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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
2008年12月31日 エスバイエルにて契約
ニューオーセント シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。
[スレ作成日時]2009-02-27 23:41:00
＼専門家に相談できる／
ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.1501 |
by 新築ブルー 2019-12-18 01:44:25
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削除依頼
1500: 名無しさん＞
具体的にその内容をお聞かせ願えないでしょうか？皆さんの参考になりますのでー この会社にガッカリしているのは貴方だけではありません、他にも多くの施主の方々が多かれ少なかれ被害に合っていると思われるので皆で対応を考えられたら幸いです。 |
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|---|---|---|
| No.1502 |
1499: ご近所さん＞
1工程ごとに設計通りできているか確認し、間違っている場合はすぐに伝えましょう。 隠れてわからなくなる箇所は特に念入りに確認しましょう。 ＞ その時間も知識もない施主はどうすればいいのですか？？ |
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| No.1503 |
勉強して家建ててください。
何千万もかけて家族のために建てるのでしょう。しっかりしましょう。 時間と知識は作るものです。後悔しないように資金繰り、ハウスメーカー選び、建築設計、施工、引き渡しまで頑張りましょう。 それができないのであれば、あきらめるしかないのです。何処のハウスメーカーでも同じですよ。 |
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| No.1504 |
家造りに立ち向かっている人、勉強している人に対してハウスメーカー側はそれなりに慎重に対応してきますが、そうでない人、知識が薄い人たちに対しては手を抜く、騙す、予算を吊り上げる等そういう対応をしてきます。
何処もです。 ハウスメーカーも工務店程度の差ほあれ、商売です。取れるところから取ろうとします。 契約前から毅然と建築総額、デザイン、耐震性、断熱性能など希望を伝える。 キチンと打ち合わせをして、議事録を作ってもらいその都度印鑑をもらう。（後で言った言わないを防ぐ為） 図書館などに行って知識を得る、インターネットサイトの記事を鵜呑みにしない。 スレッドの記事は参考にはなるかも知れませんが、全てを信じるのは危険。匿名サイトは 半分疑ってかかるくらいで丁度よい。 とにかく頑張っって！ 自分の城をたてるのでしょ！ |
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| No.1505 |
みんなで頑張ろう！
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| No.1506 |
この会社はイカれてるよ。
業者の私が言うから間違いない。 |
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| No.1507 |
担当が代わってから話しが違ってきたぞ。約束は守って下さいヤマダホームズさん。
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| No.1508 |
いかれてるのか？
我が家もヤマダホームズ（SXL）だけど満足してるよ。修整手直しはあったし、アフターで直してもらったこともあったけど、ちゃんとしているし合格印はあげられるよ。 ご近所さんに建築設計の人が住んでいるけどしっかりした施工作業で良かったですよと教えてくれた。プロが言っていたので間違いないと思う。 支社、フランチャイズによって違うのかも知れないけど我が家は良かったよ。 |
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| No.1509 |
中に入って観察しないとわからないですよ。塞いでしまっている中身が大事です。断熱材の入れ方、種類、防湿シートの施工等確認されたのですか。床下、釘の数も…とにかく打ち合わせ通り（品質、見た目等々）の家を造るために確認しても損はしないと思いますよ。時間と労力を使ってもできるだけ現場に足を運んでください。自分たちがこれから住む家なのですから。。
床下に潜ると宣言してください。 床下点検口が増えたり、床下から基礎の継ぎ目の穴を塞いだり、ゴミを拾ってきてくれたりしました。 小さな事実の積み重ねが大事だと思います。 |
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| No.1510 |
>>1507 通りがかりさん
契約書を熟読してください。契約書の内容で突き詰めてください。 |
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| No.1511 |
担当者や大工の当たり外れだと思いますよ。
うちの担当者は誠意ある人だけど支社長は悪事やりそうだと思った。過去Dハウスで長年やってきたとのことだけど今話題のかんぽみたいに悪事やって業績上げて発覚する前に転職してきた口なんじゃないかと内心思ってる。 |
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| No.1512 |
>>1506さん
敵対業者ですか？ 具体的な情報に信憑性を重ねて書いてくれないと逆にヤマダホームズを応援している形になってしまいますよ。 本当の事だけを正確にお願い申し上げます。 https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13057.html 確認して投稿してください。 本当の事だけを知りたいのです。 |
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| No.1513 |
施工不良で建築士に懲戒処分のニュース。
私の家も充分当てはまると思う。 雨水も虫も床下に入り放題でした。 先日私が気付きました。 さすがにその穴は撤退した業者が埋めました。 住めない状態が続いています。 本当の事です。 苦しんでいます。 |
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| No.1514 |
そんな感じで事実を1つずつ投稿されたら良いのではないでしょうか。わかりやすいです。
小さな事実であっても、いくつのものが重なると大きな事実になると思います。 つらい苦しい時間を過ごされていることだとお察しいたします。 壁の中を確認されましたか？ |
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| No.1515 |
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| No.1516 |
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| No.1517 |
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| No.1518 |
ヤマダホームズに、防蟻会社会社が施工したという証明書の提出を求めてはいかがでしょうか。施工していれば請求書が来ているはずです。
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| No.1519 |
設計図書に屋外排水勾配は2/100(2%)と記載されています。
先日の現地説明で、建物側寄りの完成している配管勾配は1.5％位で、最終桝側に新たに造る桝2つから最終桝の配管勾配は2％確保できて、5ｃｍ高さにゆとりがあるといっています。（接続角度を合わせるために新たに2個桝を造る） 現在のヤマダホームズが設定している最終桝はコンクリートに埋まっているので、そのままでは勾配１％確保できるかどうかわかりませんので、どこにつなげるのかを質問し続けた結果、側面をサンダーという機器で削り下の回転する接続口に繋ぐということです。 ・完成している配管をやり直せば、全部の勾配が2%確保できる可能性がありますが、施工誤差があるので素人では確保できるのか判断できません。 ・全部の勾配を2%確保するには、新たに最終桝を造り、完成している配管をやり替えるという方法があります。 |
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| No.1520 |
契約を考えている方、絶対にやめてください。
大事なことは全て隠して契約取ってから後出ししてきます。 契約書を盾にとって攻撃されます。嘘も多い。 ほんと、こんな思いしてほしくない。 だから、絶対にYHだけはやめてください。 |
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| No.1521 |
1491: 名無しさんへ
我が家も、調停を考えていますが・・・ なかなか踏み切れないでいます。弁護士さんには相談していますが、半年遅れの上にあと2年かかると思うと、気持ちがもちません。夢のマイホームってなんだったのか？ もう、よくわからかい。 でも、戦わないといけない。ほんとつらいです。 ここまで出来たら、泣き寝入りは出来ません。 一緒に戦いましょう。 |
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| No.1522 |
1508: 匿名さんへ
確かにSXL時代良かった。私もSXLで契約をしました、ただ、ヤマダホームズになってからは対応がまるで違う。 残念ながら、昔とは全く違う会社です。 |
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| No.1523 |
>>1517 すみえちゃん
手間ですがご自身で床下に潜ってありのままを撮影してみては？12mm程度の四角い板の四隅にローラーを取り付けた物を作って、それに乗っかってうつ伏せ、腹這いで移動すれば比較的楽に床下は移動出来ます。 引き渡し後どの程度日数が経ったのか分かりませんが薬が効いていなければ初期保証10年内は再施工してもらえるはずだった記憶が。 普通はそこまでして施主側から証拠あげなくてもHMのメンテナンス員や業者が再点検に応じて薬が効いてなければ再施工してもらえると思うのですが？ |
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| No.1524 |
>>1522 匿名さん
2年点検終わったばかりだけど、良くやってくれたよ。半日程かけてじっくり立ち会いながら見てくれた。 不具合はありましたが、後日メーカーさんも連れてきて直してくれました。細かなことも含めて連絡するとすぐに対応してくれます。 おかしいなぁ。うちだけなのかな？ 支店、フランチャイズの差なのかなぁ？ |
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| No.1525 |
支店、フランチャイズの差はないと思います。
床下や壁体内は工事中に写真撮られていますか。 |
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| No.1526 |
>>1525 匿名さん
屋根の上、小屋根内、透湿防水シート張る前の躯体の内外、室内側いたる所、基礎（全ての工程）床下、断熱材張る工程、電機関係…その他もろもろ1000枚以上は撮っております。 大工さんへの差し入れ、現場監督との連絡、イロイロ手を尽くしました。 何かあったときは必ず議事録取って印を押してもらう。 今は景気が悪くて暇な自営業をやってるからこうやってる時間あるけど、２年前は朝から晩まで納期に追われてましたが家造りのことも疎かにしなかったよ。なので今は穏やかな時間をおくることが出来ています。 悔いのない家造りを… |
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| No.1527 | ||
| No.1528 |
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| No.1529 |
ちなみにシリーズは何でしょうか。
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| No.1530 |
以前にも1524: 匿名さんのように良かったという方がおられましたが、その方も同じ断熱材を使用されていたように記憶しています。 ある一定のシリーズの方がトラブルになっているということがあるのでしょうか。 トラブル中の方のシリーズって何なのでしょうか。 |
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| No.1531 |
1530: e戸建てファンさん> ＹＨは家造りの全ての工程において、家の仕様とか関係なくトラブルの発生が懸念されるＨＭなのです。それは瓦だったり、サイディングだったり、住設や基礎の部分だったりと・・、多岐にわたり私の様に複合的なトラブルに発展する事もありますので契約の前に今一度よく考えた方がよろしいでしょう。 |
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| No.1532 |
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| No.1533 |
問題が起きた際
我々に支払われる この会社の迷惑料は１０～２０万円が相場です。 かなーり少ないうえに、時間だけは沢山奪われる。 |
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| No.1534 |
ここは施工トラブルが多いみたいですね。
私は契約のトラブルですけど。 |
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| No.1535 |
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| No.1536 |
>>1535 ご近所さん
バックアップはとっているのですが、パソコンを修理に出しており、来年になってしまうそうです。スマートフォンには少ししか写真が無いので送ることが出来ません。 暫くかかるとおもうので、あしからず。 |
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| No.1537 |
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| No.1538 |
やっと、３ヶ月点検の連絡が来ました。
あまりにも、ずさん工事が多く あきれていました。 引き渡しも、ずさんでした。 今回の対応次第で、写真に納めてあるずさん工事を拡散して、→現実をお見せ致します。 企業戦略が優先し、被害をあわれるかたをゼロにするつもりです。YouTuberより |
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| No.1539 |
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| No.1541 |
エスバイエル時代に二軒建てていますが、とても住みやすいし、営業マンも凄く親戚でとても満足です。ヤマダホームになってからそんなにかわったんでしょうか？
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| No.1542 |
良いですよ。
うちはアフターもしっかりしているし、担当営業さんともうまく行っております。 付き合い方も有るとはおもいますが、すべてが悪いわけではないと思います。 |
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| No.1543 |
気づいた人も気づいていない人も気づかない人もみんなが被害にあわないようにしてほしいです。
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| No.1544 |
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| No.1545 |
>>1537 ご近所さん
ロックルールの断熱材で隙間を埋めた写真を私も拝見したいです。 |
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| No.1546 |
最悪の営業マンです。嘘ばかりつくし、杜撰すぎる。都合が悪くなると、そんなこと言ってないとしらをきる。腸が煮えくり返ります。
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| No.1547 |
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| No.1548 |
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| No.1549 |
>>1548 評判気になるさん
だから… 議事録はちゃんととって判子押してもらって慎重に契約しないと。 何処のメーカーも工務店も雇い主に給料を払わなければならない商売やっているのですよ。 消費者が防衛しないと… とにかく、これからでもやれることはやりましよう。 ケンカはしないようにね。 |
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| No.1550 |
会社側のミスを業者側の負担で直してその対価の支払いをしない。
大工さん建て前後お客さんとヤマダ側でトラブルにその後解体して大工さん側に支払いと補償もしない。 ヤマダ内部が混乱しててハウスメーカーとしてのお客様やパートナー業者からの信用度が低い。 どのエリアかは書きませんがヤマダの社員がみれば心当たりがあると思います。 殆どのお客様の物件はちゃんと引渡して問題なくお住まいになられてると思いますが一部こういうのも事実です。 |
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| No.1551 |
ヤマダホームが業者に支払いをしているかどうかや、パートナー業者からの信用度が低いかどうかは、施主は分からないと思います。
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| No.1552 |
丁寧な仕事できると思いますか？
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| No.1553 |
>>1551 匿名さん
分かります。 私はヤマダホームズに支払いを済ませて、引き渡しを終えました。 外構工事は別業者にお願いしております。 外構業者から、外部電源の工事を電気工事に携わった職人さんにお願いして欲しいことをお願いされ、ヤマダホームズの担当者にお願いした所、「恥ずかしい事ですが、まだ工事代金を全額支払えていないために工事には行けないと断られました」との事でした。 参考までにどうぞ。 |
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| No.1554 |
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| No.1555 |
24時間換気のフィルター掃除をしたところ、肝心のフィルター部分が付いていなかったって事ありますか？
24時間換気本体部分のフィルター（赤枠囲みのパーツ）と給気グリル内部のフィルターです。 
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| No.1556 |
引渡しから7ヶ月経ってるのに支払いが済んでないという事は結果的には対価を払ってない事です。
この会社は大手ですが平気でこういう事をします。 だから追加工事も断られるしアフター工事も対応ができないのです。 |
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| No.1557 |
1555:通りがかりさん
それは付け忘れでは・ 早急に連絡して手配してもらった方がよいです。 虫とかが侵入してしまいます。 我が家は、引渡し前に監督からフィルターの交換方法等 説明がありました。現物を見ながら |
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| No.1558 |
ヤマダホームズの営業が、自身の会社が外注に支払いをしていないので追加工事を断られたと施主に言うかな？？（こんなことはふつう言わない）
その会社に仕事を出したくないので、または、追加工事を請けたくないので、理由にしただけなのではないかと思います。 |
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| No.1559 |
ヤマダは責任負う気がさらさらないみたい。
週刊誌に掲載して貰えば少しは対応違ってくるかな？全く困った会社だ。 |
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| No.1560 |
>>1558 匿名さん
私は、実際に工事をしてくれた、電気屋さんに言われました。 外構で表札灯・センサーライト・電気自動車用の充電電源に電源接続が必要で、この家を建てた際に工事した電気屋さんにお願いして欲しいと外構業者から頼まれました。 電気工事業者の電話番号を直接聞いていたので、直接電話してお願いした所、ヤマダホームズからまだ工事費をもらっていないとの事でした。 今回の支払いは外構業者から直接支払いますとお願いしましたが、まず、ヤマダホームズに工事費を支払う様に施主からも言ってくださいと言われ、工事してもらえませんでした。 ヤマダホームズに確認したところ、恥ずかしいが、それは事実で追加工事と変更工事分がまだ支払えてないとのことでした。 |
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| No.1561 |
そうなんですか。
詳しく書いていただきありがとうございます。 |
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| No.1562 |
>>1523 名無しさん
普通じゃない代理店(すでに撤退済み)と 契約してしまい、 住めないほどボロボロの家を渡されて もうじき2年です。 怖くて住めません。 また業者側弁護士から連絡来ませんよ。 どうしてくれるんでしょうか。 |
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| No.1563 |
親会社のヤマダ電機の会長に弁護士から内容証明送っては？
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| No.1564 |
家もそろそろ三カ月点検が近づいて来ました。そこでお尋ねしますが皆さんのお宅では三カ月点検の時はどの様な場所を点検したのでしょうか？なるべく詳しくお聞かせ願えれば幸いです。
三カ月点検の時に限って、引き渡しの時に住設の説明とか殆どしなかった監督が来るらしいのでキチント点検してくれるか今から心配してます。 |
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| No.1565 |
>>1564 名無しさん
３ヶ月点検は、基本住んでみて不具合等はありませんか？と、聞き取りがメインです。不具合があれば調整等してくれるし、引き渡し時に説明出来なかった事等を説明してくれたりです。 一年点検の時には、床下、屋根裏、設備の不具合等ちゃんと点検してくれました。 クロス類の補修は、２年点検時に全てやってもらえます。我が家は補修も含めて２日間でやってくれました。 毎日住んでて気になる事等あれば、メモしておいて確認するのが良いと思います。 |
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| No.1566 |
>>1555: 通りがかりさん
カバーにプラズマクラスターのマークがあるのはフィルターなしで、何も書いてないやつがフィルター付きですよ |
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| No.1567 |
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| No.1568 |
>>1564 名無しさん
ウチは昨年2月に引き渡しがあったのですが三カ月点検さっくりとスルーされましたよ！五カ月が過ぎた頃こちらから連絡したところ慌てて伺いますと。でも予定を合わせてたらすぐに六カ月点検になってしまいそうなのでもう三カ月点検は結構ですと断りました。 契約してから建築中までいい加減で中途半端な仕事ばかりなヤマダホームズ ですので今後家に問題が出た時が今からとても怖いです。 もう一度最初から家を建てる事が出来るのなら決してヤマダホームズ には依頼しません。 |
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| No.1569 |
>>1568 通りがかりさん
同感です。 点検ってあるんですか？ 引き渡しから1年1ヶ月が経ちましたが、一度も点検してもらった事ありません。 不具合箇所は、連絡すると2?3週間くらいして見に来てくれます。 直るのは、見に来てから1ヶ月くらい後です。 困った会社です。 コマーシャルの影響で忙しいのでしょうか？ |
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| No.1570 |
1564です。
あれからいつ点検に来てくれるのか聞いても具体的な日時は返って来ません。不具合箇所の修理に来てくれるのは当たり前で、一般点検は住宅の健康診断的要素が強いので、不具合の有るなしに関わらず点検すべきと思うのですが・・これから先が思いやられますね。 因みに新築住宅の一般点検とは、どこのＨＭもやっている事で３カ月、６カ月、１年、２年、５年、１０年と全て不具合の有るなしに関わらず無料で行われている点検です。 |
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| No.1571 |
契約までは対応いいんですが基本的に従業員同士の責任転嫁と客に対しての放置の体質なのは事実です。まぁ人間のする事なんで多少の誤差は問いませんが高いマージンを取っておきながら肝心な部分が施工されてない。間違って施工されている。対応が遅い。など不満は多々ありますんで自分はヤマダホームズに二度と頼む事はありません。
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| No.1572 |
契約前の打ち合わせを録音すべし。
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| No.1573 |
社員の入れ替わりが激しいから引き継ぎが出来ていません。
アフターの依頼はお客さんの方で電話しないと放置されます。 |
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| No.1574 |
杜撰な施工にいつまで経っても来ないアフター、引き渡し後は手のひら返しの営業、これが現在のＹＨの実態!!新規の客の獲得を最優先する極悪ＹＨにはご用心を。
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| No.1575 |
ご近所の皆様へ
長らくご迷惑をおかけしております。 1月14日火曜日、西側のベランダ内側の壁体内から異音がするため、外壁を外して修理をいたします。 （壁体内部で透湿防水シートの固定ができていないようで、風にあおられて壁体内からカタカタと音がします） もうすぐ完成予定日から2年になります。 本当にご迷惑をおかけして申し訳ありません。 |
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| No.1576 |
追記
壁体内から音がすると伝えたのは、2019年4月12日のことです。 |
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| No.1577 |
年末の大掃除で窓枠を拭いていたら、窓枠を固定するネジが斜めで、更にキチンと打ち込まれておらず指を切りました。
病院で3針縫いました。 連絡した所、打ち直しますとの事でしたが、まだ正月休み中なのでしょうか？連絡もありません。 他の窓も確認した所、ほとんどが斜めでキチンと打ち込まれていません。ひどい箇所は頭部分が折れており、釘が刺さった状態の様な箇所や、ネジすら打たれていない箇所も2箇所ありました。特に高所のfix窓は注意して確認した方が良いと思います。 |
