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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
2008年12月31日 エスバイエルにて契約
ニューオーセント シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。
[スレ作成日時]2009-02-27 23:41:00
＼専門家に相談できる／
ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.101 |
by 匿名さん 2009-03-13 19:02:00
投稿する
削除依頼
普通の企業は契約金以外は引き渡しまで求めませんって。
よっぽど資金繰りに困っていない限りわね。 富士ハウスは引き渡しまでに７割支払いが条件やったように、潤滑な資金がない企業は中間金を求めるのだと思います。 その点、エスバイは株価はやばいですが、中間金を求めないようなので、潰れるまでのやばさには陥ってないと言えますね。 |
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|---|---|---|
| No.102 |
＞
その点、エスバイは株価はやばいですが、中間金を求めないようなので、潰れるまでのやばさには陥ってないと言えますね。 そうであることを祈ります！ そういえば、営業さんが（株）の単位次第みたいなこといってました。 詳しいことがわかりませんが、エスバイと同じように計算すると ミサワとかでも16円とかになるそうです。。 そうなのかな・・・解らないのですが、。 すまい２１と地元工務店と比較したら、同じ予算でも、工務店のほうが そんなに良い建物になるのでしょうか？？ 工務店は値段がはっきりしないきがします。 |
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| No.103 |
ＬＵＫＡさん、土の件はどうなりました？大丈夫でしたか？関係無いので下げで。
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| No.104 |
さきさん、エスバイエルの他も見て来て下さい。イロイロ見れる時に見ないと（笑）何回も体験出来ませんよ。
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| No.105 |
さきさんへ
あまり深く議論すると荒れるので軽く留めますが、良い家の定義を自分なりに持っていたほうがいいですよ。 珪藻土等の自然素材・国内産木材・無垢・塗り壁・瓦屋根・高気密高断熱・耐震・耐火等など・・・。 ＨＭや工務店なりにウリにしているところがあるはずです。 家の耐久性については住宅性能表示制度を調べればわかりますが、その点ＳＸＬは壁内通気工法等を見る限り安心だと思います。 あとは仕様通りに施工されるかどうか。当たり前のことですがこれが一番大事なことです！ |
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| No.106 |
103さん気にしていて下さってありがとうございます。
１０㌢ちょいあげるのに…百万円ほどあがるようです…。[ｵｨｵｨ…] ６０㌢プラス土留めＬ字ブロックプラスフェンスまでで二百万だったのでそんなに上がるとは…。次の打ち合わせで物申すです。 訳があってあがるならなんですがね…。 契約時にこれ以外は完成までいただかないのでご安心下さい。と担当に言われ六十万振込みでした。自分からも途中支払い無いのかとの事でも一切必要ないとの事なのでエスバイエルに決めたのもあります。 キノコさんお久しぶりです。もーちょいですね！ |
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| No.107 |
目からウロコです。
私も完成後にほとんどを支払う方法がいいと思っていたのですが、私が検討している大手HM数社ではどこも上棟金を払う感じでした。92さんと同じく、土地は既に確保してあり(支払い済み)、ローンではなく、現金払いです。 現金払いだから上棟金が必要とかってあるのでしょうかね...。 ま、HMに聞けば良い事ですが、それが決まりと突っぱねられた時に、反論できるネタが欲しいです。 今のところ、具体的に提示されているHMの場合、契約金で1割の620万、上棟金として上棟時に1割～3割(会社との交渉次第とのこと)と言われています。 エスバイエルはモデルルームも見ていませんでしたが、そんな支払いが可能であるなら、エスバイエルも検討してみようかという気になります。 スレ違いになりそうですが、エスバイエル以外で、完成後にほとんどを支払う方式のHMがあったら、付記して頂けますと助かります。またはエスバイエルでも、違う支払い方を要求されている方などいらっしゃいますでしょうか？ 散々、倒産云々書かれていますが、そういう支払い方をうけてもらえるのであれば、経営状態は悪くないってことなのではないでしょうかね？？？ 直営店かＦＣかでも違うとのコメントがありましたが、エスバイエルも直営店とかFCとかってあるのですか？ それはどこで見分ければ良いのでしょうか？ すみません、エスバイエルはノーマークだったので、何も知識がないのです。 どなたか教えて下さい。 |
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| No.108 |
土の量は、４０リューベ、ぐらいですよね？大型で運搬ですか？少し高い気がしますね（だいぶ高いかな）営業に少し（だいぶ）マケロと言った方が良いですね。下げで
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| No.109 |
