注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
 

広告を掲載

ハウジング [更新日時] 2024-03-28 15:18:19
 削除依頼 投稿する

【公式サイト】
https://www.rescohouse.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設パルコンレスコハウスかで迷っています(他のHMもまだ検討しています)。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2006-11-09 20:49:00

相談→成約
でギフト券3万円
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

1298: 匿名さん 
[2020-01-30 12:01:30]
木造と比べれば値段は高めだけど、ガッツリと鉄筋コンクリート造っていうところに比べたら
ずっとまだ安い方なんじゃないかと思います。
防音仕様にしたほうがいいんですね。
コンクリートの音が響くっていうのはわかる気がします。
家の中での音対策、ということですよね?
1299: 匿名さん 
[2020-01-30 14:49:16]
ここは擁護の自作自演が酷いね
1300: 匿名さん 
[2020-02-07 10:16:05]
こちらでオーナーさんの書き込みを拝見致しました。
レスコハウスで建てた家はレスコハウスでないと修繕、リフォームできないと考えていたので別業者さんに依頼されている方がいらして目からウロコでした。
Z空調の修繕は難しくなりそうですが、建物本体であれば地域の鉄筋に強い業者を探してみればいいんですね。
1301: 匿名さん 
[2020-02-17 11:05:30]
レスコハウスの住宅は全てZ空調が標準仕様かと思っていましたが、
オプション仕様になるんですか?
オプション追加しなければ、普通に各部屋毎にエアコン設置と
なるのでしょうか?
1302: e戸建てファンさん 
[2020-02-18 17:19:43]
>>1301 匿名さん
エアコンが必要な部屋には設置ですね。
うちはZ空調ですが、将来エアコンを設置したくなった時の為の穴を各部屋に開けています。
1303: 通りがかりさん 
[2020-02-19 10:03:44]
千葉県在住です。両親所有の古い木造をレスコハウスで建て直し、先週1年点検が終わったところです。
建て直すにあたってのおおまかな希望は①耐震構造重視 ②年を取ってからのメンテナンスにできるだけ手間やお金をかけたくない ③屋上利用 の3つがありました。
当初はハウスメーカーについての知識が皆無だったため何となくの印象からHハウスを検討しており、都内近郊の展示場を何か所も見て回りそれぞれの営業の方とお話をしましたが、メンテナンス費用が結構掛かりそうで面倒そうだったこと、お任せしようと思わせてくれる営業の方との出会いがなかったことから、RCを検討し始めました。
その後大成も見に行きましたが、そこでHハウスの耐震テストは窓をすべて外して行っているという話を聞きました。その時点ではすでにRCに気持ちが固まっていたので実験の話が本当かどうかは確認していません。
大成はあらゆる点で申し分ないのですが、40坪弱の家にあそこまでの高レベルなスペックは必要ないのではないかということから、私たちはレスコハウスに決めました。
初めて見に行ったレスコハウスの展示場で、ぜひ担当してほしいと思える営業の方との出会うことができたというのも決め手の一つでした。営業の方とは打ち合わせ等々で何十回も話をしましたが、ほかのメーカーについて一切ネガティブなことを言わないという点も好印象でした。
担当してくださった一級建築士さんは若い方でしたが、優秀なだけではなくあらゆることに気配りのきくとても親切な方だったので安心してお任せすることができました。
現場監督さんもとても若い方でしたが腰が軽くまじめな方で、この点でも大変ラッキーだったと思います。
夫婦とも仕事があるため建築現場を見に行く機会がなかなかありませんでしたが、引き渡しの時に現場監督さんから一枚のCDを渡されました。そこには基礎づくりからコンクリの検査状況、内装に至るまであらゆる工程を細かく撮影した写真が何十枚と収められており、感激しました。入居後も何度か様子を見に来てくださいました。
住み始めて一年たちますが、不満も不備も全くありません。真冬でも暖房なしで過ごせる日もありますし(夜は寒くなるのでZ空調をつけますが)、音が響くということも結露も全くありません。むしろ全館空調なのでかなり乾燥します。なのでうちでは1階にはかなり大型の加湿器を置いています。
結論としては新しい家に大変満足しており、レスコハウスを選んで正解だったと思っています。

1304: 通りがかりさん 
[2020-02-22 11:39:56]
Z空調はオプションですよ。
以前、ヒノキヤグループになる前に無料(キャンペーン??)の時もありましたけどね。

エアコンNO1のダイキンと協立エアテックの共同開発だからモノは良いですよね!
Z空調も10年の長期保証があるし、本体寿命で交換の際も大き目のエアコン程度の価格なので安心だと思います。
念の為に各部屋にエアコン用の穴を設けておけば将来的に生活環境が変わったりしても対応出来ますしね。

皆さん仰せのとおり、
冬は乾燥しやすいので加湿器が欲しくなりますね。洗濯物がすぐ乾きますよ。
冬でも家中が暖かいので、個人差はあると思いますが薄着でも快適です。
ヒートショックの心配がないので高齢者の居る家庭でも安心だと思います。
コンクリートで湿気が酷いなんて大ウソです!

デメリットになるのか!?分かりませんが
強いて言えば、外の外気温が分かりにくいので季節感が分かりにくいかも(笑) 玄関を出る時に予想以上に外が寒くて、もう少し厚手の上着に変更しよう!とかはありますね。
あとは、よその家に行くと部屋は暖房ガンガンでも玄関とか廊下とかが寒くて辛く感じる贅沢な身体になった事ですかね。 某大手メーカーで新築の友人宅でもリビング以外は寒くて辛かったです。


たまに現れるアンチの方の
根拠の無い精一杯の批判が苦しいですね。(笑)

1305: 通りがかりさん 
[2020-02-22 15:49:05]
電気契約が大きくて、高いですね。
1306: 匿名さん 
[2020-02-22 23:34:11]
>>1304 通りがかりさん
という妄想でした。
1307: 検討者さん 
[2020-02-24 23:07:00]
正直クソです。
10年目位から雨漏りが激しく年中2階の天井から、パキパキ音がします。
浴室のタイルも2.3年目位から歪んでいます。
検討中であるのなら絶対にやめた方がいいと思います。
1308: 匿名さん 
[2020-02-27 23:43:00]
>>1307 検討者さん

と言う妄想でした。
1309: 匿名さん 
[2020-02-27 23:59:42]
「鉄筋コンクリートの家が湿気が酷い」と言うのは嘘です。いいえ大嘘です。
真冬でも半ズボン、半袖でどの部屋でもいられます。
玄関から寝室まで、一階から2階まで。
贅沢までではなくても文字以上の快適です。

木造住宅の友人の家はこの間の冷え込み時、朝の温度が10℃だったと言ってました。
エアコンもなかなか効かないんだそうです。

うちは24時間21-24℃なのに。

木造住宅が暖かいと言うのが嘘では?
木造はもう無理です。
1310: 匿名さん 
[2020-02-28 00:02:24]
>>1307 検討者さん

>浴室のタイルも2.3年目位から歪んでいます。

今時、なぜタイルが浴室に?
本当に在住住民ですか?
1311: 匿名さん 
[2020-03-09 08:15:11]
コンクリートの家は冬に寒く夏に暑いと聞きますが、
気密性が高く空調システムが稼働していれば
問題なさそうですね。
素朴な疑問ですが、部屋が乾燥しがちなのはZ空調を稼働させているからですか?
1312: 匿名さん 
[2020-03-10 19:52:43]
>>1311 匿名さん

レスコ住民です。
恐らく、乾燥はZ空調のシワザでしょう。
Z空調のおかげてあったかい冬を過ごせました。まだ冬の気温ですが。
体が贅沢に慣れて大変ですね。
友人の家にお邪魔する度にZ空調の贅沢を実感しています。

1313: 匿名さん 
[2020-03-17 14:31:24]
Z空調システムはCMでよく目にしていましたが、それほど過ごしやすいのですね。
説明を読むとオールシーズン24時間つけっぱなしになるようですが光熱費は低コストですか?
恐らくオール電化が前提でしょうが、ガス・電気併用で間欠運転するよりも低コストになるのでしょうか。
1314: 匿名さん 
[2020-03-26 10:58:41]
Z空調の公式ホームページのお客様の声からの抜粋ですが、
光熱費は1日中つけっぱなしでも今までより安い、
石油ヒーターとこたつが不要になった、
光熱費が安くなったので1階・2階ともに連続稼働させているという声が
寄せられていました。
1315: 匿名さん 
[2020-04-01 20:51:36]
>>1313 匿名さん

Z空調使っています。
光熱費は思った程安くないです。

まずはつけばなしの方が電気代が安い事はエアコンで証明されているはずです。

後、Z空調ですが全室にエアコンつけて全部つけばなしよりは安いでしょう。

しかし、エアコン4つも5つもつけばなしの家はいないでしょう。なので実際はエアコン個別につけた方が電気代だけ見れば安いかもですね。

エアコン個別につけても玄関と脱衣室まではつけないでしょうね。
Z空調ならトイレ以外、全室カバー出来ます。
外機も一つでスッキリです。

オール電化なら火災保険料が安いんだそうです。
同然、こたつなどの暖房は不要です。
1316: 匿名さん 
[2020-04-06 01:05:24]
Z空調使ってます。
部屋によくあるエアコンがないので見た目すごい良いです。
あとエアコンのことを考えなくていいので、間取りを吹き抜けの階段にしたり、ドアの無いオープンな空間にしても良いところが素晴らしいです。
ドア開けっ放しで空気が逃げるだろみたいなイライラもありません。
おススメです
1317: 匿名さん 
[2020-04-13 09:35:53]
間取りを吹き抜けリビングにしてもZ空調を導入していれば寒くないですか?
エアコンやファンヒーターの場合、吹き抜けは暖気が上層に逃げてリビングが寒くなるので
薪ストーブでも導入しない限り暖かくならないんじゃないかと思いましたが
Z空調ではそのような心配もなくなります?
1318: 匿名さん 
[2020-04-15 01:57:24]
>>1317 匿名さん
東京の冬では寒くないですよ!寒くないから風呂上がり子供が裸でウロウロするので困っています。
Z空調で寒さを感じる時はトイレやキッチンの換気扇を回している時に排気口?の近くにいる時です。
1319: 名無しさん 
[2020-04-15 11:16:07]
確かにトイレは寒い。相対的に。
以外には寒いところなし。