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| No.1578 |
ヤマダ会長がやるべき事はプロフェッショナルな、それぞれの分野のスペシャリストをどう育成していくか・・と言う事だと思う。
それは親会社だけにとどまらず買収したヤマダホームズに対しても言える事であり、新規事業の展開を優先するよりも、今起こっている現場の問題点を無くす努力をすべきと思う。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200115-00225789-diamond-bus_... |
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| No.1579 |
現在一戸建てに住んでいます。
土地は99坪で庭も広く駐車場も元々4台 自営でお客さんが沢山くるので庭の一部をコンクリートにして追加で一台で計四台止めれます。 とても満足していますが、問題は家の中です。 寒いです。廊下は暖房が必要なくらいです。 私の担当の方はとても親切で点検もしてくれていましたが、スライドドアの立て続けが悪かったりします。もう一度いいます、寒いです。(東北) |
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| No.1580 |
賠償金を払わないで、顧客から訴訟起こされたら企業のイメージダウンで新規客なんか来なくなるのに。既存客を大事にしない会社に未来はない。
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| No.1581 |
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| No.1582 |
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| No.1583 |
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| No.1584 |
ほんとうにひどいよ！対応
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| No.1585 |
直す意思を示してしまえば詐欺には該当しないという考えだと思いますよ。
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| No.1586 |
直せないでしょ(笑)
まず対応する業者がいないでしょ。 |
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| No.1587 |
被害者の会入りたい。
やってることは詐欺とかわらないのにハウスメーカーは逮捕されない。 |
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| No.1588 |
具体的に書かないと何も始まらないです。
皆さんそれぞれいろんな状況だと思いますが、何をどのようにされたのかを第三者が見てもわかるように具体的に書かないと何も始まりません。 ひどいと思うところを一つずつ具体的に書いていきませんか。 |
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| No.1589 |
ここで書いても第三者から、録音取らないからですよー、議事録にきちんと書いてもらわなかったのが悪い！等言われるだけで気分悪くなるだけです。初めから騙すつもりでいた営業が悪いのに、結局自己責任論になるので意味無いです。
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| No.1590 |
ここに書いてもなんの意味もありません。
具体的に問題があるなら、解決する為に行動するしかないのではないですか |
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| No.1591 |
私の家も大小色々な問題がありました。
これはどこのメーカーも同じみたいです。 一時工事を止めて話し合ったり、少し時間は掛かりましたが、納得いく形になり、今は快適です。 自分の家ですから、ちゃんと納得いくようしましょうよ！ 愚痴を言ってる場合ではないですよね！ 当事者は、頑張って下さい。 |
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| No.1592 |
この会社はウッドハウスとエスバイエルの合併会社になりますが、元エスバイエルの社員は合併後少なくなり、ウッドハウス出身が多くいる。ウッドハウスはそもそもタマホームの出身者が多く、現社長もタマ出身。昔のタマホームがなんと言われてたのか？口コミなどをチェックすると分かりやすい。
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| No.1593 |
1591: 通りすがり＞
頼んだ事を平気でスルーする様なＹＨ側の杜撰な対応では、施主として頑張りようもありませんが・・ |
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| No.1594 |
どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。
そのときにどんな返答をされましたか。 そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。 どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。 もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。 そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。 |
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| No.1595 |
2018年のタマホームの株主総会で、ヤマダ電機が唐突に業務提携を提案するという事案が話題になりました。
ちなみにヤマダ電気は創業者一族の会社に続く二番目の株主です。 で、元ウッドハウスにタマホームOBか多くいて業務提携をしたいと意思を示したという事は、タマホームの様なハウスメーカーを目指すのではないでしょうか？ |
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| No.1596 |
>>1595 名無しさん
企業ですから目指す方向は色々あっていいのでは… タマホームで建てて満足している人もいるのでその方向での評価はいまのところ難しいかな。 メインはウッドハウス系ですが、エスバイエルを無くすことはないと思います。近所でも２件建てていますよ。 |
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| No.1597 |
エスバイエルはもう無いのです。
あるのはヤマダホームズのみ。 |
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| No.1598 |
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| No.1599 |
1594: 匿名さん>
兎に角、社員のモチベーションの低さとタマ上がりの職長の顔色ばかり伺って自分の意見を言わない担当、職人は二流以下でミスは施主が指摘しなければ気付かず、メールで聴こうにも返信が貰えないのには怒りを通り越して呆れてしまいました。始めからこんなのが解っていたらここでは建てませんでしたね。 |
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| No.1600 |
エスバイエルとウッドハウス。
エスバイエルの方がめちゃくちゃですよ。 |
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| No.1601 |
エスバイエルΣ は単なるシリーズ名であって 建てるのは、ヤマダホームズです。
ウッドハウスもエス・バイ・エルもみんな ヤマダホームズです。 |
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| No.1602 |
どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。 そのときにどんな返答をされましたか。 そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。 どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。 もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。 そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。 |
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| No.1603 |
あの、、、
ここに施工不良だのなんだのクレームをかかれている方の坪単価はいくらだったのでしょうか？ 私は延床と請負金額ベースで坪単価は74万円くらいでした。ヤマダホームズにも建物のグレードが細かく分かれているのはご存知でしょうか？ 現在入居中のものですが、一切トラブルなどなく快適です。 かなり値引きしたので、外部の施工管理を40万程で委託しました。そのような努力はされましたか？建築現場に通った、とか素人が見て何かわかりますか？ |
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| No.1604 |
うちは、外構無しで８０万強ぐらいですが、問題多いです。
金額だけが問題ではないと思います。 お金を支払って、契約を結んで、依頼しているのだから、約束通りに造るのがヤマダホームズの義務だと思います。ただ、義務があっても造らなくてもよい法律になっているので、ヤマダホームズが良心的ではないと思っています。 消費者（企業ではない）とハウスメーカーが契約を結ぶ場合は、現在の請負契約ではない消費者を守る契約（法律）を新たに作ってほしいです。 民法が改正されるように願っています。 |
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| No.1605 |
>>1604 匿名さん
小堀ですかね？坪80万とは相当立派なお家とお見受けします。それなのにトラブルとは、何とも残念ですね。 1000万でも5000万でも、大金を払う契約には変わりありません。このHMで検討される皆様が、良い営業、良い設計士、良い職人さんに出会われることを祈ります。 どれも良い悪いは2分の1。全て悪い確率は8分の1。全て良い確率も8分の1。この確率を上げ下げしているのが結局ローコスト、高級HMの差だと思いますが。私は8分の1引いたんですかね。ラッキーです。 |
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| No.1606 |
>>1605 口コミ知りたいさん
大きい組織になればなるほど、いろんな営業所や支店があればあるほど、良くも悪くも地域性が出てきます。 住宅業界も同様です。ヤマダも良い営業所はミスも少なく、仮にあったとしてもローリスクの段階で手を打つんだと思います。 なので我々購入者もしっかり勉強して、良いハウスメーカーや工務店を見極める必要があると思います。 そう考えると地場の工務店、ハウスメーカーの方が当たり外れがないのかもしれません。 |
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| No.1607 |
４年前にウッドハウスで坪４０万そこそこで建てましたが、満足いく家が建ちました。
もし坪７０万だったら、そうは思わなかったかも。 他にすれば良かったなと思うかも知れません。 |
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| No.1608 |
>>1607 名無しさん
坪単価の計算基準がわからないので不明ですが、ベーシック系の商品ですかね？その価格帯はまさにコストパフォーマンス良し。ヤマダホームズの良いところはそこにあると思います。標準で瓦葺き、ベタ基礎、4寸檜、吹き付け断熱など、、、 安くていいなら、そもそもHMを選択する必要が無いのです。高いCM費や高価なキャンペーン粗品、展示場維持費など、結局購入者が負担しているのですから。 |
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| No.1609 |
掲示板が賑わってる、それだけ注目のあるHMということでしょうかね。幅広い価格帯の商品ラインナップは聞こえはいいですが、低価格イメージブランディングにつながるリスクは表面化していますね。ただでさえ安売りのヤマダ電機、、、高級邸宅の小堀住研が元々の会社だと知る人がどれだけいるのでしょうか。家が売れない時代、ローコストの商品開発のニーズは大きいですが、何を取るか。今後の経営に期待したいHMです。
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| No.1610 |
1608: 口コミ知りたいさん
家の本体価格です。 ウッドハウスが始まった頃は坪２０万円台後半でした。 そこから仕様を上げていきフェリディアが坪４０万円くらいで始まったと記憶しています。 当時の価格なら施工もまあそんなものと思うことができました。 価格帯を上げた今は、それに見合った施工レベルじゃないと納得できないでしょう。 |
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| No.1611 |
私は昨年末に引き渡しを受けました??
まずデザイン。坪単価でいうと90万弱の平屋で某HM34坪請負契約直前でした。 ある日妻がなんとなく、この展示場素敵??とたまたまヤマダホームズさんへ。デザイナーさん営業さんと後日ヒアリングを行い、まぁ見積りだけお願いしますとだけ伝えました。ローコストだと正直下に見てた感じもありました。 すると1週間後、、、 まず間取りを8パターン笑これには感動すら覚えましたね。そして外観パースを3Dで2パターン。 坪数は43坪となり、前社で予算的に諦めていた全てがそこには詰まっていました。 同じ値段で、高級感、ブランドを買うか、本当に思い通りに好き放題がつまった夢を買うか。 そんなもの価値観人それぞれ。否定するのもおかしいですし、人の選択なんて関係ありませんしね。 私はヤマダホームズで本当に良かったと思います。 |
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| No.1612 |
例えば、なぜ一条ってあんなに叩かれるのか？ いやいや、どう考えても居住空間としての快適性は日本一でしょう笑 人は自分の選択を肯定し 未選択を否定します 買ったものをよく思い、買わなかった選択を正解だ、と思いこみたくなるのです。 一条を値段的に買えなかった人、買えたけど別のHMにした人。 一条にしとけば良かったのか？そんな思いを少しでも減らしたく、こういう掲示板でネガティブキャンペーン笑 ヤマダホームズも、他メーカーも、この掲示板でいい口コミばかりの掲示板があれば教えてください笑 結局いくら払ってもトラブルあるひとにはトラブルあるのです。その人に解決力や交渉力、人脈に勉強が足りなかった結果です。 こんな掲示板で買う買わないを決めないよう、思いのままに書きました。 乱筆失礼しました。 |
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| No.1614 |
>>1613 通りがかりさん
このような思考レベルの方が客層として多いのもこのハウスメーカーの実情ですかね、、、 なぜ人の幸せが憎いのか、なぜ関係ない人の満足のいく家が建った事実が認められないのか。 1611さんの家が本当でも工作員でも、あなたに関係ありますか？1613さんのトラブルが本当だとして、いま貴方が『ヤマダホームズ潰し作業、ライバル社員として、お仕事時間外にお疲れ様です』とか言われたらどうですか？ その寂しい感性と虚しい人間性に、心から同情します。 |
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| No.1615 |
>>1614 匿名さん
そうですね。 自分の意に合わない投稿に対して、第三者だの、関係者だの、工作員だの言って否定にかかる。色々な意見を封じ込める… なんだかなぁとおもいます。 ヤマダホームズに対して肯定的な投稿も否定的な投稿も自由に出来るスレッドに戻してもらいたいと願います。 |
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| No.1616 |
どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。
そのときにどんな返答をされましたか。 そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。 どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。 もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。 そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。 |
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| No.1617 |
トラブルを抱えている人が相談を持ち込むのは良いと思います。
知恵のある人は大勢います。 しかし、ハウスメーカーに対しての誹謗中傷的な文言は如何かと思います。 例えばその誹謗中傷によってハウスメーカーが業績不振に陥ったらトラブルを抱えている人への救済は遠のくことになります。 場合によっては投稿者が追跡されて訴えられることもあり得るでしょう。このスレッドも閉鎖に追い込まれてしまうかも知れません。 あくまでも可能性ですがね… トラブルを抱えいる方々は冷静になってもらいたいですね。もしハウスメーカーの関係者がこのスレッドを見ているとしたら冷静では無い投稿を行っている人への対応を全て断ち切ってしまうでしょう。 無視されます。相手にされません。法律に基づいたクレーマーへの対応とされてしまう可能性が大です。 本当に困っている事柄は消費者相談センターのような所へ持っていかれるのが懸命ですよ。 |
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| No.1618 |
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| No.1619 |
1617: 匿名さん＞
誹謗中傷によってハウスメーカーが業績不振に陥ったらトラブルを抱えている人への救済は遠のくことになります。 ＞ ハウスメーカーの関係者がこのスレッドを見ているとしたら冷静では無い投稿を行っている人への対応を全て断ち切ってしまうでしょう。 ＞ その様なＨＭなら初めから家造りを頼まない方がよろしいでしょうし、ユーザーへの対応を断ち切ると言うのはまさに子供の仕事ですね・笑笑。 |
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| No.1620 |
>>1619 通りがかりさん
ありきたりの普通の企業のクレーム対応ですよ。 ダイワハウスでクレームのブログ立ちあげた方は対応を断ち切られたみたいですね。 企業防衛としてクレーム対応マニュアルを持っていてそれに基づいて受け答えして来るのです。 トラブルを抱えている方々は冷静にそして緻密な作戦をたてて賢く乗り切って下さい。 相手にされなくなったらトラブルを放ったらかしにされるのみ。たとえ裁判になっても相手は百戦錬磨、資金力もあります。負ける戦いにしかならないでしょう。 ケンカにならない様に頭を使って乗り切るしかないのです。公的機関、住宅検査のプロ、或いは弁護士など相談しながらでも上手くやっていくしかないのです。大変でしょうが… これから家造りをされる方はハウスメーカー選び、契約作業、施工監視、関係者との人間関係づくりその他考えられる全てのことに全力を注いで下さい。 何千万もローンを組んで自分の城を作るのです。しっかり取り組む覚悟を持ってください！ |
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| No.1621 |
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| No.1622 |
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| No.1623 |
>>1621 匿名さん
被害者じゃないとしたら、貴方は何を思うのだ笑 同盟意識、同調したいのか？幸せな人が悔しいのか？どこで建てても上手くいった人、トラブルになってる人はいますので、トラブル相談はトラブル相談板でどうぞ笑 |
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| No.1624 |
>>1620 匿名さん
自分の城。その通りですね。設計に任せっぱなしで出来上がりに文句を言うようでは駄目です。家を買う前に基礎や断熱、屋根材壁材を学び、それぞれのメリットデメリットを把握してから自分の好きな家を業務委託するんです。 提案された家買うんだったら、建売でいいですしね、安いし。 |
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| No.1625 |
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| No.1626 |
皆さん仲良くしましょう。
この掲示板を使って、これから建てる人が参考になる様な書き込みをお願いしたいです。 引き渡し後の方は、建築中に注意した方が良い点や、後悔している点、良かって点を書き込んで頂ければ、参考にしたいです。 せっかくかの書き込み者同士でのギクシャクは、つまらないし、みっともないです。 ヤマダホームズの社員も書き込んで良いのではないでしょうか？ お互いに、冷静に意見交換しましょう。 |
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| No.1627 |
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| No.1628 |
1626: 口コミ知りたいさん>
ＹＨの関係者はいつもここをＲＯＭってますよ。ＹＨで建てている間にここに書き込んだ時に気付きました、やはり気になるんでしょうね。 そんな時間があったらもっと他にやるべき事があるんだろうに・笑笑 組織の一員であると言う立場上、残念ながら社員である事の明言はこのスレでは期待できないと思います。私の時は建築中に二名の担当が配置換えさせられましたし・・・ |
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| No.1629 |
社員ではありません（迫真
ヤマダホームズの吹付断熱かグラスウールか、迷ってるんですが、住まわれている方どうですか？ |
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| No.1630 |
>>1629 匿名さん
我が家は吹き付けです。 なので、グラスウールはどうなのかはわかりませんが、我が家の事を報告します。 35坪の平屋で、リビング24畳で蓄熱式暖房機を使ってます。 この時期で、リビング21℃、寝室10畳エアコン使わず18℃、８畳エアコン使わず17℃、書斎エアコン使わず17℃、一番冷える洗面所とトイレ15℃位です。 リビングと寝室以外は寒いと感じる時だけエアコンを使います。 ちなみにリビングと８畳は勾配天井になってます。 玄関を入ると温かく感じます。 満足してます。 |
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| No.1631 |
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| No.1632 |
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| No.1633 |
1629: 匿名さん
うちはグラスウールなので参考に記します。 ３３坪平屋です。関東に住んでます。 フェリディア標準は１４Ｋですが壁と天井を２０Ｋに変更しました。 天井は住んでからのメンテ時に別件対応で余ったグラスウール（大量に余った）を重ねてもらい厚みが２倍の３６０ｍｍになってます。 重ねてもらった前後で、結構変わりました。 夏も冬もエアコンが良く効き快適です。 あと、元々グラスウールは防音材にも使うので遮音性がとても良くて、前面道路は車の走行が多いのですが全く気になりません。 地域の屋外放送も聞こえないので、それは少し困ります。 リビングと子供部屋の間の内壁にも入れたので、テレビの音が子供部屋に漏れず良かったです。 |
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| No.1634 |
>>1633 まゆももさん
ご回答ありがとうございます。 音のことまで気にしていませんでした。 そのメリットは特に平家ではプライバシー確保の点から見てもいいかもしれませんね！ YHの説明でも、グラスウールも最近は引っ掛け部分があるからずれ落ちることは少ないと聞きました |
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| No.1635 |
1634: 匿名さん
間仕切り壁でグラスウールを入れておけば良かったなと思うのは、トイレと部屋の間の壁です。 夜間などは、ドアの開け閉め音と水を流す音が結構聞こえます。（トイレットペーパのカラカラ音も） 入れておけばよかったなあと思ってます。 あと、寝室とキッチンが近ければ、入れておくと良いと思います。 間仕切り壁のグラスウールは、吹付断熱を選んでも追加できると思います。 |
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| No.1636 |
板材はどうでしょう？フェリディアの標準はシートだと思いますが、0.3mmの突板、2mmの挽板を差額を払ってでも入れようかと思案中です。
シートの方がもちろん多いと思いますが、やはり質感は安っぽく感じることがあるでしょうか？ |
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| No.1637 |
1636: 匿名さん
気にされる個所が私と似てますね。 うちは２ｍｍ挽板にしました。 大建工業の日本の樹至高の栃と永大産業の銘樹ロイヤルセレクションのハードメープルにしました。 両方とも縮み杢があり味わい深いです。 物を落として凹ました時も、２ｍｍあるので下地材までみえません。 
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| No.1638 |
天井裏の断熱材は2枚重ねるのが標準ではないのですか。1枚では基準を満たさないと思いますが…
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| No.1639 |
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| No.1640 |
まるで、ここに書いたら、対応しないぞと、ヤマダホームズに言われているように感じます。 投稿者の開示を求めるには、裁判所の依頼が必要なのではないですか。 ここに投稿しても、していなくてもほとんど対応は変わりません。 していなかったときのほうがいい加減（放置）な対応です。 そんなにここに事実を書かれるのが困るのですか。そんなに書かれたくないのですか。 施工不良等で困っている人にとっては、ここに書いて会社に対応を促すことしかできないのですよ。 業績不振だから対応しない、できない、業績がいいから対応するというレベルのものではないと思います。 |
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| No.1641 |
1638: 匿名さん
断熱材の厚みなどはハウスメーカーによって異なりますが ハイムやダイワは高性能グラスウール１６Ｋで１４０ｍｍのようなので（もしかしたら古いデータかも知れません）、ここの標準高性能グラスウール１４Ｋで１５５ｍｍは少し見劣りする感じでしょうか。 きちんと計算してないので優劣は正確ではありません。あと基準はよくわかりません。 うちは２０Ｋ１５５ｍｍの二枚重ねのおかげで十分快適です。（さっきの３６０ｍｍは間違いで３１０ｍｍでした） セキスイのロックウール３００ｍｍと互角以上かな？ |