契約金にて完成引渡し時に残金決済だと本当に安心？
では途中にて万が一があった場合は？ 登記するまでは、建物は請負の物ですからね。 いずれにせよ本社が完成保証もしくは完成役務保証 を検討しないと真の安心はえられないでしょうか？ ＬＵＫＡさん 他の業者にも一度見積もりをとってみては？ ２００万は大きいですよね？ ２００万あれば、車一台買えますよね。 粘り強く交渉してください。 応援しています。 土盛りの追加料金の事を教えてくださりありがとうございます。 私も含めて何人かの人は役にたつと思います。 私は色々と調べる時間や知識や現金もないので 土地・建築・ローン・法律などに精通している 知人に交渉代理を頼みました。 費用は３０万です。かなり高いです。 もし一人で交渉していた場合、 契約時までに約５０マンションをしていました。 しかし交渉人が完璧な保証はありませんが。。。 賛否両論あると思いますが一つの方法として参考にしてください。 |
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| No.110 |
訂正です。
５０マンション→５０万円 大変失礼しました。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
103さん109さん意見、アドバイスありがとうございます。
すこしばかり誤りがあります。すみません…。 契約前、土地の土盛りは隣接する家と高さは並べてほしいと説明。その時は30㌢～40㌢の土盛りを説明され基礎を打つ時に余った土をサイドに出し調整するとのこと。[はたして高さは隣まであがるのと] 説明長々しいくなってしまうと大変なので、私達は隣接する自宅と同じ高さまでを希望。 契約書には道路と同じ高さまでとなっていた。明らかに私達の確認不足なので致し方ない…。 103さんへ １０㌢ではなく４０㌢でした。すみません。であるならば①リューベーダンプいっぱいだから…単純いっぱい五万円２０時ぱい？くらいで納まれば…。122坪の縦長なんですが後ろ側が低く隣がなってるので妥当なラインで価格でたものかと思いました。お騒がせしてすみません |
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| No.113 |
我が家は、
百五十坪 九十㎝ 盛り土で 七十万 |
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| No.114 |
地盤柱状改良するのですが、そのとき出てきた土を使って土盛りできるのでしょうか？
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| No.115 |
>>114さん、杭の上に建物が乗るのは、解りますよね？土盛を何処にするかが良く解らないのですが？後、家の杭工事で土盛するほど土は出ないと思いますよ？ＬＵＫＡさん、それは良かったですね、まだ少し高い気もしますが（笑）その地区の相場が有りますからね。施主さんが納得したならそれはそれで終わりにします。良い家を建てて下さい。また下げ。
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| No.116 |
【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
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| No.117 |
私は去年末に契約しましたが、契約時に２００万、残りは完成後でいいですよと言われました。倒産が囁かれている割には立て替えがしっかりしていますね。
柱状の地盤補強は元ある土に地盤改良剤を混ぜて施工するので残土は出ないと思います。 |
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| No.118 |
この掲示板読む限り、エスバイエルって実はかなり良いんじゃないでしょうか？
皆さん、頭金払って、完成後払いみたいですよね。 ちなみに、総額でいくらぐらいの家の場合に、その支払い方法が可能なのでしょうか？ 金額によっては、支払い方法に違いがあったりしそうですよね？ 差し支えなければご教授頂けますとありがたいです。 |
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| No.119 |
私は建物の予算総額３６００万円です。ですが総予算が確定する前に、かなり初期に質問した際に「頭金が最低２００万入れて頂いて、後は完成後になります」と聞きました。
>>109さん ＞契約金にて完成引渡し時に残金決済だと本当に安心？ １００％の安心はこの御時世は得られる所は少ないと思いますが、完成前に金を渡してしまうよりかは遥かに安心です。 もし何かあっても相手の都合による契約不履行という形で話を進めていく覚悟でいます。最悪２００万程度の損で済むと思えば、素敵なプランの実現に賭けるのも悪くないかと思っています。 |
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| No.120 |
私の場合土地は不動産にて市街化調整区2200万両家にて折半分譲するため。
私は道路側を選ぶため1200万にて66坪所有。 土盛り、外構含め385万折半二軒分の為ここは平等。 トータル4200万から外構200万、土地1200万を差し引いた額が現在の本体価格及び諸経費です。 特別かもしれませんがカーテン、エアコンはエスバイエルにてお願いする状況です。照明に関しては断熱仕様の物を使うのであれば私達にて取付可能となってます。だだし責任保証から外れてしまうのでエスバイエルに対しての責任一本化が出来なくなるので注意を促されました。ダウンライト、シームレスライトにても可能との事。 照明はおおよそ100万をプラスとみております。 |
