注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「石川県金沢市のHMの評判」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-06-03 17:31:33
 

金沢市で近々家を建てたいと思い、HMを探しているものです。
家族は4人(本人、妻、子供2人)で、30代前半のサラリーマンです。
実際に金沢近郊で、下記のような大手HMさん以外で建てられた方のご意見をお聞かせください。
(建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等)

 玉屋建設
 中村住宅開発
 アルスホーム
 ニューハウス工業
 アイビ住研
 ひかりホーム
 アイフルホーム(エスアイユー常陽)
 クレバリーホーム
 エースホーム(アシーズ)

[スレ作成日時]2009-05-05 08:55:00

相談→成約
でギフト券3万円
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石川県金沢市のHMの評判

516: 匿名さん 
[2010-05-30 18:31:21]
答える人いないね。
517: 匿名さん 
[2010-05-30 18:49:28]
少しは自分で調べろ。
調べた結果分からないことを聞け。
その程度の手間を惜しむなら家建てる資格なし。
518: 購入検討中さん 
[2010-05-30 21:31:59]
先日県庁で財務を見に行ったのですが、どの数字を見比べたらいいかわからなかったので誰か教えてください。
519: 匿名 
[2010-05-30 23:33:56]
円グラフ項目の割合
520: 購入検討中さん 
[2010-06-02 07:34:28]
家を建てたいと思いヒントを得ようとしているだけです。
建築会社の営業社員の自己主張、中傷合戦は2ちゃんでやったらどうですか。
521: 匿名 
[2010-06-02 09:40:50]
唐突すぎてワロタw

っ「小魚」

522: 匿名 
[2010-06-02 12:44:24]
財務は流動性のある資産(現金など)と有利負債の割合をみる。
本社の不動産にどのていどの担保がついているかが目安。
523: 購入検討中さん 
[2010-06-03 10:01:03]
519さん522さん有難うございます。また調べてみます。
525: 匿名 
[2010-06-03 17:41:41]
まえに ここで話がでてましたね。
526: 購入検討中さん 
[2010-06-04 16:52:08]
アーク建設の財務状況など知ってる方教えて下さい。戸数あまり建ってない様なのですが・・・
527: 匿名 
[2010-06-04 19:51:49]
ユーレットにでてるよ。危ないってことはないとおもう。
528: 匿名 
[2010-06-04 22:04:54]
財務は悪くはないけど…
他のもいろいろみたほうがいいよ。
建っているモデルハウスの分譲だから予算を考えやすく感じるかもしれないけど、そこのを考えられるならかなりのHMが選択肢に入るはずですよ。
529: 購入検討中さん 
[2010-06-08 09:58:18]

本当に家を建てた人検討中の人たちの意見が聞けるサイトとか教えてください。
530: 匿名さん 
[2010-06-08 18:50:50]
ここ以外だと個人のブログになるんじゃない?かなり主観的だと思うけどそれはここでも変わらないw
531: 匿名さん 
[2010-06-10 06:38:39]
おすすめのブログはありますか?
532: 購入検討中さん 
[2010-06-10 18:59:47]
玉家ってどうですか?
坪いくら位でしょうか?
533: 匿名さん 
[2010-06-10 20:02:42]
金の心配をする人は玉家はやめた方がいいぞ。
大工をランクつけて使っている。当然、金の心配をするような施主にいいのが来るはずがない。駄目ではないだろうけどね。
534: 匿名さん 
[2010-06-10 20:24:58]
金の心配しない人もやめたほうがいい。 ランクがついてる大工も・・ばっかり。見えるところはそれなりに、
見えないところは・・・・・。いくらあってもたりません。
535: 購入検討中さん 
[2010-06-10 20:33:50]
レス、ありがとうございます。

> 大工をランクつけて使っている。
これが事実であれば、考えものです。お金の心配はしているので。

よくわかっていないのですが、良い大工と悪い大工の違いは何でしょうか?
カンナで削るわけでもないので、手抜き工事をする大工ということですか?
536: 匿名はん 
[2010-06-10 21:32:39]
以下、勝手なイメージw

①本来の「大工仕事」を熟知している
②現場での柔軟度が高い



③ちゃんとキックバックしているw

537: 匿名さん 
[2010-06-10 22:04:48]
「石川県 玉家建設について」スレがありますので、見てください。坪単価の話もあります。
538: 匿名さん 
[2010-06-11 02:53:54]
玉〇建設 坪単価が高いのは、施主の自己満足?センスがいい、設計がいい根拠はなに?すべての基準はなに?
ご立派なハウス模型は、いくらするのかな?
539: 購入検討中さん 
[2010-06-11 08:24:57]
> No537さん
ありがとうございます。
「石川県 玉家建設について」を確認すると大体分かりました。

> No.538
おっしゃる通りと思える部分があります。
ただし、悪い意見ばかりだと他社営業さんの批判の可能性があるようにも思えます。

良い意見と悪い意見を具体的に教えていただきたいです。
540: 匿名 
[2010-06-11 12:25:47]
>>539
せっかく538さんが意見書いてくれてるのに「他社の営業の可能性がある」とは、あまりにも失礼じゃないか?何様?
541: 匿名 
[2010-06-11 14:50:02]
リサーチ能力が足りて無い情弱なんだよ。
542: 購入検討中さん 
[2010-06-11 14:50:22]
>>No.538、No.540
大変失礼しました。
すみません。

他社の営業の可能性があるということを聞いて、鵜呑みにして書いてしましました。
申し訳ありませんでした。

悪い点だけ言うのは簡単なので、良い点も書いて欲しいと言いたいだけでした。
543: 匿名様 
[2010-06-11 17:37:03]
中村住宅開発はどう?
544: 匿名さん 
[2010-06-11 21:17:04]
>543
新築検討はじめてすぐの頃は中村住宅開発が、かっこよさが飛びぬけているように思えて第一候補だった。
何件か家を見せてもらううちに、どの家も例のスリットの入ったテレビボードに同じような石の壁で、飽きてしまった。(たまたま同じようなのが続いたのだと思うが)
施主さんの希望だったのかもしれないが、デザインはいいが住みにくいように思うようになってきた。
何人かの知人から建ててみたら見積もりより大幅にアップした話を聞いて、気持ちは離れてしまい中村はやめました。
同業者の知人からは、値段の割りにはいい材料使ってないとの噂も。(ネガティブキャンペーンかも)

中村の営業マンってあっさりしてますね。
何回も内見会に顔出したけど、向こうからは何のアクションもなし。
内見会の案内が届くだけだった。

545: 匿名さん 
[2010-06-12 06:43:16]
>>544
中村さんとこは、夜でも家まで営業さんが来ていたよ
546: 匿名さん 
[2010-06-12 07:02:03]
>545
営業マンによって違うのかな。
見せてもらった家はどれも収納が多く感じましたね。
棚や物入れを多くとる工夫が感じられました。
547: 匿名さん 
[2010-06-12 08:13:39]
収納が多いのは良いですね。
家全体の12%くらい欲しいですね。
548: 匿名 
[2010-06-12 11:50:20]
玉家は中古でも玉家施工とでる。大手HMと同じ。資産価値があるともいえる。ただ、見に行った家は変な段差があったり、トイレの床に無垢をつかったりで住みにくそう。壁もひびがはいってるし…
549: 匿名さん 
[2010-06-12 19:44:24]
>>548
トイレの床に無垢を使ったのは施主の希望だろう。
柱も無垢を多用した家だったのかもね。
550: 匿名 
[2010-06-12 21:30:54]
場所は書かないけれども、某分譲地のモデルハウスだよw>549
551: 匿名さん 
[2010-06-12 22:15:16]
玉家は見えない所手抜きですか? ローコスト住宅以下ですね。見えるところだけコストをあげて金持ち相手の商売ですか?お金があればクレームつけるより先に直しますよね。検討対象からすっきり外せます。
552: 匿名さん 
[2010-06-13 09:48:36]
玉家は高級住宅会社というプライドがあるので、柱の素材など見えない所を含めて、顧客が後で困るようなことは変な手抜きはしていません。
逆に顧客に絶対に必要となってくると思うものは、最初から見積もりに落とし込んで来ているので、オプションで膨らむと言う事がなくていさぎよいです。

だめなものはだめと言うので、信用を落とすような事はしていないと安心はできます。
玉家でだめなら、どこに頼んでも安心はできないと思います。

まあ、後はお金の問題ですね。最初から値引きを期待して他社と競合なんて考えるようなら、最初から候補に入れない方がいいです。予算がないと諦めるだけになって、いい思いはしないでしょう。
553: 匿名さん 
[2010-06-13 10:35:13]
玉家さん、良いイメージを先に作ってそれを売りにしているけれど、
最近の住宅については実際は並の住宅じゃないでしょうか。

見えない部分についてとありましたが、
瑞樹団地のモデルは土台が集成材になっていました。
実際の注文住宅ではもちろん選択可能でしょうが、
モデルだったらそういう作り方しているんだなって感じました。
柱なら集成材でも分かるけれど。
554: 匿名 
[2010-06-13 20:21:13]
まあ、外の看板に〇〇プロジェクトと銘うってもらえたら上級だね。
それ以外は …orz

って、大工のランクの話も含めてそういった話が外に漏れている時点でどうかと思います。
デザインについては余所がパクリなら、そっちだって住林の・・・と思うけどね。
555: 契約済みさん 
[2010-06-14 14:03:16]
列挙しているMHの中の1社で建てることに決定しました。
が、間取りを決めるにあたって、営業マンが要望を聞くだけで、
建築士さんがどんな人なの紹介がありません。
いつも本社で話し合いをしているので、近くにいると思うのですが・・・。

ふつう建築士さんは、建主の人柄を見ないで設計するものなのでしょうか??

変化がなかったら社名でご報告します。
556: 匿名さん 
[2010-06-14 18:55:41]
>>555
私の場合、見積もり前に間取りを考えてもらう時の1回目の打合せは、自宅でおこないました。
営業の人と設計の人が来てくれました。
(No.1に書かれているうちの2社)
押入の中まで全部見てもらって、家具だけではなく収納したい荷物も確認してもらいました。
家に対する希望を伝える時は、住んでいる家の様子がわかった方がうまく伝わると思います。
設計の人と顔を合わせてないなんて、私には考えられません。
557: 匿名さん 
[2010-06-14 19:06:35]
>>554
「大工のランクの話」具体的に教えていただけませんか?
大工の腕をランク付して、大きな物件ほど高いランクの大工を当てるということなんでしょうか?
558: 契約済みさん 
[2010-06-14 20:41:38]
ですよねぇ~。やっぱり早めに言ってみます。
ありがとうございました。
559: 購入検討中さん 
[2010-06-14 22:31:24]
552 は玉家の営業さんですか?  だとしたら、ずいぶん上から目線ですね。 高級住宅のプライド???
口先だけの営業が家を建てるんじゃないですよ! 大工やその他の職人が建ててくれるんですよ!
職人にランクつけてるって話、施主に失礼ですね。そんなにすばらしい会社なの玉家??
歴史のある建築業者からは、やっかみぬきでろくな話きかないけれど。
560: 匿名さん 
[2010-06-14 23:08:11]
普通、どこの会社でも、経験の少ない若手には易しい仕事を与えて経験を積ませるし、ベテランには難しい大きな仕事を任せる。
玉家の大工だって同じじゃない?腕のいい大工には高いお金を払わないといけないのだから、40坪程度の家建てるのに、そんな大工ばっかりじゃ高くなりすぎて誰も買えなくなってしまう。

逆に金持ちの大きな家に経験のない大工を持っていって失敗したら、会社のイメージが傷つくから、そういう大きな家にはベテラン大工を充てる。その代わり価格も高くする。

玉家じゃなくても、普通に考えて当たり前じゃないかな。
561: 入居済み住民さん 
[2010-06-15 15:09:46]
知り合いが玉家で検討している。
見積もり価格を聞いてみたら、坪単価75万円程だった。
それでも「玉家は他には出来ない事が出来るから」と盲目的になっている。
でも高いし、どうしよう、と頭を悩ませている。
結局、価格をもう少し抑える事になるんじゃないかな。

ただ、実際に建っている途中のもの、その後完成した家を見ても
どう見ても普通なんだよね…
展示会開いたりするのは、高い家だけじゃないのか?
玉家でお金を出し惜しみしたら一生後悔しそう。
562: 購入検討中さん 
[2010-06-15 15:50:30]
> 玉家でお金を出し惜しみしたら一生後悔しそう。
なぜ玉家限定なのかわかりません。
どのHMでも出し惜しみしたら後悔するのではないでしょうか?

玉家がいいとは言いませんが、友人から高いだけの理由があると聞きました。
・キッチン・ユニットバスがYAMAHA
・LDK床暖房
・断熱材:ネオマフォーム
・トイレ:TOTO(ネオレスト)
・窓、窓枠:★4のLow-eガラス
・照明器具込

上記で大体、坪60万前後だそうです。

これらを付ければ、ニュー○ウス工業や石○でも坪60万は行くと聞きましたよ。
563: 匿名さん 
[2010-06-15 16:14:34]
坪75万って外構も入ってるんではないの?
玉家でもよほど特別なことしないと、そんな坪単価にはならないよ。
No.562さんの書かれてるように、ニューハウスでも床暖房にしたらネオマフォームにすれば坪単価60万近くになるね。
564: 匿名さん 
[2010-06-15 18:53:39]
No.563のおっしゃる通りだと思います。
ニューハウス(なぜ比較対象か不明だが)で建築される方には、床暖房やネオマフォームを希望する方が少ないので、玉家より単価が安いとみられているようですね。床暖房やネオマフォームは個人個人で優先度が違うでしょうが、優先度が高い方には玉家はお勧めだと思います。

玉家は大手HMと比較すると安く完全注文住宅を建てられると思います。
大工が変わるかどうかは知りませんが、ランクが高い大工がいるということは低い大工のスキルもアップすると思います。むしろすべて地元の工務店に仕事を渡しているようなHMだと、スキルの低い大工はずっと低いままだし、危険と思いますが。(地元の工務店が全て高いスキルの大工のHMがあれば、そちらの方が絶対良いですが・・・)
565: 匿名さん 
[2010-06-15 19:35:54]
床暖房も熱源や媒体によって全然違うじゃんw
566: 匿名さん 
[2010-06-15 20:19:46]
玉家は床暖房は標準は灯油式です。20万弱でヒートポンプ式に変更できます。ちなみに床暖をやめても値段は下がりません。
坪単価は税込みで坪単価60万前後です。75万は外構や地盤改良などを含めた単価のはずです。
積水ハウスは、本体だけで坪単価75万近くの見積もりが出ました。それこそ、何の特徴もなく、蓄熱暖房の家で。
567: 入居済み住民さん 
[2010-06-16 08:08:46]
>>562
> 玉家でお金を出し惜しみしたら一生後悔しそう。
なぜ玉家限定なのかわかりません。
どのHMでも出し惜しみしたら後悔するのではないでしょうか?


確かにそうだけど、玉家はお金を出した家とそうじゃない家の落差が激しすぎるって事。
ここで言う「そうじゃない家」も他の地元ビルダーよりは高い。
かつて言われていた「設計の玉家」というような家に仕上げるには
坪60万程度では無理。
568: 匿名さん 
[2010-06-16 10:23:40]
玉家は内見会を開いている家以外も個別に見せてくれます。
通常は契約前に20件くらい見てるのでは?
その場で坪単価を聞けば教えてくれると思います。

玉家で家を建てる人はみんなが、ホームページで紹介されるような家を望んでいるわけではありません。
坪単価60万くらいの家でも、普通に良い家なのではないでしょうか。
569: 賃貸住まいさん 
[2010-06-26 00:08:09]
友人から聞いたのですが、玉屋の柱ってレオハウスと同じ柱なんですか?