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| No.1642 |
ヤマダウッドと両方にいっぱい書かれていますね。
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| No.1643 |
>>1629 匿名さんへ
長期優良住宅なら、吹付断熱にしてください。 繊維系断熱材（ロックウール等）の場合は、断熱材を隙間なく施工し、透湿防湿シートを壁面と天井面に施工する必要があります。（結構手間がかかる） 吹付断熱の場合の天井面にシートが必要がどうか知りませんので、ご自身でご確認お願いいたします。 |
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| No.1644 |
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| No.1645 |
1644: 匿名さん
うちはＴ構造ではないので、住んでから地震の揺れ具合などお聞かせください。（本当はＴ構造にしたかったです） あと、うちでやりたかったことがあります。 建てた後に気づいたのですが、天井まであるハイサッシにしたかったです。 家の雰囲気がスッキリと洗練された印象になるんですよね。 |
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| No.1646 |
広告塔ですか？
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| No.1647 |
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| No.1648 |
1647: 匿名さん
確かに重そうですね。 うちの高さ２ｍのサッシですら重いです。 フェリディアだと天井高が２ｍ５５ｃｍなので、天井までのハイサッシにすると５５ｃｍも高くする必要があるのでかなりの重量になりそうです。 |
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| No.1649 |
私も広告塔に見えます。
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| No.1650 | ||
| No.1651 |
先ずは、誰でも見れるサイトではなく、紹介者のみ入れるようなサイトで話し合いたいです。関係者が紛れ込んでいるようなので、本当の被害者とだけ繋がりたいです。何か良い意見ありませんか？
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| No.1652 |
広告塔様。木造戸建てのハイサッシは背の高い分だけ狂い（木枠材の収縮等による）がでやすいですよ。同じく木造戸建てのハイドアもしかりで、この場合はドアの反りが懸念されます。お洒落なマンションとは根本的に躯体が違うという事をご理解下さい。悪しからず・・
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| No.1653 |
1651: 匿名さん＞
二年くらい遡って、こことヤマダウッドハウスのスレをＲＯＭって見て下さい、何人か訴訟した人がいる様です。後日談を書き込んでくれるのを待っているんだけど、あれからレスはありませんのでまだ係争中なのかな？ブログとか立ち上げてくれれば連絡出来るんだけどー |
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| No.1654 |
どうも…敵対業者さんが紛れ込んでいるようですよ。
企業の業績がさがったり、傾いたりすれば救済、弁済などしにくくなるのは子供でも想像できるものなのだが、そんな事関係なしに言いたい放題。 本当に困っでいる被害者の事など関係ないようです。 しっかりと冷静に戦っている人達の邪魔をしないでもらいたい。 集まりたい人だけ集まってその中だけで言いたい放題やってください。 トラブルを抱えている方々の足を引っ張らないようにお願い申し上げます。 |
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| No.1655 |
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| No.1656 |
平家で検討中です。
湿気が多い地域のため、柱材を基本にHM立ち回りました。日本ハウスは4寸檜、ヤマダホームズも4寸檜（集材材）ですが、特に大きな差はないのでしょうか？積水のシャーウッドやミサワ等の高価格帯でもホワイトウッドを使っていることには衝撃を受け、あの住友林業のビッグフレームですらレッドウッドを使用していたので他木造メーカーは一切検討していません。 有識者の方、ご意見頂戴できたらと思います。 |
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| No.1657 |
素敵な家が建たると思って
信じてお願いしたのに、 本当に悲しいです。 2年近くなるのに、直らない(直せない)のも びっくり。 書き込まなくなった方々はなんらかの解決を したのでしょうね。 口外しないと約束したんだと思います。 応援してくれるお客様がたくさんいて 良かったですね。 私もエスバイエルを応援したかったけど。 今は早く縁切りしたいです。 |
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| No.1658 |
1656: 名無しさん
うちは理由があって集成材ではなく檜の無垢材（ＫＤ材ですが）に変更して建てました。 建築中、引き渡し後もしばらくは木材の香りがしました。 ただし、無垢にしたためティンバーメタルは採用できませんでした。 まあ、平屋だとティンバーメタルは標準仕様ではないんですけどね。 
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| No.1659 |
我が家も引渡し予定日を半年以上も過ぎていますが、7割位の所で工事がストップしています。原因は、契約図面と違う作りになっていたからなのですが、説明したの一点張りで工事が止まっています。
代替案で再開する方向で話が進んでいたのですが、急に工事がストップして期間延長になったのは、代替え案をすんなりのまなかった施主に問題があるの、期間延長等の再契約をするの一点張りで話が全く前に進みません。 形を変えられて、工事期間が延びて、再契約？？意味がわからない。 「被害者の会」 どなたか早く作ってください。 本当に毎日が辛いです。悲しい。 |
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| No.1660 |
1659: 匿名さん＞
もう少し具体的に今までの経緯を教えて頂けませんか？契約図面と違う仕様というのであれば、相手側の契約違反になると思いますし、仕様替えを説明したと言うのであればその証拠（記録目録、打ち合わせ時のメール等）で残されていなければ説明した事にはならないでしょう。とにかく落ち着いて冷静に対応して下さい。私もここで建てたオーナーとしてＹＨの杜撰な対応を残念に思い憤りを感じています。 |
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| No.1661 |
>>1659 匿名さん
すごく被害者の会、設立して欲しいんですね。 お気持ちお察しします。仕事も手につかず、といったとこでしょうか。 なぜ自分で作らないのですか？なぜ自分のことなのに人任せなんですか？被害者の会を経由しないとHMと交渉できないほどあなたにネゴシエーション力がないのですか？そんなに熱望するなら、自分で作ればいいとしか思えないです。 |
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| No.1662 |
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| No.1663 |
私も、私の知人も同時期にヤマダホームズさんで建てました。請負契約通りの期日までに引き渡しも済み、みなさんのようなトラブルは一切なかったです。インスタにも自慢の家アップして、自己満足ですが日々家をニターっと眺めています笑
トラブルに遭われた方々、不運でしたね。 対応頑張ってください。 |
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| No.1664 |
1662: 名無しさん
契約後の体調の問題でやむを得ず無垢材に変更したまでです。 ＫＤ材なのでＡＤ材のような檜を楽しむという物ではないです。 差額も僅かでした。 集成材が気になる方は、フェリディアでも無垢材に変更できるといった事例です。 元々、エルフェリディアは無垢ですし。（今は仕様が変更になったかも知れませんが） |
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| No.1665 |
>>1659 匿名さん >>1660 名無しさん
この状態の再契約について １、元々、請負契約は設計図書通りに造らなくてもよいということになっており、後で直せない箇所については、直してもらえないということになっています。直す箇所についてはYHが決めることになっているので、同意していれば、直してもらえる箇所が減ると思いますので、最初の契約書及び設計図書（製本設計図書）からの変更箇所を文字にして確認してください。事前に変更箇所、内容の連絡がなかったものは同意していないということを明示したものを準備して渡した方が安全です。（図面を隅々まで素人が確認するのは無理なので） ２、遅延金の計算は、工事期間が変更されるので新しい契約の完成期日からの計算になります。当方は、別紙に契約書に押印するのは工事をしないというので仕方なしに押印しますが、遅延金の計算は元の契約書の期日から計算するという文言をメールで送信しました。 ３、設計図書通りに施工しようとしないYHに問題があると思っています。また、施主は設計図書通りに造ってもらえる権利を持っています。 ちなみにどこまで工事は進んでいますか。どこで止まっているのでしょうか。 今時間が無いので、またあとで書こうと思います。 |
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| No.1666 |
コンクリートで埋めてはいけないと品格法に書かれている最終桝について指導してほしいと市役所に要望しましたが、市役所は、できているものを直してくれとは言えないと言い、また、敷地内にある最終桝は市役所の管轄であってのちに問題（詰まる等）が出たときには市役所がやり替えることになっているということです。が、埋められていることによって壊れるその他の部分については直さないとのことです。家を造るための法律である品確法にコンクリートで埋めてはいけないと決められていることを、水道屋（設備屋）もヤマダホームズも外構屋も知らないがごとく埋めています。そのままでは勾配が確保できない状況です。勾配２％とあったものを再契約書に添付されている文字がつぶれて読めないコピー図面は書き換えられていました。
現在は、2%勾配を確保するように進めているところです。 ご近所の皆様へ 長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。 |
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| No.1667 |
>>1643 匿名さん
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。 仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。 省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。 もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。 |
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| No.1668 |
>>1644 匿名さん(番号間違えてすみません）
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。 仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。 省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。 もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。 |
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| No.1669 |
仕様の違う詐欺書類を作成し、私達だけ納得させ
契約させた。 棟上げの日に仕様が違うと発覚しおおごとになった。 本社や支社に連絡したけど対応した貰えず 何度も連絡して、内容証明等も送った結果。 営業が口裏して本社に嘘を報告。 営業の嘘を本社が鵜呑みにして内容証明は納得して貰えず。 何度も何度も本社に電話。コールセンターの人が支社の範囲と判断し責任転嫁。 やっと支社に連絡がついて。支社長と連絡とれる。 これは詐欺行為に値すると認め謝罪。 支社長や部長が何度か訪れ菓子折り持ってきてた。 結局、納得がいく賠償金は得られなかった。 結局７０万程度の賠償金と工法の補強。 裁判したら絶対勝てる案件でした。 でも時間がなくて出来なかった。 当の営業とは揉めてる期間は接触禁止。 営業と私達が会うとボロが出るから支社長が止めたらしい。 問題解決まで３ヶ月半。長かった。 問題解決後、営業マンは変えず 相変わらずな対応だったので初めて怒った。 もう、腹立ったので 支社長に直接あの営業マンの態度、 人としての常識すら守れないと直訴した。 何か問題があるなら 本社に内容証明を送って下さい。 期限つきの返答をつけて。 それでも納得のいく内容が得られないなら 何度も電話してください。 コールセンターの人も人などで情で動いてくれます。 あと、録音は必須です。 |
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| No.1670 |
>>1669 名無しさん
あと聞きたいことあったら答えます。 本当に腹がたった案件なので。 詐欺書類ですよ。 営業もこれは詐欺書類と認めたし。 普通に営業が渡してくる書類も疑ったほうが良いです。 疑問があるなら 安易に印鑑を押さないこと。 |
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| No.1671 |
>>1669 名無しさん
あとこの件は 妥協して解決しました。 でもこのことを話すなとはハウスメーカーとも 約束してないですし。 このような事実があったということだけ 皆さんに聞いて貰って 更なる被害者を出さないようにと思って。 皆さんが問題が解決して 良い方向にいくことを祈ってます、 |
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| No.1672 |
私文書偽造罪で刑事罰？
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| No.1673 | ||
| No.1674 |
YHでつけてよかったオプションやおすすめの設備などありますか？オーナー様、ご教授いただけますと幸いです。
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| No.1675 |
1674: 口コミ知りたいさん
うちで付けて良かったオプションです。 まずタイマー付き電動シャッター 設定した時間になると開け閉めしてくれます。 室内灯のタイマー設定と合わせて使えば、旅行のときに留守を悟られません。 今は仕様がアップして、出先からスマホで開け閉めできるようになったみたいです。 サッシを防犯ガラスにしたのも気持ち的に安心材料です。 結構目立つＣＰステッカーが貼ってあるので抑止効果があります。 人が入れない縦滑り窓以外は全て防犯ガラスにしました。 あと天井に格納できる物干しです。 お客さんが来るとき以外は出しっぱなしで、ほぼ毎日使ってます。 今の季節だと半乾きの洗濯物を室内干ししています。 それから付け鴨居とピクチャーレール 付け鴨居は帽子や服を掛けたり、ちょっとした絵を掛けたりしています。 ピクチャーレールはリビングと玄関ホールに付けました。 大き目の絵画（１０ｋｇくらい）も壁に穴を開けずに飾れます。 |
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| No.1676 |
訂正です
付け鴨居－＞付け長押 |
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| No.1677 |
1660 名無しさん
基本構造を変えないといけない変更になる為、対応できない様です。 基本構造を変える変更はしないという内容が契約書に記載されていて、泣き寝入りするか、裁判をするか。 という感じいなっています。 |
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| No.1678 |
どこの掲示板も愚痴がいっぱいですね（笑）
ここで不幸自慢しても何も変わらないですし、請負契約通りに建てる法律になっていないとか、ヤマダホームズに限ってのトラブルでも無い話ばかりに思えますが。 大塚家具との提携で、ICの提案の幅や顧客の選択肢が増えればいいなと期待しています。 高級路線に完全移行すべきですね。 コストでは安いHMが他にいくらでもあるし。 そもそも坪単価を落とすと客の質が落ちる、というかややこしいやつが買えるようになってしまいますからね。ここの人たちのように（笑） |
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| No.1679 |
>>1678 匿名さん
高級路線に舵切るためには腕の良い職人と知識ある監督と営業が必要ですが、そういう人たちはそういう企業に収まってますので、なかなかうまくいかないかと むしろ高級路線のホームズがうまく回らなくて、少し路線の違うウッドハウスがうまく稼働してる勘があります。 掲示板の雰囲気が違いすぎます |
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| No.1680 |
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| No.1681 |
1678: 匿名さん＞
ヤマダホームズの組織としての統治力が欠如しているが為に、ここで建てた人達は色々な問題を抱え込むことになるのです。ヤマダホームズはむやみに他業種に参入する前にやるべき事は何かを検討してみる必要があると思います。物事の本質をよく考えて下さい。 |
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| No.1682 |
ウッドハウス商品は設立当初はローコストだったようですが、数年前から少し値段を上げて良い材料を使い、品質を上げてローコストから脱却した商品で契約数を伸ばして黒字化したようです。
高級路線でも無くローコストでも無いお得感？路線が今の世代にはヒットしたのかもしれないですね。 |
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| No.1683 |
1679: 通りがかりさん＞
ヤマダホームズとヤマダウッドハウスは去年統合して同じ会社になりました。何故別々のスレがあるのかは統合以前からの流れでヤマダウッドハウスのスレが残っているだけで、私は一つにまとめるべきと思います。 |
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| No.1684 |
>>1681 名無しさん
我が家は良い家となりました。営業さんも設計士さんもとても良くしてくれましたし、アフターもしっかりしていますよ。 ちゃんと本質みてますよ！ なのでしっかりした家建てられました。 |
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| No.1685 |
1684: 匿名さん＞
レアなケースですね。 残念ながらヤマダホームズ全体を見ればまだまだ家造りに対して杜撰な部分もあるのが現実です。それは各支社や担当ごとの仕事に対するモチベーションの違いに如実に表れていると言えましょう。因みに我が家の場合は営業はまずまずでしたが設計士の図面への落とし忘れが幾つもあり（これは施主が直させました）、アフターに至っては数カ月経ってもまだ来てくれません。 そして私の時は施工中のトラブルも多くて、完成までの道のりは苦難の連続でした。この様な経験をさせてもらったヤマダホームズには、今後家造りの機会があっても再び頼むことはないでしょう。 |
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| No.1686 |
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| No.1687 |
>>1685 通りがかりさん
レアなケースですね。 きちんと勉強してしっかりやりましたので、うまく行きました。知り合いもトラブルはなかったですよ。 うまく行かなかったので全てを非難するのはどうかと思う。我が家を馬鹿にされているようで良い気分がしないな。 きっと他で頼んでも愚痴を言うのだろうね。 |
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| No.1688 |
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| No.1689 |
日本一の性能を誇る住宅メーカーはウェルネストホーム
創業者早田さんの一問一答YouTubeを見て勉強しましょう！ |
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| No.1690 |
>>1666: 匿名さん
ご近所の皆様へ 長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。 早い完成を望んでおりますが、まだ工事日程が決まりません。 設計図書通りに建ててもらえて、なおかつ、トラブルも無かった方々がうらやましいです。 |
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| No.1691 |
親会社のヤマダ会長様はこのスレをご覧になっておられるのでしょうか？
異業種との統合問題等でお忙しい事と存じますが、「火のない所に煙は立たぬと」申します様にヤマダホームズの家造りの姿勢に不満や疑問を抱えている施主の方々が一定数いらっしゃるのは事実と思いますので、何か具体的な救済案・改革案及び今後のヤマダホームズの将来に対してのビジョン等提示して頂ければ皆さん安心してヤマダホームズでの家造りを検討、継続出来るのではないでしょうか？ ヤマダ会長様の確たるリーダーシップの発揮に期待しております。 |
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| No.1692 |
そんなお偉いさんがこんな無責任なスレ見ているはずが無いですね
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| No.1693 |
1674: 口コミ知りたいさん
昨夜からの暴風雨で思い出しましたが、シャッターは標準から耐風仕様に変えてます。 これホントに良いです。 ガタガタ音がしないので朝まで熟睡できます。 暴風雨でも安心です。 |
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| No.1694 |
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| No.1695 |
ヤマダだけじゃないですよ。
同じくらいのローコストメーカーの施工なんか、かなり雑ですからね。 そもそも、タマ、Leo、アキュラ、ヤマダって、もともと同じアキュラシステムを導入してきた、同じ穴のムジナですから、体制が同じなんですよ。 だから、このあたりのメーカーで建てるという事は、施工が雑だったり、適当だったり、これはどうしようもないので、会長なんか我関せずに決まってます。 そして、こういうことが通ってしまう建築業界に問題があって、建築法に大きく触れない限りは、ここをどうにかできないと、裁判て勝っても、少しの賠償金もらえるくらいです。 建ててから、契約破棄で、全てのお金が返ってくるなんてことは、すごい瑕疵が無い限り無理ですね。 だから、こんな体制でも、メーカーはずっと同じ体制で営業して契約させるし、この掲示板を見た所で、ネットの風評なんて気にしないで、何もしないでしょうね。 |
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| No.1696 |
このメーカーに、現実にあるなしではなく、どんな不良のことを言うのでしょうか。左記が前提です。
【すごい瑕疵】って、たとえば、どんなことですか。 【建築法に大きく触れる】ことで、施主に気づかれずにできることって何があるのでしょうか。 たとえばでよいのですが、答えていただける方はいらっしゃいませんか。 過去の裁判であったことでもよいです。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.1697 |
＞【建築法に大きく触れる】ことで、施主に気づかれずにできることって何があるのでしょうか。
やろうと思えばいくらでもできますよ。 実際ダイワハウスもやってたし、レオハウスのみかんって方のブログ見てみたらわかります。 |
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| No.1698 |
「レオハウスのみかん」2つ拝見しました。
1つ気がかりなことが、建築途中での契約解除とありましたが、それはしても勝ち目がないと思ってください。 裁判しても未来のことは断言できないので負けます。 どういうことかというと、契約解除になったので修理することができなくなったという理由が通ってしまいます。修理する予定であったと業者は主張します。 それまでさんざん修理しろと言っていて、業者がしなかったとしても、未来は断言できないということになります。 よっぽど良心的な業者（いるかな？？？）でないとお金が返ってこないと思ってください。帰ってこないどころか請求されます。 裁判官があまりにかわいそうと思ってくれたら、示談を勧めてくれます。わずかばかり戻ってきます。 しつこいですが、 ！！！工事途中の契約解除は厳禁！！！です。。。 直してもらうしか道はないのです。 ！！！契約解除は厳禁です。。。！！！！！！ 直してもらうしか道はないのです。 |
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| No.1699 |
ヤマダホームズで建築中です。
不具合があり、初めてこのサイトを見て、ヤマダホームズに依頼した事を後悔し始めております。 我が家の不具合は一階部分に何カ所か耐震ダンパーが入っておりますが、その耐震ダンパーが上部・中部・下部と全て固定されており、もし地震が来た時、全く可動せず意味のないダンパーになるところでした。 不具合発覚は、ふかし壁の関係で石膏ボードを薄い物と交換する作業の際に、たまたま見に行って、自分で見つけました。 大工さんに、地震が来ても、これではダンパーが稼働しなく意味がないのでは？と質問したら、施工説明書通り付けているとの事でした。 監督を呼び、確認してもらった所、大工さんの取り付けミスでした。 大工さんの言い訳は、今までエスバイエルのパネル工法ばかり建てていたので、すみませんでしたとの事でしたが、全箇所やり直しになりました。 監督も6カ所の現場をかけ持っているとの事で、監督出来ていないのが現実です。 これから、毎日自分で監督する事にします。 |
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| No.1700 |
>>1699 匿名さん
家は建てる人の情熱以上の家は建たない。という格言にもと、気張るしかないですね。 施主に求めるのはちと筋違いな気もするんですが、今自分が第二の現場監督なんだと思い、踏ん張ればその努力に見合う家になると思います。 |
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| No.1701 |
1699: 匿名さん＞
是非、時間の許す限り現場に行って下さい。自分の家は自分が造るくらいの意気込みが無ければここではまともな家は建たないですよ。監督や担当職人の「大丈夫です」は殆どあてになりませんからー 今、家造りがどの段階かは解りませんが配筋検査、構造検査等の法定検査は形ばかりのものなので是非施主が立ち会ってチェックする事をお進めします。 構造検査は主に柱とかの躯体に関するチェックなので制震ダンパーの取り付け方がどうかとかは見ていません。それと、吹き付け断熱を選んだのであれば厚みが足りているかどうかのチェックは必須です。私の時は厚みが不足していた為、何回もやり直しをさせた経緯があります。 本当にヤマダホームズは家が建ってからも色々と不具合が出るわ、点検になかなか来ないわと、問題点の多いＨＭですね。 |