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| No.121 |
ＬＵＫＡさん
私の家は照明とカーテン類で６５万の予算取りで計画しています。ほとんど大きな窓が無いので、 カーテンに関してはあまり金額がかさまず、照明に予算の大半を必要の目に置いております。 私の場合、契約後も間取りが変更するのが前提で契約しましたが、契約時にある程度の 総予算を出さないとならなかった為、予算取り、という項目をあちこち入れてもらいました。 造作でするから何十万予算取り、これだけかかると想定して予算取り、といった感じで。 金額について分からないことについてはどんどん聞いてみることを薦めします。 |
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| No.122 |
ばちきさん
ご意見ありがとうございます。 確かにおっしゃやるとうりですね。 完成前より完成後のほうがリスクが少なくすみますね。 さらに質問してもよいですか。 契約不履行ですすめるのは、妥当だと思います。 しかし建築中に万が一があった場合は、建物はどうするの？ 野ざらし状態？引き受け会社がきまったら、追い金は０で大丈夫？ エスバイエルは、値段もお値打ちだし、デザインもすばらしいと 思います。前向きに検討しています。 ぜひ、リスク回避の方法を教えてください。 |
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| No.123 |
＞１１５さん
柱状改良で、直径６０ｃｍのものを４ｍの深さまで約５０本分です。 掘って出てきた土の処理費が計上されていました。 土地（６６坪）が全体的に道路より少し低くなっていますので、掘った土を全体に広げて１５ｃｍ程盛れないものかと思いまして。 |
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| No.124 |
>>122さん
私は万が一、のことは余り深く考えているわけではありません。 素人考えなのでうまくいくとも思えません。きっと122さんのほうがお詳しいと思いますよ。 ですが契約不履行で話を進める前提だと、工事の進み具合に関わらず、工事進行途中の建物は相手方の物なので「私の土地にある貴方の持ち物をどかしてくれ」と言うのが妥当な訴えだと思っています。 建物が自分の土地で建築されているのは請負工事契約あってのことですから。 追い金、などの完成までこぎつけるのを前提なら、某被害者スレを読むといいのでは。 以上素人考えでした。長乱謝罪です。 |
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| No.125 |
それって、もし完成途中で倒産したら。
エスバイエルか破産管財人に建築途中の建物を撤去させるか権利を放棄させるかすると言う事？ お金支払わなくてもすむの？ |
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| No.126 |
質問して頂いても素人の私には正確に答えられません。
きっとそんなにうまくいかないでしょう。と素人ながらにでも思います。 私は万が一は多分無いと思っている人間なので、これ以上深く考えるつもりはないです。 |
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| No.127 |
>>123 それだと、杭の頭を少し出さないといけませんね。それに、杭の余りの土は、見た目より整地すると結構少ないですから、15㎝上げるとなるとかなり土使いますよ。後、建物の高さは大丈夫ですか？北側斜線？でしたっけ？それは大丈夫ですか？また下げ
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| No.128 |
スレ閉鎖
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| No.129 |
そして再開
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| No.131 |
最近ここの書き込み全くないですね。
私はまだ正式に契約はしていませんが、今週末に契約予定です。 荒らしもひどかったですが、きのこさんやトウモロコシさんたちが 自分の家について事細かに報告をしてくれていたあのころが非常に読んでいて楽しかったです。 きのこさん、トウモロコシさん、LUKAさん 戻ってきてください！ 前みたいに楽しく情報公開しましょう！(というかお話聞かせてください！) |
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| No.132 |
皆さん、御無沙汰です～。呼ばれて、舞い戻ってきました。