快適性注視なので電気代をエアコンで部屋別節電した方がいいかも。ヒートショックも注意すれば。
ヒートショックで年間1万人超えですから、コロナ心配もいいですけど…。
1320: 匿名さん 
[2020-04-17 10:28:57]
最近の戸建てはトイレに窓って付けないんですかね。
トイレを温めるとなると小型の暖房器具に頼るしかなさそう。
洗面所・浴室だとリビングインに設計出来て
風呂上りにそのまま温めてあったり冷やしてあったりするリビングに入ることが出来ますけど
トイレはね。ニオイの問題やプライバシーのこと(家族間でも)があるのでなかなか集約できないのが辛いところです。
1321: 匿名さん 
[2020-04-17 23:37:26]
Z空調はトイレとかも暖まりますよ、吹き出し口は作らずドアの隙間からジワジワとですが。
1322: 匿名さん 
[2020-04-25 17:34:14]
Z空調、快適そうですね!トイレも脱衣室も暖かいなんていいなと思いました。
一つ気になったのは床です。エアコンの場合でも床だけ冷たかったりするのですけど、Z空調の場合はどうですか?
床暖房も不要なくらい暖かいのでしょうか?椅子に座ったり床に座ったりしても足元が冷たいということはないのでしょうか?だとしたら最高だなと思います。
夏の暑さに対してはどうなのかも気になりました。冷房のように寒すぎたりせず、やはり快適なのでしょうか?
1323: 匿名です 
[2020-04-30 18:44:33]
防災に関しては、大成もヒノキヤも変わらないと思います。ただPC板が重量あるので、地盤改良した方がいいと思います。私は地盤改良タイガーパイル工法で8mやります。材工600万。建物外観、半分タイル、半分打ちぱぁなしの仕様が好きな方は、大成建設ハウジングで、全面タイル張りが好きな方は、ヒノキヤレスコで。あくまでも一般仕様です。大成で、全面タイル張り仕様にするとオプションで100万以上あしがでますよ。私は、ヒノキヤに決めましたけど。大成もヒノキヤも坪単価100万前後でさほど変わりません。見積書が安く観れるのは大成なんです。ここに落し穴?ヒノキヤは、見積書に税金関係、オプション関係金額記載しているのに、大成は、別途と記載しています。ヒノキヤと大成、仮契約にあたり何ヶ月も商談しましたけど、大成は、毎回見積書にこれは、概算ですとコメント書きしてました。三月が、大成もヒノキヤも決算なので互いに値引き合戦してきました。大成が1300万、ヒノキヤが700万、私は、見積書全体を観てもヒノキヤが安いので、三月末に手出しして仮契約しました。因みに、住宅は、3F賃貸併用住宅です。延床面積380平米、建築費1.6億円です。
1324: 匿名さん 
[2020-05-12 10:59:27]
Z空調のよくある質問に全館空調と床暖房を比較して、床暖房は全室設置となるとコストが高額になり、夏は別途エアコンが必要になるのでコストがかかる、Z空調はそれだけで一年中快適なのでコスパに優れると書いてありますので、床も暖かくなるのではないでしょうか。
1325: 匿名さん 
[2020-05-21 09:08:59]
Z空調は家中が暖かいそうなので吹き出し口が全室に設置されているかと思いましたが
主要な居室だけになります?
廊下、洗面室、トイレは1321さんがおっしゃるようにドアの隙間から暖気が漏れて
ほんのりと暖かくなる感じですか?
1326: 匿名さん 
[2020-05-25 00:07:19]
>>1325 匿名さん
1321です。
我が家では3畳くらいの書斎やファミリークローゼット、廊下、玄関などには吹き出し口があります。
多少起動音がしますので廊下や玄関に本体を設置することが多いいのかと思います。
洗面所には吹き出し口はありません。換気システムがあっりで何か理由があった気がしますが忘れてしまいました…
1327: 名無しさん 
[2020-05-28 22:38:48]
>>1325 匿名さん

トイレは「ほんのり暖かい」よりは「全然寒くない」が正しいかも。
真冬にトイレに入る時に温度差を感じます。
特に半袖で入った場合。

うちはトイレを除いて全室に吹き出し口があります。
洗面室は脱衣室を兼ねています。
脱衣室は吹き出し口が一つしかないですが、なぜかほかより暑く感じます。
恐らく、洗面室の扉で閉めばなしで暖気を逃せないのが原因でしょう。
おかげで真冬でもお風呂への出入が快適です。
自分は「Z空調は光熱費節約」ではなく、「個室エアコン複数台と同等の電気代で、脱衣室と玄関を含む全室を快適にする」と考えています。
ヒートショック死亡数が交通事故死亡数を超えていますからね。保険料と思ってます。
1328: 匿名さん 
[2020-06-08 09:08:01]
冬場にヒートショックが発生する場所の多くが脱衣場とトイレだったと思うので
とりあえずはそちらが暖かければ安心ですね。
ただスレッドを読ませていただくと吹き出し口が脱衣場についていないお宅もあるようですが、
設置する場所は施主さん指定ですか?
1329: 名無しさん 
[2020-06-09 11:18:45]
>>1328 匿名さん

うちは指定した覚えがないが着いていました。
建てる場合聞いて見ては?
1330: 匿名さん 
[2020-06-17 12:41:13]
トイレと脱衣所が暖かいって、想像しただけでも幸せな感じがしました。
浴室は乾燥暖房機が付いているでしょうから、浴室内も適度に温度が調整できて快適でしょうね。
光熱費削減より保険と快適さのためというのはとても分かる気がしました。
なにより、皆さんのご意見で快適なのがわかったのが良かったです。
床も床暖房無しで、カーペットやじゅうたんを利用するのもいいかなと思いました。
1331: 名無しさん 
[2020-06-17 22:02:29]
木造には戻れませんね。
1332: 匿名さん 
[2020-06-26 09:19:30]
みなさんの書き込みからZ空調の快適さが理解できました。
気になるのは光熱費のランニングコストですが、これまで灯油のストーブを使用していた方はその分が無くなるので節約となり、
エアコンを使用していた方は同等のコストがかかると考えてよろしいのでしょうか?
1333: 名無しさん 
[2020-06-26 13:02:11]
ランニングコストはエアコン4ー5台分の感じです。電気代を抑えたいなら個別エアコンですね。
4ー5台をつけばなしにぜず、細かくコントロールすれば電気代はうくでしょう。
外機4ー5のスペースも結構の広さですが…。

あくまでも「電気代を抑えて贅沢する」と思った方がいいでしょう。
1334: レスコハウス検討中。 
[2020-07-02 00:35:40]
コンクリート住宅を諦めきれず、ひそかに検討中。

そこで質問なんですが、キューブセレクトプランブックを観ていますが、
たとえばこのプランの中の2460万円のプランで建てた場合、概算でどれくらいの費用(建築申請・諸費用、付帯工事費用(給排水・雨水・運搬費)オプション(平均的に)、消費税)になるでしょうか?
個人的には3000万円あたりになるのかなと感じてます。
あと、以下は標準かオプションになるのか、オプションの場合費用はいくらになるのかご存じの方が合いましたら教えていただければと思います。

1.外壁タイル(標準)
2.外壁タイル(ハイドロテクト)
3.1F2F全室床暖房
4.屋上をルーフバルコニーとして使用する場合

1335: レスコハウス検討中。 
[2020-07-02 00:41:23]
あと、ラップ音についてはどんな感じでしょうか?
1336: 通りがかりさん 
[2020-07-06 00:07:29]
>>1334 レスコハウス検討中。さん
タイルは昔は標準でしたが、今はオプションです。
なので1~4は全てオプションです。
タイルはハウスメーカーだと、費用全額追加の場合が多いですが、レスコは標準キャンセル分を値引きしくれたりします。
屋上はペントハウスを付けると200万くらいはかかると思います。
螺旋階段で120万、タラップだと70万だったかな。
タラップはメンテ用でしか使いたくないですね。
螺旋も階段が細くて狭いので、洗濯物等の荷物を持って上がりたくないです。
屋上本格利用なら、間違いなくペントハウスです。

新日鉄の頃から比べると、タイル張りをすると800万円位の値上げをしています。
あの頃はタマホームより安かったので、良心的すぎたんでしょうね。
z空調に魅力がなければ、パルコンも検討してみては?

https://youtu.be/-r9xXRoVvhk
この振動台実験の2階建ては、3階建てと同じ梁を入れた高強度仕様で、これもレスコから独立した百年住宅では標準ですが、レスコではオプションです。
それでも大型PC板をスリーブ接続で一体化するパルコンとは違い、実験では結構本体は歪んでいますね。
見てわかるように展示場でやっている様な、目地上までの表面モルタル塗り仕上げ等、動きに追従出来ない仕上げは、ひび割れの原因になります。
接着剤タイル張りが相性良さそうですね。

1337: 通りがかりさん 
[2020-07-06 00:19:23]
>>1334 レスコハウス検討中。さん
あとパルコンは企画住宅ならレスコと変わらないと思いますが、自由設計ならレスコの方が小回りが効く感じで、色々設計してくれます。
自由設計でも、基本的に規格パネルの組み合わせですからね。
パルコンは特注でパネルを作るので、自由設計にすると値段が高く、一度図面を出すと本体の変更を凄く嫌がります。
1338: 匿名さん 
[2020-07-06 10:53:17]
工事の細部が雑でショックだ
直してもらえるのだろうか
色々トラブル抱え中…面倒くさい
1339: レスコハウス検討中。 
[2020-07-06 22:03:12]
>>1336さん。
返信ありがとうございます。
OPだと総額はかなり高くなりそうですね。
その分できるだけ値引きを引き出すしかないのかな。
実はZ空調が何気に気に入ってます。

最終的に一条工務店との一騎打ちになりそうです。

1340: レスコハウス検討中。 
[2020-07-06 22:40:53]
>>1338さん
細部で雑というのはどの辺でしょうか?
あと本体価格と坪数と種類(キューブセレクトとか)、その他費用(オプションなど)はどんなかんじですか?
今後の参考のために教えていただけたら幸いです

1341: 匿名さん 
[2020-07-08 15:50:16]
久しぶりに書き込みます。
レスコハウスで注文住宅建てたものです。
アフターケア、良いですよ。
引き渡し後も気になったところいろいろ直してもらってます!数ヶ月たって季節が変わるとクロスが少し浮いてきたりするのは仕方ないみたいです。でも対応してくれます。
1342: レスコハウス検討中。 
[2020-07-14 12:38:45]
>>1341さん
現在、一条工務店とここのどちらかで迷ってますが、車の音とか遮音性はどうですか?
あと総費用、延べ床面積はどのくらいで建てられましたか?
1343: レスコハウス検討中。 
[2020-07-14 12:41:57]
とにかくここのネットでの評判が皆無に等しいのでなんでもいいので情報がほしいです
一条工務店は山のように出てくるんですけどね・・
1344: 匿名さん 
[2020-07-16 16:57:21]
>>1342 レスコハウス検討中。さん
実家の木造と比べるととても静かです。共に東京です。もちろん車が通ればなんとなく音はしますが、遠くから漏れてくるような音です。
建物工事の他に付帯工事とか含めて4000万くらい、です。115平米、土地代は別です。
1345: 一条工務店で建てる予定 
[2020-07-17 02:01:40]
>>1344さん
ありがとうございます
やはり高いですね
一条工務店と比べて1000万円は高い
これは悩みます
1346: 匿名さん 
[2020-07-17 10:39:58]
>>1345 一条工務店で建てる予定さん
私は100歳が目標なので木造で建てると一度建て替えが必要でコストはとんとんかなと考えました。
コンクリート住宅に住む安心感とカッコ良さは良いですよ◎
1347: 名無しさん 
[2020-07-17 10:59:36]
マイライフ時代は、坪単価46でした。
同僚を紹介したら、随分高くなっていてビックリです。
1348: 匿名さん 
[2020-07-26 20:20:34]
木造の家がいいなと思っていましたが、1346さんのようなお考えをうかがうとコンクリートの住宅もいいなと思えてきます。
人生設計もしっかりされているのだなと思いました。
たしかに途中建て替えすることを考えると一度でしっかりした家を建てるのも正解ではないかと思います。
安心感とカッコ良さ、それもまた魅力的なお言葉だなと思いました。
1349: 検討者さん 
[2020-07-27 11:18:44]
>>1001 レスコの家で25年さん
住んで30年です。
流山市というところですが、シロアリ出ます。雨漏りも酷いです。
修繕費もかかり後悔しかありません。
1350: 匿名さん 
[2020-07-29 16:10:28]
在来軸組に住んで30年です。
千葉県浦安市というところですが、シロアリ出ます。雨漏りも酷いです。
修繕費もかかり後悔しかありません。
1351: 名無しさん 
[2020-07-29 20:22:44]
>>1349 検討者さん
屋上からの雨漏りは対応しやすいですが、全面タイル張りをした場合、壁やサッシ付近からの雨漏りだと、硬質ウレタン断熱だし、発見は難しいですよね。

パルコンは接着剤貼りタイルでも、目地は分かるように施工するけれども、レスコは目地の上にもタイル貼るからね。
1352: 名無しさん 
[2020-07-29 20:26:40]
でもパナホームみたいに、雨漏りやシーリング材の隙間からの水で、断熱材のグラスウールがぐちゎぐちゃになり、乾かずに鉄骨の錆が進行して腐るような恐れは少ないかな。

それともレスコはPCパネル接続ボルトむき出しだから、そこは水でやられるとアウトか???