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| No.1702 |
2年強前ぐらい前のものから読み直してください。いろいろあります。
これ以降後悔が増えないように頑張りましょう。（泣き寝入りしても頑張ってもそれ相応の後悔やしんどさはなくなりません） 現場監督と現場監理士がいるんで、現場監督の説明で納得できないときは現場監理士を呼んで確認してもらってください。現場監理士は施工に責任がありますので、直るものは直してくれると思います。【次の工程に進む前に気づくのがベスト】です。 図面と搬入されている材料を見てわかれば、良いのですが、素人ですので無理なので、できてから気づけば早い方だと思います。 写真はこれでもかというぐらい撮ってくださいね。 アップと遠目と 別の角度からも とにかくいっぱい撮影しておいてください。 長期優良住宅等はどうされていますか。 |
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| No.1703 |
吹き付け断熱を選んだのであれば厚みが不足していれば、長期優良住宅の規定を満たさないので規定を確認してください。（長期優良住宅の申請書と申請図面をご確認ください。）ネットで見たのですが、同じ個所に3回ぐらい吹き付けないと厚みが出ないと書いてありました。
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| No.1704 |
ご近所の皆様へ
工事の日程が先日知らされました。 2月4日（火）と5日（水）だそうです。 ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。 |
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| No.1705 |
1704: 匿名さん＞
そもそも工事開始の御近所への告知は監督が行うべきなのでは？？ 私の時は初回だけ担当監督が工事告知のビラをご近所へ挨拶がてら配りました。何か簡単な挨拶品でも一緒に配るのかと思ってましたが、ビラだけでした。 その監督も色んな置き土産を残していつの間にか他の人に変わってしまい、あとで大変な思いをしたのが昨日の事の様に思い出されます。担当が変わった際の社員同士の申し送りとか期待しちゃダメですよ、ここでは全てゼロに戻ってしまうと言う事を思い知らされた施主として報告させて頂きます。 |
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| No.1706 |
うちのときは営業が近所の挨拶に行きました。
ご近所さんがどんな人なのか早めに知りたかったので私も一緒に行きました。 確か挨拶文面が記してある紙とウッドハウス社名が入った粗品を渡してました。 うちは、とても住みやすい家が出来ましたが、手放しで任せていたらそうはならなかったと思います。 別にここだけではない事ですが、施工中のミスはあります。 それが完成してからでも分かる箇所なら後で修正できますが、壁の中や天井裏など後で分からない箇所だと、ずっと分からず終いの可能性があります。 それが嫌だったので、ほぼ毎日、夕方には現場に行きました。 ミスは結構ありましたね。その都度修正してもらいました。 写真も沢山撮りました。後で役に立ちます。（天井裏の施工など住んでから数か所直してもらってます） うちを担当してくれた大工さんは、とても丁寧に仕事をする人でしたが、それでも勘違いによるミスはあります。 現場監督が四六時中見てるわけではなし、施主が拘った箇所はやはり施主が見て確認したほうが確実だと思ってます。 確かに、「家は建てる人の情熱以上の家は建たない」はあると思います。 １５～２０年後に建て替えを考えていますが（元々そういう計画で今回家を建てた）、それまでに沢山勉強したいと思います。 そのときはここではないと思います。 多分、設計士に依頼することになると思います。 |
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| No.1707 |
>>1673 匿名さん
フェリディアのティンバーメタル工法で約束 値段が変わらないということで フェリディアエルリミテットに変更 ハイクリンボード、Rコーナー、耐震ダンパーのみが無くなり 工法はティンバーメタル工法と説明があった。 再契約書がフェリディアエルリミテットで 木造軸組工法となってた。 これは約束であるティンバーメタル工法ではないし 違うと営業に伝える。 何度も新しい紙をくれと催促する。 後日、フェリディアエルリミテットで ティンバーメタル工法という詐欺書類交付。 棟上げ時に発覚という流れ。 |
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| No.1708 |
私を騙した営業マンが 今日も何食わぬ顔で家を売ってると思うと 腹立たしい。 新しい施主さんが可哀想で可哀想でなりません。 F県H店で揉めたので。 |
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| No.1709 |
1707: 名無しさん
うちと同じですね。 ティンバーメタルで契約してたのに、棟上げ時に軸組ということが発覚。 うちの場合は、「平屋の標準仕様は軸組」ということを営業が認識してなかったのが原因。 （以前は平屋もティンバーメタルだったが、平屋でティンバーメタルは過剰ということで変更されていた） まあ、構造材を集成材から無垢に変更した時点でティンバーメタルは採用できなかったわけですが。 棟上げ時ということは、もしティンバーメタルでやり直す場合は基礎からやり直しですね。（軸組とティンバーメタルではアンカー等が異なる） |
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| No.1710 |
>>1709 まゆももさん
全く同じ人がいるとは！ 私の場合は営業のミス、詐欺書類偽装ということで 支社長、部長の謝罪 ティンバーメタル工法ではないので 少しの補強と賠償金、迷惑料で決まりました。 微々たる額ですが。 まゆももさんはどうなりました？？ |
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| No.1711 |
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| No.1712 |
1711: 名無しさん
うちの場合は、請負契約書に添付されている仕様書が、ティンバーメタル工法と記されている「フェリディア標準仕様書」だったため、やり直しを認めてもらえました。（本来は軸組み工法と記されている「フェリディア標準仕様書（平屋）」が添付されなければならない） こちらとしては請負契約書は隅々まで目を通しており、施主側の落ち度はゼロということで対応せざるを得なかったのだと思います。 やり直しは基礎からでした。 ただし、先ほども書きましたが構造材が無垢だとピン工法は対応できないため、もしティンバーメタルにする場合は無垢を諦めなければなりません。 数日考えた結果、やはり無垢は必須（集成材だと体調が悪くなる懸念が残る）なので、そのまま工事を進めることにしました。 うちも補強をしてもらいました。 私が調べて見つけたものを使ってもらいました。 強度は、軸組に特殊なナットを使ってもらい、垂木は通常よりも太い物に交換しハリケ－ンタイを追加。 断熱欠損には、軸組金物からの熱の逃げは対策を行いませんでしたが（うちはグラスウールなので天井断熱の外側に金物があるため）、代わりに床の気密処理をやってもらいました。 住んでみての感想ですが、平屋のため地震のときの揺れは少ないです。 それでもリビングの揺れは他の部屋に比べると大きいです。 でもこれは、梁のスパンが長いのと大きな掃き出し窓があるためだと思います。 先日、ちょっと大きな地震のときに、たまたま制震ダンパーに傍にいましたが、壁の揺れがとても小さかったです。 効果があるんだなと実感しました。 名無しさんの補強内容は分かりませんが、もし間に合うのであれば制震ダンパーを追加してもらう交渉をしてみてはいかがでしょうか。 |
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| No.1713 |
大手メーカーにしようかと思ったのですが概算見積出したらびっくりしで辞めました。山田ホームズに変えようかと思ってるんですがどうなんでしょうか？群馬県です。
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| No.1714 |
1713: 口コミ知りたいさん
大手と中堅、ローコストでは、質感、工法といったハード面の違いがあるのは分かると思います。 設計力、施工管理、職人の質といったソフト面は運が伴うと思います。 このソフトの面が大手と中堅、ローコストでは差があるのかと。（図面の数が違います） 大手でも運が悪いこともありますが、中堅、ローコストに比べて少ないのではないかと。 タマ、レオあたりとの検討なら同じようなレベルだと思うので良いと思います。 大手との検討だと後悔するかもしれません。（資金があるなら大手が良いかと） ソフト面の運がよければ施主が何もしなくても満足できる家が建つと思います。 運に任せるのが嫌ならば、勉強してできるだけ現場に足を運んで自分が現場監督になったつもりになれば満足度を上げることができると思います。 |
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| No.1715 |
1713: 口コミ知りたいさん
もしかして小堀とかエス・バイ・エル仕様を検討でしょうか。 そちらだと上位モデルなので設計力、施工管理、職人の質が異なるのかも知れません。 |
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| No.1716 |
自分で現場監督するつもりでいますが、何の知識もないんで見でもわからないと思います?どんなふうに勉強しようかなて、今考えてます。
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| No.1717 |
1716: 口コミ知りたいさん>
ぜひそうして下さい。貴女の努力は決して無駄にはなりませんからー まず、ヤマダ系列の過去コメを二年ほど遡って読まれると良いでしょう。先輩の方々の貴重な体験談や家造りの知識など参考になる事が多々載っていますので、今からでも勉強されるのが宜しいかと思います。 私などは（ここで家造りを経験された皆さんも含めて）工事が始まってからはネット漬けの日々を送ったものです。ここでは答えが得られない家造りの疑問や不安に思う事等、ネットで検索して確認したり回答を探したりと・・・、専門的なサイトも有りますのでご自分で探されて下さい。 いいですか、くれぐれも現場任せにはしないで出来る限り現場に足を運ばれる事をお勧めします。曲尺、水平器、レザーポインター、記録用のカメラ等は必須アイテムで、現場を見たり職人に聞いたりして疑問に感じたことは直ぐにメールで監督に確認し、必ず記録に残すようにして下さい。 |
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| No.1718 |
1716: 口コミ知りたいさん
私は最初はローコスト（ミドル？）住宅だし、建売よりちょっとマシくらい。まあ適当に作ってもらえば良いかな程度に思ってました。 ところが、打ち合わせが始まると段々のめりこんでいきました。 という感じで自然と興味が湧いてきて、分からないことがあるとネットで調べるようになりました。 工事が始まると、初っぱなから「あれ？」と思うことがあり、可能な限り現場に行かないと不安だと思いました。 現場に行けば、大工さんと仲良くなれ色々と教えてくれました。 という感じで自然と勉強できました。 大工さん曰く、施主が来てくれると張り合いが出て「良くやってやろう」という気持ちになるそうです。 |
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| No.1719 |
引き渡し時に図面のチェックをしていないためか、住警器や照明器具の不足がありました。見積に入れ忘れたので今から発注及び追加精算ときたもんで・・・きれました。
外構工事もコンクリで埋めるはずの塩ビ配管が地面からむき出し、ブロック塀がもう少し足りなかったり、産廃が放置してあったり・・・きれました。 現場監督も営業もこちらから指摘しないと動かない変な会社です。 |
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| No.1720 |
1719: にんにんさん＞
私の所も同じようなものですね。FIX窓の高さ指定がいつも間にか変更になっていたり、住設の仕様違いや呆れたのは玄関灯とインターフォンの付け忘れ、その他普通では考えられないミスが続きその度に施主が指摘しなければならず、建築期間中は気の抜けない日々の連続でした。完成後も定期点検になかなか来てくれなくて困っています。 このHMの場合、現場監督に至っては単なる飾りで適当な人間に適当な役職名を割り振って現場に派遣している様です。こんな会社でも客が付くのが理解出来ません。 |
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| No.1721 |
1718: まゆももさん＞
大工さん曰く、施主が来てくれると張り合いが出て「良くやってやろう」という気持ちになるそうです。 ＞ 私の場合は上棟のご祝儀や現場への差し入れをしたりと、気を遣ったつもりですがどうも大工さんには煙たがられた様です。職人さんの性格とか人柄は人それぞれなのでしょうし、こればかりは相性というものがあるので一概には言えないと思いますよ・・笑笑ｗ |
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| No.1722 |
1721: 評判気になるさん
確かに人それぞれですね。 うちの場合の職人は 基礎Ｘ、大工◎、屋根△、サイディング貼り〇、電気工事〇、ユニットバス設置〇、キッチン設置〇、洗面台とトイレ設置Ｘ、クロス貼り◎、雨水配管△ 外構工事◎（別業者に依頼） でした。 あくまでうちの場合ですが、腕が良い職人さんは質問すると良く教えてくれました。逆は無口（面倒だなという態度）でしたね。 |
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| No.1723 |
途中で修理を依頼したら、大工さんは煙たがるんじゃないですか。
できてからでは遅いですしね。 |
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| No.1724 |
気になるので訂正させていただきます。 現場監督にいくら言ってもだめですよ。 現場監督は、現場をスムーズに進ませるために資材や業者を手配するのが仕事だから、図面と合致してるとかしてないとかは現場監督のお仕事ではないですよ。 現場で違うやおかしいと思ったら、【現場監理士】に言って確認してもらってください。 工事の看板に名前が入っています。 現場監理士に依頼する内容と対応はきちんとメールに残しましょう。録音必須です。 |
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| No.1725 |
うちは値引きはいいから良い職人（大工）を付けて欲しいと事前に伝えていました。
うちを担当した大工は５８歳くらいで、親戚数人が大工でその取り纏めのような立場の方です。 この方は腕が良いので単価が高いそうです。 恐らくですが、値引きを要求しなかった分単価が高い職人を割り当てることができたのだと思います。 仕事は丁寧で、誤りを指摘しても気を悪くすることなく直ぐに直してくれました。 納期が迫った最後の頃は、自分のところの若い衆（他の現場を受け持っている）を手伝いに呼んで、その若い衆の雑な作業があれば後で修正してました。 「若いやつらは金が欲しいから早く終わらせて数をこなそうとする。」 「オレは、もうそういの（金）はいいから、施主が喜んでくれればいい」 良い大工に恵まれました。 |
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| No.1726 |
うちはクロスをビニルではなく透湿作用がある物にしました。
一部の部屋は更に珪藻土がまぶしてあるタイプ。 普通の職人ではうまく貼れないというので、地域で一番の貼り職人を頼んでくれました。 約２年経とうとしていますが、よれなど全くなく当初と変わりません。 クロスの差額は結構な額でした。 クロス自体の差額としては大きすぎるのではと疑問に思っていましたが、職人の単価の差額分が大きかったわけです。 |
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| No.1727 |
↑ところで瓦の補修の件はどうなりましたか？確か前面張り替えになりそうとか言ってましたね。
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| No.1728 |
1727: 名無しさん
張り替えになりましたが、張り替えによるリスクを考え辞退しました。 瓦は全部交換になりますが、その下の部材には現状の瓦を固定するビス穴が残ってしまう。 ルーフィングや下地合板にも穴が残る可能性があり、雨漏りリスクが多くなる。 庭にあるテラス屋根にも瓦交換時に落ちる瓦の破片でキズが付く。 ご近所にも埃が舞い込む。 現状、雨漏りは無く瓦もズレなどない。 などです。 突風などで事態が発生したときに対応してもらうことにしました。 貸を作った形です。 |
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| No.1729 |
山田ホームズは最低です。
施主の注文と違う所が何か所もありました。 キッチンカウンター、キッチン収納など、色、形が全く違うものでした。 その他多数です。 それを管理する人が誰もいない、指摘してもわからない… 挙句の果てには、自分のところは悪くないと… 最低の会社ですね。 |
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| No.1730 |
「住宅、リフォーム部門に力を入れているが、結果がついてこない。理由は明確で、事業拡大を優先しており、スタッフの育成がまるで出来ていない為、家電を販売するスタッフが兼任する事も多い。・・」＞
強引な経営戦略による弊害も見られるヤマダグループ、エス・バイ・エルやハウステック時代の社員が殆んど残っていないのも頷ける。 ところで、まさか私の担当も家電担当スタッフ？？？ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191229-00253154-bizspa-bus_a... |
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| No.1731 |
>>1656 名無し
4寸は、確かに丈夫ですが通常の尺計算の家、どこも使ってる通常の図面だと柱が太い分部屋にしろ廊下にしろ少し狭くなる難点があるかと思います。日本ハウスの図面は、オプションか標準かまで分かりませんがメーターモジュールを使っていますね。 フランチャイズ展開が引っ掛かり辞めましたがイシンホーム、ここ3,5寸ながら柱が国産檜の修正材とありとても丈夫な印象わありましたね。全てを兼ねそえている会社は、ないので何を選ぶか！？悩みますよね家を建てるって |
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| No.1732 |
ご近所の皆様へ
2月7日に、続きの雨水配管の工事をすると連絡がありました。 2月8日に、電気工事を行います。 大変ご迷惑をおかけいたしますがよろしくお願いいたします。 |
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| No.1733 |
>>1729 石橋
キッチンなら取り換えられるのに、・・・ お手元のハウステックのプレゼンテーションの書類と全く違うのなら、取り替えてもらえばよかったのに。。。差額は返してもらえましたか？ 勝手に想像できますよ、うちも危うかったのが、何度間違っていると訂正しても書類を直さない箇所がありました。そこを直すまで言い続けました。 |
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| No.1734 |
さんへ （書き忘れました）
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| No.1735 |
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| No.1736 |
何度言っても直らないのは同様でした。
誰も責任を持って修正しようとしてくれませんでした。 特にひどかったのが、施工を管理する部門の部長で、どんなに否が明確でも、認めようとしません。 そんな人が多いんだなと思いました。 |
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| No.1737 |
施主検査で見た方が良い箇所教えてください。
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| No.1738 |
ヤマダ電機の傘下で経営再建中の大塚家具は10日、2020年4月期（19年1月～20年4月の16カ月）の業績予想を公表し、売上高が368億円、純損益が66億円の赤字になる見通しだと明らかにした。今期から決算期を変更したため単純比較はできないが、前期（18年12月期）の業績より悪化し、赤字が継続する。
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| No.1739 |
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| No.1740 |
私の家は、3月末から直すらしいです。
(撤退した代理店が直す) 2ヶ月もかかるみたいです。 工事完了したら、鍵を交換してほしい と言いましたが、それさえも拒否されました。 私から借りた鍵を キーボックスに保管するそうです。 |
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| No.1741 |
結局、直してもらえることになったんなら良かったですね。
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| No.1742 |
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| No.1743 |
直す計画を事前に見せてもらってくださいね。
（カスタマーには絶対に間に入ってもらってくださいね。） 直し方もしっかり説明を受けて納得のできる修理になるよう頑張るしかないので、応援しています。 直し方に納得がいかないときは、十分確認してください。 ・どこの部位をどのように直すのか ・どこから直すのか ・なぜそこの部分を直すと決めたのか 等 がんばれ～すみえちゃん 修理中はもちろん現場確認に行ってください。やってしまうと見えないし、わからなくなるし再々修理は嫌がると思うので。 修理については、職人さんには直接言わないで、カスタマーに電話で伝えてください。 がんばれ～すみえちゃん |
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| No.1744 |
すみえちゃん おめでとーーーー
やっとスタートラインに立てる準備段階に来ましたね あと少し苦労が続くけど前に進む事ができるので気を抜かず頑張って下さい |
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| No.1745 |
鍵は金払ってでも変えさせた方が良いですよ
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| No.1746 |
皆さま、ありがとうございます。
毎日、監理者から報告もらうことも 拒否されたので、 県庁に大丈夫なのか問い合わせ中です。 |
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| No.1747 |
ヤマダホームズで変更合意契約を済ませ、現在設備の打合せ中です。
こちらの掲示板は大変勉強になり参考にさせて頂いております。 皆さんに伺いたいたく、初めて参加いたします。 キッチン等の設備の見積りが全てトータル金額の手書きなのですが、 皆さんはどうでしたか？ 検討中は詳細はもらえないものなのかな？とスルーしてたのですが なんかおかしいかもと思いまして。 宜しくお願いいたします。 |
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| No.1748 |
>>1747 新参者さん
我が家も何度もお願いしたのですが、ちゃんとした書面で出てくる事はありませんでした。 最終金額が分かったのは引き渡し直前だったので本当に一か八か 開けてみないと分からない状態でしたよ。（ありえないので、出てくるまで何度もお願いした方が良いです。と言っても我が家もお願いした上での結果なんですけどね） 不安にさせる訳ではありませんがこのHMに決めた以上、1年間はストレスとの戦いです。夫婦でよく話し合って現場をよく見に行って下さい。 営業マン、現場監督は誤魔化す事には物凄く長けています。 信じるのではなく疑いの目で見ながら夫婦で調べて提案をしていくスタイルにした方が良いですよー |
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| No.1749 |
1748: とまとさん＞ 営業マン、現場監督は誤魔化す事には物凄く長けています。＞ 私も同じ意見です。監督の言う事はまず、100％疑って下さい。現場監督は工務長の腰巾着化していて、工務長がシロと言えばクロいものでもシロになってしまいますので、私も最後の方では憤りを通り越して呆れてしまいました。工事が始まってからがいよいよ正念場になりますので、出来れば夫婦二人してタッグを組んで立ち向かって下さい。ここの過去スレやネット等での情報収集は怠りなくやって下さい。兎に角相手は場数を踏んだ手練れぞろいですからくれぐれも騙されない様にー |
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| No.1750 |
<検討中は詳細はもらえないものなのかな？>
詳細もらわないと検討できないですよ。内容を吟味してするかしないかを決めるのが普通だと思います。書類で詳細内容を確認しないで進めて、出来上がったものが想像と違っていたら、言った言わないの争いになるけれど、詳細をもらっていないと「言っていません」と言われても反論するための確固たる証拠がない… 設備だってどのランクのものが入っているのか分からないのではないですか。 |
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| No.1751 |
御心配ありがとうございます。
やはり、皆さん頂いていないのですね。 私も、既に蓋を開けてみればびっくり金額なことが多くて不信感一杯です。 利益を取っているのは承知の上なのに、なぜ隠す必要があるのか理解に苦しみます。 既に騙されていると思う部分も多々あり、何度契約解除しようかと思ったことか。 本当に、あれこれ理由をつけてきますね。 こちらもいい年なので、浅はかだなと思いながら何も言わずに来たのですが ちょっとイライラしてきました。 担当さん、ＨＭを信用していないと言ったわたくしですよ。 本当に、これからが正念場ですよね。 先が思いやられますが、皆さんの情報を頼りに頑張ります。 そして、少しでも戦友のお役に立てるよう情報提供していきたいと思います。 |
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| No.1752 |
>>1747 新参者さん
何度も催促しましたが、うちはもらいました。 キッキンのサイズを大きくした事。キッチントップを標準以外の物を希望した事で、標準には無く、標準以外のキッチンを選びましたので、キッキンメーカーのショールーム(リクシル)へ行き、自分で決めました。 リクシルの見積もりが300万。 ヤマダホームズの見積もりが320万でした。 確認した所、施工費と利益で320万になっているとの事でしたが、標準のキッチン分が引かれていないと問題になり、結局工事費込みで270万くらいに変更になりました。 270万でも高いと思いますが、何も言わなければ320万だったと思うと、ゾッとします。 |
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| No.1753 |
びっくりです!!