ちょこちょこは見ていたのですが、すっかり盛り下がってしまっていて、書き込んでいませんでした…。 私も皆さんがどこまで進んだのか経過も聞きたいですし、トウモロコシさん、LUKAさん、ケロさんや皆さんの話も聞けたら楽しいなと感じています。 家は遂に完成しました！ 引き渡しは1週間後でまだですが、中身は全て完了しています。 いや～感動ですよ。ほんとに。遂にできたか～という感じです。 新築のいい匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしています。 ｼｰﾑﾚｽﾗﾝﾌﾟ、想像以上にｶｯｺｲｲです。確か25万ぐらいしましたが、やる価値十分ですよ。 ｽｲｯﾁ入れた瞬間、ｽﾞﾊﾞｯと3列の光のﾗｲﾝが表れ、ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ3灯との絶妙な光のｺﾗﾎﾞには感動で、鳥肌が立ちました。 白色系でも電球色系でもない、半分ずつ？みたいな微妙な感じで、柔らかい雰囲気です。 ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段部分の壁面ｸﾛｽはﾀﾞｰｸﾌﾞﾗｳﾝのｱｸｾﾝﾄｸﾛｽにしたのですが、ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段の吹き抜けｴﾘｱをﾋﾞｼｯと空間を引き締めてくれて、いい感じです。 ｱｸｾﾝﾄｸﾛｽの提案は担当営業さんがしてくれました。 いろいろな新築を見て来られているので、ﾅｲｽ提案でした。 ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段は子供がめちゃめちゃ気に入ったようで、満面の笑みでした。 ほんとにSXLで建ててよかったです。工事中も工務店の監督さんにSXLの監督さんのﾀﾞﾌﾞﾙﾁｪｯｸと管理体制抜群で、家ができてからも、細かなｷｽﾞを全てﾁｪｯｸされ、引き渡しまでになおすそうです。 傷部分にﾃｰﾌﾟを少し貼って、漏れのないようにされていました。 ﾃｰﾌﾟを何箇所かめくって見たのですが、こんなのｷｽﾞって言うのかなぁというﾚﾍﾞﾙで、別に気にならないけどなぁという感じです。 それだけ厳しいﾚﾍﾞﾙで検査されているので、施主としてはほんとに安心できます。 誉めちぎってますが、SXLの回し者ではないですよ～。 数日後に竣工立ち合いがあり、家の説明などがあります。 それから数日後に引き渡しです。 住んでからの感想などをまたこれから書いていきたいと思います。 長文すいません(>_<) |
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| No.133 |
初めて投稿します
皆さんの書込み、参考にさせていただきます 私の場合はSXLに建替相談をして、測量・法令調査・地体力調査(地盤)を行うとのことて゛申込金10万支払いしましたが、その後、地盤調査は既存建物解体後でないと出来ないとのことで基礎補強工事の予算が契約前にどのくらいかかるかつかめない結果となってしまったことは申込を早めさせられたような気がしました 支払いについて最初の話では、契約時に200万、契約時までに1/3、上棟時1/3、引渡時1/3でしたが、年内完成すればと考えていたのを、３月中契約で９月末までに完成引渡しの内容だったら、契約時に190万、上棟時に100万、引渡し時に残金で出来るとの営業担当の話でしたので、営業によって支払い方法が変わる感じがしています |
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| No.134 |
直営店とフランチャイズ店との違いでは？フランチャイズ店はエスバイエルの名前を使用はしていても、名前だけで中身は違うだろし。
直営店か確認してみれば？物件完成まで中間金払うなんて変だろり |
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| No.135 |
今週契約します！
危ない危ないといわれつつも、エスバイエルファンです。 なんとしても建って欲しいです。 皆さんもそれぞれいろいろな観点からエスバイエルにしたかと 思いますが、満足されていますか？ できあがりが楽しみです★ |
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| No.136 |
キノコ長すぎ
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| No.137 |
申込予定さん
今週契約を決めるまでの経過、支払方法、契約決め手となったことなどについて少し教えてもらえませんか |
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| No.138 |
色々検討してはいますが、余りにもリスク大きそうな
のでエスでの、建築はやめることが、昨日の家族会議 で決定しました。良くして頂いてお断りするのが申し 訳無いのですが、断りなんて言ったら良いと思いますか？ |
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| No.139 |
No.138さん
率直に倒産のリスクがありそうなHMは避けたいからと言えばいいのではないでしょうか？ 本当に契約の手前までいってるのですか？ エスバイエルの営業も当たり外れがあるかと思いますが、まともな営業であれば、そのあたりの不安が払拭できるよう色々説明があるはずですよ。 会社の状況については、こちらの掲示板などの情報を読んで不安をあおられるのでしょうが、もう少しまともな情報を得れるよう、自分で情報収集した方がいいですよ。 別にエスバイエルをすすめているわけではありません。「なんとなくここなら安心そう」でHMを選ばない方がいいです。同時にエスバイエルのプランが気に入っているのであれば、「なんとなく危なそう」であきらめることもないと思います。こちらの掲示板で不安をあおっている方々は実際にエスバイエルで契約をした方ではないと思います。 株価が安いがために色々書かれていますが、誰も遠藤四郎の名前については触れたりしませんよね。 所詮、素人投資家レベル、あるいはそれ以下の知識であれやこれや書いているのです。 アナリストやファンドマネージャーレベルの知識で書き込みしてくれるなら、読み応えもあるでしょうが。 ま、そんな方々はこんな掲示板に書き込みしているヒマはないでしょうけどね。 慌てて遠藤四郎をググって、また難癖つけてくるでしょうが、ホント、HM選びは、きっちり自分で情報をとること！これに尽きます。どのHM選ぶにしても、「倒産しそうですか？」くらいの単刀直入な質問をぶつけてみるといいですよ。 |