高いのは有名ですが、中にはひどい工事もあるとの事ですが・・・。

外回りなどのデザインで決める人が多いみたいですね。
570: 匿名 
[2010-06-26 09:57:31]
今時、柱にしても工事にしても、どこもそんなに大差ないと思うよ。
棟数が多過ぎず少な過ぎずのとこの方が、職人さんとの連携もとれてて、尚且つ大事にしてそうな気もするけど…
571: 匿名 
[2010-06-26 10:42:25]
結局、設計力じゃね?
572: 匿名さん 
[2010-06-26 11:01:32]
玉家、とりあえず地元メーカーの中ではそうそう倒産しなさそうな財務状況、高いといっても全国大手HMで気合いれるよりは安く済むのは魅力ではあると思う。


設計についての「昔は良かった」「最近はダメ」「いや、まだまだ」ってやりとり…第7ギョーザみたい。
573: 匿名さん 
[2010-06-26 18:28:59]
設計力なんていうと外注しているところはどうなるんだろう。
面前での図面説明なんて省いている注文住宅メーカーが多いはずだからw
574: 匿名さん 
[2010-06-26 20:20:16]
金沢の緑が丘の分譲地、3つも予約済みですね。玉家は絶好調ですね。
575: 匿名さん 
[2010-06-27 11:22:10]
今日、玉家の金沢の内見会に行ってきました。いつ行っても玉家の内見会は込んでます。50坪足らずの小さい家でしたが、あちこちに工夫の跡があってさすがでした。その分、お金は普通に建てるよりも、かかっている感じはありましたが。大手HMで建てるよりも安くて良さそうでした。
576: 匿名 
[2010-06-27 20:44:50]
50坪足らずの小さな家ねー
577: 匿名さん 
[2010-06-27 21:05:16]
いやいや50よりちょっと小さめの45坪くらいだったはずです。
玉家にしては小さめの家かも。
578: 匿名 
[2010-06-27 22:54:01]
45坪は小さいな。まあ、最近としてはそんなもんか
579: 匿名さん 
[2010-06-28 10:11:13]
完全フルオーダーで建てたい場合、家の大きさに関係なく玉家はリーズナブルだと思う。
580: 匿名 
[2010-06-28 11:26:21]
今の時代、一般人にとっては建物で45坪あれば十分だろ。
581: 匿名さん 
[2010-06-28 11:55:37]
玉家の概算の坪単価には、カップボードや食器入れ、LDKの床暖房、照明、諸工事など必要と思われるものは大概込みなので、リーズナブルだと思います。
後になって、あれもこれも別と言われると、イラッとするし。
582: 購入検討中さん 
[2010-06-28 22:25:29]
Cプランニングってどうですか?
フジタと迷ってます。
583: 匿名 
[2010-06-28 23:13:15]
どっちかなら断然フジタ。
584: 匿名 
[2010-06-28 23:14:04]
どっちかなら断然フジタ。
てか、この2社で迷う意味がわからん。
585: 匿名 
[2010-06-28 23:17:39]
確かに、比べるなら中村とかかも。
586: 購入検討中さん 
[2010-06-28 23:27:06]
No.582です。

先日、野々市でみたCプランニングの内装を見て
気に入りました。

夫はCプランニングより、フジタの方が良いのでは?
とのことで・・・

イメージとしてはシンプルモダン・和モダンな感じの家にいたいです。

しっかりしているのは(家造り・会社内容)やっぱりフジタですかね?
587: 583 
[2010-06-28 23:45:02]
個人的には、散々パクリとか言われてるけど、フジタの方がデザインがいいと思うし、飽きもこなさそう。
好みは人それぞれだけどね。
あと予算が合えばね。
588: 購入検討中さん 
[2010-06-29 00:21:55]
確かにCプラとフジタの競合はねえな・・・。
Cプラならひかりとかどうよ。
589: 匿名 
[2010-06-29 08:20:09]
うん、ひかりは個性的でいいと思う。
590: 匿名 
[2010-06-29 20:33:33]
いくつか見たけどCプラは家によって違いすぎる。未だにOMをやってるのも勉強不足な気がする…

ひかりはここでも2chでも良さを具体的に書かない傾向がありますね。
591: 購入検討中さん 
[2010-06-30 14:53:02]
No.582です。

みなさん、ありがとうございます。

ひかりホームも見てみようと思います。

再度すみませんがOMって何ですか?
592: 匿名 
[2010-06-30 18:33:14]
>>591
ひかりだったら、今週末に木曳野で内見会あるよ。
土台・構造材は桧のはずだから白アリにもまあ安心だと思う。
593: 匿名 
[2010-06-30 21:55:43]
ひかりは出目が…
594: 匿名 
[2010-07-01 01:12:23]
まあ、せやな
595: 匿名さん 
[2010-07-03 13:41:05]
ローコスト系はどれも壁や天井だけでなく、白い床材を使うので目がチカチカしてくる。
床材は柔らかいから、傷つきやすいに決まってる。あんなのによく住めるなって思う。
596: 匿名 
[2010-07-03 14:39:33]
>>595
どうしたん?大丈夫?
597: 匿名さん 
[2010-07-03 22:24:40]
NO544さん
中村住宅開発のご決断 正解です。
私も、建築申請図面まで行い、契約の一歩前まで行きましたが、最終図面で当初の打ち合わせに無い図面修正を勝手にされてしまいました。
後で気づいて、営業に連絡しましたが、それから信用が
できなくなりました。
もちろん、契約は破棄しました。

中村としては、かなり自信があるようで細々した仕様に気遣いがあるようで他社との比較をされていますが、施主の許可なしに勝手に図面変更とはなにごとか!!
と感じました。
設計担当意見は、素人には解らないだろうから、あえて説明はしなっかった様子。図面を見たら一目瞭然
確認したら、こういう風になるでんすよ・・だって
何か文句ある?みたいな感じ

施主側としてはそれぞれ住みたい家があるので、それを注文住宅メーカーに依頼しているのに、メーカー側は勝手にメーカーが造りたい家になっている。

うぬぼれ会社が地元H/Mメーカーとしての存続するのは致命的にないでしょう。

みなさん、外観や第一印象でH/Mを決めないことです。


598: 契約済みさん 
[2010-07-04 02:02:05]
いま基本設計まで中村さんに頼んでますが、なんか不安になってきました。
599: 匿名さん 
[2010-07-04 06:28:14]
>>597
544です。
良いと思ったことはどんどん提案してほしいですが、ちゃんと説明してくれなきゃね。
親戚が中村で建てましたが、10年たたないで外壁の化粧レンガがバラバラと道路側に落ちてきたとか。
マイナートラブルですが、しっかり現場の管理出来てないのかな?
他にも不満が多いようです。

これまで営業マン一度も来なかったのに、先週留守のときに名刺がおいてありました。
来るの遅いよ~
来月着工だというのに(笑)。
600: 賃貸住まいさん 
[2010-07-04 08:37:32]
はじめまして
自分は中村さんとフジタで検討中なのですが、このサイトを見ていると中村さんのいいところが薄れてきたんですが、実際アフタ-ケアも含めるとどっちがいいんでしょうか?

601: 購入検討中さん 
[2010-07-04 09:13:22]
>素人には解らないだろうから、あえて説明はしなっかった様子。
ひどいですね~。
解らないかもしれないが、理解度・情報の取捨選択は施主によるんだし。
まぁ、中村に限ったことじゃないかもしれないですけど。
602: 匿名さん 
[2010-07-04 10:56:23]
中村はともかく、
フジタはどうかなぁと思いますよ。
603: 匿名 
[2010-07-04 12:38:28]
設計云々をフジタに期待するのは…
604: 匿名さん 
[2010-07-04 14:15:52]
中村でだめなら、玉家しかないんじゃない?値段もあまり変わらないはずだし。
605: 賃貸住まいさん 
[2010-07-04 18:22:24]
ちなみにフジタはイマイチっぽいんですがどうしてなんですかね?
少し前に内見会があった、野々市のつOきの郷のフジタの家を見て結構いいな~と思ったんですが・・・

606: 匿名さん 
[2010-07-04 19:36:00]
私も郷町のフジタ見ました。
ステキな家だな~って思いました。
特にリビングのナラ材がうらやましかったです。
けど、ちょっと使い勝手よりデザインに片寄りすぎてるかなと思いました。
たとえばリビング横の和室の障子戸?ですが、私だったら1ヶ月で手垢だらけになると感じました。
2階のフリースペースも面白いけど、実際に使うとなるとどうなんでしょうね?
あとまったく私の主観ですが、デザインはヤンキー好みっぽいかな?
607: 購入検討中さん 
[2010-07-04 20:23:11]
本日アルスの工場見学会に行ってきました。
プレウォール工法に結構魅力感じました。
608: 購入検討中さん 
[2010-07-04 21:31:24]
野々市のつOきの郷って・・・
なんで伏字なのか意味わかんねえわ
609: 購入検討中さん 
[2010-07-05 01:18:23]
アイワホームってどう??
最近、ちょこちょこと内覧会やってるし
内装のデザインがなかなかいい感じで、値段も43万/坪くらい?
外観が賛否あるような感じかな~。

土台や柱も無垢ですよね~。
誰かアイワに決めた人や検討中、または外した人いましたら
ご意見お願いします!
610: 匿名 
[2010-07-05 12:47:29]
アイワは仮契約のときに特に気を付けないと駄目。

他を全く見ないならいいけど…
611: 購入検討中さん 
[2010-07-06 08:08:21]
>アイワは仮契約のときに特に気を付けないと駄目。
>他を全く見ないならいいけど…

あら、それはどういうことでしょうか?
612: 匿名 
[2010-07-06 08:13:32]
キャロットホームってけっこうよくない?
613: 匿名さん 
[2010-07-06 08:16:59]
感動ハウスのHPつながんないんだけど、どうなったん?
614: 購入検討中さん 
[2010-07-06 08:22:01]
>>613

営業停止中
615: 匿名さん 
[2010-07-06 09:57:44]
石川のローン事情ってどうなんやろ?
フラットもいいけど、こっちは銀行ローンも金利が低いって聞くけど。
616: 匿名 
[2010-07-06 22:16:20]
普通は北陸銀行かろうきん。
金利交渉できる属性のよい人は北陸銀行。
ただ、ろうきんは以前は良かったけど、最近は短期はかなり金利高め&長期は他と変わらない。手数料高め。繰上返済は期間短縮のみ…など見劣りが激しくなってきた気がする。
ソニーバンクやイオン、住信SBIあたりはいまいち伸びないね。
617: 匿名さん 
[2010-07-06 22:29:28]
北国かろうきんと聞いたが、北陸の方がいいのか。
繰上げするのならろうきんがいいとも聞いた。
618: 匿名さん 
[2010-07-07 08:12:35]
例えば10年固定で、ろんきんと他とでは、当初10年は最優遇で1.8%で同じやけど、11年目以降はろんきんは1.8%継続できるけど、他は1.8%継続するにはぶ厚い取引がいったと思う。ちょっと記憶があやしいけど。
619: 匿名 
[2010-07-07 08:46:10]
麻雀かとw
620: 618 
[2010-07-07 10:12:35]
ごめん
622: 匿名 
[2010-07-08 22:40:04]
北陸で金利交渉できるような属性ならろうきんのような優遇継続の条件は可能。
7月の金利でろうきんは消えたね。単純に高い。
短期が馬鹿たかいままの上に、長期も二番手グループに落ちた(長期ならふつうはフラットだろうけどね)。
この水準なら北國の目もある。

あまり話してくれないが優遇についてだけど、ろうきんは全国区で合併の話がある。合併後どうなるかだ。
現在の中央ろうきんなどの優遇幅は北陸ろうきんなんかより遥かに大きいから、(そっちの兼ね合いで)基準金利は大幅に上昇するだ。そのため北陸ろうきんの契約者は合併後の資金源と目されているんだ。
623: 匿名 
[2010-07-09 00:01:34]
北國やろうきんで借りるより、フラットで20年引き下げのほうがいいんでしょうか?
624: 購入検討中さん 
[2010-07-09 00:10:54]
フラットより短期固定、変動のほうが良く思えてきてる。
今後金利が上昇していくことってあまり想像できない。
625: 匿名さん 
[2010-07-10 22:02:57]
no544さん
このコメントマジですか!!!
これは問題・大、大です。
一生住む家に、死ぬまでローン組む勢いで
中村開発住宅にかけたのに!!
外壁・バラバラ問題!ですか!!
絶対マイナー問題ではないですよ!!
当たり前のように、なるべくしてなったなどいう対応する営業や対応者がいれば、それこそ徹底的に応戦すべく
対応することです。

外壁バラバラ問題 発生ですですぞ!!
626: 匿名さん 
[2010-07-11 10:12:02]
外壁の一部にアクセントとして貼り付けたレンガだそうなんで、それほど大問題というわけではありません。
外壁の化粧レンガやタイルってのは、しっかりした施工でないと剥がれやすいということなんでしょう。
剥がれた部分だけではなく全部施工しなおさなければダメでしょうね。
627: 購入検討中さん 
[2010-07-20 00:01:20]
エスアイユー常陽さんについて、些細なことでも良いので情報を求めています。
アイフルホームのフランチャイズということですが、果たしてその実力は?

あと、キャロットホームさんと比較した場合だとオススメはどちらでしょう。
もしくは同価格帯で他に良い会社があれば教えて頂けると幸いです。

何卒情報提供をお願いいたします。
628: 匿名 
[2010-07-20 08:24:59]
キャロットさんは購入した知人が不満をいっていたなぁ。そのため、検討外った。
アイフル(常陽)は悪くないと思うよ。ただ、営業さんの入れ替わりが多い気がする。あとはタマやレオ、アイフルに似たかんじの家をつくるオスカーあたりかな。
タマやレオが設備が上。オスカーも同等だが選択肢(標準で選べるメーカー)が少ない。少し前はアイフルが一番高いのに設備がプアだった。
施工やメンテナンスはアイフルやオスカーのが評判がいいように感じます。
同じように候補にした私はオスカーを勧めたいけど、ツーバイ&特殊な床下が気になるなら在来工法になるだろうね。
629: 匿名さん 
[2010-07-20 21:32:48]
オスカーはガレージ・床暖ってイメージがあります。
規格プランで安くもできるようですが、ローコストとはいえないイメージがあります。
アイフルは建てた知人に聞くとメンテとかも含めて不満はないようです。
630: 匿名 
[2010-07-21 10:35:57]
私は最近オスカーで契約しました。 私も、インナーガレージと床暖のイメージあります。 むしろ、インナーガレージじゃないならオスカーにするメリットはない気がします。
631: 匿名 
[2010-07-21 20:57:29]
インナーじゃないオスカー施工もよく見ますよ。
友人の家もそうですが、あの床暖房は羨ましいですね。
632: 匿名さん 
[2010-07-21 21:36:55]
確かに1階全館床暖は魅力!

オスカー:逆基礎1階床暖、2*4 、インナーガレージ
ユニバー:逆基礎1階床暖、在来工法、ALC

ん~~、価格は似たようなもんなんでしょうか?
633: 匿名 
[2010-07-22 00:02:52]
ユニバーサルは工法上、気密がいまいちかも。その意味ではツーバイのオスカーのが利点。
ユニバーサルはヘーベル板によってヘーベルハウスのような外観にもできることが大きいですが北陸にはヘーベル板は不向きですよね…
価格はアイフル位からいけるはずですからオスカーと変わらないはずです。
634: 匿名さん 
[2010-07-22 10:11:43]

玉家が駄目なら、アルスがいいんじゃない!