1353: 匿名さん 
[2020-08-06 11:25:34]
諸々込みで5000万円を超える場合、定年までガッツリ住宅ローンを組む不安もあり、
つい目先の安さに惹かれて気持ちが低コスト住宅に向いてしまいますよね。
30年~40年後に建て替え、住み替えが必要になる家にするか、
一生涯住む家にするか、迷うところです。
1354: 匿名さん 
[2020-08-06 16:37:40]
企画住宅にしたらRCでも安いですよ
1355: 匿名さん 
[2020-08-14 10:29:27]
企画住宅はCUBE selectと言う商品ですか?
素朴な疑問ですが、企画住宅と注文住宅の構造上の違いはあったりしますか?
構造の品質は同じで、打ち合わせの回数や時間、設計の手間を省くことで
コストが安くなっているなら買いかもしれないと思いました。
1356: 名無しさん 
[2020-08-18 23:04:36]
>>1355 匿名さん

>企画住宅と注文住宅の構造上の違いはあったりしますか?

木造も建て売りと注文住宅は値段が倍も違う。
1357: 名無しさん 
[2020-08-19 08:03:32]
>>1355 匿名さん
同じですよ。
でも新日鉄の頃は、水回りやドア類を建て売りレベルに限定して、本体坪単価42万程度でお得でしたが、今は70前後です。
自由設計とあまり変わらないですから、今のレスコハウスだったら企画にこだわる必要はないと思いますね。
ただ、自分の中でプランが決まっていないなら、企画から選択するか、企画ベースの自由設計が良いと思います。
1358: 匿名さん 
[2020-08-31 09:07:36]
企画住宅のメリットは自由度が制限される事を引き替えにした割安感だと思うので
価格が安くなければ選択する意味が薄い気がします。
ただ企画住宅のプランが気に入り、同じ家に住みたいと考えるなら十分にありだと
思います。
1359: 匿名さん 
[2020-09-08 10:22:26]
地震に強いRC住宅で価格を抑えるならレスコハウスのCUBEselectかな?と
色々調べていますが、こちらのレスを読ませていただくと選択肢は他にもありそうですかね。
スレッドを遡ると他社製品について知る事ができたいへん勉強になっていますが、みなさんどうやって情報を収集されているんですか?
1360: 匿名さん 
[2020-09-17 09:08:50]
昨今の災害を考えると「避難所になる家を」のコピーには大いに頷くところですが
地震だけでなく水害が発生する恐れを考えれば3階建等高さのあるコンクリート住宅が
理想的ですかね・・・
1361: 匿名さん 
[2020-09-28 12:12:24]
もう終わってしまったようですが練馬で構造現場見学会が開催されていたんですね。
こちらは施主さんのご好意で建築中の現場が見学できるようになっていたんですか?
同じ住宅の構造現場見学会と完成現場見学会のどちらも参加できたら
勉強になりそうです。
1362: 匿名さん 
[2020-10-12 09:11:55]
素朴な疑問ですが…構造見学会はシロウトが見学して
構造の良し悪しの判断がつきますか?
もし勉強目的での参加もOKであれば、
構造体を一通り説明していただいた上で
質疑応答の時間があればいいですよね。
1363: 匿名さん 
[2020-10-20 10:17:34]
正直構造を見学させてもらって施工ミスがあってもわからないと思います。
ある程度目を養うには別会社の構造見学会を複数見せてもらい、質問を重ねて知識を蓄えるしかないのかもしれませんね。
1364: 匿名さん 
[2020-10-28 10:42:58]
もし自分が見学しても、現場の整理整頓ができていないとか、
傷がついているとかの見分けしかつかないような気がします。

話は変わりますが施主さんに質問です。
建築現場への見学はどのくらいの頻度で行っていますか?
その際、毎回差し入れは持参しますか?
1365: 匿名さん 
[2020-11-03 23:40:18]
https://www.youtube.com/watch?v=bCom11D_0qs
レスコハウスが登場しますね。
現在も殆ど変わらずですね。
1366: 匿名さん 
[2020-11-03 23:42:16]
https://youtu.be/bCom11D_0qs?t=1076
ここからでした。
1367: 匿名さん 
[2020-11-10 09:18:17]
>>1360
水害で自宅が浸かったりすると消毒しないといけないですしね。室内に入り込むと悲惨です。
一階部分は居室ではなくガレージ、玄関、ちょっとした荷物置場くらいにするのがベストのような気がします。
レスコハウスさんでビルドインガレージの家が出来るかどうか分からないですが、そういったお宅でもオシャレに建てている家、よくありますもんね。
1368: 匿名さん 
[2020-11-19 11:08:43]
つい最近、ニュースで水害を完全に防ぐ家を見ました。
生憎どちらのハウスメーカーかは失念してしまいましたが、
周囲に水がたまると家が浮いて水没せず、
開口部は室内に水が入り込まない構造になっているみたいでした。
1369: 名無しさん 
[2020-11-19 17:25:22]
>>1368 匿名さん
多分一条工務店です。

1370: 検討者さん 
[2020-11-26 18:32:12]
お住まいになられている方にお聞きいたします。
コンクリート住宅の遮音性、衝撃音対策についてレスコを検討しております。
上階でのバタバタ音や間仕切り間の音(テレビ)、トイレ排水の遮音性は如何でしょうか?
スペックが不明なのでお聞きいたします。
1371: 匿名さん 
[2020-11-26 18:34:12]
レスコは中国地方での取り扱いは無いですよね?
1372: 匿名さん 
[2020-11-27 12:32:44]
遮音性が高いだけに、屋内音はひびく感じが強いですよ。
トイレの配水管も防音配管を奨められましたが、それでもけっこう聞こえますから、壁に穴を空けて外配管にするのもありです。
見た目は悪いですけどね。

私は沿線沿いのボロアパートからの引っ越しだったので、最初は防音室の中にいるみたいなシーーンな無音感が、逆に気持ち悪かったです。
1373: 検討者さん 
[2020-11-27 12:57:44]
1370です。

そうですか遮音性能はすごいんですね。

ありがとうございました。
1374: 検討者さん 
[2020-11-27 18:50:26]
>>1370 検討者さん

防音は完璧です。
ピアノも歌も平気です。
テレビの音を大きくして庭に出ても、お隣(木造)の洗濯機の音が大きかったです。

後、室内の音は大きいとの意見もありますが、前に住んでいたマンションと変わりません。
恐らく外からの音が入って来ない分、室内の音が大きく感じる錯覚かも知れません。

確かに、朝起きて窓を開けないと鳥の鳴き声が聞こえないので人によって見方が違うかも知れませんね。
しかし、台風&大雨でもしっかり眠れるので私はいいと思っています。

機械で測って木造と比べて見ないと何とも言えないですね。
個人的な考えですが、内装は木造もレスコも石膏ボードなのでレスコのみ室内の音を増幅させるとは考えられないでしょう。
室内の音が石膏ボードを通過して、コンクリート壁に跳ねかえて再度石膏ボードを抜ける音ってよほど爆音でないと…。
1375: 1370です 
[2020-11-29 03:34:02]
情報ありがとうございます。
ちなみに室内で遮音壁はご利用されておられるのですか?
トイレ排水や部屋毎に防音処理はありますか、特段何もなくても問題はないのかお知らせ下さい。また、老後には
2階を賃貸にと考えおります。上下階の防音などアドバイスがございましたら、是非ご教示下さい。
1376: 匿名さん 
[2020-11-29 10:59:26]
>>1375
お部屋毎は、お金かければ壁にウレタンやグラスウールを入れるなどしてくれると思います。
床は防音のゴムシートみたいのが、二世帯住宅仕様では入っています。

排水音は上下階に水回りを同じ位置に設計するか、外配管にすれば大丈夫だと思います。

防音はお金との相談でいくらでも出来ると思います。

1377: 検討者さん 
[2020-11-29 16:37:50]
>>1375 1370ですさん

>トイレ排水や部屋毎に防音処理はありますか、特段何もなくても問題はないのかお知らせ下さい。

難しい問題ですね。個人差によるので。
うちは何も依頼していませんが気にもなっていません。
元マンション住民でした。

外配管は外観に影響なければいいと思います。
1378: 1370 
[2020-12-01 17:43:33]
皆さま
ご親切にアドバイスを頂きありがとうございます。

工事期間に関し、ご教授ください。

現在の家を取り壊し、竣工迄は概ね4か月と見ていればよろしいでしょうか。

建坪は30坪程度です。

よろしくご指導ください。
1379: 検討者さん 
[2020-12-02 17:59:55]
>>1378 1370さん

着工時に150日の予定でしたが、天気が良かったので4が月もうちょっとかかりました。
1380: 検討者さん 
[2020-12-02 20:34:49]
>>1379 検討者さん
1370です
情報ありがとうございます。
当家は関東ローム層にありますから土壌補強は不要と仮定しております。
高齢者が居るため工事期間中の
仮住まいを気にしております。
工事期間短縮するには、空調設備の選択やなすべき事項を教えて下さい
プランのわがままを我慢する、教えて頂いた外配管は諦めるなど、オーナーさんのご意見をお願い致します
1381: 評判気になるさん 
[2020-12-03 23:36:34]
RC住宅を検討中の者です。
パルコンと比較してレスコハウスに決定されたユーザーの方に「ここが決め手だ」の理由を教えて下さい。
断熱や機密性、設備や遮音性など1番気にしているのは、アフターと坪単価です。
よろしくお願いします。
1382: 検討者さん 
[2020-12-04 17:20:24]
>>1380 検討者さん

>工事期間短縮するには、…

高齢者がいらっしゃるなら空調は削らない方がいいでしょう。ヒートショックには持って来いですね。

打ち合わせなどを減らして早めの着工がいいでしょう。
後は外壁のタイル貼りをしない、差し入れで作業員のモチベーション上げる、くらいですかね?
でも、せっかくですから急が無い方がいいと思うんですが。

役に立つ方法ではなさそうで…すいません。
1383: 検討者さん 
[2020-12-04 17:34:22]
>>1381 評判気になるさん

>設備や遮音性など1番気にしているのは、アフターと坪単価です。

うちは坪単価でした。
大成は100は無理ですと門前払いでした。
設備を追加したからレスコも100は超えましたが。
後は全館空調でした。

アフターサービスは正直どちも変わらないでしょう。

機密性は外貼りタイル&吹き付け発泡ウレタンなので十分でしょう。

遮音性はRC同士なので家ではなく、窓メーカーの勝負で決まるのでは?
1384: 匿名さん 
[2020-12-04 20:00:38]
今のレスコハウスは新日鉄の頃とは違い、利益重視の桧家レスコというハウスメーカーになってしまって超高いよね。
企画住宅もタイル標準で坪46とかで、超良心的だった。
PCパネルも追加する場合は、一枚33000円と言われた。