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| No.140 |
営業が「はい、父さんします」なんて言うわけ無いじゃん。
答えはひとつでしょ。聞いてどうなる。 |
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| No.141 |
>>140
んじゃ、お前はなぜここにわざわざ覗いて、わざわざ書き込んでいるのか？建てる気も金もない暇人はスッコンデろよ。 |
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| No.142 |
>>141
地が出ちゃってますよ いつでもニコニコしてないと(^-^) リスクはどこのメーカでもあるでしょう ゼロなんてありえない しかしなるべくならリスクの低い所で建てようとするのが人情 富士の一件で皆さんマイナス要因に敏感なのでしょう ふつうに見ると ここ最近の下落率からして怖がる人がでるのは必然 怒ってないでそれを説明してください(^-^)v |
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| No.143 |
富士ハウス。アーバンエステート。
やはり、ちょっとでも気がかりな情報があれば、当分様子見たほうがいいよ。 ギャンブルで家を契約してはいけません。家族がいるのですから。 |
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| No.144 |
あぶないかな～と思ってたのに強行してやっぱりダメだったときの凹み度合いって半端じゃないよね。
みえみえのリーチに振り込んだ気分 |
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| No.145 |
横からすみませんが契約後のレスから外れてきてます。
大丈夫？スレッドにてお話したほうがよろしいかと思われます |
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| No.146 |
移動！
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| No.147 |
大丈夫？スレはどうやら当面は大丈夫って事で落ち着いたみたい。
今向こうにいるのはそれでも何とか評判を落とそうって必死になってるのがチラホラだけで以前の否定熱はもうないよ。 見てみれば雰囲気伝わるから見に行ってみなよ |
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| No.148 |
また荒らされて書き込みが伸びないですね。
みなさーんもう一度戻ってきませんかー 『エスバイエル大丈夫？！』は陰の部分だけど、こっちは陽の部分でいきましょうよー。 |
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| No.149 |
SXLは坪単価２８万円。
倒産したアーバンは、坪単価２８万４０００円が売りでしたよね。 |
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| No.150 |
で？
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| No.151 |
SXLの坪単価28万ってすまい21の事？
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| No.152 |
アーバンは、２４万８０００円じゃなかった？
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| No.153 |
一生に一度の買物後悔してます。エスは雑です。この年度末だから？わかりませんが、ケチがつきました。 明らかに造作不良だらけ いくら話しをしても補修しかしません。だってさ。悲しいねえ 引き渡し前に発見し作り直ししてと言っても無理！
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.154 |
皆さん、御無沙汰です。遂に家が完成し、無事引き渡しの日を迎える事が出来ました。
今は満足感で一杯です。 家造りにおいて、注文住宅ｽﾚや一戸建てｽﾚ、SXLｽﾚは大変参考になり、役立ちました。 皆さんから頂いたｱｲﾃﾞｱを参考に、いろいろな遊びを家に取り入れる事ができ、子供も大喜びです。 担当して頂いた営業さん、設計士さん、工事監督さんにメインの大工さん、どの方も最高に素晴らしい方ばかりで、本当に SXLで家を建てる事ができてよかったと心の底からそう思います。 本当に今まで有難うございました。長文で気分を害された方々には申し訳なかったですが、皆さんの家も満足いく家が建つ事を願っています。 トウモロコシさん、LUKAさん、ケロさん、リハビリさん 皆さんとのやり取り、本当に楽しかったです。有難うございました。 ではでは |
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| No.157 |
ポアって…何時の時代の人か…悲しい…。
教団関係者ですか？ 引き渡し時残金一括返済の支払いなら納得するまで突っ張ればいいのに。ここでしか強く言えない貴方に悲しくなります。一生に一度の買い物ならとことんやればいいのに。そこをつめて納得する家が建つんでしょ？違う？批判の中にも納得できる文面が見当たらない。 頑張れ。 キノコさんおめでとうございます。過去レスずっとみてましたよ。良かった良かった。近ければ見に行きたかったパンチラスポット（笑） |