デザインも似てるし、営業も玉家から来たっていってたし
635: 入居済み住民さん 
[2010-07-22 20:15:53]
>>634
石友から来たって人もいたよ。
営業マンそこらから引き抜いてるのかな。
636: 購入検討中さん 
[2010-07-22 21:31:25]
金沢市内で新築予定ですが、素人ながらたくさん構造見学会や完成見学会を見てみるといろいろ分かってきましたし、稚拙な説明も見透かすことが出来るようになりました。同じことを聞いても正反対の主張という場合が多々あります。
結局、
①大体の構造・間取り・仕様等をイメージした後、見積もり項目を統一して総額で検討する。
②まずローコスト系を見ていわゆる坪単価30~40万でどの程度のものが建つのかを把握する。(標準仕様、オプションは遜色ないと感じました)
③さらに地元工務店・地元大手・有名メーカーと見て、どの部分がグレードアップするのかをみる。
④予算内で自身のイメージに近いものが、どこなら可能かを見極める。
という手順がいいと思います。
担当者がどうだとか技術者がどうだとか仕事が丁寧だとかは、年間20棟以上のところはみな同じ不安があるし、自分では指名選択できないし、論じても意味が無いとおもいます。
637: 匿名 
[2010-07-23 02:04:59]
なるほど。
638: 匿名さん 
[2010-07-24 21:26:02]
>>636
でも年間20棟以上でもローコストの
職方の単価が低いところでいい仕事をするいい職人が集まるわけがない
実際友人の大工は多摩の単価でやるならスピード重視で
数こなさないと食ってけないからいい仕事できないって言ってた
639: 匿名さん 
[2010-07-24 23:21:28]
多摩は大工工期は35日と決められるようですね。
大工5人がかりで7日で終わらせた現場があると耳にしました。
7日×5人=35人工。
人件費的には理にかなってますね。
640: 匿名 
[2010-07-25 09:20:59]
監理のあり方とかでも違うでしょう。
641: 匿名さん 
[2010-07-25 09:49:41]
石川県のホームメーカーの値引き率の相場を教えてください。
また、値引きをしないメーカーさんはオスカー以外にもあるのでしょうか?
642: 匿名 
[2010-07-26 13:40:31]
値引きに相場ってあるの?
643: 匿名 
[2010-07-26 20:49:56]
ない
644: 匿名 
[2010-07-27 11:18:50]
石川県で新築検討中です。E-HOUSEとアップルカンパニーってどんな感じですか?
645: 匿名 
[2010-07-27 14:19:37]
勉強不足でスマンが、両方とも聞いた事ないや…( ´▽`)
646: 匿名 
[2010-07-27 18:27:34]
同じく初めて聞いた。
ごめん。
647: 匿名さん 
[2010-07-27 23:30:57]
同じく初めて。
見学会の看板すら見たおぼえない
648: 匿名 
[2010-07-28 11:03:11]
ホムペは普通やなぁ。じや、人柱に…
649: 匿名さん 
[2010-07-28 17:52:36]
>>644
宣伝乙
そういうせこいことしちゃいかんと思う
650: 購入検討中さん 
[2010-07-28 22:10:58]
平成21年の建築確認申請数を見ると、秀光ビルドが82件となっているのですが、最近の評価はどうなんですか。
651: 匿名 
[2010-07-28 23:10:34]
実際に見てみればわかると思う。ローコストでもかなり安い部類ですが、その少し上くらいのローコスト(タマあたりの価格帯)と比べて、明らかに見劣りがすると感じます。
宣伝の内容は良さげに感じますが…
652: 購入検討中さん 
[2010-07-29 08:32:51]
644は他のスレ主で別に宣伝じゃないでしょ…

以前、秀光に話を聞きに行ったら一番安い「UL」っていうグレードだけを薦めて
その坪単価で見積りしてくれた。
うちではこの値段で建てれますよ~って感じで。

他にも長期優良対応とかもあったのに。

・「UL」で十分な家が建つってことかな?
・金が無いように見えてのかな?(実際、無いけど…)
・安さだけが売り?
653: 匿名 
[2010-07-29 10:09:57]
いや、まず安いと頭に刷り込ませて、「どうせなら…」とランク上げて行くやり方



かな。知らんけど
654: 入居済み住民さん 
[2010-07-29 22:22:35]
>>644
どちらかは言えないけど
そのどちらかは・・・ ・・・。

某メーカーに勤めてましたが、トンデモ質問されて社員が困惑してましたわ。
655: 匿名さん 
[2010-07-30 00:50:54]
元々建築の技術屋じゃないのに、住宅に手を出しちゃってる会社が増えてるってことだろうね。

家具屋とか
キッチン屋とか。
不動産屋とか。
656: 購入検討中さん 
[2010-08-02 02:16:37]
たとえば、どのメーカーのことですか?
657: 匿名 
[2010-08-02 10:11:33]
家具屋はシャルドネとかじゃないかな。
658: 匿名さん 
[2010-08-11 20:10:17]
お盆は、モデルハウスに行こう!
659: 匿名 
[2010-08-17 09:48:52]
で、お盆は忙しかったかい?
660: はるちゃん 
[2010-08-20 15:44:04]
只今建設中!!ショールムをたくさん回りましたが近所の建設会社で(^.^)宣伝費等が無い分低価格で!!そこらの低価格住宅とは違い、いろんな面での融通が!!
661: 匿名 
[2010-08-20 17:14:14]
良かったですね。
662: 匿名さん 
[2010-08-20 17:53:05]
宣伝費がかからない分,棟数が出ないから一棟あたりの利益率を高めにしないと・・・なんていうふうには考えないのかな?
663: 匿名さん 
[2010-08-21 08:04:13]
以前、仮契約書の件でトラブルになていましが
仮契約書をたてに
HM側が損害賠償で裁判を起こしてきました。
こちら側からは、上限の金額を言っていたにも関わらず
かなり高額になった為、断ったらこういう事をしてきました
担当が悪かった、前知識入れずに仮契約してしまったという事も有りますが
検討中の方々、十分に気を付けてください
664: 匿名 
[2010-08-21 15:13:46]
そんな***業者… 気を付けたいので、社名教えてください
665: 匿名 
[2010-08-21 19:08:47]
>>663
どこのハウスメーカか知らんけど、個人住宅でそこまでに発展するのはこちらにも非があるんじゃないの?
666: 入居済み住民さん 
[2010-08-21 20:45:21]
>>663
そんな状態で仮契約する方が悪い。
自分なりに勉強して、水周りなどメーカー品を吟味して
オプションやランクによってどれぐらいupしそうか検討し、
ある程度の希望をHMに伝えて見積もってもらうのが普通だろ。
その見積もりもどんぶり勘定の場合が多いが、目安になる。

契約後は予算との兼ね合いでどこまで妥協するか、こだわるか。
かなり高額になったとの事だけど、そこまで当初の予想より違ってしまうのは
自分自身があまり勉強しなかったんじゃないの、家づくり。
667: 匿名 
[2010-08-21 21:27:11]
666さんに同意です
668: 匿名さん 
[2010-08-21 21:30:53]
住宅会社に問題があるでしょう。
プロと素人がバトルしてどうすんの?
669: 匿名さん 
[2010-08-21 21:54:14]
以前書かれていた「ア」から始まる会社名の続きではないのでしょうか???
もしそうであれば、663さんもそうとう疲れているかも知れませんが、
負けてはいけませんよ。
頑張ってください。
670: 入居済み住民さん 
[2010-08-21 23:24:18]
仮契約って言っても金額が決まっていないだけで
実質契約みたいなもんだしね。
何故そうなってしまったんだろう、いくらぐらいのオーバーだろうか。
皆、そうなるのが怖くて住宅会社選びや間取り決定を慎重に行ってるのに。

どこの会社もなるべく1円でも高い買い物を客にさせたいから
言った予算ぎりぎりで見積もってくるのは当たり前。

裁判の内容が気になるけどね。どんな事したら訴えられるのやら。
ただ仮契約を断っただけで裁判沙汰になるのか本当に?
671: 匿名 
[2010-08-22 06:46:28]
裁判の日にちとか教えて。
672: 匿名さん 
[2010-08-22 09:16:28]
今後の参考にしたいので
kwskしてください

最初に自分で提示した金額
仮契約見積もり額
仕様変更点
仕様変更後追加総額
その他トラブル内容
etc
673: 匿名さん 
[2010-08-22 21:20:04]
>>669さん 感の良い方みたいですので改めて詳細は書きませんが(今後の影響を考えて)御察し下さい。有難う御座います。
>>664さん >>672さん いろいろ影響あるといけないので申し訳ないんですが以前のレスの仮契約の記事探して、見頂けますでしょうか、よろしくお願いします
>>671さん 裁判は弁護士さんに依頼して、もう始ってます。これからどれだけの時間・費用がかかるか分かりません

あまり書き込んで荒れてもいけないので、これでこのサイトへ来る事も見る事無いと思います。
私自身誹謗中傷されてもかまいませんが、検討中の方々が、時間の無い中勉強もできず、法的知識も無い状態で家のの相談をして同じような被害に会わない事を願います。


674: 匿名 
[2010-08-23 23:18:07]
頑張ってください
675: 匿名さん 
[2010-08-24 00:14:26]
法的には契約書で勝てると思って訴訟を起したのでしょうが、
素人相手に拳を振り上げる○○ワは、多くの顧客を失うでしょう。
676: 匿名 
[2010-08-24 22:25:53]
もっと***な営業してるところもあるのでしょうが、イメージ悪いですね。
677: 匿名 
[2010-08-25 07:28:51]
変形で40坪程の土地の住宅建設予定です。
土地の形状上、オーダーメイドで、3階の住宅、
こまちなみ条例区域なので、木造になると思います。

デザイン等は石友が好みですが、
一からの注文で、石友で建てるべきか?東日本ハウスか?
ザ・ハウス金澤(鈴木建設)か、建築士さんに依頼か迷ってます。
皆さんならどうしますか?
アドバイスお願いします。
678: 匿名 
[2010-08-25 08:48:18]
設計はスミリンが一番だと思います
679: 匿名 
[2010-08-25 09:44:39]
もっと目的を絞って質問しないと、答えようがないよ。安くあげたいのか?丈夫さ?見てくれの良さ?とかね
680: 購入検討中さん 
[2010-08-25 09:59:05]
住林は最初に設計料取られてそこからスタート。アルスも。
まあ、お金あるかどうか篩いにかけてるんだね。俺はそんなお金ないからヤメタけど。
格好はいいと思うよ。>>677さんが「何を求める」かだと思う。
681: 匿名 
[2010-08-25 12:50:35]
あえて話題のアイ△はどうですか?
682: 匿名 
[2010-08-25 13:40:07]
変形な土地なら、設計力が必要ですね
683: 匿名 
[2010-08-25 20:08:15]
>677です。皆さまありがとうございます。
補足させていただきます。
家造りの優先順位は、綺麗な形ではないので、
その土地を生かせるデザイン、住みやすさ、丈夫さです。
価格は、安い方がありがたいのですが、価格に見合っていれば。。との考え方です。

住林は、残念ながら好みではないので、選択肢には入れてません。
アイワも同じくです。

一からのオーダーになる場合、
石友や東日本のようなメーカーに頼むのと
ザ・ハウス金澤さん(鈴木建設の設計士さん)に頼むケースと、
設計士さんに頼むケースだと
価格差が随分出るものなのか?
価格差があるとしても、それだけの差が(見た目など)あるものなのか?
皆さまなら、どう考えて選ばれるかをお聞きしてみたかったものです。

本当は、信頼出来る設計士さんにお任せ出来たらいいのですが、
設計士さんの造る家と、他のものはそんなに差があるのかと。

引き続きよろしくお願いします。
684: 匿名さん 
[2010-08-25 21:21:34]
変形の度合いにもよるけれども40坪程度であればデザインも糞もないよ。
書かれているもの全て難しいと思う。
685: 匿名 
[2010-08-25 22:28:47]
>684さん
683、677です。ご意見ありがとうございます。

そうですね。
変形は、正方形ではないと言うだけで、さほど問題ないかもしれません。
まあ、住宅に出来るのが40坪程の狭い敷地なので、
おっしゃる通り、デザインも何もないぐらいですね。

ただ1つ気になったのは、すべて難しい!との事。
これはどのような意味なのでしょうか?参考までにお聞かせ下さいませ。



686: 匿名さん 
[2010-08-26 00:56:55]
デザイン・住みやすさ・丈夫さは両立させるのが難しい。
書かれている工務店は40坪くらいの敷地でどうこうできるとおもうか?
基本的にプラン集を変更させるところがほとんど。自由設計をうたうところでもこの坪数程度ではどこかで見たもの
が基本的に住みやすい家。にもかかわらず変形してるんだから・・・
設計士に住みやすい家というのはかなり宝くじ的ラッキーさが必要。
687: 匿名さん 
[2010-08-26 01:23:09]
昔から9坪ハウスというのがあります。、
施工面積18坪でも、
デザインをめざす者にとっては
可能性は無限だと思います。
688: 匿名さん 
[2010-08-26 02:00:48]
会社の指向性が違うんだよ
689: 匿名 
[2010-08-26 09:35:27]
685です。
皆さまありがとうございます。

>686さん
私もほぼそう思っております。
わかってはいるのに、悪あがきを、まだしていました。
誰かにはっきり言って欲しい!とも思ってました。
感謝です。

>688さん
会社の指向性そうですよね。
自分のいいなぁ〜と思ったところが、
自由設計なら何とかなるものか?とか、悪あがきしてしまいました。

>687さん
10坪程度の家も近所では見かけます。
幸い?(家を考えてらっしゃる皆さまよりは、土地は恵まれてはいませんが)
施工面積は40坪あるので、建設は可能かな〜。


自分の中で、私の条件では設計事務所や、大工さん、小さな建設会社、工務店ではないと
無理だろうなぁ〜とは、
頭ではわかっておりました。
が、もしかしたら?と、悪あがきをしてしまいました。
目星をつけてる設計事務所もあるので、1度相談してみようと思います。
相談にのっていただき、背中を押していただき、ありがとうございました。
690: 匿名 
[2010-08-26 13:47:17]
小さいと高い場合もあるぞ〜
691: 匿名 
[2010-08-26 19:56:39]
アイ○…この間まで候補に、最後の最後まで残っていたのでびっくりです。

仮契約を解約したら裁判なんて、ひどすぎる。
692: 匿名さん 
[2010-08-26 20:50:00]
>689
変形があまりきつくないのなら,規格プランでいけることも多いよ。
設計してもらう場合でも,よほどの成約がない場合以外は,建物の角の確度を90度以外で作るのはオススメしない。
駐車場や間口の関係もあるけれども,複数の工務店などで出させてみたら?

予算を抑えたいのなら,まずは規格でプランを出させるのが良いと思う。予算は1割程度少な目に伝える。
693: 匿名 
[2010-08-27 08:20:37]
689です。
皆さまありがとうございます。

>690さん
そうですね。小さいと余計に高くつく場合がありますよね。

>692さん
土地の形は変形と言うか、長方形と言った方が正しいかもしれません。
1度規格で出来るものなのか?の確認もしてみますね。
工務店も、予算より少し安く値段を言って、何社か見積してみようと思います!

どうもありがとうございました。
694: 購入検討中さん 
[2010-08-27 13:58:04]
突然すいません。こんな掲示板あったんですね。とても参考になります。
最近、金沢住宅展示場で大手を何社か見てアンケートに予算2500万(土地を除いて)と書いたのですが、まったく相手にされてないことがわかりました。プラン提示すると言ってた営業マンからも連絡すらありません。実を言うと土地は十分にあり予算も現金一括で5000万ほどあるのですが。客を見る目がないですね。私の人相風体が悪かったのかな。地元工務店は熱心にプラン・見積もり提示まで勧めてきて、40坪平屋で超豪華オプション、諸経費込みで3000万以内でいけそうです。そろそろ決めるつもりです。
695: 入居済み住民さん 
[2010-08-27 22:08:25]
大手は設備をOEM商品にして安くあがってる場合があるからね。
安さが売りのタマホームじゃない方の会社なんて業者泣かせ、特別価格で卸してる。
設備面は小さい会社だから安いって事はない。
大口取引先だと各業者も安く卸してるし、めったに出ない会社へは割高に卸してる。
696: 匿名 
[2010-09-03 05:04:16]
四十万各HM競うようにすごい勢いで建ってるね
そんなに便がいいと思わないんだが坪21〜28マンくらいする
あの一画から外れただけで坪5マンは下がるのにね
697: 匿名 
[2010-09-03 08:42:58]
みなさん住宅ローンどうされましたか?短期?変動?長期?
698: 匿名さん 
[2010-09-03 20:24:49]
変動は恐いし今優遇もあっていいかなと
ふらっと35s
699: 社宅住まいさん 
[2010-09-03 20:47:44]
小松市にある竹中建設ってどうでしょうか???
個人的にはデザインも良くて坪40万と安価なので良いかなと思うのですが、ちょっと素材が安っぽいとも思います…

ご存知の方おりますか???
700: 匿名さん 
[2010-09-03 20:52:15]
知らんがな
701: 匿名 
[2010-09-03 21:58:44]
竹中建設ってイシンホームのとこかなぁ?詳しいことはわかんないけど、数年前に友人がそこで建ててた。施主のセンスがあれば、デザイン的には問題ないと思う。
702: 匿名さん 
[2010-09-03 22:38:59]
フラット35Sは15年以上でないと借りれない。
10年ローンの場合団信入れると北陸銀行の固定の方が安くなる。
703: 匿名 
[2010-09-04 18:42:38]
その銀行銀行で売りにしてるとこおしてくるから 結局どれをえらぶかわからなくなる
704: 匿名さん 
[2010-09-05 12:05:55]
玉家建設の緑が丘で完成展示会やっていますが、緑が丘の分譲宅地の値段が坪40万は高すぎる。駅西でも坪23万くらいで売っているのに。
705: 匿名さん 
[2010-09-05 13:46:40]
展示場を見たんですけどその中では三井ホームがインテリアなどのデザインでは一番良かったと感じたのですが評判とかどうなんですかね?
706: 匿名さん 
[2010-09-15 15:25:18]
アイフルホームの南店モデルハウスがかなり気に入った。
営業の人も細かく長所と短所に欠点など説明してくれて、かなり信頼できた、ただ南店のモデルハウスと同じにすると3000位になるかな・・・
でも気に入った。
707: 匿名さん 
[2010-09-15 19:06:48]
トステムのサッシってあんまり良くないような気がするけど・・・
708: 匿名 
[2010-09-15 19:50:11]
三協立山のサッシはどうですか?
709: 匿名 
[2010-09-16 00:15:21]
サッシと玄関などはメーカーの統一が求められる。
玄関のデザインで決めて問題がないよ。
YKKもトステムも三協立山も。
710: 匿名さん 
[2010-09-16 18:57:22]
サッシとかなんだけど、パナホームやダイワにしても仕様をサッシメーカーに伝えて作ってもらってるから高くなるんだよ。
パナのサッシ トステムが作って納品してたはずですが。
後やっぱりどれだけいい営業に合えるかじゃないかな?