標準以外を入れようとすると定価超えると言う事ですか?! 私も、あまりに詳細金額わからないので、リクシルで見積り貰いました。 やはり、ちゃんと詳細貰わないと怖いですね。 ありがとうございます。 |
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| No.1754 |
1752: 匿名さん＞
随分と高い気がしますが高級なキッチンなのでしょうね。 私の場合は標準からやや小さめのペニンシュラ型カウンター付きキッチンに変更して差額が30万チョットでしたが、グレードによって差額が変わる事は聞いてます。私が思うに、標準住設のそれぞれの単価が施主に解るように表示してもらえれば予算とか立てるのに助かるんですが・・・ 参考までに、私の時も変更合意契約を結ぶまで手書きの見積もりでした。 |
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| No.1755 |
>>1752匿名さん
えっ？見積もり高くないですか？ うちもリクシルのリシェルSIにしましたが工事費、カップボード等含めても130位でしたよ。 ただ、うちのリシェルSIはセラミックトップでは無くて人造大理石にしましたけど水栓器具はハンズフリー水栓、 ひろびろキレイシンク（人造大理石）、食器洗い乾燥機、IHコンロ3口、カップボードに家電タワー付きです。 まぁ、色のグレードやセラミックにするとだいぶ違うってのは知っていますが、高すぎな気がします。 |
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| No.1756 |
定価の半値以下で入るはずですよ。
商売なので安く仕入れて売るものですがどさくさ紛れのぼったくりがあるのも事実です。 以外に基礎工事や地盤改良もどさくさに紛れて盛り土とかの名目でお金取られてる場合が多いです。 皆さん面倒くさがらずに気になることがあれば聞いた方がいいですよ。 良いお家が建つことをお祈りします。 |
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| No.1757 |
ヤマダホームズのフェリディアで建てた者ですが参考までに。
ペニンシュラのリシェルSIでセラミックトップ、グループ2の色、ダイニング側全面収納で標準+120万でした。グースネック水栓、グースネック浄水器、ひろびろラクリーンシンク(エンボス加工)、食器洗い機グレードアップ等を付けてます。 ヤマダの仕入れ率については恐らくですが上位グレードであれば商社から定価の6掛け以上で買っていると思います。下位グレードのASやアレスタであれば半額以下かと思います。 私の前職は住設の商社でしたが、メーカー→商社の時点で上位グレードは半額を越えてました。 もちろん年間取引量で少しは仕入れの掛け率が下がりますが、工事費入れても商品定価超えはちょっと高い気がしますね。 |
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| No.1758 |
ご近所の皆様へ
2月24日 月曜日AM９：００過ぎより工事いたします。 着工後のSXL側からの設計変更による施工不備の修復工事を行います。 |
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| No.1759 |
最初から最後までイライラする
ハウスメーカー。 引っ越し日もそのあとも 何なのこのメーカーは怒 |
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| No.1760 |
検討中ですが、何故みなさんリクシル何ですか？
ヤマダって、リクシルのキッチンが一番良い物入れれるのでしょうか？ 同じ様な、タマやレオだと、クリナップのステディアや、トクラスのベリー入れれますけど、リクシルのキッチンって劣る気がするのですが・・・ |
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| No.1761 |
>>1760 通りがかりさん
ヤマダはハウステックのキッチンを入れたがります。(ヤマダ電機に展示しているので、完全に同じ系統なのでしょう。) 私は、ステンレストップが希望でしたので、クリナップのステディアとリクシルを迷っています。 トクラスは昔のヤマハとの事ですが、ステンレストップがありません。 初めは、フィレオストーンという石のキッチントップも考えていましたが、タカラスタンダードはヤマダのは入れる事は出来ません。 施主支給で入れると、かなり高くなります。 私が言いたいのは、ヤマダは入れられない会社が多い事。 契約前に入れたい設備があれば、取り扱いがあるか聞いておけば良かったです。 ダイキンのエアコンも入れられません。 ヤマダ電機にはダイキンのエアコンは売っていません。 ヤマダホームズは、業界内でも敵が多いようです。 後悔しています。 |
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| No.1762 |
トラブった場合、やめた社員に責任を押し付けたりするので要注意が必要のヤマダホームズです。キッチンはトクラスとハウステック両方の見積もり取ったけど、標準仕様との差額は殆んど同じでした。皆さん、住設は無難なのがよろしいかと・・でないとボラれそうな予感ー。
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| No.1763 |
うちはクリナップにしました。
ステディアの前のシリーズ（クリンレディ）でキャビネットも含めオールステンレスです。 使用して２年弱になりますが、故障もなく引き出しの動きも新品当時と変わりません。 引き出しを開けてキャビネットを見てみると、カビはもちろん埃も付着しておらずステンレスは綺麗なままです。 老舗のキッチンメーカーだけあって使い勝手は何も不満がありません。 選択の時に悩んだのがシンクトップ加工をヘアラインにするかドット柄コイニングにするか。 ヘアラインはプロの厨房みたいで良かったのですが、キズが目立つかなと思いドット柄コイニングにしました。 やはり毎日使う物なのでキズは付きます。ドット柄コイニングで良かったです。 |
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| No.1764 |
＞＞1761: 匿名さん
タカラはヤマダでは無理なんですか。 ステディアが標準なら、標準で選べるリクシルの物より上だと思いますね。 トクラスは人大おしなんで、ステンレスにあえてする必要はないし、トクラスにするなら人大にしないと意味は無いですよね。 キッチンはグレードありますが、リクシルやパナで選べるランクなら、ステンレスのクリナップが一番だと思いますね。 まぁ、標準外なら金額ｕｐはローコストの宿命ですから、そこは仕方ないので、どれだけ標準の中からオプションで満足できるものにするかによりますよね。 |
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| No.1765 |
1764: 通りがかりさん
クリナップの場合はラクエラベースが標準仕様です。 引き出しの奥行がかなり浅くてステディアとの差が大きかったと思います。 ヤマダの標準仕様からの選択となるとハウステックやリクシルのほうが上に感じました。 確かに標準仕様以外だと割高になります。 メーカーの最上位仕様などは値引きが少ないので、ヤマダの掛け率（儲け）が加わると定価よりも高くなりましたね。 設備、床材など標準仕様以外から選ぼうという人は、工務店のほうが良いかも知れません。 私も、そういった仕組みを知っていれば他にしてました。 |
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| No.1766 |
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| No.1767 |
キッチンは、引き出しの奥行を重視するほうが良いように思います。浅い引き出しはデッドスペースが多いので。
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| No.1768 |
キッチン選びよりＨＭ選びを慎重にー
後からこんなはずじゃなかった・・・と言う事にならない為にも。 |
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| No.1769 |
標準のハウステックは、とんでもない位（考えられないくらい）安いです。
本体工事は非公開ですので、その中に含まれているのだと思いますが、機器はそれなりのものが入っていますし、引き出しも深めです。パナソニックの上位機種には及びませんが、とんでもなく浅いという引き出しではなかったので、ハウステックを選びました。 ただ、ユニットバス開き扉は、『ちゃっちい』です。開閉時に上下にたわみ みたいなものを感じます。上部が離れてから下部が開くみたいな壊れない？と思う感じです。展示場ではそんなに感じなかったのに…。調整不良かしら？？ ヤマダ電機に再度確認しに行く予定です。 ユニットバスの開き戸を使用されている方の感想をお聞きしたいです。 |
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| No.1770 | ||
| No.1771 |
1770: 通りがかりさん
え、タマやレオはステディア（クリンレディ）ですか。 住林やトヨタホームの標準仕様と同じレベルなんですね。 ヤマダのモデルハウスに設置してあるものしか見なければ、そういうものなのかで済みますが、各メーカーのショウルームに行くと差が分かってしまい見劣りしてしまいます。 特にカップボードは、外形の奥行が元々４５ｃｍとかしかないのに、更に引き出しの奥行が浅かったりします。 ほんと、何が入るの？というものもありました。 奥行は要チェックですね。 あと、可能ならスムーズレールは付けたいところです。 |
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| No.1772 |
＞＞1771: まゆもも
タマとレオはステディアつけれますよ。 タマだとレオで25万位のＯＰになる、あらえーるレンジフードと流れるシンクも標準みたいですしレオはトクラスのベリーもつけれますが、レオはＯＰつけないと標準仕様はしょぼいようですね・・・ この差は、施工数に対する受注数の割引の差なんでしょうね。 後、タカラスタンダードのグランディアもいけるようです。 ヤマダは総ヒノキや標準の吹付とか建材は良いの使ってそうですけど設備はイマイチなんですね。 その反面、タマレオは薄いグラスウールだし、土台こそ檜ですが、躯体は赤松とか杉ですからね。 一長一短あるので難しですが、施工レベルは現場見た所、何処も同じくらいでしょう。 |
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| No.1773 |
1772: 通りがかりさん
標準ではなくてオプションなのですね。 でも差額安いですね。 ハウスメーカーで得意、不得意があるようなので、できれば契約前に欲しい設備も決めておき見積もりを出してもらうと良いのかも知れませんね。 |
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| No.1774 |
ヤマダホームズで建築して2019年12月に引き渡し終えてます。
我が家も悩みに悩んでLIXILリシェルセラミックトップにしました。＋150万だったかな。 もともとステンレストップ希望でしたが、リシェルはステンレストップもセラミックトップも値段が変わらないと言われたので！ キッチンと浴室（TOTO）、1階トイレ（TOTO）の住宅設備は差額がすごかったですが気に入ったものを入れました。 今思うとそこでぼったくられてたのかな？安くしようと思えばもう少しいけたのかも？と思います。 ハウステックは提携してるので安く仕入れられるとのことでしたが、標準ではない限り見積もりでは思ったより安くはありませんでした。 ちなみに、建築中のメーカーのミスなどをアメーバブログに書いています。Yホームズ ブログで検索していただけると参考になることもあるかと。。 |
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| No.1775 |
Yホームズ ブログ 読みました。続き待っています。
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| No.1776 |
ちなみに保証ってどうなってますか？
躯体の瑕疵保証は10年だけど、その他の建材、サッシや外壁、電気配線なんか2年ですよね？ |
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| No.1777 |
あれあれ？
3月末から直すとか言ってましたが、 これから施工業者探すみたいです。 また騙されちゃいました。 |
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| No.1778 |
1777: すみえちゃん＞
巷はコロナ狂騒曲で今後、一般企業の受けるデメリットは計り知れないものがあると思います。 建設業界もご多分に漏れず同じくで、これからは職人さんの手配にも影響を及ぼす事でしょうから、早くこの禍が過ぎ去って貰いたいものですね。 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352456 |
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| No.1779 |
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| No.1780 |
これで太陽光載せてなかったら意味不明・・・
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| No.1781 |
建売ですか
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| No.1782 |
ソーラー7キロ乗っていますよ。
建売ではありません。 こーんなに小さな私の家を、 まともに建てられず、 まともに直せず。 本当に意味不明です。 建築士は退職するそうです。 大規模修繕になるのに、 現場監督だけって、、、 監理資格あるんでしょうか？ |
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| No.1783 |
垂直方向に1/100(10/1000)傾いているということですか？
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| No.1784 |
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| No.1785 |
1/100ってことは、1Mあたり一㎝の勾配がついてるってことですよね？
それだと、5㎝は傾いてるって事か・・・それは生活に支障が出る。 |
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| No.1786 |
天井裏に、断熱材端材が詰め込まれたまま
もうじき2年です。 私のような被害者が増えませんように。 
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| No.1787 |
皆様、不具合トラブルに負けないように健康に気を付けてくださいませ。
今問題になっているコロナウイルス騒ぎに便乗してかデマが広まっております。マスクがないのはしょうがないにしても、トイレットペーパーなどは落ち着いて慌て買いしないようにしましょう。マスクはポリエステル、トイレットペーパーはパルプ（紙）です。しかも殆ど国産です。 皆様デマに惑わされることなく健康に気を付けてそして… トラブルに立ち向かってください。 皆様の一刻も早い心と身体の安寧を願います。 |
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| No.1788 |
この点検口から人が天井裏に上がれるスペースが無いようにみえますが。
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| No.1789 |
これは天井に繋がる点検口？一階と二階の所じゃなくて？
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| No.1790 |
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| No.1791 | ||
| No.1792 |
何千万もかけて新築でそれは嫌ですね。
建築士が辞めるということは、設計ミス？ |
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| No.1793 |
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| No.1794 |
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| No.1795 |
けど、最近は天井を高く取るので、一階と二階の間にグラスウール施工してる所は埋まるから、物理的にその間の点検は出来ないし、グラスウールが無くても、木材が縦に入ってるから、基礎みたいに点検は出来ないって他のメーカーで打ち合わせしたときに言ってたから、天井裏じゃないならこれは何処もそうなるんではないかな？と思うけど、すぐ上になんかあるのは意味が分からない。
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| No.1796 |
うちは平屋なんだけど、天井裏点検口が外壁近くにあるから天井と屋根の間が狭くて上りづらい。
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| No.1797 |
引き渡しの日に
二級建築士から渡されたお花です。 あの日以降会っていません。 
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| No.1798 |
床下点検をする人のことを考えていない。最低基準が低すぎ。
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| No.1799 |
配管の固定無し
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| No.1800 |
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| No.1801 |
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| No.1802 |
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| No.1803 |
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| No.1804 |
私も水漏れが気になります。
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| No.1805 |
www.4okup.info 更新
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| No.1806 |
>>1803 すみえちゃん
関連業種の者です。 手抜きなどの施工が散見される様ですので第三者機関に調査依頼の上、手直し、補修工事請求した方が良いと思いますよ。 見える範囲でこれなら素人では見ない部分にまで何かあると思います。 |
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| No.1807 |
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| No.1808 |
こういった管でも曲げ角度って決まっているので固定するんですよ。
だから基本として習うのです。 |
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| No.1809 |
>>1808 名無しさん
引き渡し直後から、なんかおかしいよって 友達や親戚に言われました。 直すというので、 信じて鍵を10ヶ月くらい預けました。 全然直っていないのに、 さっさと住め！と大きな声で言われました。 カノムさんに見てもらい、 資料を突き付けたら、弁護士が出てきて、 今に至ります。 |
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| No.1810 |
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| No.1811 |
資料を送りますと言ったきり送ってこない。
問い合わせすると担当者分からない。なのに対応は横柄。あのー、数万円の家電じゃなくて住宅を買ったんですけど… |
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| No.1812 |
昨年、M店で新築購入しました。
今年の5月に引き渡し予定です。 営業担当は、最初はかなり良い人を演じて腰の低い感じで対応する、ありきたりの営業マンです。 HMの営業なんてのは、こんなもんだよなぁと思い、どうせ契約したら調子の良い事を言って適当な事をするだろうと思ってましたけど予想的中！ 大事な事は隠して言わずにこちらから確認すると、うまく誤魔化すような事を言ってきますね。 私も営業をやっているので、仕事中は多少調子の良い事を言いますがHMの営業は1番タチが悪いように思いますね。 契約しちゃえばこっちのもんだくらいに思っているのでしょう。 人生で1番高い買い物をしているこちらとしては、気分が悪くなるだけですよ。 営業マンの当たりハズレは、新築購入をするのに1番左右される事だと思います。 親身になって、新築作りを提案してくれる営業マンに当たれば良いですね。 まぁヤマダホームズ 自体は、良い家作りをしてくれると思いますよ。 母体がヤマダ電機ですから、資金源はありますし＝体力ありますから倒産する事もないだろうし。 現場監督は良い感じでしたし、営業マン以外は良いと思います。 |
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| No.1813 |
1812: 匿名さん＞
私の場合と同じですね。なんせヤマダ電機がバックについているんだから担当営業のいい加減さには目をつむって、このＨＭと契約した事は間違いは無いだろうと・・・でも、いざ工事が始まってみたら見事期待が裏切られました。施工ミスや図面への落とし忘れ、住設の仕様違い、吹き付け断熱の厚さ不足・・・等数え上げたらキリがないので止めときますが、ここに決めた以上は自分の家は自分で建てるくらいの気持ちを持って日々現場に行き、大工さんや監督と工事の内容をしつこいくらいに確認する事をお勧めします。後で後悔しない為にもー |
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| No.1814 |
>>1784 すみえちゃん
嘘ですよね？ 完成までの検査、と言うか、基礎の検査から通りませんよ。 その傾斜は、軽い上り坂です。 現実的に建てるとしたら、技術は高いですね。 第三者の検査を経て、そんな傾斜のある住宅が完成まで辿り着く事は有り得ません。 |
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| No.1815 |
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| No.1816 |
結論、ヤマダホームズを選ぶことは失敗でしょうか。
わざわざ建売や工務店から格上げをしてハウスメーカーしたにも関わらず、毎日のように現場監督を施工主がする必要があるとか、どんな罰ゲームでしょうか。 しかも、完成後の異常を素人の客側が見つけて指摘しても動かないとか、何のための保証でしょうか。 何故、そんなハウスメーカーで建てるのでしょうか。 こう言った話はヤマダホームズ以外にもあるでしょうし、施工側の問題で運任せな所もあるでしょうが、ここを見ていて怖く思えました。 |
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| No.1817 |
1816: 名無しさん>
一つだけ申し上げるならＹＨで建てると言う事は賭けになります。私の場合、Ｓ県Ｓ支社で去年建てた訳ですが、呆れるほどに建築中の施工ミスや行き違いが生じ、その理由として現場管理・監督が機能していないと言う事が解りました。だから、罰ゲーム云々でなく本当に施主が家造りに対する知識をしっかりと勉強してから取り掛からないと、必ず後から後悔すると思います。こんなところで建てるなら地元の評判の良い工務店に頼んだ方が宜しいでしょう、振り返って見てつくづくそう私は思います。そもそもネット広告等で大々的にキャンペーンをいつも打っている様なＨＭはあまり信用しない方が良いでしょうね。中にはまともな支社もあるでしょうが、ＹＨはこのスレを読み返して見れば解る様に兎に角全体的にあまり評判は良くないＨＭなのでー |
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| No.1818 |
1814: マンコミュファンさん＞
今までの経緯が解ってない様なので過去スレを読み返して下さい。 それと法定検査はあくまでも形だけの物です。検査員は細かいところまでは見てくれませんし、検査後に手抜き工事されたら素人では解りません。ＹＨとはそう言うＨＭなのです。 |
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| No.1819 |
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| No.1820 |
検査は来たよっていうことだけでいいみたいですよ。
検査員は、図面にあるものが施工されていなくても、生活できない状態でも完了検査が終わったことにしています。 行政が「検査を意味あるもの」に直さないといけないのではないでしょうか。 おかしいことはたらいまわしにされようが、地元の市町村に正確に伝える方が良いと思います。 |