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| No.162 |
辛味噌？
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| No.163 |
バア鹿～ミソ
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| No.164 |
まずは、２８万４０００円で検索してください。
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| No.165 |
↑それで家建つのですか？
何だカンダで、結局坪53万ぐらいに ならないんですか？ |
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| No.166 |
そんなにかかりませんよ。
何だカンダいっても坪52万くらいで済みますよ。 |
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| No.168 |
こんにちは。いろいろ書かれてますが、
先週契約しました！ 今週測量と地盤調査です。 S×Lはいろいろ言われてますがなっとくして契約しましたし、心配はしてません。 批判ばかりしてる人が多いきがしますが |
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| No.169 |
批判ではなく、実際にたくさんのトラブりがありました。
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| No.170 |
↑地盤改良費多分予算不足しますよ。MSから普通の布基礎にしないと足らなくなりますよ。図面の仕様よく確認してくださいね。最終打ち合わせまでに あっちこっちかわってますよ～ 指示してなくても設計の感覚で。初期設定の各部材が貧弱ですからグレードアップしないと そこらの安い建て売り以外になりますよ 予算足りなくなります。これから、色々注意して下さいよ。今からが戦いです。経験者でした。
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| No.171 |
他の造成やさんと比較することをお勧めします。差額の確認は確かに絶対してください。
ただ、私の場合、ＭＳ600の仕様なんですが布基礎より費用は造成分下がりました。土地によりきりなのかな？エスバイエルの特許であるＭＳ基礎は素晴らしいもんだと思っております。 契約後からが本当の戦いです。まじで。仕様書と見比べながら一点一点確認しながら頑張ってください。 部材の件ですが貧弱って事は無いと思いますよ…。パネル5ミリにも訳があり、断熱材やスペーサなどその仕様が気に入りエスバイエルに私も契約し今にいたります。 良いお家造り頑張ってください。 |
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| No.172 |
そうそう
批判 ばっかり ね 情報中毒者 |
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| No.173 |
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| No.174 |
構造体はどうであれ 、bitで大体の人は考えてられるかと思いますが、雨樋は半円タイプ、外壁は十年メンテタイプ 瓦はスレート十年メンテですよ。もう少しグレードが上ならねえ・・ 。カタログでは一階防犯ガラスとかシャッター装備とかありましたけど、提示された時、除かれましたよ。なぜですかねえ？ 標準装備ですよねえ。契約直前にビックリしましたよ。
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| No.175 |
地盤改良費が予定より、多いなってしまったので、費用を下げるにはMS基礎を止めて布基礎に変えると言われましたから、渋々したした。ただ、地盤改良費の予算取りがエスは他社の半額以下しか取ってなく 指摘したが営業に大丈夫と言われ決めた流れの結末が予算不足でした。その営業は辞めて今はいないけどね。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.176 |
キノコさん
もうこちらのスレはご覧にならないでしょうか？ 一連の荒らし騒動で私も随分とこのスレから遠ざかってしまいましたが、キノコさんたちと色々と情報交換できたことは、有益でしたし、何より、とても楽しかったです。倒産だなんだと色々と不安をあおられる中で、同士として、大変、励みにもなりました。 キノコさんのお宅はもう完成したのですね！想像と違わぬ素敵な家になったようで、本当に良かったですね。 話を聞いただけでも本当に素敵でしたから、実際はどんなにかと思うと、拝見してみたい気持ちでいっぱいです。 施工例として、何かに掲載されたらいいのになーと思っています。 うちは来週くらいに着工となります。土壇場まであれこれ変更をお願いしたりして、営業さん、設計士さんにお手数おかけしてばかりでしたが、ようやくカタチになるところまでこぎつけました。 一応、予定では7月末くらいに建物が完成し、その後、外構をして8月末くらいに引渡しとなる予定です。 着工してしまうと、このスレも何だか卒業するみたいで寂しい感じですが、新たにエスバイエルで契約された方が何人もいらっしゃるようなので、たまにのぞきにきて、お役に立てることがありましたら、レスをさせて頂きたいと思います。キノコさんも是非お願いします。 HM選びはじっくり時間をかけていいものかと思います。私の場合、少々、契約を急いでしまったという経緯はありますが、エスバイエルで契約して良かったなと思っています。どこのHMにするかというのも大きな要素ではありますが、それ以上にどの担当者に当たれるかというのも、それ以上に大きな要素となるのではと思います。 こちらの掲示板では色々と悪い評判も書かれていますが、少なくともキノコさんや私は、エスバイエルにして良かったと思えていますので、エスバイエル=悪いと、押並べての評価として鵜呑みにしないで頂けたら良いのではと思います。もちろん、エスバイエルで嫌な思いをした方がいらっしゃるのも事実なのだとは思いますが、それはエスバイエルに特化したことではなく、どこのHMにおいても、同じであるように思います。少なくとも私はこれまでエスバイエルで嫌な思いをしたことは一度もありません。なので、「エスバイエルのデザインを気に入っているけど、評判が悪いのでやめよう...」とあきらめるのはもったいないと思います。関心があるのであれば、とりあえず、扉をたたいてみるのがいいと思います。 ...と、エスバイエル擁護の立場でレスを入れると、エスバイエルの社員だなんだといわれそうですが、これまでのキノコさんや私とのやり取りをご覧になっていただければ、本当に契約した人であることがお分かりいただけるかと思います。 その証拠に、もしも、これから先、何かエスバイエルにして失敗した～と思うようなことがあれば、こちらのスレで正直にお話しようと思います。逆に本当に良かったと思えたら、それもきちんとご報告申し上げたいと思います。 |
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| No.177 |
護衛↑？ 契約検討される方へ。 まずはリスクを考えましょう。エスにしてもどこにしてもね。一、二の不具合はどこにもあるかと思いますがその程度にもよりますよてね。またはあちらこちら多数とか そのような事は避けたいですよね。色々ネットで調べてリスクの少ない所を探してはどうでしょうか？
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| No.178 |
ご無沙汰です。私も荒れ方に閉口してしばらく遠ざかっていた身ですが、
色々教えて頂いたトウモロコシさんに感謝を伝える機会を伺っていました。 最近は荒れてる、と言うほどでもないですし･･･ トウモロコシさん 先のスレでＳＸＬオリジナルで取り扱ってるメーカーを教えていただきまして有難うございました。 とても参考＆為になりました。必ずお礼を言おうと思い書き込みされるのを待っていました。 キノコさん おめでとうございます！いいですねぇ～新築。 どこで建てたとかを置いておいても、このサイトを活用しようと思っている人間ならば自然と「おめでとう」が出てきてもいいと思うのですがね。 これから大なり小なり不満が出てくる『かも』しれませんが、その時は差し支えない程度で構いませんので書き込んで頂けると参考になります。 私も少しづつですが煮詰まってきております。打ち合わせのペースが少々遅いのでもどかしさを感じます。もう少しスムーズに物事を決めたいのになぁと思うのが不満な所です。 その代わり、毎回の打ち合わせは非常に内容の濃いモノになります。契約までこぎつけたプランを 一度白紙にして一からやりたい、という申し出にも喜んで受け入れてくれました。来週ＮＥＷプランが出てくる予定で楽しみです。 |
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| No.179 |
ＳＸＬって構造的に冬と夏、どちらが得意なんですか？他社に比べて。
私が思うに夏が得意なメーカーかと思うのですが。 |
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| No.180 |
ＳＸＬ違うスレあるんだけど…
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| No.181 |
↑去年建てましたが冬は寒いです。びっくりしました。アパートとさほど変わりませんでした。ついでに結露がスゴイ。シャッターを閉めていてもガラスほぼ一面結露してました。
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| No.182 |
>181さん
どちらの地域にお住まいですか？ |
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| No.183 |
↑青森の八戸居住です。
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| No.184 |
↑東海地区平野部です。
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| No.185 |
183さんウソはやめましょう。私は184です。
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| No.186 |
中部地方の平野部でも周りに建物が少なく風当たりが強い場所だと、結露しやすいとエスに言われました。なら、打ち合わせ時になぜ、提案してくれなかったんでしょう？ 建築場所も決まっていたし、結露は嫌だという事を伝えていたのにね。ショックでした。打ち合わせ時ならサッシのグレードを上げれたのに・・
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| No.187 |
有益な情報で満たされます。私はサッシのグレード上げさせて頂きます。
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| No.188 |
サッシグレードアップとは樹脂アルミ複合サッシから樹脂サッシですか？