常陽ホーム結構いい営業さん多いような、、、
711: 匿名 
[2010-09-19 11:21:57]
四十万行かれた方、感想お願いします。

うちはお断りしたところが何社かあって行きづらい…。
712: 購入経験者さん 
[2010-09-19 19:09:26]
玉家はアフターが悪い。

我が家は玉家で建てましたが、クオリティの高い家には満足してます。

が、しかし、対応の悪さにはウンザリしている。
クリティカルな問題を相談しても、あっさりスルーされます。。。
(営業の差もあると思うが、それを管理できない会社にも問題あり)
713: 匿名さん 
[2010-09-19 22:58:26]
>708
三協立山さん、いいですよ。
714: 匿名さん 
[2010-09-20 08:56:57]
>712
クリティカルな問題とうことは、アフターというよりクレーム対応ということ?
715: 匿名 
[2010-09-25 05:06:54]
2ちゃんによると、家音が逝ったそうです。合掌…。・゜・(ノД`)・゜・。
716: 匿名さん 
[2010-09-26 10:04:46]
 今来春に向け金沢市で家を建てたいと考えています。

ニューハウス 
The house 金沢
澤野建設工房
地元工務店

を検討していますがご意見いただけたらうれしいです

家族三人 の 若い構成です
717: 匿名さん 
[2010-09-26 10:19:27]
和の感じを重視されているのかな?
718: 匿名さん 
[2010-09-26 11:35:16]
そうですね。
木のぬくもりのある家が理想です
719: 匿名さん 
[2010-09-26 13:32:22]
エスアイユーはいかがですか?
720: 匿名さん 
[2010-09-26 13:34:38]
完成見学会行ったけど、作造の家なんか変だった・・・・

何をしたいのか良くわからないし、将来家族とか増えた時の事まったく考えていない間取りだった・・・
721: 匿名さん 
[2010-09-26 15:00:05]
作造の家は、床材のグレードを上げるなど見た目だけを良くしてあるだけで、単なるローコスト住宅と言う感じ。
722: 匿名さん 
[2010-09-26 15:05:55]
カスタムハウスモトキもいいですよ。
723: 匿名 
[2010-09-27 00:03:20]
アイフルの内見会 どこでやってるんですか?
724: 匿名 
[2010-09-27 11:02:10]
昨日、アーキジョンの見学会に行ってきました。営業さんも親切だったので、良い印象を持ちました
725: 匿名さん 
[2010-09-27 20:39:21]
アイフルの展示場に行って見学会の予定聞くのが一番早いかな!
ちなみに、石川県ないは四箇所展示場がある。
小松店以外は エスアイユー常陽さんがFCになるよ!
726: 匿名さん 
[2010-09-28 13:12:05]
駅西TUTAYA隣にタマホーム店出来ますね。向かい側の住宅公園やウッドライフをはじめ50m道路沿いは住宅メーカーがいっぱいあるので、全国規模/地域規模HMの高いの安いの見てまわれておもしろい。
727: 匿名さん 
[2010-10-01 14:48:48]
金沢市内に、キッチン、トイレ、お風呂等をメーカー毎に
比較できるショールームありますか?

メーカのショールームには、行ったのですが
各社の比較をその場でしたいと思いまして。

教えてください!
お願いします。
728: 匿名さん 
[2010-10-01 19:58:23]
>726
そこは、見て回る分にはおもしろいが、
見て回るだけにした方が良いメーカーが並んでいます。
いや、見て回るだけでもマイナスかも。
夜でも平気で営業に来るところが多いから(勘弁)。
729: 匿名さん 
[2010-10-02 11:08:18]
>727
たまに産業展示館とかでやるイベントみたいのでないと無理でないかな。

でなきゃ住宅設備のラインナップが多いメーカーで一式置いてあるとこに顔出してみる。(普段から置いてあるところもあれば、〇〇フェアみたいな時だけの場合もあるが)
断るのめんどいけも。
730: 匿名 
[2010-10-05 10:48:48]
>720
それが策造。
木越に行ってみ。
注文なのにわずか10mとない近い距離でそっくりな家が2棟。
完成時期もほとんど同じ。
間取りもそっくり。
その他の物件でも同じ仕様多数。
まさかそっくりな家がすぐ横に建つとは思わないだろうに・・・

営業も自分のお客(施主)の悪口を平気で言っていた。
ちなみに元アイ〇社員

その他いろいろありお断りしました。

>721
全く同感!
731: 元住宅関係さん 
[2010-10-06 18:05:55]
ここは、以前は真剣にマイホームの事を相談できる場所だったのかもしれないけれど、今は全然そうじゃなくなったみたいだね。

どいつも業者のにおいがプンプン。

誹謗中傷書くのも自由だし、お勧めできる会社の紹介も自由だが、読んでみた限り、それでもまだいろいろ書かれてるNH、ひま、アイとかで建築した方がよっぽど良いと思うぞ。

実際地場の会社が強い地方なんだから。

いろんな書き込みもどこまで本当で嘘か知らないがこんなの見て、変な会社に流れてしまう方が悲しいね。

まあ、本当に賢い人は自分の目でしっかり見て決めるだろうが・・
732: 匿名さん 
[2010-10-06 19:31:21]
で、あなたは業者様ですか?
733: 土地勘無しさん 
[2010-10-06 20:37:25]
外構についてですが、HMにお願いしたのでしょうか?
それとも、HM以外の外構屋さんに頼んだのでしょうか?
どこかお勧めの、外構屋さんありますか?

734: 匿名さん 
[2010-10-06 22:13:36]
外構屋さんのオススメ、私も知りたい。
735: 匿名さん 
[2010-10-07 01:31:32]
外構の好みにもよるんじゃない?
安く仕上げるのを得意としているところ、豪華なの、アイリッシュ・・・ 色々あるから。
HMに相談しつつ、自分でも探してみるといいんじゃない?

あとは知り合いの良さそうな外構のところに紹介してもらうとか
736: 匿名さん 
[2010-10-07 01:33:36]
私は志向と合致したのでHMに紹介してもらったところに頼みました。
737: 匿名 
[2010-10-10 09:18:03]
ゼロ金利政策で住宅ローンかわりますか?
738: 入居予定さん 
[2010-10-10 23:04:39]
12月完成です。何年かかけて住宅メーカーを決め、どんな家にしたいかも良く考えたつもりなのですが、実際建ち始めるとこうすればよかったと思う所がチラホラ・・・図面を見て広さとかイメージはしていても実際空間の中に入ると狭かったり、どれももう変えられないのですが・・・明るいと思っていたリビングも実際はそこまで光が入らず(泣)内装はまだですがクロス貼ったら少し明るくなりますかね?最近はマリッジブルーならぬマイホームブルーで完成も楽しみに思えなくなってきました。契約するまでは欲しくて欲しくてたまらなかったマイホームなのに・・・建てられた方でそんな思いしてる人いらっしゃいますか??
739: 入居間もない 
[2010-10-11 12:41:03]
ひ◯◯で建てました。
デザインは良くても、
言い訳ばかり、呆れました。
新築の家と感じない。
まだまだ追加工事続きます…
完璧に住める日は何時になることやら。
疲れました。
740: 物件比較中さん 
[2010-10-11 13:27:34]
マイホーム・ブルー! 分かるぅ・・・。
私もまさにそんな感じ。
741: 入居間もない 
[2010-10-11 14:00:04]
追加工事だらけで、家は傷だらけ。
当初のデザインとは思えないほどの家に
なってしまいました。
何十年のローンで夢見て建てたのに、
クレーマーみたいな言われ方したり、
神経質とか言われたり…
最悪…
742: 匿名さん 
[2010-10-11 14:23:02]
クレーマーとこだわり施主は
紙一重なのかもしれない。

でも、自分の家で
注文住宅として建てている以上、
こだわらないとね。

>741さん
契約後にかかわらず、
なぜ変更点が出てきたのかを
教えてください。
743: 入居間もない 
[2010-10-11 16:28:14]
美容関係や車などのクレームなら、クレーマーと言われてもやり直しは我慢出来ますが、住宅はやり直しは時間拘束されたり新品をを壊したりして家が傷だらけになっていくのには耐え難いものです。
変更になったのは、勧められて使用した素材が歪んで変形したからです。
素材の内容も解らず見映えばかりで、失敗したんじゃないですかね。とにかく…
悔しいです…
744: 購入経験者さん 
[2010-10-11 20:55:35]
書籍で勉強した後、10社以上それぞれモデルハウス、構造見学会、完成見学会を見てみました。
構造のことや断熱・換気等を質問すると営業の知識レベルが判ってしまいます。
「いい家」は、施主の希望を叶える提案力と施工の良し悪しで決まります。

なぜなら、
ローコスト系(フランチャイズを含め)はどこも同じような建材メーカーから仕入れています。
低価格を謳う地元工務店も全国組織の仕入れネットワークに加入し、これまた同じような建材を仕入れています。
したがって、同じ技量で建てたら外見や質感では区別はつきません。

大手を見に行くと、グレードの高い木や建材を使っているのは事実としても、べらぼうな価格になっています。
大手で価格を抑えたものとローコスト系でオプションを山盛りにしたものでは大差ありません。(構造・断熱の差はあります)

結局私は同じ設計で複数の見積もりを依頼し、納得のいく提案をしてきたところを選びました。

745: 匿名さん 
[2010-10-11 23:17:59]
提案力と施工の良し悪しは選択の重要項目だけど、それ以前に、工法とかで「こんな家が建てたい」という希望と予算から既に何割方のメーカーはふるい落とされてしまうですよね。どこで建てても見た目そうかわらんはいえ、中身はそれぞれ違うわけで、それこそ家を建てたい人それぞれのコダワリどころかと。外見にしたってセルコホームに純和風を頼む人はおらんだろうし。

例えば、逆ベタ基礎でツーバイのオスカーホームに「在来工法で普通の基礎で建てて」といっても色よい返事がなくても、それをもってオスカーホームが提案力と施工がダメなメーカーというわけではないですね(というか在来希望なら最初からオスカーに声はかけない)。

>私は同じ設計で複数の見積もりを依頼し、納得のいく提案をしてきたところを選びました。
同じ設計というのは基礎や工法、断熱方法も含めて744さんの望んだ(こだわった)条件でしょうか。提案力と施工の良し悪し以前のなにがしかの選択要素があって、その複数の会社が候補となったと思うのですが(それとも設計士に頼んだ?)、むしろそこが知りたいです。
746: 匿名さん 
[2010-10-12 01:41:41]
結局、このスレ場は業者さんの戦いのスレ場みたいな感じですね。
どの様な業界にも戦わないと勝ち組や***ですからね。***を選んで建てた素人も結局、***ですね。このスレ場は業者さんの場所で、素人が入る場所ではなかったようです。
素人を騙したら、べつな形で、仕返しされますよね…。私はもう騙されない!業界用語使えば信用されるなんて思うちゃらちゃらした営業マン!素人をバカにしないで欲しいですわ。
747: 匿名さん 
[2010-10-12 02:06:47]
賃貸と思えば、いいのでは?
もう出来た家だし、立て直すしか貴方は気が済まないでしょう。
皆さん、色々有ります。
我慢しましょう。
748: 購入経験者さん 
[2010-10-12 19:32:02]
745さんへ。744が回答します。
私は勉強し足繁く見学し満足のゆく家を建てることが出来ました。当然各社への依頼は自分自身のこだわりをすべて反映させました。そもそも、あなたが言うような的外れな依頼をする人がいるとは思えませんが?
私の場合、「その断熱材は使っていない」とか「そういう空間は無理」とか希望が叶わないところは排除しました。

経験から言うと、各社の勉強不足営業マンの説明にはウンザリといった感がありました。
全く何の疑いも無く自社の工法・基礎・断熱が優れていると言うわけです。
まれに、当初から設計士が同席して説明提案してくれるところもありましたが好印象ですね。

断熱ひとつとってもいろいろな意見があるかとは思いますが、私は外断熱通気工法+全熱交換式機械換気が優れていると考えています。一方、断熱に関するサイトをいろいろと調べてみると、北陸地域では北海道・東北ほどのこだわりは必要ないと考えました。各社いろいろな呼称がある内断熱パネル工法でもいいのではとも思われます。

同じように、基礎、構造材、接続金具、高剛性床&屋根、工法その他いろいろ各社のアピールポイント(自社が最高と言いいたいようです)があるのでしょうが、大学の研究室でもあるまいし、その比較分析・評価などは素人には無理です。結論としては大差なしで施工次第です。

一定レベル以上の構造・断熱・換気等をクリアすれば、あとは間取り・収納・空間演出・設備等々で施主の希望を叶える提案力が大切なのです。施工の良し悪しは別次元ですが人間関係の構築とか知恵はあると思いますよ。

「いい家」を創ることは信頼できる営業マン、設計士を見つけることなのかも知れません。
749: 購入検討中さん 
[2010-10-12 19:34:28]
「当社は一切値引きはしておりません」と言われたのですが、
一般的には、大手は値引きが当たり前、ローコスト各社は値引き無しというのは本当ですか。
750: 匿名さん 
[2010-10-12 22:14:27]
744さん
丁寧な回答ありがとうございました。
>そもそも、あなたが言うような的外れな依頼をする人がいるとは思えませんが?
極端な例えで、ごめんなさい。744「書籍で勉強した後/提案力と施工の良し悪し」より「どこで建てても同じ」の言及の印象が強く残るように感じたので。
家作り初心者なひとが浅く読んで短絡に「そうか、どこでも同じようなモノなら適当に見てまわろう」と早合点して、それで行ったところの上手いトークにネジ巻かれてペースに乗せられるのも心配かなと。そんな人まずいないと思うけど、不特定多数のひとが読む場所ですし。甘い辛い知ったひとの「どこも同じ」を聞いて、なにも知らない状態で「どこも同じ」と行動されるのは怖いから。

>書籍で勉強した後
まずは事前学習・予備知識ですよね、多少ともわかった状態で見聞きしさらに学んでいけば、より自分の家のイメージと求めるものが定まっていくし、各メーカーの色やその営業のレベルもわかってくるし振り回されることもない。

揚げ足を取るような意図ではなかったです。工法や断熱のことをお尋ねしたのも、しっかりした意見をお持ちの744さんの選択したそれがどんなものか単純に興味があったからです。この掲示板での、そのひとの家へのコダワリ(個性)のあれこれを読むのが大好きなので。

ちなみに、わたしは営業に求めたのは、(あるにこしたことはないけど)知識量より、「職業的正直」。わからないこと知らないことをごまかさず明かせる事、調べて後日返事するなり説明できる別のスタッフを手配できる事、自社の弱点・他社の長所を認められることでした。
結果としてそういう営業さんのいるメーカーで建てられたことに満足しています。(女性のベテラン営業で工法とか断熱にくわしくない一方、こちらの気付かない暮らしやすい間取りの生活動線や設備面での提案力にはとても助けられました。)
751: ハウスホーム 
[2010-10-12 22:24:52]
はじめまして。
最近住宅の購入を考えています。
玉家さんは素敵だけど高い
中村住宅さんはデザイン重視のイメージ
ニューハウスさんは価格的にも性能的にも基準となる位置
石友さんは全てが平均以上
沢野工房さんは木の家
コーアさんは構造がすばらしい?不明
アーク建設さんは不明
東山住宅さんは可もなく不可もなく
東日本ハウスさんは?
山下工務店さんは?
みづほ工房さんは?