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| No.1821 |
>>1818: 通りがかりさん
ざっと2~3年前ぐらいからあきれてしまうことばかりありますよ。 行ったことの責任の所在がはっきりしないような施工手順だと思います。 ヤマダホームズに変わったことによるV字修正を願って止みません。 施主にとって一番良いのは、V字修正を行い、きちんと対応してくれることです。 きちんとした誠意ある対応をしていただくことと、社内の指揮命令系統をしっかり構築しなおしてほしいです。 |
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| No.1822 |
>>1799 すみえちゃん
この赤い配管の真ん中に写っている白い部分って何ですか？ 通常架橋ポリエチレン管は紫外線劣化しやすいのでカバー（写真でいうと赤い皮膜の部分）は途中で切ったりせず全て繋ぎ目なさしで覆うのですが。 継ぎ手の金物がありそうにも見えますが、通常この部分に継ぎ手はいらないと思うのですが？ |
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| No.1823 |
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| No.1824 |
この写真を見れば、直してくれると思います。
本社と担当者にこの写真送信しといてくださいね。 |
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| No.1825 |
>>1824 匿名さん
送りましたが対応しません。 加害者側から調停を申し立ててくるようです。 びっくりです。直すんじゃなかったの？ もうここに報告できなくなるかもしれません。 皆様ありがとうございました。 |
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| No.1826 |
>>1825
SNSやマスコミ、何でもいいから事態を大きくした方が良いと思うよ 相手は企業対一個人としか考えてないから引き下がるのを待ってるだけだよ できる限りの情報網や伝手を頼って一人でも多くの人にこのことを知ってもらう 一番大ごとになるのはテレビだね |
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| No.1827 |
1825: すみえちゃん>
もし相手側が調停に持ち込む様なら、こちらも弁護士をつけて挑んだ方が良いです。相手は顧問弁護士を抱えていると思うので、こちら側もそれに対応できる専門知識のある人を選んで下さい。まず、市役所などが行っている無料法律相談を予約してそこで今後どう対応すべきか相談してみるのが良いでしょう。 頑張って下さい。 すみえちゃんの努力が報われます様にー 参考までに。 https://www.toben.or.jp/bengoshi/soudan/sumai/ |
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| No.1828 |
建築中に不審な施工があった場合、大工の変更はできますか？
我慢、ですか？ |
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| No.1829 |
1828:通りすがりさん
我が家の場合、大工さんには恵まれたのですが監督がダメでした。 直接上司（支社長）の方に相談し、監督を変えて頂きました。 それまでなかなか進まなかった工事が、監督が変わった事でスムーズ に進むようになり、ストレスに感じてた部分が解消し、本当に良かった です。 何かあったら相談してみるのも良いと思います。 |
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| No.1830 |
>>1823 すみえちゃん
ジョイントが白い部分の下にあるようにも見えますが。 でも施工前からポリエチレン管の長さは図面で指定されてるはずなので、何故直線の途中に繋ぐ必要があるのか？意図が分かりませんね。 繋ぎ目があるよりも、ない方が断然漏水のリスクがない訳ですから。 |
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| No.1831 |
無責任な施工業者と現場管理者に日曜大工並みの職人の施工レベル・・・
全てにおいてＹＨはＨＭとして不適合ですなー |
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| No.1832 |
調停委員には守秘義務があるけれど、
調停を申し立てられる私は、 何をされているか喋っていいんですね。 良かった。 |
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| No.1833 |
1832: すみえちゃん>
親族間の間題ですが私は調停も裁判も経験しました。調停委員は男女各一名で構成され、それぞれ別個に双方の意見陳述を聞いて落としどころを探ります。月一のペースで調停日が設けられ、私は最後の方には裁判官に意見を聞く事も出来ました。私の時は弁護士のお世話にならなかったけど、可能なら弁護士同席で進めた方が良いと思います。向こうの方が遥かに専門知識があるし口裏合わせとか、あの手この手で揺さぶりにかけてくるでしょうから。あまり硬くならずに、ありのままを調停委員に話して下さい、調停で話がまとまらなければ次の段階として裁判に進めます。 参考までに。 https://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1806minzi/index.html |
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| No.1834 |
>>1832
口を閉じる必要は何もないよ 逆にいろんな方法を使ってこのことを世間に知ってもらうことだと思う。どう考えてもすみえちゃんは悪くないから 企業など大きい組織に向かうにはとにかく大げさにすることだと思う |
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| No.1835 |
>>1832 すみえちゃん
口を閉じる必要は無いかも知れませんが、慎重にとアドバイスさせて頂きます。 とっておきの証拠、データを開示すると場合によっては貴女方に不利益を生じさせることになるかも知れません。専門家の方にアドバイスをもらってからでも開示はおそくないとおもいます。 大切な証拠などは調停、裁判の時までとって置かれる方が賢明かと思いますし、証拠開示するなどは相手に戦う為のデータにされてしまうかも知れません。相手もここを見ています。 慎重に… |
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| No.1836 |
何処のHMも一緒だけど職人の単価は腕が良くても悪くても一律です。
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| No.1837 |
>>1810 匿名さん
覚えていて頂きありがとうございます。 ブルーシートにくるんであったコンクリート達、先日ようやく撤去されました。といっても、私たちが掘り出して外に置いてあったものだけ3ヶ月ごしでの撤去です。 まだ中に埋まってる可能性はありますが、庭を全部掘り返すのは不可能なのでどこかには残るでしょう。ですが、できるだけ撤去してもらえるように動いてもらっています。 またブログも更新しています。新たな滑稽なミス載せてますので、よろしければ、アメブロ、Yホームズで検索してみて下さい。 すみえちゃんさん。 お互い頑張りましょう！この会社の事実を知ってもらうために。。。。 |
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| No.1838 |
先日、我が家を担当してくれた現場監督と話をする機会がありYHの現在の社内の雰囲気？状況、実際起こっているトラブル話の事について聞かせて頂きました。
色々なトラブルがある中で原因の多くは現場監督に問題があるとの事でした。 エスバイエルの現場監督は基本的に下請けの人間なので仕様を把握出来ておらずトラブルが多発しているみたいですね。 （YH自体お得感を出す為に様々なキャンペーンをやっているので社員ですら混乱しているので社外の人なら尚更ですよね…） YHで考えられてる方でエスバイエル仕様の方は現場監督に注意した方がいいと思います。 |
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| No.1839 |
現場監督はエス・バイ・エルの社員さんでした。
現場監督は仕事を進めるのがお仕事だと本に書いてありました。 ヤマダホームズの現場監理士が現場に来ないということが…問題だと思います。 |
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| No.1840 |
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| No.1841 |
ヤマダホームズがレオハウス買収しましたね。
なんでも買収しまくってるけど、レオハウスが吸収されたら、保証はヤマダが引き継ぐのでしょうかね？ |
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| No.1842 |
1841: 匿名さん＞
なんかややこしい事になりそうー なんせ、本家で建てたオーナーにさえ真面な対応をしてないのに、他家で建てたオーナーの面倒まで見てくれるのかな？？ レオハウスオーナーの前途には荒波の予感がします。レオハウスオーナーの皆様、ご愁傷様です。 |
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| No.1843 |
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| No.1844 |
＞＞1843: 匿名さん
ヤマダの今までの流れだと、数年はレオとして残してから、ヤマダに吸収して、全部ヤマダになるんでしょう。 |
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| No.1845 |
うちのヤマダホームズは営業さんは凄く親身になって頂けるし、施工もしっかりして頂き、アフターも責任者さんに挨拶頂き迅速な対応を心がけて頂いてます。
どこのホームメーカーもそうですが、同じ様なクレーム書き込みがあり、どのハウスメーカーを選んで良いのか悩みますね。 外れた方はハウスメーカー関係なく残念でしたね。 ただ、外れた時にしっかり対応するのはメーカーの母体の話になります。 そこで裁判やなんやとなるのは大きなマイナスです。 買収繰り返す前に目の前の問題をしっかりと対応してから金使って欲しい物ですね。 |
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| No.1846 |
ヤマダはかなり良い時にレオハウスを買収できたと思う。
今は株価は下落しまくってて安く買いたたけるなかで、ヤマダの資金は豊富だし、ほぼ同じような仕様や、価格や、規模の会社を吸収できたら、そのまま版図は倍近くになるんだから、やっぱりここだけの会社になってるだけはある。 |
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| No.1847 |
ナックにコンサルティングしてもらわなかったのかな？
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| No.1849 |
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| No.1858 |
1840: とまとさん＞
私がＹＨで建てた時も現場監督はＹＨの社員でしたよ。エスバイエルもＹＨも一昨年統合して新たにＹＨとしてスタートしてます。私の建てた時期は統合後で、向こうの都合で監督は途中交代してしまいましたがどちらも適当に役職を割り振った名ばかりの監督でした。 |
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| No.1859 |
ヤマダ電機の家ということで毛嫌いしていましたが、ヤマダホームズの子掘りの住まいという注文住宅めっちゃかっこいいですね！
やっぱりこれは凄く坪単価高いシリーズなのでしょうか？？ https://reform-meister.jp/housemaker/2016/#i-3 |
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| No.1860 |
1859: 検討者さん＞
流し読みしました・・アフリ入ってますね・・笑笑ｗ 最後の施主のコメントが全てを物語っています。子掘りの住まいにしろ何にしろ、一度ここの過去スレを読んでから決めた方が宜しいかと。美辞麗句ばかりの宣伝媒体に夢を膨らませて契約すると後悔する事になるかもー |
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| No.1861 |
おはようごさいます。
一昨日の強風で、新築して半年で 瓦が破損致しました。 回りの住宅は、被害ゼロです。 原因は、不明ですが この半年間での、かいしゅ回収工事で 呆れています。 この会社の選択は、外して下さいませ。 |
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| No.1862 |
固定していなかったのでは？？？？
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| No.1863 |
1861: 鷲見和昭さん＞
半年間での、かいしゅ回収工事で呆れています。・・・差し支えなければ具体的に教えて下さい。 |
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| No.1864 |
>>1859 検討者さん
はじめまして。引き渡し後4ヶ月でも、発注ミスにより残工事が残っている施主です。 小堀の住まい。仕様も見た目も素敵ですよね。 でも、ヤマダウッドハウスと合併してからは低コスト住宅を目指しているのか、標準設定やお金の使い方はコスト削減って感じの動きで残念ですよ。 見積もりも驚くほどにどんぶり勘定です！ 見積もりに書かれていないことは、必ず本体価格に入っているか確認して書面に明記してもらいましょう！ もう他の大手メーカーとは肩を並べてはいけない中身になっているような気がします。 他のローコスト住宅と比較するなら良いと思いますが、大手メーカーと価格で悩むなら、オススメはしません。標準仕様（住宅設備だけでなく細かい仕様も）、監督の使い方、設計のチェック体制、よくご確認されて下さいね。カタログや営業の表面は家を建てることに関係ありませんので。 |
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| No.1865 |
とうとうここもローコストの仲間入りですか・・笑笑ｗ
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| No.1866 |
見積もりに書かれていないことは、必ず本体価格に入っているか確認して書面に明記してもらいましょう！
賛成でーす。 書面（見積書）と平面図に書いてもらいましょう。 平面図に書いてないから知らなかったと現場で言われまーす。 |
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| No.1867 |
正直に受けたことを書いて
店舗の評価を星１にして 投稿したのに。 すぐ消されてた。これが建築業界の闇ですか？？ 詐欺行為をしたお店と知られたくないのでしょうか？ 内容証明送ったことも事実なのに。営業マンが 詐欺行為したと認めたのに。 |
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| No.1868 |
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| No.1869 |
住まい給付金申請にあたり、66200円を手数料としてＹＨ側に支払いました。領収書を見るとアフター工事代金として計上されてたけど、皆さんの時は手数料額とか領収書の名目とかはどうでしたか？結局登記費用と手数料、登録税等で実入りは30万給付の半額に欠ける程度の給付額になりそうです。家造りとは何千万単位の金額になる割にせこい金額ですねー
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| No.1870 |
私の両親がヤマダホームズで家を建てました。
家ができるまでに次から次へと素人でも分かるようなミスがびっくりするくらい続き両親はかなり悩んでいました。 何とか家は立ちましたが、両親はハッキリ言って楽しみというよりまた何かおこるのではとハラハラとした毎日だったと言っていたので現場の人によって違うかもしれませんが正直誰にも勧められません！ |
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| No.1871 |
1870: 匿名さん＞
私など住み始めてからも苦難の連続です。 建築中は考えられない様な施工ミス、発注ミス、作為的なものも含めて多々あり、引き渡し後も毎日必ず家の周りの点検をしなければならず、ここで建てたばかりこれを生涯続けなければならないと思うとメンタルぼろぼろです。 |
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| No.1872 |
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| No.1873 |
お金がないって悲しいね。
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| No.1874 |
1873: 匿名＞
ＹＨの施工不良で悲しい施主です。 |
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| No.1875 |
ヤマダホームズで家を建てましたが、現場監督と建築士のやりとりが原因なのか、設計図を見たのか不明ですが、窓の位置がズレていたり、他にも考えられないような「事故レベル」のミスが続いて精神的に疲れて楽しみより不安がかなり溜まってしまいました。 担当者は家を売る時は、熱心でしたが、現場を観に来る訳でもなく現場に任せっきりで、今までのミス等把握していないのに、最終的に言われたのが、「周りで是非紹介できる人がいたら宜しくです」とのこと。呆れて言い返す言葉も出ませんでした。
勿論、友人には同じ思いをしてほしくないので、紹介は一切しません！！ どの口がそんなこと言えるのでしょうか。引き渡しの日にも、謝罪もなく後日、修正箇所を見つけたので直してほしいという旨を伝えると「引き渡ししたので」と言われました。 売る時は、自分の評価に繋がるのか、熱心で安心感がありましたが、全く異なるものでした。 ほんとに皆さんに同じ思いをしてほしくないので、慎重に考えてください！！ とにかく対応と連絡が遅く、ガッカリの一言です。 |
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| No.1876 |
なんか同じ様な文面の書き込みばっかりだけど、それ、ここで言わずに直接会社側に会えばいいのに。
それでダメなら裁判するしかないけどね。 裁判まで持っていく会社って、普通じゃないけどね。 |
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| No.1877 |
>>1876 匿名さん
同じことを言っている施主です。 会社に言ってますが、ダメなんですよ。 何度確認させてもミスるんですよ。 全然悪気ないんですよ。 謝りもしません。図面、発注等のチェック体制が機能していません。 多分本当にそんなクレームばかりなんでしょうね。 我が家でダメダメなのに、他のお家でできてるとは到底思えませんもん。 |
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| No.1878 |
1876: 匿名さん>
最悪なＨＭだね。 |
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| No.1879 |
>>1877 名無しさん
はじめまして。 私も同じような苦難に合いました。 打ち合わせで決めた窓ですが、戸先鍵の所にクレセント鍵仕様の窓が入っていたり、縦すべり出し窓のオペレーターハンドルを希望したのにカムラッチハンドルの窓が入っていたり。普通の2階建てで、6窓が打ち合わせと違う窓が入っていました。 指摘すると、稟議書を書かないと変えられないとか、稟議書が通らないとか、意味不明な回答が多かったです。 やっと届いたと思ったら、断熱窓の予定が遮熱窓だったり、結局、指摘してから、2ヶ月半くらいはかかりました。 交換して外した窓は、外してから引き渡し後、1週間くらいは庭に放置状態でした。すぐに引き上げに来ますとの事でしたが、他の現場が。。。とか、土日を挟んだので。。。とか。現場管理も良いとは思えませんでした。 他に勧められないハウスメーカーです。 ヤマダホームズにお願いして後悔しています。 |
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| No.1880 |
[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]
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| No.1881 |
何度も書き込みしている施主です。
ヤマダホームズを検討している方はこの口コミに来るのでしょうか？ 家作りでとても大変な思いをしているので、少しでも多くの方に現状を知って欲しくて、匿名でアメブロ書いてます。 ブログもまだまだ大勢の方に見て頂けないのですが、実状が知れ渡ればいいなと本気で思っています。 Yホームズ アメブロで検索してください。 コメントくだされば、できる限り詳細を話します。 ただ、今もまだ話し合いは続いているのであくまで匿名です。 |
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| No.1882 |
>>1879 匿名さん
わたしなら、外した窓は近くの展示場の前に持って行き、連絡しますね。 我が家の庭からは驚くほどの産廃が埋められていました。みなさんの庭は大丈夫ですか？ もしくは、外構業者に処理代払っていませんか？ もしかしたら、ヤマダホームズの責任かもしれませんよ。 |
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| No.1883 |
業者用ごとに図面が違うので、同工事であっても修正しているものとしていないのがあります。
例：伏図は修正してあって、水道屋の図面は未修正という風になっています。 その時々でどちらの図面で確認したかによって判断が変わる可能性があります。 |
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| No.1884 |
また同じ人がループしてる。。
3人くらいしかいないのかなここ。 |
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| No.1885 |
>>1881 名無しさん
皆様大変な事案抱えておられること、そして苦労されていることに同情申し上げます。 心労はあると思いますが、この時期（コロナウイルス騒ぎ）お身体を大切に。 そしてソーシャルディスタンスを心がけて、マスク、手洗い等気をつけて乗り切りましょう。 この騒動が収まったら頑張ってください。 |
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| No.1886 |
親戚から200坪以上の土地を貰って建てたい話したが、接待した担当から200坪って必要なの？土地半分いらないでしょ？って言われたよ。
何を聞いてんだよって思ってました。 ブチ切れて2度行かないと決めました。 担当って係長だった気が？今は昇進してるかも？ |
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| No.1887 |
>>1884 匿名さん
何か書かれたくないことがあるのでしょうか？ この手の書き込みがあるのは、大体そのような時のように感じます。 一人だって、二人だって、三人だっていいじゃないですか。 嘘や中傷はいけませんが、事実は事実でいいんじゃないですか。 |
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| No.1888 |
俺が出る数年前、本社の社員が次々に辞めていき、本社体制に問題がありました。残った社員は素人集団になっているのだろう資格は無くても、上に気に入って貰ったら係長の肩書きが貰える。大勢の資格を持った社員が辞めて行きました。今は独立して、マッチングの仕事をしているが、予算が厳しくとも絶対にオススメしない。
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| No.1889 |
>>1887 匿名さん
誰も書かれたら嫌だとか、書くななんて言って無いと思うけど。少し被害妄想し過ぎ。 あーまたか、とは、思われてるんじゃない？ 参考になるが沢山押されてるし、うんざり感はあるのも仕方ないのでは。 結局施工した側の問題や、担当者の問題が大きいだろうし、大手で戸数が桁違いで多いハウスメーカーの数ある中で、問題なく建てた方の方が遥かに多い訳だし、他に色々な事を知りたくてここに来た人や、契約してこれから建てる人が見たら嫌な気持ちにはなるでしょ。 書くなとは誰も言ってないし、それも事実なんだろうから大切な情報だと思うけど、コロナで大変だろうけど頑張ってとか、他の人は解らないけど少なくとも俺は個人同士でやってくれ、とは、思ってくる内容も多く感じるかな。 |
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| No.1890 |
板全てに言えることだが、他人の良い話や評判には懐疑的なコメントが多く、悪い評判には同調し大いに盛り上がる。
「人の不幸は蜜の味」には快楽を得られるから仕方ないか。 |
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| No.1891 |
[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]
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| No.1892 |
2019年9月に引き渡しの施主です。
シューズインクローゼットの棚板が3枚足りません。 6段??3区画でしたが、5段??3区画での引き渡しでした。 すぐに準備するとの事でしたが、1ヶ月過ぎて電話した際は、直ぐに手配するとの事でした。 2ヶ月して連絡した際は、棚板は準備出来ているが、大工さんを探しているとの事でした。 3ヶ月目で電話した際は、年末で忙しくて、何とか年内には何とかしますとの事でした。 4ヶ月目で連絡した際は、稟議書を通過していないので、もう少し時間くださいと、意味不明な回答でした。 5ヶ月目で電話した際は、稟議書はいつになるか分からないので、他の現場の材料で、至急何とかしますとの事でした。 奥行き30センチ幅80センチ厚さ2センチの棚板3枚の不足ですが、いったい、いつになったら、届くのでしょうか？ |
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| No.1893 |
1891の後に1892のコメント・・
どちらかがウソついてるとしか |
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| No.1894 |
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| No.1895 |
どこの掲示板もそうだけど、まったく参考にならないみたいです。
自分で勉強して頑張るしかないですね あとは、信じれる人に巡り合えるよう祈るか・・・ |
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| No.1896 |
>>1895 戸建て検討中さん
まあ…言っちゃ悪いけどこのような類の掲示板を読んで本気で参考にしている能天気な人はいないでしょ。 専門家の動画や資料、図書館等での下調べ。実際に家を見て考える。努力を重ねる。そうやってこれから建てようとする家が見えてくるのですね。 素人の掲示板、ブログ等には責任が発生していません。匿名では無く実名（身分を明かす）ならば多少なりとも真実味が出てくるでしょうが、それでも素人の浅い知識や見立てによるものです。 掲示板やブログ等はゴシップ記事を覗き見する感覚でいたほうがよいですよ。 軽くジョークのわかる人がニヤニヤして読むところかもね。 |
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| No.1897 |
1896: 匿名>
ここは真摯に家造りを考えている人達だけが集うスレであるのだから、そう思うならこのスレには来なければ宜しいだけの話です。 週刊誌の三文記事でも読まれたらどうですか・笑笑 |
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| No.1898 |
>>1897 口コミ知りたいさん
いやいや…真剣に読んでいる方に失礼なこと申してしまったようです。 姫路のクオホームの本田さんの動画で警鐘を鳴らされていた事を思い出したので皆様の為になるのではないかと思った次第であります。 とても有益な情報を流しておられるので、是非見てみることをオススメします。 このスレを読む力がつくと思います。 |
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| No.1899 |
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| No.1900 |
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| No.1901 |
>>1896 匿名さん
言っちゃあ悪いと思うなら言わないで下さい。 何でそんなに上から目線なのでしょうか？ 所詮は安全地帯から文句を言って自分は凄い考えを持っていると言ってもらいたいのでしょうか？ 少なくとも私はこの掲示板のお陰で問題が起こった時に皆様の助言を頂き対処し乗り越えてしっかりとした家が建ちました。 あなたの様な方が投稿されると検討している家族が悩まれますので投稿しないで下さい。この掲示板の質が下がります |
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| No.1902 |
>>1898 匿名さん
クオホームさんの家の事について書いてあったのですがクオホームさんがどれくらいの値段で建てられているか知っているのでしょうか？？その上でYHと比べているのですか？？ 私もクオホームさんの動画を見ていましたが、参考になる部分とならない部分がありましたよ？？そして連絡も取りいくら位の金額になるかも聞いています。 一般的に言われる坪単価が高ければそれだけ質の良い材料が使われるのは当たり前の事です。 大手やこだわっている工務店とYHを比べればYHが劣るのは当たり前の事です。 それぞれの家庭の出せる金額によって満足の出来る家が出来れば良いのでは無いでしょうか？ 最後にあなたの言われる「このスレを読む力がつくと思います」という書き込み、改めて何であなたは上から目線なのでしょうか？やっぱりこの掲示板の質が下がるから投稿しないで下さい。 |
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| No.1903 |
>>1901 とまとさん
1896です。 決して上から目線ではないですが… 私もエスバイエルで建てました。しっかりと勉強をかさね取り組んで、営業さん、監督さん、大工さんと良い関係を持つための努力も重ねました。 もちろんハウスメーカー選びも慎重にしました。 全てが完璧ではないですが満足してますし、今の家に愛着もあります。 このメーカーにかかわらず満足して暮らしているひとが殆どと思います。が… こういうスレに投稿する方は確かに満足出来ていないのでしょうし、トラブルも抱えているのでしょう。それはわかります。 でも満足している人間もいるのです。気に入らない家を勧められないのは仕方がありませんが情報源の定かではない投稿があること、さもヤマダホームズすべての管理施工が悪い様な書込みに対してどんなものかと思った次第であります。 以前私の家造りの様子を報告させて頂いた際にも「関係者お断り」だの「自慢話しはいらない」だの… ここはネガティブキャンペーンの専用スレなのですか？ 満足している人間もいるのです。風評被害等でて経営に何らかの影響が出たら今トラブルを抱えている人たちの救済も遠くなってしまうかもしれないのですよ。 だから信用出来るところで勉強を重ねてからここを見ることを勧めているのですよ。 良い家造りが出来るように。「自分の城」を建てるのでしょう？ 頑張るしかないのですよ。 |
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| No.1904 |
1896です。
まあわかってもらえる人にわかってもらえれば幸いです。 ただこのスレに私が投稿するのは場違いなのでしょうか。そうであるなら仕方がありません。 良い家造りをされる人の成功をお祈りしております。 とまとさんのご期待に従うことにします。 |
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| No.1905 |
[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]
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| No.1906 |
[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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| No.1907 |
現場と図面を確認しましょう。
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| No.1908 |
まぁいろんな人間がいるし、色んな工務店がありますよ。
外れを引いた方には可哀想としか言えないけど、そんな方々に聞きたい。 もし、変えれるとしたら営業マン？HM自体？施工業者？現場監督？ じゃあ例えばHM自体だとしよう。 何処だったら良かったと思う？ そして、何故そこにしなかった？ |
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| No.1909 |
1908: 匿名＞。
逆に聞こう。じゃあ、何処にしたら良かったのか？ 結果が初めから解っていたなら誰もこんなＨＭなどど契約なんてするはずは無い。 問題の根本はＹＨと言うビルダーの企業体質にある、あんたが何者か知らんがＹＨで建てた施主としてこれは断言出来る。美辞麗句ばかりのＨＰや担当者、人の言葉を信じるのも時と場合によりけりと言う事を思い知らされるＨＭであると言えよう。 |
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| No.1910 |
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| No.1911 |
普通に考えて満足した人はよほどのアピール好きじゃない人でなければ書き込まない
不満がある人は皆に分かってもらいたいので書き込みますよね 嘘を言ってる人やネガキャンもいるかもしれないけど自己判断、信じるか信じないはあなた次第 書き込み掲示板ってこんなもんでしょ ここだけを見て判断する人は情弱の極み |
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| No.1912 |
>>1911 通りがかりさん
そうかな？ 一条工務店のスレなんかは施主が満足している旨の書き込みが多いが、施主以外がHM自体を否定したがっている状況。 ここのHMの問題は施主本人の失敗談や後悔談が非常に多いこと。 それだけでも充分参考になる。 |
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| No.1913 |
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| No.1914 |
憶測だけど、木材を使った家でトラブル少ないのはパネル工法。
ハウスメーカーだと、一条やミサワ、後はこの、ヤマダホームズのエスバイエル。 ただ、ヤマダホームズで購入してる多数の方が安価な在来だろうから、在来での施工をしている住友不動産や住友林業と比べるといいと思う。 住友不動産は2×4なり2×6も同じ価格で扱ってる&装備品が高級マンション並み、 住友林業はラーメンだけどビッグフレーム、 という事で、ヤマダホームズの在来を比べるとしたら…近所の工務店ですかね。 |
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| No.1915 |
表に見えるものに惑わされないでほしいです。
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| No.1916 |
1914: 匿名さん>
ＹＨと言うＨＭの本質が解ってないようですね。 問題は価格の問題や工法でなくて仕事のクオリティなのです。ここで建てた施主として実感するのは、ＹＨとは全体的に雑なＨＭだと言う事で、現場管理・監督・設計・担当職人等が全体的に連携不足であり、これが時には手抜き工事や施工ミスを誘発する原因になっていると思います。 かねてからの職人不足と建築業界にコロナ騒動が加わり、現場は思うように進んでいないのが現状で、これから家造りを検討している方々は暫く様子見をされた方が宜しいのではないかと思います。 |
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| No.1917 |
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| No.1918 |
レオハウスを吸収したのですか？
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| No.1919 |
ヤマダホームズにお願いして、昨年引き渡して頂いた施主です。
引き渡し4ヶ月目くらいから、壁紙のふくれや、へこみが多数箇所発生しました。 原因は、石膏ボードを固定しているネジの下地処理が悪かったとの事で、再施工して頂きましたが、家中粉だらけになり、クリーニングでは掃除しきれなく後悔しています。 さらに再度多数箇所発生しており、頭を悩ませているのが、現状です。 クロス屋の技量が悪くても、当たり前ですがヤマダホームズが責任を負って居ますが、厳しい監督が出来ていなかった事が原因だと思います。 大規模にクロスの再施工する場合は、家具などを一旦避難させる事をお勧めします。 工事後のクリーニングでは隅々まで掃除しきれないのが現実です。 |
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| No.1920 |
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| No.1921 |
1919: 匿名さん
クロス貼り下地処理のパテ処理が原因ですね。 うちを施工したクロス職人が言ってましたが、大手ＨＭの中には夜間に寒中電灯を当ててチェックするそうです。 昼間は綺麗に見えても、こうすると凸凹が良く分かります。 クロス職人も、そのＨＭはチェックが厳しいから神経を使うと言ってました。 確かに職人が楽できる緩い監督というのが問題なのでしょうね。 |
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| No.1922 |
ウッドハウス時代の社員は殆んど辞めて、現在はタマホームから来た社員が増えているヤマダホームズ。買収続きでは社員の定着率に問題出てくるのではー
https://www.ryutsuu.biz/strategy/m032511.html |
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| No.1923 |
建てたわけではないですが、営業のやる気の無さが見えました。
他のお客さんの営業なんか片手をポケットに突っ込んでました。 要望を伝えてもまったく反映もされず。 ヤマダ電機のポイントもらったのでまあいいや |
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| No.1924 |
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| No.1925 |
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| No.1926 |
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| No.1927 |
1924: マンコミュファンさん＞
1818です。 関連企業名とやらを教えて下さい。 現実問題として起こっている事を私は書いたつもりですがー |
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| No.1928 |
ここにちらほら書き込みされてたブログ読んでアピールが凄い人のブログ読んだけど、ヤマダホームズも凄いけど、この人も凄いですね。
ヤマダホームズにする前に一度他のハウスメーカーでも契約解除してるらしいけど、客にも色んな人がいるんだろうなと、感心しました。 ヤマダホームズで購入した人ってなんでヤマダホームズで購入したのでしょうか？ S×Lシグマや小堀がいいと言って買った人なら解るけど、そこらの工務店と同じ施工のフェリディアとかなら、ハウスメーカーが良いけど高い、その中では比較的安いから買ったって所でしょうか。 真面目に家造りをされてて、しっかりとした対応で家にもこだわってと言った完璧求めるならいいハウスメーカー知ってるので教えますよ。 買えるお金があるならですが。 |
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| No.1929 |
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| No.1930 |
>>1928 匿名さん
アピールがすごいブログの人とはきっと、私のことでしょうか。笑 細かいコメントまで読んでいただき光栄です。 こういう細かい客もいるんですよ。注文住宅ですもん。 ヤマダホームズの仕様をどこまでご存じかは分かりませんが、使用している部材、接続部品や石膏ボードなどは悪くないと思っています。 ヤマダホームズを選んだ、だいたいの理由は合っています。構造などの性能と自分たちの希望、値段でトータル的に良いと思いました。ただ、安いからにはそれなりの理由がある。それも分かっていました。というか、現状を知って、ここで削っているのだなというのもよく分かってきました。 あなたの知っているいいハウスメーカーも、高いだけで同じミスをする可能性はないですか？その時ついた現場監督や営業がたまたまポンコツだったら？ 有名なハウスメーカーでもトラブルはあります。 高いから安心というわけでもないと思います。 安いからダメなら、その分自分たちがきちんとさせればいいのでは？と思っています。 本当にお金がある人は、高いお金を出してハウスメーカーにお任せ。ミスがあって修正費用を上乗せされていても気づかす、すんなり支払うのでしょうね。果たしてそんな人がこの世の中どのくらいいるのでしょうか？あなたもその部類ですか？ 本当に心の底から羨ましいです！！ |
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| No.1931 |
>真面目に家造りをされてて、しっかりとした対応で家にもこだわってと言った完璧求めるならいいハウスメーカー知ってるので教えますよ。
このスレ見ての感想だけど、ハウスメーカーという時点でアタリ・ハズレがあるんじゃないの？？ 大工が大勢いて、そのすべての人が完璧に仕事するハウスメーカーってすごいね ぜひ教えて下さい |
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| No.1932 |
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| No.1933 |
怒っています。
契約解除させられてしまったのですよ。 詳細をご存知でお書きになっているのでしょうか。 ？？聞きかじりなら、あなたは誰？？ 途中契約解除は絶対的に業者に有利ですので、【どんな甘い言葉を言われても】しないでください。 途中契約解除は絶対にダメです。 （民法が施主に有利に変わらないと、絶対にダメです） |
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| No.1934 |
>>1928 匿名さん
土地が決まっており、ハウスメーカーを決める段階です。 お願い出来るか分かりませんが、良いと思っているハウスメーカーを教えて下さい。 間取りもだいたい決まっていますので、見積りを取って見たいです。 |
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| No.1935 |
>>1929 検討板ユーザーさん
>>1930 匿名さん お返事ありがとうございます。 ウェルネストホームさんです。 真面目に家づくりをしており、尚且つ、施工業者もより探りの選ばれた信頼ある所でしか建てることが出来ない、失敗は許されず、気密測定もしっかりと行い（気密測定時の数値は大工さん達の成績表みたいなもので、基準以下だとその原因をとことん追求し、基準値内にされるそうです）、無垢材をふんだんに使用し、健康に暮らせる素材を使用した家、そして100年以上住める事を基本に置いており、尚且つ、高断熱だけでなく、調湿も考えられた作り、購入してからのメンテナンス費も真剣に考えられて作られており、低燃費住宅をとことん追求し光熱費も抑えられる最高の家。 この様な家にされたら如何でしょうか？ 価格は高額にはなりますが、求めていらっしゃるものが手に入ると思います。 |
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| No.1936 |
>>1931 匿名さん
ウェルネストホームさんで検索してみて下さいください。 YouTubeでもたくさん動画出されてます。 家に対してとても熱い思いがある方で、そのネットワークの仲間の方や信頼されてる施工業者さん等、とてもこだわっていらっしゃいます。 ただ、お高いです。 私が見積もりを取った時は積水やヘーベルよりも高かったです。 ですが、お金持ちなら私も是非、建てたいです。 湿度まで安定している家を作れるのはそう日本にはないと思います。 |
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| No.1937 |
>>1934 検討板ユーザーさん
どの様な家を探されてるか解りませんが、私が長く家探しを続けてきた中でオススメなのはウェルネストホームさんです。 高気密、高断熱、無垢材、室内塗り壁、内断熱&外断熱（ロックアールとセルロースファイバー）、壁内結露にも10何層もの施工で考え抜かれ、第1種換気もダクトレスのオリジナルの物でアフターメンテナンスまでしっかり考えられ、防音も素晴らしいです。 窓も樹脂のトリプル標準、細かなところまでこだわって作られてます。 ただ、お高いです。 憧れではありますが、なかなか手は出ないです。少なからず私は躊躇しました。 まだ大手ハウスメーカー程の施工数はないのでトラブルの話はあまり出てはいませんが、施工主さんの評価はとても高いです。 問題もある様です。 どこの地域でも建てれる程、信用出来る施工業者が確保出来ていない、 かなり人気があり、待ちの状態、 施工期間がとても丁寧に数多くの工程がある為、完成まで時間がかかる等あります。 お金と時間が許す方ならお勧めです。 |
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| No.1938 |
ヤマダのスレで質問してるのにウェルネストホームを勧めるのは金額的に現実じゃないですね。
ヤマダで最高クラスのプランと比較しても1.5倍以上はするだろうし、ウェルネスとホームの性能がこの国のメーカーの中で最高クラスなのはわかりますが、北海道、東北以外であそこまでの断熱性能必要ですか？ 断熱、気密が重要なのはわかりますが、ここまで過度な性能に対してお金を支払うのは、おお金持ちなら問題ないでしょうけど、ヤマダを考えてる人ならここの金額は無理ですね。 そして、入れれる設備はどのクラスなのか？というのを考えるとどうなんでしょう？ 保証や、メンテナンス、補修に関して高額設備だから高額にもなるだろうし、ウェルネスホームの金額出せるなら、総合的に積水ハウスのほうが自分は良いと思いますね。 |
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| No.1939 |
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| No.1941 |
>>1939 匿名さん
教えて頂きありがとうございました。 前向きに参考にさせて頂きます。 ホームページ見て、問い合わせてみました。 今度ショールームに行ってみます。 結果は分かりませんが、参考にさせて頂きます。 私のせいで、嫌な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。 |
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| No.1943 |
1939: 匿名さん＞
ウェルネスホームってまだ未知数のＨＭ。 こなれてきた頃対応とか欠点が解って来ると思うし、ＨＰの受け売りは信じない方でね・笑笑 |
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| No.1945 |
>>1941 1934です。さん
いえいえ。 ご丁寧にお返事ありがとうございます。 少しどころでなく、とても高額ですが笑 もし好みが合えば安く感じると思います。 無垢材や漆喰、それに加えて高気密高断熱に長持ちする家と、魅力は沢山ありますが、ローコスト住宅や工務店に同じ仕様で同じ家を（実際は旭化成さんと提携されており、オリジナルの窓、樹脂のトリプル&枠の中にまで断熱材が入っている！なんて物もあるので同じは無理です）お願いされたら恐ろしい金額になると思います。 なので、どこまで求めるか、にはなりますが、妥協無くした場合は安く思えると思います。 憧れではありますが、ご無理なさらず。 と言いましても、ウェルネストホームさんでは無理して買おうとしても、記入される事になると思う調査シートを元にウェルネストホームさんが試算されて、ウェルネストホームを買わない方が良い、又は、家自体を買うよりも賃貸の方がいい等、アドバイスまでしてくれます。 自社の商品を購入しろしろのハウスメーカーと真逆ですね！ 欲しい！ときたお客様にローン審査が通っていても、長くそのお客様の未来を考えた時に買わない方が良い等、言ってくれるハウスメーカーはないでしょう。 なので、安心して相談、そして晴れて購入！となりましたら、是非、不安ではなく楽しみに家が立っていく過程を楽しんでください。 羨ましいかぎりです笑 |
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| No.1946 |
HPでいくら良いことを書いていても、実際に一般施主の家の現場に張り付いて工事内容を確認してみないと何とも言えません。良いことを書いているHPはヤマほどあります。
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| No.1952 |
ウェルネストホームの掲示板覗いてみましたが、同じようなことになっていますよ。
他メーカーのことを書いて喜んでいるのは誰でしょうか？？？ 検索率が上がっているのではないでしょうか？？？？ ヤマダホームズの施主の方は、挑発にのるのはやめませんか。 |