どのくらい性能上がるのでしょうか？ |
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| No.189 |
かなり性能は良くなりますよ
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| No.190 |
関東だと、樹脂アルミ複合でも結露大丈夫ですか？
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| No.191 |
私は千葉ですがダメです
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| No.192 |
加湿器使って室内の湿度が60％超えてるとヒドい結露します。外気との温度差20度超えてもします。トステムにいわれましたね。結露を完全に防ぐことは難しいていわれました。換気をし、部屋を乾燥させることが改善方法だとか。サッシをグレードアップしても無くなりません。我が家は換気システム稼動させて、湿度45程度でもガラス三分の一は結露してますよ
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| No.193 |
各々の生活の仕方によっても結露の度合いは変わってきますから一概には言えませんよね～
意思表示をＨＭに対してするのが後々に文句を言うのに聞いてくると思います。 確認にし過ぎ、というのはありません。しつこい位に確認を取るのは大事なことだと思います |
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| No.194 |
SXLの営業担当は、契約前まではお客の顔色を見ながらか?短期で反応していても、契約後は途端に動きが鈍くなる。
検討している人がいましたら、安易に契約したり騙されたりしないようにしましょう。 |
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| No.195 |
>>19
参考程度に聞いておきます。 |
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| No.196 |
194さん私の担当もそうでした。契約前は翌日とか二、三日後には確認して連絡くれていたのが、契約してからは、一週間後とか次の打ち合わせ時までにというお粗末な対応でした。
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| No.197 |
ケロさん
わざわざ丁寧にお礼レスを下さり、ありがとうございます。 もう一度一からプランをとのことでしたが、新しいプランも気に入るといいですね！ 私は去年の秋に契約しましたが、あれこれ拘ってプランを煮詰め、ようやく着工しました。 今日、見に行ってみたら、地盤改良の杭が打たれていました。杭というので、もっと細いのかと思っていましたが、小ぶりなマンホールくらいの大きさのもので、これが地中深くまで入って、支えてくれるのかと思うと、何だか安心感がありました。 地盤についても、最初から細かに見てくれたのはエスバイエルだけでした。他のHMは上モノの話に終始してしまい、ほとんど触れないに等しい状況でした。予算も結構大きく変わってくるので、地盤の件は追々...という他のHMに対し、それが信頼へとつながっていったのかもしれません。 契約後の態度が変わったなどの話もあがっていましたが、少なくとも、私の場合は、全くそんなことはなかったです。契約したって、違約金を払えば解約できるわけだし、まともな営業さんであれば、そうそう、そんなに怠惰な態度もとらないと思うのですが。営業さんの当たり外れはどこのHMでもあるものなのかもしれませんが、少なくとも私の場合は違ったので、エスバイエルの営業担当は契約後に動きが鈍くなると、ヒトくくりで考えない方がいいと思います。もし本当に鈍くなったという事実があるなら、支店名などを書き添えてもいいのではないでしょうか。 そしたら、その支店で契約を検討しているヒトも対応のしようがあると思うので。 ちなみに私は横浜支店です。私は、これまで、エスバイエルの担当営業さん、設計士さん、上司の方、コーディネーターさん、お茶出しして下さる事務の方、現場監督さん、実際に工事して下さる方などなどとお会いしましたが、誰一人としてイヤな人、感じの悪い人に当たったことがありません。皆さん、とても良い方ばかりでしたよ。 |
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| No.198 |
営業担当は、契約前はすぐの対応、契約後はすぐでなくてもという対応だ
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| No.199 |
それはタマタマ良かったですね。中部地区は気をつけて下さいね。ひとつひとつ確認を！ 地盤改良費少なくないですか？他のメーカーより半分以下ですよ。大丈夫です。足ります。さあ、地盤調査結果。スイマセン、予算不足でした。どういう事ですか。すいませんしか言いません。こんなんですよ！後に改良範囲に疑問を感じたので設計に詳しく聞いたのですが、地盤の状態は比較的にかなり良い地盤との事。じゃあ、なんで予算不足なの？計算ミスです。安く見せる為の帳尻かい？それはちょっと・・。はっきりと違いますと解答なし。なんて会社だ！と感じたね。
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| No.200 |
最初から地盤改良費は考えられる最大で見積して下さいって押し切ればよかったのに。
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