皆様ご意見お願いします。
752: 購入経験者さん 
[2010-10-13 06:40:41]
744です。
750さんが抱いた危惧を知り納得しました。
私は「いい家」のため事前の知識吸収とモデルハウス、構造見学会、完成見学会を見て本質を把握することが前提といいたかったのです。私はローコスト系で建てましたが完成見学会で見た大手メーカーのものよりいいものになったと自負しています。

750さんのご意見のとおり、私自身の反省としては、外見の見映えとか構造、断熱・換気といった男性視点の家創りになってしまいがちですが、主婦の意見を聞くことも必須ということですね。
妻曰く「生ゴミはどこに置くの」「掃除機はどこにしまって置くの」「水はねがあるからスクエアオープンキッチンはダメ」「キッチン換気扇は掃除が楽なもの」「収納の中は…」等々

複数の見積(各社マチマチの仕様をほぼ均一化)を取った結果をお話しますと、
50坪で外構や地盤改良を除き諸々オール込みで比較した結果、最大900万の差がありました。
完成後この差を実感出来るかは甚だ疑問です。
なお、各社表に出す出さないはありますが標準仕様書があり、キッチン・バス・トイレのグレードはもちろん、窓・収納の数やコンセントの数まで決まっています。少なくしても減額はしてもらえません。
ちなみに各社の見積をジーッと見ていると、どの部分に会社の儲けをどの程度含ませているのかも判ってきます。

この半年間ほどはある意味とても楽しい経験が出来ました。
検討中のみなさん、頑張ってください。
753: 匿名さん 
[2010-10-13 07:21:56]
自然素材を売りにしているS工房建設で建てています。
信頼していた設計士さんが突然退社され、
今後、最初のイメージ通りの家になるかとても心配です。
HPのスタッフ紹介をみていると、かなり社員の入れ替わりが
激しいように思います。
アットホームなイメージとは裏腹に内部では
何かあるんでしょうか?
経営的にも厳しいとか?
情報をお願いします。
754: 匿名さん 
[2010-10-13 14:56:02]
中村 玉家デザイン素敵ですよね。
ちょっと高そうですけど大手より安いです。設計もよく考えてる感じです。
755: 匿名さん 
[2010-10-13 17:23:42]
玉家は契約後インテリアコーディネーターさんが打合せに登場するようになってから、家がよりステキになるオプション提案が出てくる。
壁に石を貼ったらいくら、塗り壁にしたらいくらetc
一つ一つは数万円から十数万円で大したことないんだが、全部やるとかなりの金額
たしか30万円分くらいはプレゼントしてくれる。
756: 匿名さん 
[2010-10-13 19:42:56]
中村 玉家で迷ったらきめてとなるポイントなどありましたらお願いします
757: 匿名 
[2010-10-13 19:50:21]
営業の信頼感。提案力かな
758: 匿名さん 
[2010-10-13 20:17:44]
私は中村も候補に上げて玉家を選びました。
玉家は機能もデザインも大事にしているのに対して、中村は機能よりもデザインを優先しすぎていてちょっと使いにくいかなと思いました。

玉家は営業も設計も、親身になって家作りを考えてくれていることが伝わってきて、好印象でした。
759: 購入経験者さん 
[2010-10-13 20:38:12]
>751ハウスホームさん
新しく立てたスレはここと重複してるのでは?
760: 匿名さん 
[2010-10-14 09:18:56]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
761: 匿名さん 
[2010-10-14 13:40:00]
フジタさんで建てた方いますか?
白山市の松任駅付近で考えてます。
他にいいHMありますか?
ローコストHM以外でアドバイスお願いします。
762: 金沢 
[2010-10-15 00:03:07]
レスを重複させてしまいました。
すいません。
新たにスレッドレスをたてました。
763: 購入検討中さん 
[2010-10-15 07:26:58]
ウッドライフホームが気になってます。情報ください。
764: 匿名さん 
[2010-10-15 16:37:38]
ウッドライフ見てきました。普通のいえですね。こだわりがなければいいのでは・・・
765: 匿名さん 
[2010-10-15 22:04:59]
ウッドライフホームのスレがあります。そちらを参考にしてください。
766: 匿名さん 
[2010-10-15 22:25:18]
家を建設中です。あまり深く家作りを考えずに建ててしまいましたが、次を建てるなら無垢や自然素材にこだわった家作りをしたいです。白山市のソリッドデザインなどチークやウォールナットの無垢材を使っていて、値段も手ごろそう。
今頃になって、自分が何にこだわるっているかが気がつきました。
みなさんもあせらず、家作りはじっくり考えた上で建てることをおすすめします。
767: 匿名さん 
[2010-10-15 22:41:51]
なんかすっごく宣伝っぽい
768: 匿名さん 
[2010-10-16 04:53:55]
玉家さん気になっているのですが施工面積50坪ぐらいなら総予算いくらほどかかります?
4千弱かな?
769: 匿名さん 
[2010-10-16 10:17:01]
玉家さんってそんなに高いんだ。
770: 匿名さん 
[2010-10-16 15:43:35]
>>768
上を見たらきりがありませんが、4千弱みておけばOKと思います。
うちは70坪の土地に施工床面積46坪で税込み3千500
地盤改良無しの解体工事有りの外構工事含みます。
インナーガレージにはしていません。
新しく買う家具、電化製品、火災保険や引越し費用などが別途かかります。
771: 匿名さん 
[2010-10-17 08:34:22]
アドバイスありがとうございます。もう引き渡しはお済みでしょうか?住み心地はいかがでしょうか?
わたしは家作りがは初めてなので予算内で満足のいくものにしたいです。
よい家ができるといいですね。
772: 匿名 
[2010-10-17 12:50:51]
高っ
うちの倍以上だ…
773: 匿名さん 
[2010-10-17 17:51:49]
うちは似たような坪数でもっと高いよ。玉家はそのくらいしますよ。
774: 不動産購入勉強中さん 
[2010-10-18 00:47:53]
金沢市の 株式会社 住空間建築工房の建売を検討中です。金沢情報で見つけて、実際見に行きましたが、とても素敵な家でしたが、安いので何かあるのかと思い心配になります。安さの原因は土地が縦長で間口が狭いから金沢市中心部にかかわらず土地代が安いことにあるといっていました。あと気になったのが、カーテンレールがついておらずエアコンも自分でつけなければなりません。それで安いのかな、と思います。仲介は株式会社アットホームです。何か情報をお持ちの方、教えてください。
775: 購入検討中さん 
[2010-10-18 08:55:44]
>>774
建売なんて必要最低限のものしかないんだから、安いに決まってるよ
建物価格だけ見たら、ローコストメーカーより安いしね
776: 匿名 
[2010-10-18 13:42:41]
値段相応ですね。安くても業者は儲けてますよ。
777: 匿名さん 
[2010-10-18 16:22:52]
>774
四十万のモデルハウスで何気なく外観が目に留まり入った建物が
こちらの建物でした。あまり聞かないHMですが
内は和モダンで素敵でした(仕上がった状態なので、建築途中はわかりませんが・・・)
ただ、説明してくれた営業の方が、めっちゃタバコくさくて、オエッ!!・・話を集中して聞くことが
できませんでした。お客さんと話す時は気を使ってほしいものですね。
残念ながら最後の印象には建物よりそれしか残りませんでした。。

778: 購入検討中さん 
[2010-10-18 19:07:05]
注文住宅の値段は建てる会社で決まるようです。
住宅設備は、キッチンやバスが定価の40~50%、その他どんなに高いものでも70%以下です。
また、断熱材とか外壁サイディング、床材とかも驚くほど安いです。
特別なものを使わない限り建材・設備での差はありませんね。
利益をどれだけ見ているのかということかな。
779: 匿名 
[2010-10-20 17:31:47]
来年 家を建てる予定で色々見てるんですが、シィー・プランニングで建てた方いらっしゃいますか?

ホームページを見る限り良い印象なので…
デザインや性能の割には安いと謳ってますがどうなんでしょう?
780: 匿名さん 
[2010-10-21 16:45:28]
>779
友人がシープランニングで建てました。
条件付きの土地で、どうしてもその土地が
気に入ったらしく、施工会社の選択はできなく
当初は仕方なく思っていたらしのですが、
設計の方との感性も合って、限られた予算で
すごくいい提案をしてくれたと言って
とても満足してましたよ。

781: 匿名 
[2010-10-21 20:02:27]
>780

ありがとうございます。
近々 オープンハウスもあるみたいので見に行ってみようと思います。
782: 匿名さん 
[2010-10-21 21:37:55]
>>1に出ているエースホームの評判はどうなんでしょうか??
スレには全然評判書いてない気がしますが…。
783: 匿名さん 
[2010-10-21 22:50:14]
いわゆるローコスト系ですよね。
784: 匿名さん 
[2010-10-22 00:00:10]
ですねー。

なかなかメーカーの評判がわからないもので、
実際に建てた人の意見とか聞いてみたいな、と…。
785: 匿名 
[2010-10-23 04:30:26]
金額的には抜きにして本当にいいものを建ててくれるのはどこでしょうか?
786: 匿名さん 
[2010-10-23 10:39:23]
お金さえに余裕があるなら、玉家建設や住友林業はいいですよ。
787: 匿名 
[2010-10-23 18:24:34]
大手なら住友林業が良いですね
788: 匿名さん 
[2010-10-23 19:34:58]
買う人が何を欲しいかで
どこが良いかは変わってくるから、
まずは、それをはっきりさせるといいですね。
それと、予算ですね。

ブランド性を求めたり、
打ち合わせに時間をかけられないとかHMのペースで決めてもらえばよいなら大手ですが、

それ以外に、
デザイン性の高い家を追求したい
無垢材で自然素材を追求したい
高気密高断熱で性能を追求したい
いろいろあると思います。
789: 匿名 
[2010-10-26 13:11:52]
先週の土曜日の北国新聞に中村住宅開発の内観でてたのですが、見に行かれた方どうでしたか?写真では素敵そうだったのですか?
790: 匿名 
[2010-11-13 19:38:44]
中村とかかなりいいけど
木造は火災保険高すぎる
なんとかならないかな?
791: 入居済み住民さん 
[2010-11-13 21:14:21]
>>790
そのかわり鉄骨造は固定資産税が高すぎる。
792: 匿名 
[2010-11-14 10:50:27]
ここにでてくる建築屋さんは値引き サービスなどしていただけるの?
793: 匿名さん 
[2010-11-17 23:18:43]
3年間で30名以上が辞めたエイキハウスさん。
深夜労働強制で人が働く職場じゃない。労働基準監督署の指導が入ってます。
今は経営者と社員3名でほしぼそと。あとは派遣社員。フランチャイズで加盟した「納得の家」に賭けてます。
ブログと雑誌広告に全力投球して、イメージを維持。
昔、辞めさせた社員は他社で頑張ってます。タマの金沢支店長に昇進した方もいます。
人を見る目がない経営者。


794: 匿名さん 
[2010-11-18 19:06:53]
構造・自然素材を売りにしている工務店で建てました。
引渡し間近になって、色々問題が・・・。
建具が勝手に心霊現象のように・・・信じられません。
業者選定にはあんなに時間を掛けたのに・・・
監督の言う事も調子良くいい加減で適当だし。
完全に失敗しました。
そんな業者を知り合いにも進めてしまって・・・
そちらも次々問題が・・・
申し訳ないことをしてしまいました。
完全に会社の質の問題です。
売りは構造だと言っておきながら、
あまりにいい加減で最低な会社です。
795: 匿名 
[2010-11-18 19:36:06]
ひどいですね
どこの会社ですか?
796: 匿名さん 
[2010-11-18 19:38:49]
住みりんです
797: 匿名さん 
[2010-11-18 20:17:47]
どこか気になるね。
798: 匿名 
[2010-11-18 20:44:57]
大手でもあるんですね
ひどいな。
799: 匿名さん 
[2010-11-18 21:37:37]
自然素材を売りにしているのは、あの会社ですか?
サンゴ礁とか、いろいろと。

800: 匿名さん 
[2010-11-18 22:16:49]
無添加住宅?
801: 匿名さん 
[2010-11-19 00:03:26]
無添加って、シックハウスで苦しんでる方が建てる家でしょうか?

興味がまったくないし、存在意味がわからないです。
802: 匿名 
[2010-11-19 02:10:32]
私も同感です
803: 匿名さん 
[2010-11-19 09:40:20]
>794

どこなのかとても気になります。
804: 匿名 
[2010-11-19 19:14:25]
やっぱり
トヨタがいいよ
鉄骨だから火災保険も安いしね
805: わわわわ 
[2010-11-19 20:59:47]
色々と見てきた中で、フジタ---カスタムハウスモトキあたりが気になってます。両者それぞれ良いところもあれば悪いところもあると思いますが、あえてデメリットをあげるとすると何か教えて下さい!

806: 匿名さん 
[2010-11-19 21:44:21]
>>801
私も最初自然素材って何の意味があるの?って感じでした。そんなこと気にするのはどうかしていると思ってました。
ところが、家作りの知識が深まってくると、今の家というのが大手になればなるほど、職人の技術がいらないように、効率的に家を建てて、かつクレームを起こさないことに注力した家作りをすることが分かってくるのです。
床は合板、壁はビニールクロス、柱は集成材など、とにかく接着剤と工業化製品のオンパレード。それじゃあ、アトピーやらぜんそく増えてもしかたないって思うようになってきました。

今は逆にそんな家に何の意味があるの?って思ってます。

間取りやデザイン、コストも重要だけど、施主もあまりにそういうことしか気にかけないものだから、作るほうも見えるところだけに力を注ぐことになった必然的な帰結なのかもしれません。

小さな工務店が自然素材を売りにすることが多くなったけど、化学製品の化け物みたいな家を嫌う人が多いことの現れでもあります。少し規模が大きい住宅会社じゃ、やりたくてもできません。たくさん売らないと回らなくなっているから。

自分はよく勉強もせずに契約してしまって、今は後悔しています。自分が家に求めるものが定まっていませんでした。
人の考えってコロッと変わるから、毛嫌いせず色んな観点から検討した上で家作りをした方がいいと思います。
807: 匿名さん 
[2010-11-19 22:46:37]
自然派だからアトピーにならないとか喘息にならないとか因果関係はない。
むしろ自然派素材として使われているものにはその原因物質もある。

懐古主義にするならログハウスにすれば?
808: 匿名さん 
[2010-11-20 12:52:06]
>>806
自分はアトピーも喘息も持ってる超アレルギー体質ですが
自然素材な見学会何件も回った結果
自然アピールの家に全てで入った瞬間に目と鼻がグシュグシュになりました・・・
多分自然素材の中に僕の何かを刺激するアレルゲンがあるのかと思います。
逆にあなたの言われる
床は合板、壁はビニールクロス、柱は集成材など、とにかく接着剤と工業化製品のオンパレード
な家では何故か何も問題ありません???
アレルギー体質なお子さんのことを考えていらっしゃる方などはお子さんも住宅見学会などに連れて行って
反応を見られることをお勧めします。
809: 匿名さん 
[2010-11-20 17:27:48]
杉や桧の花粉アレルギーがあるだけなのでは?
810: 匿名 
[2010-11-20 21:20:38]
すでにアレルギー持ってしまっているあんたと、今からの子供では違うんじゃない?
811: 匿名さん 
[2010-11-20 21:58:45]
808です
杉、ヒノキの花粉アレルギー出たことはないですが
血液検査では陽性だったんでそうかもしれません。

いまからの子供(最近の子)のほうがアレルギーに敏感な子が
多いので無添加住宅で反応出たら大変だと思いますよ
まぁシックハウスも同じなんで住宅選びは慎重にしてほしいと思います。
これ以上はスレ違いなんでノシ
812: 匿名さん 
[2010-11-20 22:35:30]
大手ではないです。地場の何代も続いてるって言う工務店です。
無垢材を使っているので、生きているから木が落ち着く
までは動くし仕方ないんですとそこの部長が言い訳。
床までめくって梁材を足して補修したんですよ!
無垢材以前の問題で
完全な強度不足だと思うのですが・・・
そこは社長が伝統的な工法にこだわり、材料も社長が選んでいて、今時、丸太を使ってやっているんですが、
構造計算した寸法を使用しているのか?
安易に丸太と聞いて先入感で『これは強そう』って信じてしまった
自分達も悪いかもしれませんが、使い方を間違えていたら意味ないですね。

