハズレは私ひとりで、これからの人は、大丈夫だと思います。夢のマイホーム頑張って下さい。

[1020: おせっかい人]

一連の、匿名さんが仕様書と違っていると訴えていた件、どうやら、ＨＭの仕様書の取り違えだったようですね。
匿名さんが仕様書と違うのではないかと気付きはじめて、それをＨＭに言ったのに、ＨＭ側が真剣にそれを受け止めて確認しなかったのが、間違いを拡大させた要因だと思います。
ＨＭ側はこのことを良く反省し、高い授業料だったと考えて、仕様書通りに修復するべきだと思います。それがＨＭの責任であるし、信用につながるからです。本社もそのことを良く考えて、営業所の責任者に適切な指示をすべきです。
ただ、ほぼ完成してしまっているものを、仕様書通りにやり直すにしても費用がかかりすぎ、合理的でない部分も出てくると思います。例えば№981の雨樋（タテ樋）の位置ですが、つかみ金具を移動すれば、元の位置に穴が残ります。通常は小さな穴なのでコーキングで穴埋めをして、外壁の色と同じ色で塗装して目立たなくします。ちょうどサイディングとサイディングの継ぎ目をコーキングする方法と全く同じ手法です。
センチュリーホームのサイディングの固定はクリップ方式ですが、ＨＭによっては釘で固定しているところもあります。
本来は穴の空いていない外壁材に取り替えるべきなのですが、それには労力も費用もかかりすぎますので、その辺は施主側も歩み寄ってほしいと思います。

また、匿名さんも№971で和室、窓枠、押し入れ枠が凝っていて良いと気に入っていた所があるのですから、そこはそのままにしておいて、どうしても変更して欲しい襖やカーテンの柄だとか照明器具だけを直してもらってはどうでしょう。そして慰謝料として自分の失敗で直したい部分や、追加工事でもあれば、それを無償でやってもらうなどの方法で、今回の件は解決されたら良いと思います。

[1021: ＦＰひろし]

１０１９匿名さんへ

長い間お疲れさまでした。
＜＜一番腹立たしい事は、始めた時に図面が違うのに私が気づき、教えたのに、差し替えなくて
　　最後まできた事。＞＞

センチュリーホームに一言苦言を呈するためにも教えて欲しいのですが、匿名さんの上記文章の
なかで『図面が違うのに私が気づき・・・』とありますが、違った図面は現場にあったものを
匿名さんが見て違いに気付かれたのでしょうか？
もしそうだとしたら、違っていた図面には匿名さんの印鑑は押印されていましたか？
また、合意の日付は匿名さんが保有していた図面とどちらが新しかったですか？

そのことを教えたのは現場監督にですか、それとも本社にでしょうか？

気持ちが落ち込んでいる時に申し訳なく思いますが、これだけの問題は放っておけませんので
教えて頂けたらと思います。

外壁のことは賢明な判断をされたと思います。
その他の事は、匿名さんの言い分が全て通ると思いますので指摘し補修に結びつけて下さいね。

[1022: ＦＰひろし]

１０１９匿名さんからご返事が頂けないものですから、センチュリーホームに
直接確認させてもらいました。

１０２０おせっかい人さんが書いある内容のことが発生していたとのこと！
現在は匿名さんと協議して修正が可能なところは正規の仕様書のものに直す
とのことでした。

今回の出来事の教訓として、新築工事申請書が違っている可能性があるので、
現場で使っている仕様書と施主のものと照合し間違えがないことを確認すること。
もしも、仕様書に違いがある場合には即時工事を停止し正規の仕様書に差替を
確認後に工事を再開するようＨＭに要請すること。

これは、どこのハウスメーカーでも発生する可能性がありますので、匿名さんの
辛い経験を活かして二度と不幸な事件が起きないように私からも提案します。

[1023: ＦＰひろし]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[1024: 購入検討中さん]

建てた方、教えていただきたいんですが。。
今、４５坪のあるパターンを検討してますがＬＤＫが少し
小さいんんで少し前にのばしたいんですがこれって
どのくらいかかりますかね？
実際経験された方いらっしゃいましたら教えていただきたいんですが。。

[1025: 匿名さん]

直接、見積りしてもらうのが一番だと。
ただ、追加変更は、高いので、出来ればもっといい図面を探すのも、一つかな

[1027: 周辺住民さん]

気をつけろ‼
よく考えてからにしろ

[1028: 匿名]

1024さん

プランそのままなら割安だけど
プランからちょっと変更しただけで割高になりますよ。

気に入ったプランが見つからなければ工務店探した方がいいですよ。

[1029: 匿名さん]

地盤改良工事で柱状改良した人教えて下さい。
φ60cmから50cmに変更と聞いて、実際は連絡も無しに40cmでやられてしまいました。
それって理不尽じゃないですか。
費用はしっかり見積もりに入っていて取られています。
事前に、改良工事の詳細説明もありませんでした。口頭のみでした。

[1030: 周辺住民さん]

信じれん‼
勝手にですか？
文章によるやり取り無しで？
早く抗議した方がいいです。
現場監督は、なんて言ってました？
写真は、撮りましたか？
見積もりの変更だけで、済むものなのか？
地盤調査の結果、その数字が出たはずなのに…
簡単には、変えてはいけない所だと思いますが。

[1031: 周辺住民さん]

皆さん‼気をつけろ‼
他にもいい会社は、いっぱいあります。
悪い事は、消されています。
読めるのは、氷山の一角です。
心からの忠告です。
これ以上の犠牲者が出ない事を願います。

[1032: 匿名さん]

見積もりの詳細額が見えないしあえて提示しない。
不当利益を得て儲けている会社です。
少しでも変更しようもんなら、設計変更料など相当高くつきます。
下請けのマージンを相当取っているとの情報もあります。

タマとかレオのほうが安心感があります。

[1034: 入居済み住民さん]

はっきり言って、価格で客を引き付けておいて、
ひっかかった客から不当とも言えるほどの利益を上乗せして請求。
契約時に取り交わした請負工事金額と最終的に工事金額が違いすぎる。
７９８万のチラシの家が最終的に１６００万くらいになるんだぜ。
もう後に戻れないことにつけ込んで提示額を飲むしかない。
理不尽ずきる。

[1035: 匿名]

既存のプランをそのままで変更しなければ安いですよね？
自分で納得して部分変更やオプション付けたりして最終価格が上がったのですよね？
嫌なら解約すれば良かったでしょう？
うちも予算オーバーしましたが、それでもタマより安かったです。

[1036: 入居済み住民さん]

タマより安い?
本当ですか?

[1037: 匿名]

うちの場合は、安かったが他の人は、知りません。結局交渉次第だと思いますよ！
かなりいろんなＨＭや工務店まわって見積もりだしてもらったがここが一番安かった。

[1038: リーブル]

はじめに六万五千円の預かり金で、いろいろな誓約書書かせるがおかしいよね？図面書いて見積もりするためだけだよ、クーリングオフで解約しますと、言いましょう、凄い金額になって解約出来なくなるよ一週間たつと、俺は、解約してはじめ建設にしたよ９８０万税込みで建った！

[1039: とくさん]

展示場では、クーリングオフ出来ませんと書いてあり、了解しました。という紙にも、サインして下さいと言われる。気をつけろ‼

[1040: とくさん]

タマのが仕様が、全然いいです。
高いのは、当たり前
タマのが…オススメ出来る

[1041: 匿名]

高いなら仕様よくてあたりまえ！
センチュリーホームとタマホームで全く同じ仕様で比べましたか？

[1042: 匿名さん]

１０年近く前に辞めた元社員ですが
センチュリーは元プランのままで気に入った間取りがあれば
間違いなく安く出来ます。

プランや設備を変更すれば
余分に金が掛かるのはどこでも一緒です。

外構や解体は確かに割高

これは知り合いに頼むから
こちらで手配すると言えば
しぶしぶだが了解してくれるはずです。

現在の会社のシステムが昔と変ってなければ
断熱性・機密性は昔ながらの在来レベルですが
値段の割には設備のいい建物が建ちますよ。

[1043: 匿名]

昔は、知りませんが、今は、長期優良住宅で高気密高断熱、省令準耐火で基礎もベタ基礎になりましたよ。標準設備もまあまあいいですよ。
その上キャンペーンは安かったです。

[1044: 匿名]

長期優良と省令準耐火仕様も標準仕様なんですか？

[1045: 匿名]

はい。
標準ですよ。
最近では、耐震等級３（最上級）が標準になったと聞きました。

[1046: 購入検討中さん]

どなたか5104SIで建てたかた、または見積りをとられた方、いらっしゃいましたら
総費用教えてください。
間取りが気に入っています。
予算は、1500〜1700を予定しております。外構、地盤改良費用は別に考えております。

[1047: 匿名さん]

51坪タイプで1500万は無理。
38坪で1600万ぐらいかかる。
激安本体価格に騙されるな。
他の経費が倍以上かかるから。

[1048: いつか買いたいさん]

センチュリーいいと思います。
値段も手ごろだし品質もばっちり！
基礎工事もこだわりの職人さんがやってるようなので
安心ですね。
何より室内のセンスが積水ハウスより断然いいと思います。

[1049: 購入検討中さん]

38坪で1600万だったら安くないよね
ローコスト住宅では普通だよね
内装はセキスイとはくらべられない
それなりです

[1050: 管理担当]

管理担当です。

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