構造は何も変わっていないのにね。


1385: 検討者さん 
[2020-12-05 21:08:47]
>>1384 匿名さん

鉄筋コンクリートが変わらなくても、ほかが値上がりですからね。

軽自動車も200万の時代になっていますから。
1386: e戸建てファンさん 
[2020-12-07 23:12:14]
>>1383 検討者さん
アドバイスありがとうございます。
よく検討します。
1387: 匿名さん 
[2020-12-18 11:19:03]
工事期間短縮を希望している方は仮住まい(賃貸ですか?)の期間を短くする為でしょうか。
予算ではなく工期短縮だけを考えるなら必要な設備をカットするのはできるだけ避けた方がいいように思います。
まずはどのような方法があるかメーカーさんに相談してみてはいかがでしょう。
1388: 通りがかりさん 
[2020-12-19 01:40:41]
家賃はせいぜい月10万-20万でしょう?
その為に工期短縮はしないでしょうね。

工期短縮は百害あって一利なし。では?
じっくり時間かけて100年持つ住宅にすべきだと思う。せっかくのRC造なら。
1389: 名無しさん 
[2020-12-20 23:26:36]
電気代の12月請求分(10月使用分)ですが
11200円位の支払いで、売電額5200円前後です。

オール電化でガスを引いていません。
ほぼ自炊なので、本来なら7-8千のガス代を考えたら、思ったよりZ空調が電気を使っていない事になるんですね。
Z空調いいです。絶対つけるべき。

唯一、20年後の電気買取額が心配です。
1390: 匿名さん 
[2020-12-21 02:20:57]
RCでダクト式にするのは勉強不足。
1391: 匿名さん 
[2020-12-21 03:59:47]
>>1383 検討者さん
遮音性はパルコンのコンクリート厚14cm、且つ繋ぎめが少ないので、かなり有利。
レスコハウスのパネルは薄いず部分は5cmもない。

コンクリートは10mmくらいまでは厚くするほど遮音性が上がる。
1392: 名無しさん 
[2020-12-21 09:35:17]
>>1390 匿名さん

何式がいい?
1393: 名無しさん 
[2020-12-21 10:44:29]
>>1391 匿名さん

>コンクリートは10mmくらいまでは厚くするほど遮音性が上がる。

10mmくらいまで薄くするのか厚くするのかどちでしょうか?10cmの間違いですよね?

窓の限界を超えて壁を厚くしても意味ないと思います。今でも音の漏れが壁ではなく窓ですからね。

家でテレビを爆音で流しても窓から50cmも離れて聴くと何の曲かも分からない僅かなレベルです。外のシャターまで下ろしたら完璧でした。

よって、自分なりの結論ですが、遮音性の面では今の壁の厚さは十分との認識です。足を引っ張るのは窓である事が明らかですので。

次にリホームするチャンスがあったら足を引っ張っている窓をもっと遮音性と遮熱性を注視したやつにします。

「この以上遮音性を上げて何をしたいですか」と言われそうですけどね。

レスコハウスさんは丁度いい余裕を持って計算した様に感じます。壁の移動不可などのデメリットもありますが…。
1394: 匿名さん 
[2021-01-05 10:53:19]
窓の遮音性を上げるとしたら、サッシや窓ガラスの性能を上げるということですよね?
断熱性のあるタイプのものは、
副次的な効果で遮音性を上げることができると聞いたことがあります。
オーバースペックのように見えても
敢えてそのようなものを取り入れていくということをしていってもいいのかもしれませんね。
1395: 匿名さん 
[2021-01-18 09:15:24]
Z空調の電気料金が意外と少ないとのお話ですが、
公式サイトでZ空調のみの電気代平均(オール電化)を確認すると
約30?40坪で夏場は3348円、冬場は9319円だそうです。
正直冬はエアコン稼働と同じくらいかな?と感じますが
家中あたたかいことを考えればお得なんでしょうか。
1396: 匿名さん 
[2021-01-26 11:32:15]
現在木造住宅に住んでおりますが、冬場は電気代プラスファンヒーターの灯油代金の他にガス代金がかかってきます。
ガス代金は冬にはねあがるので月に3万円近くかかっているのかな?
暖房がZ空調のみで補助的な暖房器具が不要になるならかなりお得かもしれません。
1397: 匿名さん 
[2021-02-05 09:50:13]
こちらのスレッドを読むうちにZ空調が気になりはじめましたが標準ではなくオプションですか?
意外と導入コストも安いような話を聞きますが、設置費用はいくらになりますか?
トイレや洗面所も暖まるならお年寄りがいる家ではヒートショック対策にもいいんですね。
1398: 匿名さん 
[2021-02-14 11:13:29]
レスコハウスで家建てました。
お金があるならみんなコンクリートにしちゃえばいいのにって思います。

Z空調は快適だし。企画住宅じゃなく、建築士に図面書いてもらいましたがめちゃくちゃオシャレな家になりました。
1399: 名無しさん 
[2021-02-21 09:06:54]
>>1382 検討者さん

外貼りタイルは目地材の劣化を防ぐらしいですが、貼らなくていいですか。
モチベーションアップ代は坪単価いくら位が適正でしょうか(笑)
1400: 匿名さん 
[2021-02-21 13:55:46]
岡山県で建てたいけど施工圏外なんですよね?
1401: 匿名さん 
[2021-02-26 09:13:35]
コンクリートの住宅は温度管理が難しく冬場は内壁に結露が出ると聞いていましたが
それも一昔前の情報になっているのかもしれませんね。
耐久年数も一生ものですし、木造よりも総管理コストが抑えられるなら多少無理してでもコンクリート住宅を選ぶのも手ですね。
1402: 匿名さん 
[2021-03-05 10:36:38]
>>1401 匿名さん

おっしゃる通り結露は嘘のようです。
逆に乾燥が気になレベルです。

一生ものです。
将来的にコストを押さえたいなら鉄筋コンクリートでしょう。
非常に満足しています。おまけにものすごく静かです。
1403: 通りがかりさん 
[2021-03-09 15:09:47]
レスコの賃貸1階部分に住んでいますが上階による騒音が凄いです。ただ歩いている音や襖の明け閉めもわかります。夜中だと真上の人の声まで聞こえてきます。他のレスコもそうなのか気になります。賃貸でも戸建住宅でも。ここを読んでいるとそんな様子でもないようなので、施工業者が悪かったのかなとも思いますが…壁紙などを見ると雑だったり複数あるドアノブのうち2個錆びが出ていたりするので
1404: 匿名さん 
[2021-03-16 10:16:26]
鉄筋コンクリートなので静かという声と、逆に騒音が響くという声が出ているようです。
基本的な構造は同じかと思うのですが、施工業者によりそれほど違いが出るものでしょうか。
あるいは賃貸と戸建の違いなのでしょうか。
1405: 匿名さん 
[2021-03-17 00:23:49]
木造や鉄骨造に比べればう~んとましですよ。
以前に鉄骨のタウンハウスの賃貸に住んだことあるけど酷くて1年で出た。
コンクリートだって響くのは当たり前です。マンションでも響くでしょ。
問題は、程度の問題。同じ住人なら、鉄骨や木造よりは格段にコンクリートの方がましです。
1406: 通りがかりさん 
[2021-03-20 17:06:53]
実家は木造2階建て、1人暮らししてから引っ越し6回目で初めて騒音(上の人は普通に歩いているだけだと思う)が気になるようになりました。それまでずっとマンションタイプから今回コーポに。騒音の評価は別れてるんですね。やはり出ていく事を考えないとかな。答えてくれた方々ありがとうございます
1407: 匿名さん 
[2021-03-28 18:24:12]
コンクリート住宅って漠然としっかりしていて丈夫なのだろうと思っていましたがすごいんですね。
地震・火災・風水害・断熱性・遮音性・耐久性・ライフサイクルコスト=生涯費用が低い、等々いいことづくめな感じ。
あとは木造などのような暖かみというか自然素材ならではの良さに代わるものを取り入れていけばいいのかな。
費用面も高めだと思うんですが、生涯費用のコスト面とか修繕費用や建て替えの可能性などを考えると、結果的にみて高くはないのかなとも思います。
1408: 匿名さん 
[2021-04-07 09:13:06]
賃貸コンクリート住宅の音が響くのは床構造の問題ですか?
それとも壁の厚さですか?
賃貸の場合、施工コストを抑えるためにグレードを落としていると思いますが、床が直床構造だったりするのでしょうか?
1409: 鵠沼夫人 
[2021-04-12 15:39:57]
レスコハウス在住21年。2階部分のリフォームを検討中ですのでリフォーム部門にお電話いたしました。
その際、リフォーム部分以外は壊さない、傷つけないでお願いしますとお話ししましたら
「うちはプレハブ屋なのでそんなの無理ですね。」と言われました。
基本価格当時5600万円でオプション等色々つけて建築しましたのに最低の返答だと存じます。
建築のプロ集団ではないですね。

1410: 匿名さん 
[2021-04-21 10:05:53]
5000万円オーバーの注文住宅を手掛けているのにプレハブ屋を語るのは施主さんにも失礼だと思いました。
しかし一般的に考えれば大抵の業者はこちらが伝えなくても養生して傷つけないようにしてくれるので投稿自体眉唾物かな?と感じます。
1411: 名無しさん 
[2021-04-27 05:12:17]
>>1409 鵠沼夫人さん
住心地はどうですか。何坪で5600万ですか。
1412: 匿名さん 
[2021-05-07 11:05:30]
災害に強い鉄筋コンクリートの家造りをするハウスメーカーに対して
プレハブ屋とは酷い。

アフターサービスでは35年無料点検・補修制度があるようですが
定期点検もリフォーム部門が担当するのですか?
1413: 匿名さん 
[2021-05-20 09:18:09]
外観ギャラリーを見ていくと基本的にストンとした立方体のデザインですが
コンクリート住宅の特徴なのでしょうか。
自分は屋根に購買をつけて水が流れる設計にしたいと考えていますが
コンクリート住宅では必要ないのですか?
1414: 匿名さん 
[2021-06-01 09:57:45]
考えてみるとどうして鉄筋コンクリート造の住宅は陸屋根なんでしょうね?
陸屋根は屋上が有効利用できるのが大きなメリットですが水はけも悪くなりますし、敢えて勾配のついた屋根を採用するのもいいかもしれませんよね。
1415: 通りがかりさん 
[2021-06-02 08:35:36]
陸屋根は耐重量と雨漏れのリスクが多いです。
よって木造は出来るだけ避けている様です。
住宅展示場で木造住宅メーカーさんに聞いた話ですが、
「6畳超える陸屋根は避けた方がいいですよ。もちろん10畳超えでも可能です。」と言われた事があります。
どうやらそのメーカーでは、防水シートを貼り合わせずに出来る限界が6畳前後ぽいですね。
だから木造住宅はコストをかけても陸屋根を避けるでしょう。