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| No.1953 |
一般の施主、関係者の施主、従業員の施主といろいろあると思います。
って考えると、営業マン同士の戦いですか？ |
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| No.1957 |
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる他社に関する話題が散見されるようです。 当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、 著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.1958 |
コロナ予防のため
調停は延期です。進展なしです。 また草取りが大変な季節となりました。 ご近所さんに白い目で見られ、つらいです。 くらしをフシアワセにする、ぜんぶ。 |
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| No.1959 |
うちも白い目で見られていると思います。
最後の最後に市側へ境界明示越境判明。 ヤマダホームズが市の指導により修復中。。。 修復方法は最低基準守ってもらうよう依頼しました。 新築のはずなのに。。。。 |
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| No.1960 |
ここは住宅の購入検討者が情報交換で話し合う場です。
他社と比較も当たり前です。 購入するのに他社と比較せずに買う方など極少数でしょう。 後、この掲示板が管理側の言う、購入検討を目的とした情報交換の場ではなく、「購入済みの人同士の不平不満を連ねる場」になっています。 ここは不平不満日記の場ではないのでは。 購入検討者に対し、こう言う事象がありこう言う対応だった、までなら参考になりますが、慰め合う場ではないでしょう。 他社と比較する内容の方が遥かに購入検討を目的とした情報交換の場に相応しいと思いますが。 この掲示板はハウスメーカーの方々も観覧されています。 裁判にもつれ込んでいる事項も御座います。 私はヤマダホームズを検討しており、情報を得るため拝見してましたが、 とてもこれから検討する人の為に話されている様には見えません。 企業の批判も結構ですが、趣旨とかけ離れていると感じます。 |
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| No.1961 |
1960: 匿名さん＞
ＹＨの施主として一言ー 私はこのＨＭの良い所、悪い所などを全て客観的に見た自分の意見を今まで書いていますし、それらは他の施主の皆さんも同じ事と思います。 これらの情報をこれから家造りを考えている人達に少しでも役立って貰えたら・・・、と言うのが私も含めた皆さん方の気持ちです。 このスレがどの様に映るのかは、ＲＯＭる人達にによってさまざまだと思いますが、決して「購入済みの人同士の不平不満を連ねる場」になっている訳ではありません。これは過去のスレを読んでみれば解る事で、２年ほど前にＹＨが統合され、リスタートした時期からこのＭＨに対する不満等が見受けられる様になりました。原因として、やはりＹＨの企業体質の変遷に関係してくると思います、なぜならそれ以前には無かった事ですから。 私はＹＨ側に是非このスレを見て貰い、ＨＭとして今後どの様な経営理念を以て家造りに対峙して行くべきかを真摯に考えて貰いたいと思っていますし、これは他の施主の皆さん方も同じ考えだと思います。 |
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| No.1962 |
気分を害された方には申し訳ありません。
すごい酷い目に遭っていますが、 私はまだ信じています。 完璧に直ると。 私は他と比べる事なく、契約しました。 応援したくて、モニターokしました。 直ったら沢山の方に見てもらって、 自慢したいです。 |
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| No.1963 |
私は、建築士（だったと思う）のブログでエス・バイ・エルはとてもよいHMだと書いているものを見かけていました。銀行さんからヤマダエス・バイ・エル様をご紹介いただいたのでここで建ててほしいと思いました。
同じことを繰り返さないように直していってほしいと思っています。 |
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| No.1964 |
アフターにがっかりです。
先日５年目点検してもらいました。第３者の厳しい目で点検してもらいます、と言うことで、別の業者さんが来てくださったのですが、スーツ姿ですよ？さぁーっと見渡して10分ほどで、壁紙の継ぎ目が剥がれかけていますね。そんなことは私でも見ればわかります。作りもよくわかってないような感じで、これで５年目点検終わり？そのいい加減さにがっかりです。家ってアフター大事なんですよね。できれば、もう一度ちゃんと点検してほしいです。 |
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| No.1965 |
>>1961: 新築ブルー
ほぼ同意しますね 私はたまたまかもしれませんが営業が熱心だったのでミスなどがあってもフォローしてもらったので良かったけど、工務長が悪かった。最後の立ち合いでさすがにキレてしまいその後、工務長は同じような事例が多発してクビになりました。 企業体制を何とかしてほしいと切に願います。 価格だけどんどん上がっていって人の資質が上がってないからそのうち誰も契約してくれなくなりますよ |
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| No.1966 |
2019.2月にヤマダホームズで新築したものです。
電気のコンセントの場所等の打ち合わせで手書きした図面のままパソコンできちんとした図面もだされず、引き渡しになり、今もそのままになっています。 もちろん、引き渡し前から営業や工務担当に再三、きちんとした電気図面をくださいと言っていますが、動きません。 本社にメールしましたが、きちんとした回答もないまま1年以上たちます。 ヤマダホームでたてると電気図面って手書きなんですか？ パソコンで作られた図面をほしいときはヤマダホームズのどこに相談すればいいんでしょうか？ |
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| No.1967 |
ここの度重なるヤマダホームズへの悪評の口コミを見て、解約する事にしました。
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| No.1968 |
>>1967: 匿名さんへ
過去レスを2年半ぐらい前から読んでください。 どういう事情でどこまで進んでいるのかわかりませんが、解約すると大変なことになる可能性がありますので、今一度立ち止まって、ご自身の状況をよく検討することをお薦めいたします。 本契約しているなら、解約は不利です。 全額請求されますし、民法では全額支払わないといけないことになっています。 |
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| No.1969 |
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| No.1970 |
民法641条
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| No.1971 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.1972 |
分かりやすそうな法律事務所のサイト見つけました。 請負契約の解除が認められる場合とは（このサイトは工務店側の例として書かれています） https://www.kobayashi-law-office.jp/column/612 |
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| No.1973 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.1974 |
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| No.1975 |
参考になればと思い書きます。
エスバイエルとヤマダウッドハウスが合併し、ヤマダホームズになりました。私はエスバイエル出身です。 購入予算に余裕のある方はSXL工法の商品をお勧めします。なぜかと言うと、ヤマダホームズの他商品は、他社のローコストメーカーと同じで営業マン完結型賞品です。ですが、SXL工法は打ち合わせから建築士が入り時間を掛けてくれるからです。その為、図面なども都度修正したものを準備してくれますので、間違いなどのトラブルも少なくです。住宅性能も躯体保証は永久保証などで安心です。また間取りやデザインも経験のある建築士の提案なので、良いものを提案頂けると思います。 他商品については、ローコストの他社商品と変わらないと思ってもらって良いと思います。ここでいう他商品とは、旧ウッドハウスの商品です。タマホーム出身の社員がウッドハウスには多かったので、似たようなものと思ってもらえればと思います。 アフターフォローについてですが、私の居た支店の場合ですが、旧エスバイエルのお客様と旧ウッドハウスのお客様のメンテやリフォームを、メンテ部一人リフォーム二人で対応していました。工法の異なる旧ウッドハウスの物件などは慣れてないので戸惑っている感じでした。 契約後不安を感じ解約を検討されている方へ、 解約される場合は、契約後の打ち合わせなどの進行具合によりますが、基本実費精算となります。契約時の契約金から差し引かれる感じです。打ち合わせ中であれば図面作成費用等が実費としてかかる筈です。契約金がそのまま返ってくる事は無いと思って下さい。但し、解約へ至る経緯で契約者に不備が無ければ全額とは言わないものの返金される額は変わると思います。 また、旧エスバイエルの営業マンと旧ウッドハウスの営業マンの接客や提案の違いもあるので印象もかなり変わると思います。モデルハウスもエスバイエルのモデルハウスを使用している所も多いので、モデルハウスを見てこれいいなと思ったなら、旧エスバイエルの営業マンに担当してもらってください。 ハイクラスな住宅を希望ならSXL工法で、予算重視なら他商品で良いと思います。 |
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| No.1976 |
>>1975 元社員さん
エスバイエルシグマと同じ工法で建てた家に住われてますか？ 高気密高断熱の部類ですし、とても家の事を真面目に考えている商品だと思いますが、住み心地や感想は如何ですか？ 正直、フル装備住宅やファリディアで建てるメリットは皆無だと考えており、エスバイエルシグマがバランス良いかと思っております。 宜しくお願い致します。 |
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| No.1977 |
ウェルネストホームみたいなマイナーメーカーに大金出すなら三井ホームで建てた方が安心ですわ
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| No.1978 |
至急お願いいたします。
引き渡し時にどのような書類に契約時の印鑑で押印されましたか？？ |
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| No.1979 |
至急お願いいたします。
引き渡し時にどのような書類に契約時の印鑑で押印されましたでしょうか。 何枚の書類に押印されましたでしょうか。 |
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| No.1980 |
重要書類引渡書
重要書類引渡記録（確認済証、検査済証、工事監理報告書、長期優良認定書類（通知書及び申請書）設備機器類保証書及び取扱説明書、住いのしおり、保証書 が一覧表示されている書類に、 以上、重要書類引渡書の受け渡しについて承諾いたしました。 というものに契約時の印鑑で押印されましたか？？？ |
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| No.1981 |
メンテナンス開始確認書
所在地や工事担当者名やメンテナンス担当者名や初回巡回予定日等が書かれた書類 メンテナンス予定表を確認しました。という下に 入居予定日、住所電話名前に 契約時に使用した印鑑（実印）で押印されましたか。 |
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| No.1982 |
引き渡し時に、住宅履歴蓄積依頼書に押印されましたか。
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| No.1983 |
引き渡し時に渡される施主立合確認シートに押印されましたか？
施主検査で施主が見つけた修理の必要な個所を一覧に書き出してある書類 施主立会日と修理完了日と修理完了した日をチェックする表 右半分は図面と修理箇所の位置番号が書かれている書類。 に、契約時の実印で押印されましたか。 |
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| No.1984 |
はじめに、SXL工法は坪単価65から70万くらいする商品なので、私には高くて購入する事ができませんでした。ですのでここで書く内容は、私のお客様からの生の声や先輩上司から聞いた内容になります。
SXL工法は壁体内換気と言われる工法で、床下から入った空気を壁の中を通して換気をしています。理由としては、鉄骨・木造関係無く対敵な結露を壁の中を常に換気させることで、結露の発生を防ぎます。この工法は積水ハウスも似た工法を使用しています。この工法により、積水ハウスもSXL工法も躯体の永久保証が可能となります。結露を発生させないメリットは、結露＝水分なので、木が腐ったり白蟻の防止にもつながります。また、カビの発生を防ぎます。断熱材も結露による劣化がないので断熱性能が落ちることもありません。他社の壁内換気は外壁と耐力壁の間の事をいいますが、壁体内換気は耐力壁の中も換気させる工法なので別物です。壁の中を換気させることで外壁にも良い影響があります。よく北側の外壁が黒くカビているような状態を見た事があると思います。これは、壁内の結露の影響が外壁に出てきて黒くさせています。壁体内換気はこれがありませんので、外壁の塗り直しなども一般的に10?15年に一回と言われますが長持ちします。ただし、立地により異なりますのでご注意下さい。 耐震等級3を取りながら、比較的自由な間取りを設計できます。よくローコストメーカーなどで耐震等級3相当と言われると思いますが、3が取れるくらいの設計はしてあるだけであって、3ではないので。 断熱材はロックウールとポリスチレンフォームの2種類から選択できます。特に後者は断熱性能は最高性能の断熱材なので、外気温の影響を受けにくく夏冬快適に過ごせます。これは光熱費にも影響します。 家自体の剛性が高く地震に強い工法です。2X4と同じと思っている方が多いようですが、似て比なるものです。繰り返しの地震の際はその強さが顕著に表されます。熊本地震では本震後の余震により半壊倒壊した住居が多かったようです。それは、本震の揺れには耐えることが出来たが、それにより躯体が影響を受け元の強さを維持出来ていなかったからです。ですがSXL工法は強さが変わる事はありません。これは熊本地震やこれまであった震災の際に実証されています。同じ説明を他社でも聞いた事あるなと思いの方もいると思います。確かに半壊倒壊ゼロと言われるメーカーは多いです。地震後、何が重要かと言うと、震災前と同じ生活が出来るか出来ないかということです。半壊認定はされないものの、補修をしないと住むことが出来ない住宅もあります。SXL工法は、少しの補修は必要だが、問題無くいつもの生活が出来る住宅です。詳しく話すと長く文章では中々伝わりにくいので、気になる方は実際にヤマダホームズで聞いてみて下さいね。 長く安心して住める住宅だと思ってください。 |
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| No.1985 |
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| No.1986 |
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| No.1987 |
大手メーカー＝安心と感じる方は多いと思います。
しかし地元の工務店も負けず良いものを作っていると思います。 エスバイエルはCMなどの宣伝広告はあまりお金を掛けてやっていませんでした。それは、創業者の考え方で、良い物を作ればそれは口コミで伝わっていく。宣伝広告にお金を掛けることはイコールその経費を建物で回収しないといけなくなり、それはお客様への負担になるだけだと。戸建住宅のメーカーの中では最も長いメーカーですが、職人気質の高いメーカーだと思います。ヤマダホームズへ変わってからはローコスト色が強くなってしまいましたが、旧エスバイエル社員は職人気質は忘れずに頑張っています。 大手メーカー＝安心で選ぶことも一つの選択方法だと思いますが、名前だけでは家は建たないので、自分が求めているものを実現してくれるメーカー選びが理想です。その中でも私はエスバイエルを選びたいと思います。ただし、予算に余裕が無いと厳しいですが、、、、。 |
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| No.1988 |
壁内通気工法って、なぜに結露しないの？床下は基礎断熱？だったら床下からどうやって通気するんだろうか？
となると、床断熱で通気層取ってるんだろうから、外気をそのまま通すてことだから、外壁に通気層取ってるのと何も変わらん。 ポリスチレンフォームも厚みがないと、吹付だろうがグラスウールだろうが同じ。 それに、耐震3ってただの認定だけの話で、金払って証明書取るか、取らないかだけの話だから、相当だとしても、計算上３以上の柱や耐力壁なんかの構造計算で出てたら普通に問題ないよ。 そしてメーカーがやってる保証なんか何の意味もない。補修ありきの保証なんか、あほかと思うけどね。 家電の保証で、修理したら保証のばします！なんてありえない！のは、壊れてるのに実費で治すのが前提で、保証ってなんなの？って話でみんな納得しないわけで、なぜこの業界はこんな保証制度が成り立ってるのか不思議だわ。 良いところだけ話して、その気にさせる、うっすいよくある営業トークだね。 知識のある施主からしたら、こんなのまやかしだとわかるけどな。 |
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| No.1989 |
>>1988 匿名さん
良いと思うか悪いと思うかは人それぞれだと思うので反論するつもりはありません。 まだエスバイエルで営業マンをやっていた時は、壁体内換気の説明をして納得する方・興味もない方・意味あるの？と聞かれる方色々でしたので。 保証についてはおっしゃる通りだと思うところもあります。よく言われましたので。ただ、補修と保証について勘違いされている方も多いと思います。その辺りはよく営業マンから聞いてみても良いと思います。あまり説明しない営業マンもいますが。 |
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| No.1990 |
>>1986: 元社員さんへ
全ての施主の方に、書類に押印してもらっていますと言われました。 全ての書類に押印しないと引き渡さないとも発言がありました。 皆さんはどうでしたか？？ ハンコいっぱい押しましたか？？ 入金済です。 |
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| No.1991 |
>>1990 新築中さん
押印する書類は多いです。 押印出来ない理由があるのであれば、何か建物に不具合か完了してない事項があるのでしょうか。そうであるなら引き渡しされないほうが良いと思います。その辺りはよく営業の方と話してもらえれば大丈夫だと思います。 |
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| No.1992 |
100万円振り込みした仮契約後、連絡など、何も対なし。３週間後のはじめての面談で、仮契約時の工事完成予定期日が2ヶ月遅れます。との通告。なぜ遅れるのでしょうか？とその理由をたずねても明確な回答をしてもらえませんでした。
つまるところ、担当の営業マンがなにもしていなかったので、スケジュールが2ヶ月遅れたことが分かりました。ヤマダホームズの社員の極めていい加減な対応に呆れ果てました。また、誠実で真摯な対応ではないことが、良く分かりました。この先、ヤマダホームズは信用出来なくなりましたので、解約を決意しました。このやり取りで、当方は４ヶ月間、家を建てるのが、遅れました。そのヤマダホームズの社員による怠慢による工事の遅延の弁償もされず、違法なお金を約23万円取られました。とても悔しい思いをさせられました。ヤマダホームズはひどい会社です。 |
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| No.1993 |
1992: 検討板ユーザーさん＞
こうなると工法云々以前の問題で、ＹＭの企業体質が出ていると思います。 担当部署の連携不足と無責任さが滲み出てますし、これから家造りを考えている方はＨＰの内容にはくれぐれも騙されず、後の後悔先に立たずとならないようにして下さい。 本契約前だったので契約金から引かれたのは設計料とかだと思いますので、不幸中の幸いと考えられるのが宜しいかと、本契約後ではもう引き返せない事になる様ですからー |
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| No.1994 |
>>1993 新築ブルーさん
元社員からの見解です。 合併後ハイクラス路線だった商品からローコスト?ミドルクラスの商品に転換しました。理由は合併したハウスメーカーがヤマダウッドハウスといういわゆるローコスト系で、主力商品はローコスト商品となりました。ローコスト＝営業マン完結型商品ですので、営業マンの負担は大きいです。これはどこのローコスト系も一緒のようです。ローコスト系は完工までの期間を短くします。それは期間が長くなればコストも掛かり利益が減るからです。また、年間の営業マン一人当たりの契約数も多くそれだけ打ち合わせに時間を割くことになります。悪い言い方をすると契約だけしておき、時間が掛かりそうな契約は後回しにして、最悪解約でも良いと考える担当者もいるようでした。旧エスバイエルの時は、解約しないさせないが当たり前でしたが、旧ウッドハウスの営業マンは個人差はありますが、解約してもしょうがないという風潮はあるように感じました。他社のローコストも含め解約が多いと聞いてましたが、本当なんだなと当時は感じてました。 ローコストの商品が悪いとは思いません。ただし、ローコスト住宅はどこで建てても同じかもしれません。 例えばヤマダホームズのファリディアと言う商品は、タマホームやレオハウス出身の方が作った商品で、タマホームの商品と代わり映えありません。 住宅会社選び全般に言える事でもありますが、真面目な営業マンに出会えるかどうかが重要なのかもしれません。 解約し実費精算となり数十万円取られたとありましたが、営業マンに不備があるなら、実費精算は納得いかないと思います。約款には実費精算の文言が入っていて、それを盾に実費精算を迫られたのだと思います。また長引けば次に進むことも出来ないので、悪い事をしてないのに切羽詰った状況になってしまったのかと思います。 大手ハウスメーカーなどでは、契約後打ち合わせを進めら中で、変更追加があれば都度変更契約と言われるもの行います。これをすることで、変更して内容と金額を確認し契約を結び直すことで間違いを無くすことになります。ですが、ローコストはこれが無いケースが多いです。全て営業マン任せなところもあるので間違いもあると思います。 契約後はあまり営業マン任せにせず、契約者も打ち合わせの日程や工程を確認しておくことをお勧めします。 |
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| No.1995 |
100万円はどのように説明されたか記憶があいまいですが、書類には契約金とあるので、法的に正当な違約金だったということになると思います。元々、請負契約は業者間の法律だと思います。
請負契約は、双方から解除することは可能だと思いますが、解除する側が進捗に合った金額を支払わなくてはならないのだと思います。 業者側が解除したい場合も同様で、依頼者にお金を返さなくてはならないのです。 が、そんなことを業者がするはずもありません。 依頼者から解除を申し出てくれるのを待つだけなのです。 契約違反（契約不履行）による契約解除を認められることは難しいと思いますし、認められるような状況にはならないと思います。 認められるには催告書を出して、一定の期間を過ぎても業者が造らない場合だけだと思います。 が、そんなことを業者がするはずもありません。 どこの業者も同じ民法のもとで契約を行っているので、ここ以外の業者なら大丈夫だということはいえないと思いますので、十分注意されますように。 |
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| No.1996 |
>>1995 ご近所さん
その通りで、業者から解約を申し出ることはないです。契約金も会社により差はありますが、金額の規定はあってないようなものです。20から30万円くらい最低でも契約金でもらっておけば業者側は赤字にらなりません。 |
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| No.1998 |
住宅系ユーチューバーで有名なウェルネストホームの早田さんが5月26日のライブ中継で述べていましたが、コロナ禍で大手ハウスメーカーが軒並み前年同月比を大幅にダウンしている中で、タマホームとヤマダホームズは比較的に売上をキープしているとおっしゃってました。
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| No.2000 |
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