大手より地場の工務店の方が木を知り尽くしていると思って決めたんですが・・・
この先不安です。





813: 匿名さん 
[2010-11-26 21:28:37]
どこの住宅会社ですかねえ。施工ミスがあったようにも思えますが。

柱や床が無垢を使うとどうしてもクレームになりやすい。だから集成材の家が増える。
集成材は接着剤の乖離やシックハウスの恐れが拭いきれない。建てた時だけ良ければそれでいいという住宅会社が増えるのも仕方ないですね。
814: 匿名 
[2010-11-28 09:59:28]
総予算1600あります。小さくいいので玉家かアルスでたてれますか?
815: 匿名 
[2010-11-28 10:54:57]
小っちぇ釣り針だな、オイ!
816: SI 
[2010-11-28 11:52:08]
アルスっていいの?
817: 匿名 
[2010-11-28 12:42:58]
いい感じですよ。構造とデザインがうりです。
818: 匿名さん 
[2010-11-28 21:45:50]
エイキハウスさんの鉄骨工場が閉鎖されて、別の会社の看板がかかってました。
819: 匿名さん 
[2010-11-30 09:16:25]
豚小屋程度ならいけるかも
820: 匿名さん 
[2010-11-30 20:55:36]
814さん
1600万円じゃアルス・玉家は正直言って無理です。
ローコスト系じゃないと・・・

小さくても2000万円切る事はないと思いますよ。
821: 匿名 
[2010-12-01 10:25:02]
釣りだろ?総額って…。まさか土地込みとか…
822: 匿名 
[2010-12-03 19:39:26]
お金なかったら秀光さんにしましょう
お釣がきますよ
823: 匿名さん 
[2010-12-05 21:07:45]
アルスさんってどんな会社?
824: ビギナーさん 
[2010-12-05 23:07:48]
皆さんは土地探しどうやってしましたか?なかなか見つからずに困っています。
825: 匿名 
[2010-12-06 00:05:42]
金沢南展示場にモデルハウスありますよ
826: 購入検討中さん 
[2010-12-06 08:27:13]
近鉄ホームが建てたという築10年弱の中古住宅を購入しようかどうしようかと検討中です。見た目は綺麗で、造りもしっかりとした良さそうな家なので、そこに決めようかと気持ちが傾き始めた頃、近鉄ホームの良くない噂を耳にし、不安になってきました。【近鉄ホームが建てた家】について、何かわかることがありましたら教えて下さい。
827: 匿名 
[2010-12-06 10:03:03]
悪徳業者がいるので気をつけてくださいね。
わたしはやられました
828: 匿名さん 
[2010-12-06 10:47:23]
アルスも玉家も見た目はいいのだけど、逆に見えない柱とかの材質を落としてコストを下げているように感じられます。
両方とも設計が売りのはずですが、内見会に何度か行けば分かりますが、どの家も似たようなデザイン。他の会社との違いは値段ほどはないと思います。
829: 匿名さん 
[2010-12-06 12:17:27]
>逆に見えない柱とかの材質を落としてコストを下げているように感じられます。
根拠を教えていただけませんか?
集成材を使うことを、無垢より材質を落としていると判断しているのでしょうか?
830: 匿名 
[2010-12-23 23:56:18]
アイワどうなったのでしょう?
みなくなりましたね。
831: 匿名さん 
[2010-12-26 12:45:40]
なんだか住宅業界って大変ですね。
つぶれる会社もあれば、新しい会社を
次から次と・・・
生き残るには大変な業界ですね。

>830愛和さんはCMは見ますね。
でもそろそろヤバイかなって会社はCMが
目立つようになってきますよね・・・

かほく市のSのもやばそうですね。
832: 匿名さん 
[2010-12-27 23:07:54]
Eハウスは凄いね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/140967/
833: 匿名 
[2011-01-04 19:14:37]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
834: 匿名 
[2011-01-12 21:57:21]
エイキハウスの荒れ方、相当根深いな。
835: 匿名さん 
[2011-01-14 23:10:29]
玉家建設ってどれも同じ家に見えるんですけど。
設計が売りの割には。
なぜ人気があるのでしょうか。
教えて下さい。
836: 匿名さん 
[2011-01-15 00:10:07]
品質と価格のバランスいいからでは。
837: 匿名さん 
[2011-01-15 00:10:29]
品質と価格のバランスいいからでは。
838: 匿名 
[2011-01-15 02:13:21]
まあ そういうイメージはまだ残ってるよね
839: 匿名 
[2011-01-15 02:14:21]
空き巣の標的になりやすいのも考えものだけどね
840: 匿名さん 
[2011-01-16 16:54:41]
>>No.835

庭と窓を大きく取り、仕上げ材で見た目を美しくすることで高級感を出しています。
841: 匿名さん 
[2011-01-17 00:23:18]
いろいろな意見ありがとうございます。
私は県外から石川に住み始めて3年なのですが、
玉家建設で新築するのはステータスみたいなものなのでしょうか?
友人が建てて自慢しています。他の会社はださいといった感じで。
でも、建築関係の知り合いからは使っている材料はまったくいいものを
使っていないと聞きます。
実際はどうなんでしょうか?
842: 匿名 
[2011-01-17 11:33:55]
自分で確かめてください。
843: 匿名さん 
[2011-01-17 21:42:17]
玉家は建材に関しては、他の会社と比べていいものとは言えません。ローコスト住宅よりは若干マシってところ。
見た目重視なので、客も見えない建材なんて気にしませんし。
844: 匿名さん 
[2011-01-17 22:41:00]
「他の会社」とは具体的にどこか、そしてどう違うのかを教えていただけませんか?
845: 匿名さん 
[2011-01-17 23:06:27]
また来たな玉家君
846: 匿名 
[2011-01-18 07:44:03]
841=843=845
847: 匿名 
[2011-01-19 11:52:04]
秀光さん安くていいですね
848: 匿名さん 
[2011-01-19 21:10:21]
841≠843=845が正解。ネットの書き込みを否定するのに熱心になるのではなく、ちゃんといい家を建てるお仕事してね。
849: 匿名さん 
[2011-01-19 23:19:29]
844に対して、結局答えられずにゴマカシというわけですね。
850: 匿名さん 
[2011-01-23 17:35:39]
今週の玉家の見聞会は床暖房の体験会?なぜ今はどこでも当たり前の床暖房を?
851: 匿名 
[2011-01-24 18:30:51]
床暖房はランニングコストへの配慮がどれだけあるかということが大事でしょう。
今どき蓄暖はないとは思いますがw
852: 匿名 
[2011-01-25 13:57:33]
玉家さん注目度高いですね
853: 匿名 
[2011-01-28 14:03:45]
蓄暖てイマイチなんですか?
854: 購入検討中さん 
[2011-01-29 10:32:51]
完全二世帯ではないのですが、近々同居にむけて家の建て替えを検討しています。現在40坪の土地を所有しており、隣の25坪の土地を購入して合わせて立て直すか、そのままの土地で建てようか迷っています。展示会にいってもどこがいいのかさっぱりわからす・・・。おおまかな予算とおすすめのメーカーさんってありますか?
855: 匿名さん 
[2011-01-29 11:39:01]
65坪で2世帯なら広くはないけれども現実的でしょう。
完全二世帯で水回りもわけて作るかによって予算が全然違いますよ。
856: 購入検討中さん 
[2011-01-29 11:46:56]
水回りはトイレのみ二か所設置して、キッチン・お風呂は共同にしようかと。スペースや予算の関係もあるので。でも、この時点で二世帯住宅ではないような気が・・・。とにかく、今の家が湿気が多くこのあたりも何かよいアドバイスがあればお願いします。
857: 匿名 
[2011-01-29 15:34:46]
アルス 玉家 中村などは二世帯の実績があるのでよい感じになるのではないでしょうか。
858: 購入検討中さん 
[2011-01-29 15:49:01]
ちなみに今日アイワホームの展示会があったので見てきたのですが、評判はどうなんでしょうか?モデルハウスだからか雰囲気は良かったと思うんですが、値段的な部分など聞くことができなくて。参考になる意見があればお願いします。
859: 匿名さん 
[2011-01-29 17:02:24]
アイワはそこそこ安くまぁまぁの家を建てる、坪単価40万~50万位?
ただ…このスレの262~300、663~673あたりは読んだ?
860: 匿名 
[2011-01-29 17:51:49]
あり得ません
861: 購入検討中さん 
[2011-01-31 01:01:47]
読んでみて正直びっくりしました。まだまだ時間があるので色々と勉強してから決めたいと思います。HM選びって難しいもんですね。
862: 匿名 
[2011-01-31 18:56:33]
知らない人は勉強代を払いましょう
863: 匿名 
[2011-02-05 19:23:36]
わたしは無知なので安心できそうな会社にお願いしました。
864: 匿名 
[2011-02-05 23:46:24]
それはどこの事ですか?
865: 匿名 
[2011-02-07 09:35:21]
少し前のスレにでている会社です
866: 匿名さん 
[2011-02-20 22:28:21]

無知ながら失礼します。

ハウスメーカーにコネクションがないのですが、
お願いしてみたい一級建築士さんが一人身近にいます。

もともと予算がないため、建築士にお願いするなんて筋違いかと思っていますが
無い予算のなかで建築士にお願いするのも手なのかと思うようになりました。

こういう場合、例えば業者を指定することなどは
基本的にはご法度なんでしょうか。

あと、当然ながら建築士を間に入れるだけ費用もかかりますよね?
やはりデザイン費用が最も多いのでしょうか。

ちなみに予算は3500ぐらい(土地含め)しかなく
無謀ながらよい知恵をいただければと思います。


どうぞよろしくお願いします。
867: 匿名 
[2011-02-22 17:18:03]
身近いるなら聞くのがよいのでは?
869: 匿名さん 
[2011-02-22 18:06:09]
石川県で住宅紛争審査会が開かれたようです。
870: 匿名さん 
[2011-02-22 18:09:57]
>無い予算のなかで建築士にお願いするのも手なのかと思うようになりました。
お金以前に思案のしどころは身近ににいる一級建築士とはどの程度の関係かでしょう。

声かけて、向こうがノリノリによしまかせとけ!とかなった場合、遠慮なく断れる相手ですか。
その建築士にお願いすることになったとしても、途中やアフターでなにか不満が生じた際、客として希望を拘りとおしたり、クレームつけることができますか。
また断っても変わりなく良い関係でいられるのか、あるいは最悪関係がこじれてでもよしと出来る間柄かってところで決断すればいいと思います。


871: 匿名さん 
[2011-02-25 06:56:03]
石川県で初めての住宅紛争審査会ですが、業者が不同意して審議ができずに閉会したそうですよ。
872: 匿名 
[2011-02-26 01:33:24]
なにそれ?
873: 匿名 
[2011-02-26 14:55:08]
業者名わかるの?
874: 匿名さん 
[2011-02-26 15:00:45]
威信をかけた家つくるところ
875: 匿名さん 
[2011-02-26 15:39:29]
威信をかけた家?なにそれ。どこの?
876: 匿名さん 
[2011-02-26 15:43:48]
春になると変なネーミングの商品がでるよね。
877: 匿名さん 
[2011-02-26 15:56:47]
金沢で知名度高い大手HMとのトラブル案件としては有名ブログだと思ったけど、そうでもないのかしらん。

ダイワハウスの威信をかけたうちづくり で検索
878: 匿名さん 
[2011-02-26 16:20:06]
チラ見したけど知らないや。難しそう。有名なん?
879: 匿名 
[2011-02-27 19:01:55]
テンプレ貼っとくよ。

No.11 by 匿名さん 2008-09-03 21:40:00

▼△住宅性能問題 (金沢ブログ)テンプレ

引渡前
○説明責任と図面のチェックを幾度もお願いしてきたのに、承認図や打ち合せ図面に性能表示をしなかったこと。
○設計住宅性能評価の内容を施主に説明しなかったこと。
○着工前に設計住宅性能評価を施主に交付しなかったこと。
○施主の同意を得ていることにして国土交通大臣が指定した第三者機関の検査をいれたこと。
○建設住宅性能評価申請書を施主にすぐに交付しなかったこと。
○引渡前後に建設住宅性能評価の内容を施主に説明しなかったこと。

引渡後
○保険契約時に火災保険と地震保険の住宅性能割引についての確認と説明を怠ったこと。
○住宅表示制度の見積額が違っていたこと。
○住宅性能表示の書類を持ってくると言っていたのに、その約束を忘れていたこと。
○評価機関から催促があって書類を取りにいったのにそのまますぐに施主に渡さすに社内保管していたこと。
○引渡後数ヶ月後に施主の連絡により、住宅性能表示制度の書類を渡しに来たこと。
○耐震性能が契約前にお願いしていたものと違っていたこと。

ダイワハウスは上記の事を客にしたとしても法違反にならないと解釈してる。これは揺るぎない事実。(内容証明だから。)

880: 匿名 
[2011-02-27 19:03:18]
まだあるみたいだけど とりあえず2つ貼りました。

No.22 by 匿名さん 2008-09-04 07:04:00

▼△ 金沢ブログ番外 テンプレ

契約前
・『設計士が営業の同期で人気がある優秀な人』と説明するが設計は打ち合わせに不参加。契約直前に新人の設計士だと暴露する。
・外張り断熱に惹かれているブロガーに『新・外張り断熱で契約できる』と説明し契約ゲット。契約後に『新・外張り断熱は実は大したことはない』とダイワが暴露し断熱仕様を変更させる。その大したことがない『新・外張り断熱』が標準仕様なのは数ヶ月後にでる『xevo』から。

契約後
・『屋根裏断熱材の勝手な変更』に気がついてダイワに指摘。ダイワは謝罪して図面チェックと説明を約束する。しかし、その後、確認申請が落ちると図面チェックしていなかったと言い訳する。
・ダイワが『2度と謝るようなことはしない』『威信をかける』と約束する。約束は守られた?
・『提携契約』扱いで契約のはずが一般契約であった。客にばれないために『提携特典は終了』とのウソの説明をする。ブロガーが提携先に問い合わせてウソが発覚。

着工中
・外溝業者との打ち合わせを3回くらいすっぽかされる。営業も忘れてすっぽかす。
・外溝業者 隣の家の敷地内で立ちションする。
・その他 省略

引渡後
・家の保証書と住宅性能表示が4ヶ月間届かず。住宅性能問題発覚。
・雨水枡の配置がかっこ悪い。素人が見てもあんまり。

あだ名
・ダイワが客をあだ名でよぶ。あだ名は5文字。
・ダイワは事実を否定するが、ブロガーは社員個人を特定し確認。
・業務時間外なら責任は不問。

産業廃棄物放置
・今年4月に庭いじりしていると 20〜30センチ下に砂利の層がでてくる。
・ダイワがウソの報告をする。工事中の写真には砂利層が無かったのでウソ発覚。


881: 匿名 
[2011-02-28 13:00:19]
内容が本当になら

終わったね
882: 匿名さん 
[2011-03-01 18:15:27]

完成保証付きがいいぞー
883: 匿名さん 
[2011-03-02 18:18:23]
俺にはただのクレーマーが
言った言わないで騒いでるようにしか読めない
実際その内容が事実かどうかなんて当人同士しか分からないし
884: 匿名さん 
[2011-03-02 18:31:49]
住宅紛争審査会ってなんの集まりなわけ?さっぱり分からない。
885: 匿名さん 
[2011-03-02 19:42:22]
NPO団体?消費者相談窓口?
886: 匿名さん 
[2011-03-11 19:49:38]
ハウスメーカーに訴えられたみたいだね。
887: 匿名さん 
[2011-03-11 22:10:34]
みずき団地で春の住宅展。カスタムハウスモトキがよかった。玉家は2棟あるけど、どれも似たような感じ。
それよりもずっと売れ残っている玉家のモデルハウス、値下げもしないでどうするつもりなんだろ。

888: 匿名 
[2011-03-13 08:44:06]
モデルハウスなのでお値打ちですよ。ブランドは値引きなし。
889: 匿名 
[2011-03-13 08:54:39]
でも、玉屋の瑞樹モデルは土台でさえも集成材だからやめた方が。
890: 購入検討中さん 
[2011-03-13 10:12:13]
見たの?
891: 匿名 
[2011-03-13 10:18:21]
ちょうど土台工事だったか柱を立てるときだったかどちらかを見たよ。
公園の横の総合案内所(でしたっけ?)の場所のモデル。
892: 匿名さん 
[2011-03-14 22:40:30]
土台が集成材なら全然お値打ちじゃない。
そんなものをモデルハウスにするってことは、今後土台まで集成材にする気?

ブランドとか言ってるけど、自分でブランド価値下げているのがきづかないのかね?

893: 匿名 
[2011-03-15 06:55:17]
注文住宅で買うべきでしょう。
モデルハウスは見えない部分が分からないばかりか、突貫工事が多い。
894: 匿名さん 
[2011-03-15 10:58:04]
洪水での浸水を考えると土台は集成材より無垢ですね。
玉家のモデルハウスは注文住宅よりも激安なんだけど、889の言うことが事実ならばいろいろとコストダウンされているということですね。
住林は標準で(?)土台に集成材を使っているようだけど、浸水したら大丈夫なんでしょうかね。
895: 匿名さん 
[2011-03-19 19:17:21]
白山市(松任)で建てようっと思い、フジタが最近気になっているんですが、どうなんでしょうか?
896: 匿名 
[2011-03-19 22:29:02]
どぅもこぅもないんじゃないの。
897: 匿名さん 
[2011-03-19 23:11:51]
玉家の緑が丘の2件同時の内見会、あそこは去年の9月頃に分譲していたのにもうできたの?って感じ。
設計や打ち合わせで最低でも2ヶ月ほどはかかるだろうから、実質3~4ヶ月で建てたってことか。
高いけど造りはたいしたことないんだ。
それにしてもその短さでできるということから、施主が玉家の設計にほとんど手直ししなかったことにも驚く。土地で予算がなくなったのか。
898: 匿名 
[2011-03-20 17:03:13]
六千万近くしてそうですね。
899: 匿名さん 
[2011-03-20 17:10:50]
自分がよいと思えるならフジタでもよいと思いますよ。お金だすのは自分でしょ?
900: 匿名 
[2011-03-20 17:46:42]
浸水したら無垢でもアウトだよ。
臭いがすごいのと虫がわくからね。
901: 匿名 
[2011-03-20 18:41:50]
一度、水が出たら病気も流行りやすい。
902: 匿名さん 
[2011-03-21 14:50:20]
>897
どんな事情で短納期となったのかはわからんけど、この人たちは材料不足になる前に建てれてラッキーだよ。
903: 匿名さん 
[2011-03-21 15:10:52]
震災の影響で少なからず着工中のひとは、完成引渡し日程に影響がでる。
トステムの網戸生産やインプラスは東北工場。パラマウント硝子は、須賀川工場が甚大な損害で、復旧の目処付かず。クリナップは、福島県内の4工場すべてで甚大な損害で、被害状況すらまだ全て把握できていない。

これから建てようかという人は様子見で、契約は後延ばし。スタミナの足りない小さい会社は体力切れが心配。

なにより、今後の景気如何で買う人自身の勤め先や収入自体もどの程度安泰か現状では読めないひとも多かろう。生活費だってあがる。それだとどの位のローンが組めて払っていけるかもわからんし、住宅購入資金計画自体を再考慮せざるをえない。
904: 匿名さん 
[2011-03-21 18:10:41]
うちは国産自然素材ですとか言ってる工務店だって、輸入材を検討せざるを得ないだろうね。
905: 匿名 
[2011-03-21 22:49:38]
それはない
906: 匿名 
[2011-03-22 01:58:10]
だいたい、木を見ただけで国産か海外産かわかるんか?
この世の中、詐欺ばっかやぞ。
国産とか言って、実は海外産だったなんて話は腐るほどあるからな
907: 匿名 
[2011-03-22 17:26:00]
使う材料も大事ですが施行精度の方が大切です
908: 匿名さん 
[2011-03-26 09:58:05]
施工精度の高い会社はどこかご存知ありませんか?
ニューハウス工業のスレでは、手抜き工事の話題で炎上していますし。
玉家建設は期待できるようで、クレーム防止のためか、集成材や新建材ばかりを使うようになっているので、実際の施工制度は高いようにも思えません。

やはり地元の工務店を探すのが一番でしょうか。
909: 匿名さん 
[2011-03-26 10:52:02]
集成材や新建材を使うことと施工精度とは関係ないのでは?
後からの狂いも施工精度に入れるのなら、集成材のほうが有利ですね。

まあ無垢か集成材かは好みの問題で、どちらが良いかを論議すれば永遠に終わらないと思います。
910: 匿名さん 
[2011-03-26 10:52:49]
ホームセンターで材料買い漁ってる建築会社が多数。
ホームセンターに行くと「~様お買い上げ」と書いたコンパネの山が出来上がって、
売り切れになっている。

材料不足から息切れ起こして潰れていく建築会社もあるのではと予想。
911: 匿名さん 
[2011-03-26 14:45:20]
平成23年度金沢市定住促進支援制度の新規・改正事項について
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/data/open/cnt/3/1645/1/H23seidorenewal...

2) 平成23年度の主な改正点

   1.まちなか分譲マンション改修費補助制度の創設
   2.UJIターン世帯に対する住宅取得上乗せ加算制度の創設
   3.既存制度の認定基準の改正
   4.まちなか共同住宅建設費補助制度の廃止
   5.瑞樹団地の販売価格の見直し


多少のプラス要素にはなる…かな。
912: 匿名 
[2011-04-03 20:45:32]
今から建てても材料とかはいってきますか?震災の影響はありますか?
913: 匿名さん 
[2011-04-12 16:42:49]
倒産しました
914: 匿名さん 
[2011-04-19 22:02:34]
ちなみにどこが倒産したんですか?
915: 匿名 
[2011-04-24 23:12:32]
どこだい??
916: 賃貸住まいさん 
[2011-04-28 21:58:38]
中村・玉屋で家もろもろ込みで2300万だとどれくらいの坪数の家が建ちますか?
917: 匿名さん 
[2011-04-29 08:12:09]
>>916

その予算では、両会社では建てられないと思った方がいいです。
これまでのレスや2ちゃんねるでもあるように、庭や外構にも金をかけたがりますし、使っている素材の割にがっぽり持って行かれます。
見た目はよくても、大した家はできないので、工務店を探すことをお勧めします。

住宅を建てようとすると、最初は大手ハウスメーカーや広告や内見会をたくさん行う住宅会社にしか選択肢がないように思えますが、住宅会社はたくさんあります。書店やネットで検索してみてください。

それらの会社は営業マンなどの人件費や広告費に多大なお金を使っているので、やはり高い見積もりが出ます。
もちろん、そのような経費は大したことないと言ってきますが、実際にはさにあらずでした。
918: 匿名 
[2011-04-29 09:50:24]
わたしは中村で契約しました。色々見てまわってここはこうしたいとかイメージしていましたが設計士 コーディネーターの方の予想を超える提案にびっくりです
 価格は高めかもしれませんが大満足です。
919: 匿名さん 
[2011-05-01 17:16:24]
住宅会社はたくさんあっても、中村や玉家のような家を建てれるところは少ないよ。
同じ金額出しても難しいだろうね。
917にとっては自然素材が良い素材なんだろうけど、それは考え方の違いなだけ。
920: 賃貸住まいさん 
[2011-05-01 21:22:28]
916です。
2300という金額ではやはりたりないんですね・・・・・
ちなみに坪数的には37坪から40坪で考えているんですがその坪数だと、いくらぐらいを見込めばいいんでしょうか?
921: 匿名 
[2011-05-01 21:51:33]
普通の仕様で3000くらいだね。
何もこだわれない…
922: 匿名さん 
[2011-05-01 21:51:57]
坪単価×60万~65万ぐらいは最低でも必要。施工面積が少ないとさらに坪単価は上がります。
それに加えて外構費は200万ぐらい。まあ、これでできればいい方でしょう。

ニューハウスならほとんど同じものが十分な予算でできるので、あえてその2社で選ぶ必要はないのでは?
923: 賃貸住まいさん 
[2011-05-01 22:30:51]
916です
やはり3000くらいは必要なんですね。
やっぱりいい値段しますね。
ちなみにこの2つのHMより坪単価が安く近いデザインや高級感を出す事ができるHMといったら、先ほどのニュウハウスと外にどこかありますか?
自分で見た限りでは、フジタと中部ジェイシィかなと思ったのですが・・・・・
あったら教えてください



924: 購入経験者さん 
[2011-05-02 07:22:34]
フジタで建てましたが2300では無理ですよ。
925: 匿名 
[2011-05-02 23:29:16]
中部JCはわるくないよ。ただ、予算でかなり変わってくる。
それこそ充填断熱でローコストにはりあえる値段から、かなりの高級感のある家まで可能。
926: 匿名 
[2011-05-03 06:49:46]
ニューハウスの次世代仕様なら2300でも無理かもしれません
927: 匿名 
[2011-05-04 12:14:58]
ニューハウス高級感ありますか?
928: 購入検討中さん 
[2011-05-04 15:11:07]
ニューハウスだから高級感を感じるという事は全くないですね。
最新の建具や住設をきれいに並べて良く見せるという技術には秀でていると思いますが・・・
ニューハウスは間違いなく石川県では高額な部類に入ると思うので、構造や取り組みに関心が無いようであれば高いお金を払ってまで建てる必要はないと思います。

10~20人程度の比較的小さな工務店でも高級感があって安価な良い仕事している会社はたくさんありますよ。

TOTOやパナソニックのショールームへ行くと当日の来社予定が玄関に書いてありますよね。
同じ日に何組も予約が入っている元気な会社もあります。参考までに。
929: 匿名 
[2011-05-04 21:52:59]
分譲地のモデルハウスをみれば高級志向かどうかがわかるのでは?
その観点からはニューハウスは違う気がする。
930: 匿名 
[2011-05-04 22:37:35]
どこのハウスメーカーが高級指向ですか?
931: 匿名さん 
[2011-05-05 16:15:36]
何を持って高級と言っているのかによります。

今の家の大半が、無垢ではなく床は合板に0.3ミリ程度の銘木を張り付けた突板。それを持ってチーク、カリンなどと言っているけど、本当はベニヤという方が正しい。
壁や天井は見た目だけのビニールクロス。飾り柱やロールスクリーンなど、見た目だけを美しくして高値で売りつけているから、高級でも何でもない。

それを見極めないと、最初だけ美しいだけの家を作ることになる。
値段よりお値打ち何てものはないと思った方がいい。

坪単価の高いところでは、玉家、中村は高い割に見た目だけ。ローコスト系では作造。

それが高級と受け止めるなら、それでもいいだろうけど。

932: 匿名さん 
[2011-05-05 20:23:04]
飛鳥住宅の人?
933: ご近所さん 
[2011-05-05 20:57:24]
>>931
作造ってホントに見た目だけだよね
何がいいのかよくわからん・・・そんなとこが着工棟数伸びてる不思議
934: 匿名 
[2011-05-05 21:58:48]
自然・天然素材系は胡散臭さしか感じないなぁ。
その営業マンはどんな素材の服を着て、車に乗ってるのさ?

作造って全く見ないよ。
ステーツもチラシだけだな。
地域によるのかな?
935: 匿名 
[2011-05-05 22:43:04]
あくまで自分の場合だけど、
自然・天然素材系は、実際に肌で触れれば、まだその良さが分かるが、
例えば、性能の良さを洗脳してくるメーカーなんかは本当に胡散臭いと思う。

前者は、快適な生活を過ごすために必要なものを体で感じられるが、
後者は、それを数値かイメージでとらえるしかない。

数値というのは明確な表現のようで、
実際は、どこまで求めれば必要十分なのかという線引きが明確でない。

家づくりに何を求めるかというのは、あくまで建てる人の主観的なものだから、
何をもって高級と呼ぶのかも人によって変わってくるかもしれない。
あえて言えば、「住んだ時の居心地の良さ」でしょうか?
936: 匿名 
[2011-05-05 22:46:33]
無垢がいいならレオハウス柱は無垢じゃない。
937: 匿名さん 
[2011-05-06 06:14:33]
昭和までの家はみんな無垢材だったけど、そんなに良かったか?
集成材か無垢材かは好みの問題。
それぞれ長所も短所もある。
「無垢材じゃなきゃ高級ではない」という意見は胡散臭さを感じるね。










938: 匿名さん 
[2011-05-06 06:25:07]
キーボード不調で空白いっぱい作ってしまいお許しを。
939: 匿名さん 
[2011-05-07 08:14:09]
今の家に比べたら、昭和の家の方がずっと造りはましだった。今の家なんて安くするために構造なんてめちゃちゃな家ばっかり。
940: 匿名 
[2011-05-07 12:22:49]
今の家の方が地震に強いのはなぜ?
941: 匿名さん 
[2011-05-07 22:16:37]
今の家の方が地震に強くない。
今の家(在来軸組工法)は、筋違や耐力壁で揺れを受け止める構造だから、ある程度の地震については、揺れを感じない構造だが、大きな地震が来ると一気に崩れてしまう。
昔の家は揺れることで地震の力を受け流している。このため大きな地震があった場合は倒れない。先人の知恵なのです。

石場建ての柱は免震になっている。リフォームの賞を何年連続の業者が、それをご丁寧に危ないからコンクリートの基礎を打って金物補強をしているのを宣伝しているのを見ていると、この業者の技量を疑う。
もっとも、分かっていても伝統構法なんてできないから、儲けるためにそのことを伏せているのかもしれないが。いずれにせよこの業者は信頼できない。

できることなら、伝統構法で家を建てたい。そんなことができる業者は、夢工場などぐらいだが。
942: 匿名さん 
[2011-05-08 05:43:35]
耐震等級とはいったい何?
長期優良住宅の制度とは?
文化財級の建物ならともかく、一般住宅で伝統工法の方が地震に強いっていうデータあるの?
943: 匿名さん 
[2011-05-08 05:46:40]
こんな考えの人間が玉家や中村批判をしていたのかw
944: 匿名 
[2011-05-08 08:48:39]
935です。
上記のようなデザイン性の高さや設計力を謳うメーカーは
自分は悪くないと思う。
それも、住み心地に直結するから。

耐震等級とか長期優良住宅とかは、
単なる付加価値で、メーカー選びの重要な選択肢ではない。
性能をものさしに計るだけの話。
945: 匿名さん 
[2011-05-08 10:48:13]
耐震等級や長期優良住宅は、建てた時のチェックをクリアーすればいいだけだから、タマホームだって可能。
944さんのいうように付加価値に過ぎない。実際、住宅会社もそれを前面に打ち出している所はないはず。
そんなものは、内容が骨抜きにされた意味のないものであることが分かっているから。税制の優遇面でしかない。
耐震等級が高いことや、長期優良住宅の認証があることで、今の家は地震に強いと妄信しているのは勉強不足。

玉家や中村がいいと思うのならそれでいい。価値観の違いだから。

ただ、昭和までの家より今の家の方が耐震性がないと勘違いしているのが多いからレスしたまで。
946: 匿名さん 
[2011-05-08 13:52:08]
>昭和までの家より今の家の方が耐震性がないと勘違いしているのが多い
そんな人ほとんどいないよ。
今の家の方が昭和の家より格段に地震に強いと理解してあたりまえ。
947: 匿名 
[2011-05-15 11:12:11]
さくらホームは土地込みですごくお手頃な価格帯なのですが安すぎて心配です。どうなんでしょう?
948: 匿名 
[2011-05-15 11:19:55]
心配なら、止めた方が。
949: 匿名さん 
[2011-05-15 12:11:06]
近くで喜多ハウジングさんの家建ててるんだけど、日曜日でもトンカチ工事するのってフツーだっけ?
自分ん家のときは日曜日はお休みしてたように覚えてるんだけど。

着工前のあいさつは来てたけど、休みの日もするならそう言ってくれ。音はともかく埃や木の粉とか、洗濯物のこともあるし予定が狂う
↑って言ってもいいものなん? よくあることで、そんなん言うのおかしい?
950: 購入検討中さん 
[2011-05-15 18:03:14]
日曜日は普通休みですよね
951: 匿名 
[2011-05-17 15:09:19]
初めてです。
1から拝見していたのですが、ひかりホームの詳しい情報があまりでていなかったので、ご存知の方いらっしゃいませんかね?
外観、間取りなど、魅力的に感じたのですが、その他の事など詳しく知りたいです。
952: 匿名 
[2011-05-17 20:02:27]
設計士が出てこなかったですね。
953: ビギナーさん 
[2011-05-22 00:41:00]
石川県の新築状況ランキングでこんなのがありました。
もうつぶれている会社もありますが、参考になれば。
去年とか一昨年の情報はどこか探したら見つかるんでしょうか?

新築情報ランキング2004年  (石川県版) 2004年1月1日~2004年12月31日
1 ニューハウス工業 174戸
2 大和ハウス工業 123戸
3 玉家建設 97戸
4 北陸ミサワホーム 96戸
5 住友林業 92戸
6 アイワホーム 88戸
7 エスアイユー常陽 83戸
8 積水ハウス 80戸
9 カタタ工務店 79戸
10 タカノホーム 77戸
11 土井 71戸
11 ひまわりほーむ 71戸
13 石友ホーム 60戸
14 さくら 58戸
15 河北組 49戸
16 オスカーホーム 48戸
17 東山住宅 46戸
17 ハウジングスタッフ 46戸
19 駒沢建工 45戸
19 アイビ住建 45戸
21 アーク建設 43戸
22 中村住宅開発 41戸
23 北陸中央ホーム 40戸
24 ヤマダタッケン 38戸
25 北陸セキスイハイム 37戸
25 オダケホーム 37戸
27 飛鳥住宅 34戸
27 日建ハウジング 34戸
27 フジタ 34戸
30 シィー・プランニング 32戸
31 パナホーム 31戸
31 アントール 31戸
33 東日本ハウス 29戸
34 一世 27戸
35 ナガイ 26戸
36 クロダハウス 24戸
37 杉本住宅 23戸
38 都市住宅 22戸
38 井田建設 22戸
38 エミット 22戸
41 中部ジェイシイ 21戸
41 親陽ホーム 21戸
43 秀光ビルド 18戸
44 本陣住宅 17戸
44 中央住研 17戸
44 竹田住建 17戸
47 本陣不動産 16戸
47 山下工務店 16戸
47 宏州建設 16戸
47 飛谷建設 16戸
52 誠和住宅 15戸
52 新日本ホーム 15戸
52 栄輝工建 15戸
52 タイセツホーム 15戸
56 北出木材工業 14戸
56 全信住宅 14戸
56 西内工務店 14戸
56 カスタムハウスモトキ 14戸
60 篠岡建設 13戸
60 我が家 13戸
60 ハザマ住建 13戸
60 アートハウス 13戸
64 供田建工 12戸
64 開軒建設 12戸
64 あさひホーム 12戸
67 田上建築設計工房 11戸
67 竹中建設 11戸
67 ヤマザキ建設 11戸
67 みずほ工業 11戸
67 ひかりホーム 11戸
67 たくみ工務店 11戸
67 ジョイントホーム 11戸
74 道場建設 10戸
74 土屋ホーム 10戸
74 津幡木材 10戸
74 沢野建設工房 10戸
74 大成建設 10戸
74 伸恵建設 10戸
74 絹川ハウス工業 10戸
74 協和建設 10戸
74 ほそ川建設 10戸

[2006.10.18]

954: 周辺住民さん 
[2011-05-23 16:16:11]
No.951さん 今日飛んだみたいですよ 
955: 匿名 
[2011-05-23 18:02:46]
ひかりホーム倒産
956: 匿名 
[2011-05-23 19:51:45]
ホントに?
結構建ててましたよね
957: 購入検討中さん 
[2011-05-23 19:54:51]
ひかりホーム倒産ですか!

候補業者だったのに....。

アーキスタイル竹中建設,Cプランニングの情報ありませんか?
958: 周辺住民さん 
[2011-05-23 19:58:43]

cプラは やめた方が・・・宗教色が・・・
959: 購入検討中さん 
[2011-05-23 20:27:48]
宗教色ですか〜。

アーキスタイルってとこはどうでしょう?
マイナーで、ご存知の方少ないですかね?

960: 住まいに詳しい人 
[2011-05-23 21:12:24]
マイナーならやめた方が良いかもね、このご時世 建築中に倒産したらひどい目に遭います。 信用できる完成保証がある業者の中から選ぶのも手かな。
961: 匿名 
[2011-05-23 21:23:33]
悪くはないよ。好みがあえばいいんじゃないですかね
962: 購入検討中さん 
[2011-05-23 21:26:19]
一応、完成保証あるみたいです。

今度、話し聞いてきます。

ありがとうございました。
963: 匿名さん 
[2011-05-23 22:12:46]
ひかりほーむ。
ち~ん。。。。
964: 匿名さん 
[2011-05-23 22:18:47]
ひかりほーむの社長。
確か近鉄ホームの元従業員じゃなかったでしたっけ?

二度も倒産経験するとは。。。なかなか無い経験。。。
965: 匿名さん 
[2011-05-24 07:03:10]
元近鉄ホーム組はことごとく潰れてるね。
966: 匿名 
[2011-05-24 07:44:23]
地元の土井ホームは大丈夫でしょうか?候補の一つなんですが・・・。
967: 匿名さん 
[2011-05-24 10:00:12]
>>958
宗教にはまってる社長多いですよね~。
同じくらいの規模の会社では

梶谷、さわのなんかも有名ですよ。
社員、業者に推進してるらしいし、かなり
崇拝してるのでは・・・
968: 購入検討中さん 
[2011-05-24 10:00:57]
土井ホーム???

なぜに候補業者に???

土井の建築条件付の土地とかですか?
969: 匿名さん 
[2011-05-24 10:49:55]
同感・・・
970: 匿名 
[2011-05-24 11:09:43]
ひかりホームさん倒産したならある意味良心的な会社だったんですね。
971: 匿名さん 
[2011-05-24 11:14:11]
他に飛びそうな会社ある?
972: 購入検討中さん 
[2011-05-24 11:47:43]
なぜ良心的???
どういう意味なんでしょうか?
973: 匿名さん 
[2011-05-24 12:50:26]
どこの会社も自転車操業ですからね。
よほどの資産が無い限り火の車です。
たぶんまだまだ逝きますね。

974: 匿名さん 
[2011-05-24 12:58:31]
カタタ、アイビ、家音。小さい規模で言えば工房恵、出倉建設知らないとこも
たくさんまだあると思いますが、ここ2年の間にたくさん逝ってしまいました。
今回のひかりホームは2002年からの創業ということで約10年・・・
もった方だと思います。
975: 匿名 
[2011-05-24 13:30:49]
従業員数より大幅に上回る棟数を建てていたにもかかわず倒産ってことは儲け少なかったのか??
 価格帯は安いけど原価率は高かったってことでは?
976: 匿名さん 
[2011-05-24 18:43:55]
ひかりほーむ、元近鉄ホームだから云々くらいで、このスレでも2chの石川の住宅スレでもそんな話題にのぼることもなかように思う。
一方で、経営がどうこうって書かれてた覚えがあるキャロットやひまわりや中部JCはしっかり続いてるし…小・中規模の地元の住宅屋さんってどこが大丈夫なんか危ないんかようわからないなぁ。

ひかりほーむって完成保証は入ってた?
977: 匿名さん 
[2011-05-24 18:49:19]
今のご時世
安心なとこなんてないですよ。

みんな死んだ魚の目になって
働いてるのに、次の日にはボンっ!
978: 匿名 
[2011-05-24 19:05:05]
玉家なら安心ですよ 
借入金もほぼないし利益もそこそこあるのでリスクはすくないですね。
979: 匿名さん 
[2011-05-24 19:23:17]
玉や。確かに。
オリジナリティーは無いけど、コケナイと言う意味では
可能性は低く安心かも。
980: 匿名さん 
[2011-05-24 19:28:53]
つまりはぼったくっているってことなのでは?
981: 匿名さん 
[2011-05-24 19:36:03]
ぼったくられてても、工事中に
逝く心配しなくていいんじゃない?
高い保険料だとおもうしかないですよ。
982: ひかりホーム 
[2011-05-24 21:04:21]
建てて一年未満…
いい加減な所もあっても
融通はきいた…
でも倒産なんて、ショック…


983: 匿名 
[2011-05-24 22:05:03]
今ひかりホームで建ててる人はテンションがた落ちですね。建築途中の現場ってあるのかな?
984: 匿名さん 
[2011-05-24 22:14:38]
2年前、スレ立てた人が興味をひいてざっと列挙したという9社のですら、2社が倒産、1社がフランチャイズ解消。
打率3割以上でもう建てられないという今現在。
この数年(そして今後の)の地場の住宅業界の苦しさが図らずも浮き彫りになってる。
985: 入居済み住民さん 
[2011-05-24 23:00:02]
ひかりの家に住み始めて1年弱・・・初めてのマイホーム。

こんな時、メンテはどうなるのでしょう。
建築中に破産しなかっただけよかったと、前向きに考えていますが・・。
986: ひかりホーム 
[2011-05-25 00:05:20]
私達も前向きに考えようと思います。
でも引き抜かれたあの部長はパワーが有るし、
裏もあるけど一生懸命だった。
社長が◯つ病で部長は頑張っても、社員は仲悪いし、
まとまりはなかったと思います。
打ち合わせも、追加料金ばかり言うので、もめたりしたけど、今は懐かしく思います。
結局社長には一度も会わなかったです。
建築士の部長は営業部長のやり方に付き合いきれずに辞めていて、意味のない契約書が残りました。
悲しい…35年ローンで施工社は一年未満で消えた…
987: 購入検討中さん 
[2011-05-25 00:36:33]
ひかりホームはもともとメンテ3回しかなかったんだし。
JIO入っているはずだから、構造に問題があれば対応してもらえるはず
988: 匿名さん 
[2011-05-25 07:27:48]

建築会社が倒産した時に受ける被害ほど大きなものは他にありません。もし、その倒産が、登記が終わってお引渡し後の場合であれば、保証やアフターメンテナンスは受けられなくなりますが、少なくとも家は自分のものとして残り、まだ救われるのですが、工事途中で建築会社が倒産した場合に受ける被害はかなり深刻なものとなってしまいます。

資金を受託金融機関等から借り入れをし、棟上げが完了した段階で全体の7割の支払いを済ましていたというケースなら、まず、支払ったお客様側からすれば、支払った分(手付金・中間金)の工事は済ませてくれて当然ということになりますが、この時点で建築会社からは、まだ資材会社や設備会社、工事会社への支払いがされていない場合がほとんどです。当然工事はその時点でストップになります。
また、建前上、工事中の建物は建築会社の持ち物ということになりますから、下請け会社としては、お金になるものはすべて持って返って少しでも被害を少なくしようと行動します。もちろん、倒産した会社に残っている資産(金品・不動産等)はほとんど無いと思われますから、支払った手付金や中間金は戻ってこないと考えなければなりません。

新たに請け負ってくれる工事会社を探すのも大変です。
なぜなら、請け負った会社は、法律で10年間の保証(瑕疵担保責任)を負うために、他人が途中までやった工事を受け継いで保証するのを嫌がる場合がほとんどだからです。
ましてや、倒産するような会社ですから、手抜き工事や欠陥工事をしているのではないかとみられてしまいますからなおのことです。やっと工事を請け負ってくれる会社がみつかり、資金の目処が立ったとしても、倒産後、工事中の建物は、屋根工事や外壁工事が済んでいない場合、構造部分が長い間、雨風にさらされ相当ダメージを受けてしまう心配もあります。




989: 匿名さん 
[2011-05-25 10:10:23]
そうなんだよな~
今の時代「倒産の可能性」が住宅会社選びの判断基準に入ってくる。
私は候補から小さめの工務店を外し、上にあがっている安心できそうな住宅会社を選びました。。
990: スウェーデンハウス検討中 
[2011-05-26 08:02:52]
スウェーデンハウスの性能の良さから検討中なんですが、同じ輸入住宅ならばヤマダタッケンも気になります。。
性能を詳しくおききしたいです。
機密性や断熱性など。
C値やQ値などの数字はどうですかね?
991: 匿名 
[2011-05-26 10:00:44]
湿気が多い北陸に向いているのかな???
992: 匿名 
[2011-05-26 12:58:12]
ツーバイは通気層をどうとるかだね。
輸入系のは軒換気が不足気味ときいたことがある。
993: ヤジウマ 
[2011-05-26 17:03:57]
スウェーデンハウス。
高い割りに屋根はコロニアル。 

しかし、スウェーデンなんであんなカッコ悪い???
予算無いとあんな可哀想な家になりますか???

見た目はローコスト住宅以下。
994: 匿名さん 
[2011-05-26 20:07:38]
同感です
995: 匿名さん 
[2011-05-26 21:01:52]
ローコスト住宅とは思わないけど、価格と991が書いたように湿度が高い北陸に合ってるのかね?
996: 匿名さん 
[2011-05-26 22:48:03]
同感で、湿気の多い北陸には合わない気がします。
高い割に、いい材料を使ってるのか疑問ですし、
あれだけ気密が良すぎると、壁の中での結露が心配です。
997: 職人 
[2011-05-28 00:10:14]
合わないでしょ。
2x4全盛時代に嬉しがって手を出した業者はみんな泣きました。
スウェーデンは断熱材が厚いので壁内結露が目視出来る部分に大変出にくいのです。
壁に点検口を設け、定期点検が必要かと思われます。
998: 匿名さん 
[2011-05-28 07:27:52]
工房恵みたく、自然素材の家のようなメンテが頻繁に必要な家は、会社がこけたらたまらない。

しかし、財務がいい会社ってのは、ぼったくっている会社とも言えるから、そんな良心の薄い会社に頼むのは、これも今後不安。なんだかんだとぼられそう。

時間をかけて自分でいいと思った所に頼むしかないんだろうね。予算の都合もあるし。
999: 匿名 
[2011-05-28 08:39:28]
なるほど、警戒しなきゃいけないですね。
1000: 匿名 
[2011-05-28 08:53:00]
ちょっ…
ツーバイが湿気の多い北陸に合わないなんてことはないよ。
欧州や北米では北陸よりも多湿な地方もある。
通気層も在来工法のものよりも確保しやすい。

施工業者の信頼性が大事なのはツーバイでも在来工法でも同じ。
1001: 匿名 
[2011-05-28 09:52:02]
北陸で鉄骨系の住宅会社が苦戦してる理由を考えれば・・・わかる
1002: 匿名さん 
[2011-05-28 18:59:35]
>財務がいい会社ってのは、ぼったくっている会社とも言えるから
世の中の良心的な会社はみんなギリギリの財務ってことはないだろう。
財務がいい会社は一生懸命企業努力してるということ。
1003: 匿名さん 
[2011-05-28 19:34:44]
ぼったくっている会社もあるってこと。全部が全部とは言ってない。
自分の判断で見極めてください。
1004: 匿名さん 
[2011-05-28 19:57:59]
住宅保証制度を利用していれば安心じゃないか。
倒産になっても完成保証されてるし、紛争が起きても裁判しなくていいし。
1005: 匿名さん 
[2011-05-29 10:10:14]
>>No.1004
確かに。財務がやたら大事とか言っているのは、玉家営業ぐらいだろう。
1006: 匿名さん 
[2011-05-29 15:11:42]
まともな人間は住宅保証制度入っていれば倒産しても平気なんて思わないよ。
もともとアフター全然だめな会社でもなければね
1007: 匿名 
[2011-05-29 22:04:09]
財務状況が大事なのはまちがいないです
完成保証入っててもつぶれれば工事はストップし無傷ではすみません
ほかの営業はいえないですね。借金まみれなので・・言える玉家くらいかな
あと資金が少ない会社は早く建築費を回収したいので工期が短く突貫工事に・・ 急がせていい仕事ができるわけがない。
1008: 購入検討中さん 
[2011-05-30 09:29:48]
会社の財務内容が良くないと完成保証使えないと聞きましたがどうなんでしょうか? 
1009: 業界人 
[2011-05-30 19:15:35]
登録を申請した会社は厳しく審査されます。
完成保証がない会社は登録しないんじゃなくて、登録できない会社の方が圧倒的に多いです。
1010: 購入検討中さん 
[2011-05-30 19:38:50]
でもひかりホームは倒産。
財務状況を詮索するよりも完成保証に登録しているかどうかのほうがプライオリティ高いってことですかね?
1014: 匿名さん 
[2011-06-01 17:07:49]
1000を超えましたので、次スレ立てました
パート2へどうぞ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
1015: 管理人 
[2011-06-03 17:31:33]
管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
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