鉄筋コンクリートは出来上がったら陸屋根なのでわざわざ勾配をつける意味は無さそうです。
コストをかけるなら出来ると思いますよ。

私は陸屋根に太陽光パネル載せたので年に数回登ってパネルの掃除もします。

鉄筋コンクリートが陸屋根にするのはそれなりの自信とコストの問題でしょう。

木造住宅が勾配屋根にするのはコストをかけてもリスクを回避する為ではないでしょうか。
1416: 匿名さん 
[2021-06-10 11:21:37]
鉄筋コンクリートが陸屋根でも雨漏りがしないのは防水加工がしっかりされているからですか?
とは言え定期的に防水材の塗り直しは必要でしょうし、長期的なメンテナンスコストも合わせて予算内に収まるかしっかり検討しなければですね。
1417: 匿名さん 
[2021-06-22 09:15:57]
こちらでは完成済の住宅だけでなく建築中の現場も見学できるようですが、
その場で質問できるものですか?
できればコンクリート住宅の構造や設備についての疑問点をお聞きしたいです。
1418: 匿名さん 
[2021-07-02 10:12:32]
鉄筋コンクリート造の家は木造住宅に比べ頑丈で耐震性能も高いですがイニシャルコストが高いですよね。
一通りこちらの掲示板を読ませていただきましたが、もしかするとメンテナンスコストも木造より割高になるのでしょうか?
1419: 戸建て検討中さんへ 
[2021-07-03 01:15:17]
ネットで,きびしい指摘を受けている レスコハウス ですが、私は10年前に世田谷に、レスコで、3階建てを建築しまた。当時、阪神淡路の大地震の後で、ガラス1枚も割れず、話題になった、へーベルハウス、 本当は、へーべルでと 考えていました。 しかし、名も知れない レスコハウスを 住宅展示場で見て、レスコも、同じく 被害がなかった事を知りました。   ちまたで流行の 現場打ちの鉄筋について、不安になる事がありました。  私の目の前に、デザイナーズ物件、現場打ちの鉄筋建築が出来て、洒落ているなーと、思っていましたが、斜めの 滑り台の様な壁?天井?から雨漏りが、酷く、何度も 建築後に、防水ペイントを塗っていました。なかなか止まらないようでした。   洒落てなくても、丈夫が、一番です。
 工場で作る、鉄筋のコンクリートパネルの良さには、 驚かされました。★ 現場で打つと、業者の技術により、空洞が出来たりする。それで、雨漏りの、原因になりかねない。★工場で作る。PCパネルは、最高の状態で作られて、パネル自体 水を通さない。  だから、屋上に庭を作ったり、当時、象でも、飼う事が出来る などと、宣伝していた。 確かに お金を出すから、と言っても シェルター方式の 規定の窓しか できないと言われました。 、普通過ぎて、つまらないと思いましたが、10年間 何も問題なく、娘が住んでいましたが、大きな地震も問題なかったとの話。  レスコのコンクリートパネルは、水を通さない。 さらに、屋上に防水シート?塗装?により 10年目の検査でも、問題なく、当面は、このままで大丈夫との事。 今まで1円も掛っていません。  へーベルだって、20年前くらいは、プレハブ作りの鉄骨建築で 昔は、安物メーカーだった。しかし、すばらしい、外壁が出来て、今は、高級、お高い建築メーカーになっている。
 繰り返しですが、丈夫で、木造並みに安く、メンテナンスもしっかりしていて、耐火、地震、防水、防音,保温性、にすぐれ、本当に、大満足です。
1420: 通りがかりさん 
[2021-07-11 17:30:32]
>>1418 匿名さん
屋上とバルコニー防水をけちらなければ、そうでもない。
あとは施工精度の運ですね。
細かいパネルの繋ぎ目は、結構隙間がある。
そこにシール剤とコーキングで防水をする。

その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。
1421: 通りがかりさん 
[2021-07-16 09:02:08]
>>1420 通りがかりさん

>その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。

そうですかね?
木造住宅で雨漏れ場所を特定出来ず苦労しているってテレビでも放送していました。

しかし、WPC造は別ですね。
「隙間が大量にある」としても、雨漏れ箇所から半径数m内の隙間だけなのでそんなに「大量」ですかね?

雨漏れは構造に関係なく大変なのは間違いないですね。しかし、WPCは別構造と比べると対策が格段にしやすいでしょう。
コンクリートが防水なので修繕箇所は、雨漏れ箇所からから半径数mの「隙間」だけですから。

まずは、木みたいに腐る心配がないので緊急性は木造より遥かに低いと思います。
1422: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-16 09:20:34]
鉄筋コンクリート造は土砂にも強いですかね?
1423: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-16 09:50:48]
>>1420 通りがかりさん

>あとは施工精度の運ですね。

運ですか?うちは屋根とパルコニーの継ぎ目処理後、シール剤?を塗ってから10cmほど水を入れて一日放置して、翌日に施工主と水漏れの確認を行いました。
木造が陸屋根を避けたがるのはこのテストが難しいからではないでしょうか?

>細かいパネルの繋ぎ目は、結構隙間がある。
>そこにシール剤とコーキングで防水をする。

確かに90㎝間隔?で隙間がありますね。
大量ではないです。
少なくてもほかの構造より、調査面積は1/90になります。

上記のように一日水溜の防水テストがありました。
このテストは、木造ではまずし(出来)ないですよね?

>その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、
>万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。

おっしゃる通り、万が一の雨漏れがウレタン断熱の内側まで入って来なくて、気づかなかったとしても、木みたいに腐る(錆びる)心配がないので大騒ぎする必要がないでしょう。木造は雨漏れを放置し、柱が腐れば死活問題ですから。

雨漏れを気づかないレベルなら大した水量ではないでしょう。
気づかずに何年か放置されたってなんの心配もないのでは?

鉄筋コンクリートが水で腐る(錆びる)なってありえないでしょう?
雨漏れレベルで「腐る(錆びる)」としたら、世の中のダムは大騒ぎところではないですからね。
1424: 通りがかりさん 
[2021-07-25 08:31:36]
>>1423 口コミ知りたいさん
パネルをつなぐボルトは、丸出しですが、
水漏れでも錆びないステンレスボルトなんですか?
1425: 匿名さん 
[2021-07-29 14:42:17]
ステンレスは粘りがほぼ無いから、建築材料には向いていないのでは?
限界になるとポキッと折れますからね。ステンレスは内装だけでしょう。

素材に関してはメーカーに問い合わせた方がよいかと思います。
こちで聞いても「・・・ぽい」、「・・・らしい」情報しか出ませんからね。

確かにボルトをしめた後に何かを塗って、その上に発泡ウレタンを吹き付けるから丸出しではなさそう。
発泡ウレタンは壁に密着しているから、剥がれたり、浮いたりはしないはず。

上記で言ったようにメーカーに問い合わせないと「…そう」、「…はず」の不確定情報ばかりですね。

1426: 匿名さん 
[2021-07-29 14:55:25]
思い出した。

住宅展示場に発泡ウレタンの実物が置いてありましたね。
発泡ウレタンとコンクリートパネルに隙間がなく、剥がそうとしたらカッターなどの金属で擦らないと剥がせない接着密度でしたよ。

リフォーム時にはどうするんだろう?
1427: 匿名さん 
[2021-08-12 10:08:44]
もう終わってしまっていましたが構造現場見学会が開催されていたのですね。
コンクリートパネルの組み方や断熱材の施工に興味があったので
見学会が開催されるのはありがたいです。
また機会があれば良いのですが。
1428: マンコミュファンさん 
[2021-08-13 14:23:51]
>>1427 匿名さん
断熱材はモデルハウスでも見られますよ。
レスコはYoutubeに施主の動画が上がってますから、
自分は構造現場見学会はサボって行きませんでした。

施主さんたちのブログがあるので参考になさってみては?
1429: 匿名さん 
[2021-08-17 08:13:38]
レスコは最低です 築1年で雨漏りしたがまったく対応してくれなかった 現在20年近くたつが何ヵ所も漏れていて原因箇所不明のため
修理ができない
1430: 匿名さん 
[2021-08-18 10:42:41]
今のところ私は最高かなぁ。
木造をやめてよかった。

・雨漏れなしは当たり前
・台風時も静か
・地震でビビる心配なし
・土砂にも火事にも心強い。

災害時に食料さえ確保できれば自宅避難だね。

台風1x号時に建てたばかりの木造住民も「・・・家の揺れがすごかった」と言っていたけど、うちにはありえない話。(今だから言えるけど)
1431: 匿名さん 
[2021-08-25 21:29:15]
>>1429さんの頃は現場監督が見回りをサボってた頃じゃないですかね。
クレームが多くて今は体制が変わったと聞いてます。


台風での木造の揺れは自分も経験してますけど、マジで家が吹き飛ばされるんじゃないかって思いますよね。
RCになってからは考えたこともないけど。
1432: 匿名さん 
[2021-09-09 08:47:08]
コンクリート住宅は2階以上であれば地域の避難所よりも
安心・安全に過ごせる感じですか?
食料を備蓄し太陽光発電の蓄電池や発電機で停電に備えれば
コンクリート住宅が最強ですかね?
1433: 匿名さん 
[2021-09-11 23:47:15]
>>1432 匿名さん

>コンクリート住宅は2階以上であれば地域の避難所よりも
>安心・安全に過ごせる感じですか?

家が何構造(RC造含む)でも災害を油断しないでください。
例えば、津波が来たら兎に角高い所(≠避難所)に逃げてください。
「家が壊れない=人命までは保証する」ことではないです。
(屋根を超えそうな洪水でも)
壁式RCは、ほかの構造よりはるかに災害に強いってことは間違いないですが、
「壁式RC=命を保証する」ことではないです。

台風、地震、竜巻災害時は、RC造なら間違いなく「避難所」に行かなくて済む確率が高いでしょう。避難所だって自宅と同じRC造でしょう?
もちろん備蓄あればの話です。
1434: 匿名さん 
[2021-09-11 23:56:49]
>>1429 匿名さん
>・・・現在20年近くたつが何ヵ所も漏れていて原因箇所不明のため

木造なら雨漏れで修理できなかったら20年持ちませんよね?
1435: 匿名さん 
[2021-09-22 10:39:57]
RCは雨漏りなしは当たり前と書いていらっしゃる方がおられますが
かなり前にRC造りは屋根の形状が陸屋根なので雨が溜まりやすく
雨漏りがしやすいと聞いた覚えがあります。
今は昔と比べて防水加工技術が格段に向上しているのでしょうか。
1436: 匿名さん 
[2021-09-22 18:28:28]
陸屋根はRC造だから容易にできることです。コストも安く済むし。

木造は雨漏れが致命傷ですからコストを掛けても陸屋根を極力避けるらしいです。
木造でもローコスト住宅で、陸屋根を見たような気がします、雨漏れないのかな?
1437: 匿名さん 
[2021-10-04 11:25:02]
年々被害がひどくなる災害対策としてRC住宅を検討しておりますが、
生涯におけるメンテナンスコストが気になります。
営業さんに伺えば総コストや外壁や屋上防水などの修繕計画も
教えていただけますか?
1438: 匿名さん 
[2021-10-14 11:22:01]
RC住宅は屋上の防水施工の塗り直しに費用がかかりそうですが木造住宅と比較してメンテナンス費用は割安だと聞きます。
防水施工は何年おきに塗り直しが発生するのか、かかってくるおおよその費用を把握しておきたいですね。
1439: 検討者さん 
[2021-10-14 13:16:55]
>>1438 匿名さん


>かかってくるおおよその費用を把握しておきたいですね。


難しいですね。実施方法、地域によって違うようです。メーカー以外にお願いして安く出来る方法もあるようです。

木造も解体作業で都心では150なのに田舎では50万だそうです。

よって何もない状況で費用は出せないですね。
言えるのは、木造よりメンテ回数がかなり少ない事と1-2年ずれても致命傷にならない事ですかね。
1440: 匿名さん 
[2021-10-14 18:58:25]
結局人件費が高いから。
今後より人件費が上がっていく事を思うと、今見積取っても実際にメンテする時との金額は差が開くよね。
1441: 通りがかりさん 
[2021-10-16 13:21:14]
本体坪単価46万の時に購入しました。
Z空調も無いし、キッチンやお風呂場は建て売りレベルの普通の家だけれども、企画住宅にシンプルシリーズとして低価格の商品を残して欲しかったね。
今だと同じプランで、本体坪単価74とかみたいだし。
1442: 通りがかりさん 
[2021-10-16 13:24:31]
私の時は、屋内の階段とか壁とかの造作、職人さんが1人しかいなくてビックリ。
規模が小さいというのもあるんだろうけれど。

その代わり、お茶や寸志は一人に沢山渡せたので良かったかな(笑)
1443: 名無しさん 
[2021-10-18 11:05:07]
うちは2人でした。
1444: 名無しさん 
[2021-10-19 19:55:02]
>>1440 匿名さん


>結局人件費が高いから。


その通りですね。
都内と地方で結構値段が違いますからね?
職人の経験違いで変わる可能性のありますが。
同じ材料なら材料費で変わる差はほぼないでしょうね。
1445: 防水屋さん 
[2021-10-26 15:21:28]
外壁修繕は10年?15年程度に一回
防水については状態が良ければ15年とかは普通に持ちますよ
保証については塗り床であればトップコート塗り替えを5年に一回推奨で
10年保証になります。(メーカー)
注意する点はルーフでBBQやイスなどを置くことで
防水層がかなり痛みます。
1446: 匿名さん 
[2021-11-08 12:42:14]
そうなんですか、BBQやイスで傷んでしまうんですか。イスとかは普通に置いてしまいそうなんで、足の下にクッションを付けるとか、敷物を敷くとか何か気をつけないといけないですね。普段からのわずかな注意で将来的に変わっきてしまうんだろうな。
RC住宅は木造住宅と比較してメンテナンス費用は割安というご意見を拝見し、意外だなと思いました。そういう点でも計画段階で把握しておくべきだなと思いました。
1447: 検討者さん 
[2021-11-13 12:37:01]
>>1438 匿名さん

今は陸屋根の防水は塗料の「塗り」ではなくシートの「貼り」ですね。
交換は10?15年の点検で必要に応じてみたいです。

1448: 名無しさん 
[2021-11-24 15:18:20]
先日、見積もりを取ってみたところ、坪単価がネットの情報とかなりかけ離れている。
坪120万は用意しないとダメですね。
探せばもっと安いRCはあるはず。
1449: 検討者さん 
[2021-11-25 13:49:14]
>>1448 名無しさん

一から注文すると坪単価そうなると思う。
メーカーが用意している100を超えるプランから選べば90万で可能かと。欲しいプランがあるかどうか。
1450: 通りがかりさん 
[2021-12-04 07:45:53]
>>1448 名無しさん
5年前の桧家売却直前は本体坪48だった。
今のレスコハウス買うなら、パルコンにしたいわ。
1451: 戸建て検討中さん 
[2021-12-04 21:05:53]
>>1448
その120万って坪単価って、「総額/坪数」ですか?
ネットに書かれてる坪単価って建物のみの「価格/坪数」だと思うから、それがかけ離れた理由かもしれない

ただ、レスコハウスに限らないけど、ネットに書かれてる額よりかけ離れてる(実際はもっと高い)というのはその通りだと思う
レスコハウスの例だと、坪単価は80万とか書かれてるケースをよく見るけど、カタログを見ると企画のキューブセレクトの時点で建物価格は70万後半?80万台だし(60万台なのは、40坪を超えるような少し広めのもの)
1452: 匿名さん 
[2021-12-15 10:15:04]
結局のところどのメーカーでもチラシやネットの価格をオーバーすると考えていればいいのでしょうけど、わざわざ話を聞きに行って予算で諦めるのは悲しすぎるので、最終見積もりとかけ離れていない価格を表示して欲しいですね。
1453: 検討者さん 
[2021-12-24 13:15:04]
>>1452 匿名さん

広告の値段で1-2割上乗せを考えて行けばの話ですよね?

自動車も同じです。
結局ナビなど付けたら1-2割は高くなります。
そんな世の中です。

666万をうたっている木造も見積もって見たらビックリしますよ。元が安いから1-2割も安いですけどね。
1454: 戸建て検討中さん 
[2021-12-27 00:57:51]
広告っていうか、ネットの記事の価格だね、つまり非公式記事
メーカーを責めるというより、ネットの情報は実際とかけ離れてるという話
1455: 匿名さん 
[2022-01-11 09:20:57]
ネット上の価格は公式サイトに掲載されている価格ですよね?
公式サイトで『コミコミ価格で666万円!』と謳っている商品が、
いざ見積を取ってみると何故か1、2割高くなっているという
話ではないんですか?
1456: 基本価格5600万以上の家 
[2022-01-11 15:07:32]
21年前にレスコハウスで二世帯住宅を建てました。
バルコニーの施行方法が他の業者と違うやり方で
結局、10年ももたずひび割れて全てやり直しました。
また、2回トイレの配管が外付けでしたが(本来は内側施行)
内側施行の部材を使われ今、現在、漏れて苔だらけで地べたのコンクリートまで
苔が生えてしまった。
その事実がわからず高圧洗浄でコンクリートを何年にも渡り洗って無駄なお金を
使った。今、係争中。
建築当時、電気スイッチの高さも指定したのにめちゃくちや。工期も間に合わず
違反金も支払われない。
それでもよければお建て下さい。
地震は感じないかな。
ちなみにすべて、リフォームはよその業者でしました。

1457: 戸建て検討中さん 
[2022-01-12 13:43:29]
公式で注文住宅の建物価格を書いてる所はあまりないと思うよ
施主の注文によって建物面積、施工面積、階数、容積率に置いて各階の割合が違うからね(建物の形や施工面積、玄関と階段と水回りの位置が決まってるような規格ハウスだと書いてあるところが多いけど)

アフィサイトとかでxxxの坪単価はyy?zz万円って言う情報は実際に見積もってみると高いことが多いってこと
ここ1年でも住宅価格は数%値上がってるから、更新が追いついてないだけかもしれないけどね
1458: 匿名さん 
[2022-01-19 11:11:46]
21年前に家を建てた方は、リフォーム工事をレスコハウス以外で行った理由は何ですか?
レスコハウスは35年無料点検・補修制度を実施しているようなのでバルコニーの修繕も対象内であったはずですよね。
1459: 匿名さん 
[2022-02-01 10:22:30]
建てる家によって価格が変わってくるのは理解してますが施工例に参考価格はつけて欲しい派です。
まあ、コミコミ価格の低コスト住宅では建物価格を表示しているメーカーさんが多いように思いますが、それでもその価格内に収まるケースは稀ではないでしょうか。
1460: 匿名さん 
[2022-02-14 09:15:08]
公式サイトの入居者インタビューでは基礎の上にコンクリートパネルで
躯体を組むのに4日しかかからなかったと書いてありますが
木造建築に比べて工期は短いのですか?
着工から引き渡しまで平均にしてどれくらいかかるのでしょうか。
1461: 匿名さん 
[2022-02-17 17:47:06]
>>1438 匿名さん

約50年、レスコの75坪の家に住んでいる者で、新築から通算4回の防水工事をしました。

1回目と2回目はシート防水で、それぞれ20年、17年もちました(17年で工事したのは消費税があがる前に、ということで、防水性能はずっと保っていました)。
2回目の価格は、100万円前後です。

3回目には、こちらの承諾なしに塗膜防水に切り替えられ、87万円(切り替えられたことを、障害がでた時点で知りました)。

営業、施工業者、市民向けのレクチャー、ネットで調べた結果、鉄筋コンクリートのメジャーな防水方法としては、上の2つだそうです。

4回目は、3回目の保証による防水補修工事をし(無料)、色々とトラブルがありながらトップコートをかけ直して60万円でした。


各防水方法の利点・マイナス点を列挙します。
ご参考になれば幸いです。

シート防水

・利点
長持ちする(20年近くもちました)。
台風などで物がぶつかってもキズなどが入りにくい(飛来物の大きさや形にもよると思いますが)。

・マイナス点
塗膜防水よりも価格が高い。
小さな穴などが開いて雨漏りした場合、原因特定に手間がかかって工事が大ごとになる可能性がある(我が家ではめぼしをつけてコーキング剤で対処できました)。


塗膜防水

・利点
比較的、安価な防水方法で、塗り物なので複雑な形の物にも塗布できる。
小さなキズが発生しても見つけやすく、対処しやすい。

・マイナス点
台風の飛来物などで破損しやすい。
摩耗しやすく、10年以内にトップコートのかけ直しが必要となる(関東のレスコでは50万円)。
レスコでトップコートのみの工事の場合、保証期間は2年。
外壁塗装と一体化することになるので、水が入り込むと外壁塗装まで修理が必要。
雨漏りした場合、雨水を内包するので、若干の内部風化を起こす。


防水だけはずっとレスコで、40年近く問題なくこれたので信用していたのですが、3回目、4回目の担当者が不親切な方で(事後にわかったことですが、後だしジャンケンは普通という有様でした)、家屋にも経済的にもかなりの損害を受けました。

どんな人物が担当になるかは運ですので、気乗りしないかと思いますが、顧客の方に「素人にもわかるように説明して下さい」という姿勢が必要なように感じました。
1462: 匿名さん 
[2022-02-22 11:05:11]
鉄筋コンクリートの防水の種類はシート防水と塗膜防水があるんですね。
オーナーさんのお話を伺うと費用が高くなっても耐久年数が長く
丈夫なシート防水がよさそうだと感じております。

それにしても何故担当さんは何の相談もなく防水剤を変更してしまったのでしょう。
1463: 匿名さん1461 
[2022-02-26 16:08:09]
>>1462 匿名さん

1461です。
レスありがとうございます。

承諾なしに切り替えた上、5年後にトップコートが必要であることを、チラシめいた物(塗膜防水の紹介みたいなチラシのような物)で知らせてきたがために、雨漏り被害が出た5年後でわかり、クレームを出す頃には営業担当は定年退職で、その方とは1回しか会えなかったという経緯でしたので、素人の想像の域を超えませんが…。

結論から言いますと、塗膜防水の方が売り上げが頻繁に発生するから、だと思います。

先の書き込みの通り、塗膜防水は物理的な強さ(飛来物による衝撃、UV)に弱く、次回の工事までの期間、次の売り上げが出るまでの間隔が短いという点が、売り手にとって都合がいいからだと思います。

我が家ですでに、3回目の一から始めた塗膜防水工事と4回目の補修トップコートとあわせて147万円を6年で支払いました。
この金額なら、シート防水を施行してもまだお釣りがきて、20年近くもちます。

売り手にしてみれば、差分の14年近く売り上げが出ない工法とも言え、事実、6年でシート防水以上の売り上げが発生していることになります。更に最大10年後(通算16年後)には、トップコートのかけ直しですので…。

個人的には、よほどの建物の立地条件が整わない限り、塗膜防水はおすすめできません。

営業に関してですが、どんな人物に出会うことになるのかは運なものの、3回目の人物はサラリーマンとして会社に忠義は全うしたと思うのですが、こちらが素人であることをいいことに顧客をないがしろにした、という風に受け止めています。

みなさんもくれぐれもご注意ください。
疑問に思ったことは何でも聞いた方が、いい買い物になると思います。
1464: 匿名さん 
[2022-03-08 14:58:18]
家を建てるなら構造だけでなくアフターメンテナンスにかかるコストも
視野に入れて検討するべきと感じました。
こちらで教えていただいたアドバイスを肝に銘じて今後知識を蓄えていきたいです。
1465: 匿名さん 
[2022-04-11 09:08:56]
アフターサービスは60年の長期保証なので任せっぱなしにできるものでは
ないようですね。
防水についても有料防水メンテナンス工事実施で延長保証となりますが、
その工事内容については施主側がしっかり確認しなければないと感じます。
1466: ラウムイワオ 
[2022-04-17 01:43:20]
2011/3東日本大震災直後の引渡しで文字通り無キズでした。カーテンを後で選ぼうとしていたので、震災直後で中々施工できず暫く段ボールを窓に貼って過ごしてました。
コンクリート住宅の懸念である断熱性能は問題なく、窓からの遮熱性能の方が問題で、最初は内側に断熱フィルム貼りましたが、外側にも貼ることで極端に日射し遮熱性能が上がりました。その後10年経過してますが剥がれなどはありませんので窓の外側遮熱フィルムをお薦めします。
あと冬場の暖房は個別空調にしておりガスファンヒーターを各部屋に配置している関係で10~23帖程度の部屋ならエアコンとダブル空調で10分で+20℃以上は暖まります。この辺りは間仕切りの気密性能の高さと全熱換気の性能だと思います。
あと隣家のトヨタホームが15年毎に250万円掛けて有償メンテナンスをしないと保証が途切れてしまうのに対し、こちらは屋上含めて無償メンテナンスで35年躯体保証されるので後になってコスパに優れていることを改めて実感しました。
あとは総タイル貼りが標準仕様で、タイルの色も変えて貼ることでアクセントもつけられましたので、これ以上のわがままはありませんでした。
内装については織り上げ天井が1000円/mなので全部屋織り上げ天井にしファン付きシーリングライト付けても高さが充分に確保できました。
また趣味で二重防音サッシをネット検索業者に頼んで付けてもらえました。これもサッシサイズが汎用サイズなので可能なんですね、パルコンはじめ他のハウスメーカーは独自寸法にすることで汎用品を付けられなくしてるんですよね、ここも後で分かったことなんですがレスコハウスにして正解だったと改めて実感しました。
なので不満といえば親会社が質実剛健な新日鐵住金からヒノキヤ、ヤマダグループと変わった事くらいでしょうか?
未だに建物構造自体に不満点を見つけることが出来ません。
1467: 匿名さん 
[2022-04-27 10:01:10]
メーカーによっては定期的に高額なメンテナンスコストが必須で
メンテナンスをしないと保証が切れる契約になっているようですが、
その場合家のローン以外にメンテナンス費用の積み立てをしないと
成り立ちませんよね…。
1468: 2011築年レスコハウス入居者 
[2022-04-30 14:31:48]
PC住宅含めた高耐久HMで高コスパ住宅はここ以外無いでしょう。現在は兎も角、当時は窓もユニットバスも施主手配、レスコ施工が可能でしたからね。
ハウスメーカーというのは自分達の建材を売るために作った会社ですから、レスコハウスみたいにPC板を売るために家を立てるとなると、PC板さえ沢山売れれば第一目的は達成してますからね。
パルコンだと窓枠一つ独自寸法で汎用品を使わせないようにしてますから、二重サッシだのにすると恐ろしい金額を見積もられるのでは?
内はネットで安いところ見つけて後付け二重サッシしました。間仕切りドアもガラス張りドアにしたりと上位ハウスメーカーで同じことをするとオプションとやらでレスコハウスの1.5~2倍は積算されるでしょうね。

住宅は突き詰めるとコスパに尽きますね、ローン返済後もメンテナンス費用を極力抑えて長く住むにはレスコハウスは一番良かったと感じてます。

仮に老後退職して20程度年金生活で田舎で平屋暮らしするなら地元の木造工務店が一番コスパがいいと考えてます。

レスコハウスで建てるなら間取と窓は大きめ、総タイル張り、屋上付き、大型庇、軒下ガレージ、エレベータ設置空間確保することを強くお勧めします。他はホームセンターリフォーム相談で何とでもなりますから。
1469: 投稿者の追伸 
[2022-05-01 14:19:55]
>>1468 2011築年レスコハウス入居者さん

熊本地震で耐震等級2が倒壊した事例から耐震等級は机上論だと半ば立証されたと考えています。
レスコハウスが耐震等級1でも過去に同一構造の物件で窓ガラス1枚も割れない、東日本大震災の津波直撃で基礎から外れても建物原型が残っているという点でかなり心強く感じます。
まず、HMは全く壊れない起震台での振動実験を実際の地震であるかのようにアピールしていることがそもそもの間違いで、大抵は土砂が流され基礎が崩壊してそれに引き摺られる様に建物が呆気なく倒壊しているだけなので、PC住宅のダブル背筋基礎が地震に強いことをHMはアピールすべきでしょうね。
うちも基礎が重要なのは震災前から認識しており、基礎改良は高くても+200万円程度なので、建物に防火シャッターやスプリンクラー付けるより、断然効果的で重要だと認識しました。この辺りはHMよりも施主の基礎知識と判断力の問題になりますね。
1470: 匿名さん 
[2022-05-06 22:00:27]
1461です。

<耐震性>
耐震性については上の方々が書いておられる通り、満足しています。
東日本大震災時には非常に揺れましたが、建物へのダメージはほぼゼロです。


<弱点>
我が家は1970年代に作られたので、現在はどうなのかわからないのですが、壁の、面の強さでできている建物だからという理由で、大きな窓が設けられませんでした。
そのため、間取りや家具の配置を間違えると換気が非常に悪くなり、しばしば家の中がカビくさくなります。
喘息もちには、こたえました。

建物自体はとても長寿命のようです。
一方でその他の設備、特に電気の配線類がついてこれず、断線が生じてインターホンが使えなくなりました。
配線を壁や天井に押し込んでいる場合は、直そうと思うとかなりの大ごとになりそうで、内装のメンテナンスのしやすさも課題と感じています。

また、長寿命だから孫の代まで、と考えたいところですが、上のようなことで悩むくらいなら取り壊して…と考えがちなものの、鉄筋コンクリートの建物は壊すだけでも1000万円はするそうです。
建物と長く・どうつきあうか、は目星を付けておいた方がいいかも知れません。


<最近のデザインについて>
これはレスコに限らずですが、最近の建物のデザインは、ビルのように屋根から地面までまっすぐの壁の物が増えてきました。
営業の方によると、居住スペースの確保と資源高騰によるためで、レスコもこのタイプを作っているそうですが、このつくりで困るのは、外壁のDIYメンテナンスがほぼ不可能ということです。
仮に、壁の高い所にコケが生え、こすれば取れる程度だとしても、足場がないとどうすることもできず、プロにお任せするしかありません。


<後日談>
先の書き込みの後日談になりますが、正式に今回のリフォームについてクレームを入れたところ、会社には真摯に受け止めていただけました。
見積書の書式は法律で定められていないため、営業の方が用意した物にサインすることになり、言い換えれば、営業の好き勝手にできてしまうのが現状だそうです。
そのため不満を言わずに工事を終えると、会社としては状況を把握せずに問題なく終了したという認識となりってしまい、こちらの報告にとても驚かれていました。

家は人生の中で一番大きな買い物だと思いますので、これから建てられる方にとって、なるべく満足のいく形になることを願っています。
1471: 通りがかりさん 
[2022-05-07 08:25:59]
建物の安全性、耐震性などは、その業者どうこうというものでもないように感じます。

法律上、どんな建物でも、構造の安全性は最低限定めており、また建物の設計者がその安全性等を設計検討をするわけで、その企業だからいいとか、そういう判断ではないと思います。

デザイン性などの、感覚的な部分は各企業の技術者の感性などによって異なるので、そこは企業評価はいいとは思いますけどね。

1472: 投稿者の追伸 
[2022-05-24 11:09:41]
カビ対策はプラズマクラスターを常時作動させる、毎月一回オゾン発生装置を付けて外出すれば発生しないでしょう。

当方カビが生えるのは風呂場位で、3ヶ月に一度ゴムパッキン目地や排水口の赤カビをカビキラーで取る程度です、黒カビは3ヶ月では生えません。残り湯も沸かし直しして通常溜めており、窓も埃対策で一切開けません。
これは風呂場のプラズマクラスター換気扇によるものとしか思えませんので、効果は経験則から絶大だと思います。

トイレも週一拭き掃除しますがエタノール除菌スプレーとオゾン発生装置で公園トイレじゃあるまいしアンモニア臭等はありません。

外壁苔は10年目に屋上手摺の苔を大雨前日にカビキラーで取るくらいで、タイルには目立つような苔は少ないですね、雨の当たらない日陰部分に汚れが付着するくらいです。

窓は開けず開けるなら網戸に花粉フィルター貼って埃対策した方が室内は汚れずに済みます。

窓を開ける人は、どうも内気は汚く外気は新鮮であるかのような勘違いをしていると思います。

あと夏場の各部屋のエアコンは29℃で常時作動させ建物の傷みを防いでます。4~5月に比べて電気代は1.5倍程度なので必要充分なコストとして割りきってます。トイレドアも少し開け冷気が入るようにしてます。
1473: 1468の者です 
[2022-05-24 11:13:13]
1472は1471さんではありません。
操作ミスでご迷惑お掛けしました。
1474: 匿名さん 
[2022-06-07 10:16:15]
一昔前に建てられた家は気密性を高める目的で窓が小さいですよね。
プラズマクラスターは後付けもできそうなのでカビ予防にいいかもしれません。
オゾン発生装置はカビの脱臭にも効果が高いのですか?
1475: e戸建てファンさん 
[2022-06-16 15:43:25]
レスコはお勧めしません。25年住みましたが、営業は一度も来たこと無いし、母体が安定しないので将来が不安だらけ。
耐震耐火防音が売りの会社だと思いましたがまったく話にならないほど、特に防音が酷く嘘っぱちと思いました。
今では他大手メーカーの軽量鉄骨住宅に住み替えましたがアフターサービスの良さには驚くほど。コンクリートは劣化します。
今の住宅の外壁はほとんど劣化しないので助かります。
1476: 戸建て検討中さん 
[2022-06-19 20:19:26]
そうですか?うちは築5年未満ですがレスコさん複数回来ています。
防音もバッチリで庭で確認しましたが洗濯機程度の音なら壁から30cm離ればで無音です。
恐らくお宅の25年前の窓の性能差でしょう。
コンクリートが25年で劣化ですか?
鉄骨錆びよりは全然持つはずです。
国の制度が認めていますから。
1477: 匿名さん 
[2022-06-27 11:38:40]
こちらは60年保証があるそうで建てた後も安心だと思いますが、
肝心なアフターサービスの対応はどうですか?
不具合発生から実際に家に来ていただける対応の速さは
どのくらいになりますでしょう?
1478: 戸建て検討中さん 
[2022-06-30 23:58:28]
>>1477 匿名さん

私の場合は2年?迄はハウスメーカーが数回点検に来ました。3年目?から第3の会社でした。
上記の以外に別途、床と壁紙でメーカーを呼びましたが私の都合に合わせて来ました。
電話での質問も数回ありましたが対応には問題なかったです。

1479: 匿名さん 
[2022-07-05 10:12:42]
不具合対応については問題なしという事で安心しました。
定期点検ですが、3年目からは別会社が担当し60年目まで保証していただけるのですか?
かなり手厚い保証だと思いますが将来的なリフォームも絡んでくるのでメーカー側に損はないという事でしょうか。
1480: 戸建て検討中さん 
[2022-07-08 08:11:36]
>>1479 匿名さん

>定期点検ですが、3年目からは別会社が担当し60年目まで保証していただけるのですか?

点検は他の会社ですが、保証はハウスメーカーだと思います。保証に関しては直接メーカーに問い合わせてください。こちらも自分の記憶力に100%の自信がないのと今は親会社が変わったかもしれないし…。
1481: 匿名さん 
[2022-08-03 09:12:52]
コンクリートの劣化についてですが、標準的な仕様で適切に設計・施工されたものでおよそ50~65年、長期的な耐久性能を考慮したコンクリートで100年程度の耐久性があるそうです。
自分は古い住宅に住んでおりますが、庭に設置された40年もののコンクリート塀がいまだに現役で活躍(?)してくれてますよ。
1482: 匿名さん 
[2022-08-20 16:38:52]
コンクリートの寿命についてはあまり考えたことがなかったですが、けっこう耐久性があるものなのですね。まあ、そうでないと大きなビルとか建てられないでしょうけど。50年~100年ももてば十分ではないかと思います。
なぜ安いのかの理由としては、自社工場で安定的な生産を行っているからのようです。大手ハウスメーカーの鉄骨住宅とほぼ同じコストで建築できるとHPに書いてありました。
1483: 名無しさん 
[2022-08-24 15:42:04]
1461です。

 先の書き込みの通り防水工事で色々と不安になって、レスコの営業やセメント工場に勤める知人に訊いたり、一般的なコンクリートの常識などを調べました。その結果です。

コンクリートは化学反応で硬化し、アルカリ性を保つことで硬さを保ち、このアルカリ性が内包される鉄筋のサビ防止としても機能するとされています。
そういう意味では、(中性~酸性になると)劣化するというご意見は正しいですし、自分の経験として、雨水の入り込んだ塗膜を切開したところ、表面の一部が砂になって出てきました。
一般には「コンクリートの中性化」と言うようです。

塩害にも弱いようです。
一般には、コンクリート内の塩濃度が変化し、それが内部の鉄筋をサビさせ、酸化した鉄筋が膨らむことで内部からコンクリートを割ることになるとのことです。
軍艦島の居住地、劇的ビフォアフターに登場した小さな島の鉄筋コンクリートのベランダが崩壊していたのを見ていても納得がいきました。


また、世の中にある建物のコンクリートには大別して2種類あるようで、

 1つは現場でセメントを練って作られたもの、ミキサー車で運ばれてくるもの(現場打ち、と言われているもの)

 もう1つはレスコのように工場で化学反応させ切って、部品として出荷されるもの(プレハブ方式)

です。

同じ大きさなら後者の方が強固になり、レスコの営業も「だからウチの家は壁が薄くても丈夫」と言っていました。
現場打ちのコンクリートの場合、化学反応させきるのが難しいため、その分、材料を多く使って量でフォローし、結果、壁が厚く仕上がるそうです(遮音性とも関係してそうです)。

ちなみにレスコは、70年代では住宅部品屋でした。のちに今のようになったと聞き及んでいます。
エンジンを作る下請が車のメーカーになった感じでしょうか。

画像は、近隣の公園のベンチです。
コンクリートの土台2つに、同じくコンクリートの板をわたしただけのつくりですが、表面がザラついてはいるものの、1970年代から交換されたり、折れたりしたことはないので、やはりレスコのような工場出荷のコクリートには相応に耐候性・耐久性はあるように思われます。

また、昭和に建てられた灰色のコンクリート壁がむき出しの古い建物を近隣で目にしますが、外観からは改修した形跡(特に壁)はなく、酸性雨にさらされてもすぐに乾く状況(=雨水による中性化が起こりづらい)なら、画像のベンチのようにもつのではないかと思われるのですが…(街中のドブ板も同様に)。
1461です。 先の書き込みの通り防水工...
1484: 名無しさん 
[2022-08-31 02:44:43]
建て替えで注文住宅の二世帯三階建て(分離型)を考えていたのですが、建て替え地(東京23区内)が防火地域に設定されており、鉄骨だと坪130万以上、木造でも坪100万以上すると言われました。レスコハウスも防火地域だと坪130万以上はいきますか?
1485: 匿名さん 
[2022-09-22 13:51:07]
WPC住宅は防火地域からと言って高くならないと思います。坪単価130なら余裕で建てられると思いますよ。
1486: 通りがかりさん 
[2022-09-24 20:09:42]
俺のときは、坪単価48万だったのに、今は90万って…
1487: 匿名さん 
[2022-10-13 11:05:03]
今は軽自動車も200万超えますから。
1488: 名無しさん 
[2022-11-20 11:38:04]
木造も鉄骨もかなり値段上がってるので、鉄筋コンクリートの特にレスコハウスのPCはかなりお手頃ですよね。

坪単価上がってますが、他社と比べるとかなり安い
1489: 匿名さん 
[2022-12-02 09:26:42]
お手頃価格で売り出している木造でも7~80万が普通に見えてきてますものね。
防災に強い家とか長持ちする家という観点で建てるなら坪単価90万(?)は検討しやすいのではと思います。
というか昔は50万切ってたんでね、それも凄いですが。
こういった鉄筋コンクリートの家で百年持たせようとするとどのような手入れが要るんでしょうね?想像がつきません…。
1490: 名無しさん 
[2022-12-13 10:05:50]
防水対策と水回りを重点的に、塗装の剥がれやクラックは爆裂が、屋根の防水をサボれば雨漏りが、10~15年置き
水道の配管は30~50年、給湯器は10~15年で交換など

維持するには金が掛かるよ。
1491: 東日本大震災時に引渡しされた者 
[2022-12-16 00:32:48]
将来の車いす用に畳一畳分吹き抜け付けてもらったが、2人乗りエレベーターでは、実用上車いすは無理。

また耐力壁は床も壁も全く開けることは出来ないので、改築は無理な構造。

既に退職した新人設計士だったのが災いしたのか、資産価値や耐久性を語る前に可変性も考慮した方がいい。

鉄骨と大きく劣る点が壁式の可変性。
1492: 名無しさん 
[2022-12-18 17:58:41]
1461です。

【躯体に関して】
「この方法なら100年持ちますよ」という答えは、一般家屋ではまだ出ていないのではないでしょうか。

月並みで恐縮ですが、上で書かせていただいた通り、現時点では「鉄筋コンクリートが苦手な条件を避ける」しかないのかなと個人的には思います。

特に塩害については、海辺に建てたケースでは、台風のたびに翌日は真水で家を丸洗いするオーナーさんもおられるそうです。


【内装に関して】
1970年代に建てた我が家に関していえば、内装の造りは木造とほぼ変わりませんが、パネルの性質上、階段の架け替えや大きな改築等は難しいと思います。その他については、基本的には木造家屋と同じような問題を抱えることになります。
今までで問題があったのは、雨漏りと湿気によるカビ発生だけでした。

湿気については、70年代のレスコの家は窓が小さいこと、我が家が湿度の高い場所に建っていること(駐車しているだけで車に苔が生えます)が影響していると思いますので、「どの年代の建物なのか」、「どういう場所に建てるのか」で異なってくるのだと思います。


これまで書きこみしてきて思いましたが、まだレスコの家を見たことがない人のことを思うと、価格.comの口コミのように、下のような感じで公表できる範囲で、できる限り書いた方がいいのかなと(我が家を例に書きます)。
当時と現在とでは、工法や材料技術の発展のみならず、法の変更の影響などもあるかと思いますので。


【建てられた年代】・・・デザインや工法が変わる可能性があるので。
1970年代

【新築・中古】・・・中古の場合、前オーナー時代の影響も考慮しなくてはいけないので。
新築

【立地条件】・・・都心部か郊外、海辺など。
郊外の内陸部(海に面していません)、地震に強いとされる地盤だそうです。

【良かったこと】
東日本大震災にも耐えた。

【悪かったこと】
リフォームの際、いい加減な営業に担当されて色々と被害が出た。
当時の技術では大きな窓を設けられなかった。
1493: 匿名さん 
[2023-01-11 20:45:36]
台風のたびに翌日は真水で家を丸洗いするオーナーさん

そんな方もいらっしゃるんですか、すごいなと思いました。
でも、それだけ家を大事に思っていらっしゃるってことでしょうし、
海沿いに暮らす覚悟ができているってことでもあるのだろうと思います。

1492さん、通りすがりですが、いろいろと参考になりました。
特に最後の【悪かったこと】が気になりました。
やはり、担当者って職人さん以上に重要なのかなと思いました。
1494: 管理担当 
[2023-01-11 22:32:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1495: レスコハウス12年目 
[2023-01-11 22:50:40]
長所、トータルで安上がり、他社の60年補償は有償メンテナンスが高すぎる。またオプションも高すぎる。住宅の性能比較はメンテナンスコスト÷法定耐用年数で決まる。
なので木造建売住宅だって長く持つならそちらの方がいい。

短所、可変性は無いに等しい、なので下手な拘りを持つならやめた方がいい。老人ホーム建てる気で作るなら確りとバリアフリーを徹底した方がいい。道路から寝室風呂場までの僅かな段差もダメ、扉は全て引戸、廊下の曲がり角はダメ、床材は車椅子に耐えられる素材を選ばないとダメ、ホームエレベーターは最初から設置して維持費払う方が、20年後に改築設置するよりも安上がり。インナーガレージには袖壁との干渉を考慮すべき等、最低限度守るべき点があるのもコンクリート住宅の特徴。
1496: レスコハウス12年目 
[2023-01-11 22:59:26]
パルコンより安いのは自由度の差とデザイン力でしょうけど、坪単価120万円超える様な展示場レベルの話で一般客が80万円前後で建てるならレスコハウスにしないと、ろくにオプションも選べなくなると思います。

防音性能も壁厚より窓の性能差が大きいので、そちらを何とかすると二重サッシになり、その時独自サイズのパルコンと汎用サイズのレスコハウスでは値段に大きな開きが出る。

ハウスメーカーの多くは自社建材を売るための会社なので、町の建材屋さんから安く作って貰ってはめるようなことは出来ないし、保証を切ることをちらつかせて脅してくる。
1497: 名無しさん 
[2023-01-12 20:33:51]
>>1493 匿名さん

1492(1461)です。
コメントありがとうございます。


【丸洗いするオーナーさん】
レスコの家かは不明でしたが、鉄筋コンクリートにお住まいの方でした。
特にレスコの場合は壁が薄いがために、塩害が進行しやすかったり、塩害腐食による鉄筋肥大によって割れやすい可能性は考えられますので、警戒するに越したことはないのだろうと思います。


【悪かったことについて】
これは時代による影響が大きいと思います。
我が家を建てた際は、部品をレスコ、現場の監督をA社、組み立てがA社の下請のB社という、3社合同での作業でした。
70年代の当時は、B社のような働き手の方がいい加減で、組みあがってはいるものの、パネルのボルトがゆるゆるで、現場監督に申し出て、大型の専用レンチでボルトを締め直すということがありました。

現在は、下請がいい加減なことをすると仕事がもらえなくなるので、昔より信頼できると思うのですが、元請けがいい加減だと、下請はマズい事だとわかっていても意見できませんので…。

我が家で問題となった防水工事は、補修工事の際の下請さんやレスコ営業の様子から、料金の割に低品質の物が使われていたようで、最初に施工した防水の方の人柄からしても手抜きをするような人には思えず、彼にそれを使うようコーディネイトした、当時のレスコ営業からの指示が原因だと思っています。

ただ、施工時に素人が安普請なのかどうか判断はできないので、こればかりは何とも…。
これまでの書き込みの繰り返しになりますが、「営業からの話で、疑問に思ったことは遠慮なく率直に聞いた方がいい」と思います。

私はこの掲示板で、レスコは新日鉄の天下り先というのを初めて知り、先の営業2人はかなりいい加減ではあるものの、見た目は一定の品のある人物だったことに納得がいきました。
お返しに、というわけではありませんが、私の経験したことなどが、これからレスコを検討される方々の参考になればうれしいです。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる