注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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ハウジング [更新日時] 2024-03-28 15:18:19
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防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設パルコンレスコハウスかで迷っています(他のHMもまだ検討しています)。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2006-11-09 20:49:00

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レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

605: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-21 00:20:00]
三井ホームのように、2×4で煉瓦や大理石をふんだんに使った建物と、PCで偽木やプラスチックタイルをふんだんに使った建物とでは、どちらがセコい建物なのか?

本物が石造りの城のような建物だとしたら、三井ホームは芝居のセットのような張りぼてによる素材に天然素材を使用している。
一方、偽物の安い人工素材の内装でも、構造は石より硬いコンクリートである。

本物と呼べる建物はどちらなのか?
606: 入居済み住民さん 
[2014-01-21 13:28:05]
偽物の人工素材の内装とは卑下しすぎでしょう(笑)

マントルピースを買ってご自分でリフォームするのですか?バイタリティありますね!

ハウゼのホームページを見ましたが、こういうテイストがお好みですか。私も大好きです。将来自宅をこのように改造していきたいと思っています。
607: 入居済み住民さん 
[2014-01-21 13:50:28]
屋上野放しとはどういう状態ですか?我が家の屋上も全面断熱ブロックむき出し状態です。

不揃いのプラスチックプランターが10個ほど適当に置かれており、簡単な野菜を育てているみたいです。

主に洗濯干場として利用しているだけなのでもったいないと感じています。

建て坪12坪の屋上なので狭いですが、庭のない我が家には貴重な空間だと思っています。

屋上に水道とコンセントを付けたのは正解でした。
608: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-22 03:10:25]
屋上菜園もビニールハウスにしないと当方ではカラスの餌場になりそうです。

アーネストホームもいいのですが、やたらと曲線を多用するのは、利幅を狙っての行為に思えるのは私だけなのか。

暖炉のマントルピースは取り敢えず送料込みで4万円でヤフオクで落札しました。
ナショナルの反射型電気ストーブ用ですが、ダンロックスのガスファンヒーターコアユニットも寸法的にも配線的にもピッタリなので、セコいですが、何とか問題解決出来ました。

ダンロックス純正品の10~30/1のコストで入手出来たので結果オーライです。

表札も改めて発注しました。夜間に文字盤がゴールド下地にブラック文字でライトアップする配線不要の蓄電池式です。丸三タカギのルミボックス28000円です。
夜間の照明印象が良いのと配線不要の部分に魅力を感じました。

最初は同メーカーの表札一体型郵便受けポストA-1-1にしようかと考えましたが、容量が30×30×8cmと少ないのと、雨仕舞いに難ありと感じたので止めましたが、デザイン性に優れているのと、現在の郵便受けに置き換えても8cmの厚みになるまで郵便受けに入るかという実質容量、それ以上の物については、Panasonicの宅配ボックスミドルタイプが真下に設置されていることから、実質容量に不足はない気もしてきました。

郵便受けは店舗の法人名称にすることで重複の無駄は生じないので、高々3%消費税アップで急ぐ必要性は無いのですが、買っておこうかなと思いました。

それと、去年購入したプラグインハイブリッド車を深夜充電していると、自販機のヒートポンプやオイルヒーターやエアコン等で、ブレーカーが落下してしまうことが3回も起きたので、ブレーカー容量を変える必要性もあり、コストを掛けてまで変更すべきか、冬場深夜の電力使用量を僅かに減らし対応すべきなのかで迷っています。
609: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-26 19:03:10]
今週、暖炉マントルピースが到着してリビングの配置替えをしようかと考え中です。

テレビを縦長部屋の壁の中央に配置しているので、マントルピースを部屋の意匠として置くには現在のテレビの位置がベストとなる。

テレビを移動させるとソファーもテーブルも移動させることになる。
大壁が1面しかないので、テレビとマントルピースを同じ面に付けると、バランスが悪くなる。

テレビをマントルピースの上に設置すると壁のモナリザが隠れてしまう。

また、ソファーも電動リクライニングなので壁より10cm離す必要があり色々考えると縦長16畳リビングでも場所がない。
610: 入居済み住民さん 
[2014-01-27 00:17:30]
貴殿のことですからマントルピースの設置場所を決めた上で購入したのですよね。

とても悩むところですが、テレビとソファの位置が現在のベストで一面にしか設置場所がないなら、マントルピースは少し脇役に徹してもらうほうが現実的に良さそうですね。

私もマントルピースに憧れますが、リビングが狭いのと、貴殿のようにアグレッシブではないので叶いません。

三度目の冬を迎え、床暖房とエアコンではもの足りず、大成からは反対されていましたが昨年末とうとう石油ファンヒーターを買ってしまいました。
611: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-27 11:22:00]
床暖ついているのですか?
エアコンと併用しても寒いのは立ち上がりの弱さでしょうか?
階段室との間仕切りを設けると良いかも。上下の逃げ場は塞ぐのがベスト。

ガスファンヒーターなら速暖だし臭わないし、給油の手間を省けるので手放せないですよ。

マントルピースは40万円位するコーナー設置タイプなら良かったのですが、4万円の松下電器製にしてしまいました。モヤモヤ想定はしていたのですが、何とか解決できそうです。
612: 入居済み住民さん 
[2014-01-27 18:35:48]
マントルピース設置場所、モヤモヤ解決してなによりです。

我が家は電気式床暖房をリビングにつけています。DKには床暖房ありません。

そうなんです。2階リビングは1階からの階段が仕切ってないので空気が漏れ漏れなのです。仕方なくファンヒーターを導入したのです。パルコン冬は本当に寒い。
613: 入居済み住民さん 
[2014-01-27 19:12:51]
我が家は狭いため光熱費よりも空間の広がりを優先したため階段を囲いませんでした。ただ、2階リビングのため冬場の暖気はほとんど1階に漏れません。
614: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-27 21:32:43]
今、旭化成へーベルハウスのCMで空間自由化とか言ってますね。

全館空調前提じゃないときついと思います。

しかし、それを逆手にとった行動を私はしました。
玄関に大型対流石油ストーブを設置し吹き抜け階段を使って上下階に温風を自然対流させることでした。

着けた直後はすきま風の様な寒さがありますが、10分もすれば寒さが和らぎ、30分もすればどの部屋も十分な暖かさを感じます。

冷房も3階階段室に大型冷房付けて冷やそうかと思いましたが、階段を歩くくらいなら我慢できるということで200vコンセントを設置しただけで何もしていません。

どうも精神的にも貧乏性が抜けきらず、勿体ないというか無駄という感覚で贅沢できません。
615: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-28 00:41:38]
パルコンが寒いとは折角のmy sweethome が可哀想ですよ。

内断熱材が充填された高気密住宅なので暖房の効きが悪いのはリビング階段が原因ですかね。

安く改良するなら床一杯のカーテンで階段へ暖気が逃げないようにするのがいいかもしれません。

お金かけるなら透明アクリル間仕切りを付けるとか。

床暖房もいいですが、オイルヒーターとシーリングファンの組み合わせも結構いいですよ。蒸発皿に濡れタオルも効果的ですし。
616: 入居済み住民さん 
[2014-01-28 19:33:00]
寒くても床暖房、ファンヒーター、加湿器でなんとか暖かくしています。

夏場もエアコン付けていれば涼しさ長持ちしますし。

私は冬の寒さよりも夏の暑さが嫌いなので、貴殿案の3階から冷風を一気に落としたいです(笑)
617: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-28 22:24:21]
夏場の暑さはね陽射しを室内に入れないことと、熱をこもらせないことと、やはり部屋を密閉させることですね。
リビング階段は部屋を密閉出来ないことが一番の問題ですよね。
なので、エアコン効かせるなら階段をカーテン等で塞ぐのが得策だと思います。

冬場の寒さは高齢者の心疾患や脳卒中に影響するので、浴室暖房だけでなく、脱衣所暖房も必須ですね。

そうすると、ワンルームや独居房等は合理的な作りだと思いますね。

部屋を広くしたい、温度を一定にしたい、間仕切りをとればいいだけ。

冷房の話をするなら、3畳程度の脱衣所に10畳用のエアコンを付けました。
簡単に言うと朝起きてエアコン付けてトイレ入って、風呂入って湯舟に浸かり、冷房浴びながら歯を磨くというやり方で汗をひかせるには、風量の多い10畳用のエアコンでないと物足りないし、6畳用のと値段は一緒。
618: 入居済み住民さん 
[2014-01-29 14:35:34]
3畳に10畳エアコン冷房の話、あいかわらず豪快で極端な発想と実行力ですな。私、そういうの好きですよ。
619: 入居済み住民さん 
[2014-02-01 13:22:29]
我が家は3階風呂の横に3畳未満の小部屋があり、風呂前に18度設定して風呂上がりにその小部屋で汗を引かせてから2階リビングに下ります。

以前のアパートから持ち込んだもので8畳用だったと思いますがキンキンに冷えていて最高です。

3階に風呂設置は悩みましたが、我が家の生活スタイルではかなりマッチしていて便利です。
620: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-01 15:47:31]
夏でも冬でも熱い風呂で汗を搾りきるとさっぱりしていいですね。

汗さえ掻かなきゃ炎天下でもそれほど苦にならないので。

後は、汗が少しずつ出るように、水分補給していくようにしています。
621: 入居済み住民さん 
[2014-02-01 16:04:04]
我が家で唯一太陽が燦々と入る部屋3畳未満の小部屋と風呂場なのです(笑)

しかも日中の限られた時間帯だけ。
冬の休日の昼間に入る半身浴はとても贅沢な時間。1時間くらい入るのですが、今はあまちゃん名場面集をYouTubeで観て泣くのがお気に入りです。

風呂上がりにすぐ屋上に出て体を冷やしながら吸うタバコも至福ですな。

622: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-02 09:26:38]
折角の自宅を建てたのに、旅行好きなのが勿体ないですな。

休みの昼間にリビングにいない日々です。

横浜の万葉倶楽部とかに行くと自宅リビングよりそちらになりますね。

こればかりは建ててみないと解らない現象です。
623: 入居済み住民さん 
[2014-02-02 12:12:28]
万葉倶楽部は行ったことありませんが、私は他人と空間を共有する場所より断然自宅くつろぎ派。

私は自宅新築と同じ時期に部署異動になり、今まで土日出勤や年中国内海外出張や不規則な勤務が一切なくなりました。

まさしく180度生活スタイルが変わり、今では健全な日常を送っています。

つまり、以前は自宅にいる時間があまりなかったので自宅でのくつろぎに飢えていたのです。

今の生活はとっても満足しています。
624: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-02 13:52:31]
休みの日に空が晴れていると、外にいないと勿体ないという感覚なので、家の模様替えも暖炉の件でやらなきゃならないのですが、手を付けないで旅行してますね。

無理に客人を招くようなスケジュールを立てないと家の事をしないですね。

帰宅してから夜中に掃除機かけて洗濯するようなズボラな家庭です。
625: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-03 21:24:59]
床暖房の電気代はどのくらいかかっているか調べたことありますか?

当方は12月と1月の電気代を電気家計簿で調べたらオイルヒーター2台つけるようになってから2万円ほど昨年比より高くなりました。

2台で2800wです。タイマーで8時間稼働させています。

626: 入居済み住民さん 
[2014-02-04 22:33:58]
床暖房の電気代は高そうですが、どのくらい高いのかは理解していません。

12月中旬から1ヶ月の電気代が三万四千円でした。年末年始あまり外出せずに家でぬくぬく引きこもっていたからだと思うのですが高かったです。

年末年始は2ヵ所ある床暖房をフル稼働し、エアコンもガンガン使ったせいだと思います。
627: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-05 10:24:43]
因みに10月23000円、11月32000円、12月42000円でした。
昼間は24畳の事務所を12時間利用し、住居は14時間電気利用するような使い方です。
あと、PHEV車充電と自販機2台利用しています。
628: 入居済み住民さん 
[2014-02-06 14:42:45]
貴殿のような事務所を兼ねた豪邸と、我が家のような狭小住宅と電気代に大差がないとは、電気式床暖が原因なのか、引きこもりが原因なのか!?

我が家には自販機も電気自動車もないのに。電気を多く使いそうなのはエアコン5台、床暖房2ヵ所、IHクッキングヒーター、液晶テレビ2台、12年前の冷蔵庫1台、白熱灯ダウンライト家中多数、食洗機1台。

洗濯機の乾燥機能はほとんど使用していません。
629: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-06 22:59:21]
家は自宅部分が40坪なので、事務所と社宅のようなもので豪邸ではないです。

やはりエアコンが一番効率いいのかも。
630: 入居済み住民さん 
[2014-02-08 10:07:01]
そうかも知れません。灯油も高いし。買いに行く手間があるし。

それに燃焼系のファンヒーターはRCでは危険だとか。昨日詳しく調べたら本当に危なそう。

リビングは1階とつながってるので大丈夫だと思いますが、普通の居室は中毒で死ぬ危険がありそう。

パルコンではタルカスという24時間換気システムをつけなければならず、タルカスが家中を換気しています。

レスコにもそういうのがあるのですか?
631: 入居済み住民さん 
[2014-02-08 10:09:10]
今朝から寒いですね。台東区でも外は一面真っ白です。

いま朝風呂に入っていますが、休日の朝風呂は最高ですな。
632: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-10 00:19:46]
タルカスは標準装備でしたか?
どの家も建築基準法改定時に居室には24時間換気は付けないといけない事になっていると思います。

無論、レスコもついています。
居室は吸気タイプで洗面トイレ風呂場が排気タイプです。
2時間で空気が一巡する容量でないといけないはずなので、燃焼系は問題だと思いますが、そこは使いようです。

エアコンの立ち上がりまで使うとか、窓を少し開けておくとか、4万円もするダイキンの空気清浄機を買って失敗しました。窓を開ければいいことですし、網戸に花粉フィルターつけているので。

こちらは松戸市で家庭用除雪機と手押し車で疲れて昼から寝てました。
633: 入居済み住民さん 
[2014-02-10 21:04:03]
タルカスは標準でした。我が家も2時間で空気が一巡するタイプです。

空気清浄機は我が家もアパート時代からのものを使っていますが、気休め程度に考えています。タルカスだけで花粉も退治してくれますし。私は花粉症ですが今の家に越してからかなりマシです。
634: 入居済み住民さん 
[2014-02-10 21:09:23]
我が家は北向きなので雪が溶けにくく、こういう時だけは南向きが羨ましいです。シャベルがないものだから、雪掻きできず今朝は我が家の前だけ雪が残っていて近所迷惑でした。
635: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-11 11:29:15]
タルカスの良いところは、吸排気一体管理なので、しっかり換気してくれるところですね。

高気密住宅は換気扇1個では充分換気できない点があります。

北窓は柔らかい光が射すので大窓つけるのに本当はいいんですよね。三井ホームのような吹き抜け大窓は日本では北に面していないと暑くてしょうがないと思います。

当方は北に3階建てが隣接しているので、北に大窓付けると長屋になってしまいます。

また、南も隣接しているので、L字型にすることで、南窓から隣家への距離が取れ冬の光も充分入るようにしました。
636: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-11 17:53:40]
台東区池之端の火災はご近所でしたか?

不忍池に面した高層マンションは気になっていました。


637: 入居済み住民さん 
[2014-02-14 21:39:21]
我が家は浅草に近いので池之端の火事は知りませんでした。

火事の延焼怖いですね。我が家の隣家も木造なので、燃えたら大変です。くわばらくわばら。
638: 入居済み住民さん 
[2014-02-14 21:49:37]
今日仕事で横須賀に行ったのですが、この雪で電車が止まって大変な目にあってます。

夕方6時前に横須賀駅を出たのですが、鎌倉駅で動かなくなったので、江ノ電で藤沢駅に移動しましたが、東海道線が来ずに往生しました。

先ほどやっと東海道線が来て、4時間かけてようやく今横浜駅です。

藤沢駅の1時間待ちは寒くて死にそうでしたよ。早く暖かい我が家に帰りたい。
639: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-15 18:48:59]
お疲れ様です。自営業者は失業保険に入れませんが、その分自宅に留まれるのが少しはいいです。

電車が止まりそうになったら直ぐにビジネスホテル予約した方がいいですね。

ドライブ帰りに渋滞が長いときは地元のスパでゆっくりしてから、深夜に帰ります。

だけど、レスコはアフターケアは皆無ですね。ホームページでお願いしたブレーカー変更の件2週間経過しても連絡なし。無論、電話もメール送信後入れて確認を取っています。

売りっぱなしと言うか、倒産寸前の会社なのでしょうか?従業員がストライキ状態なのでしょうか?

会社単独の35年保証よりGIO保証の方が安心かも。
640: 入居済み住民さん 
[2014-02-15 22:58:33]
結局帰宅できたのが11時でした。
最後は御徒町駅からタクシーでやっと帰宅。

あとから考えれば横須賀でホテルに宿泊すれば良かったと思いました。

鉄道会社も必死で頑張るのはいいのですが、動いていると安心させておいて数時間後にやっぱり運休しますとかは勘弁してほしいですね。
ジャッジは早くしてほしいもんです。

数年前までは一年中国内外を仕事で飛び回っていたのですが、最近は一切出張がないものだから危機管理の勘が鈍っていたようです。

帰宅してからの風呂は最高でした。
641: 入居済み住民さん 
[2014-02-15 23:06:25]
本日パルコン2年点検の予定でしたが、雪のため来週に延期になりました。

パルコンのアフターケアもよくありません。新築時から一ヶ所絨毯の部屋が冬場だけ床鳴りします。何度も修理の催促しましたが未だ修理ができていません。

私は会社ではなく担当者の問題だろうと割り切っています。
642: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-23 14:46:13]
取り敢えず来てもらい、雪で破損したと思われる雨樋を無料で外してもらうことにしました。

テレビアンテナ線も一ヶ所通じていないところがありました。
ハウスメーカーといえどもこの程度なのでしょうか?

タダでやってもらえるので文句は最小限にしておくつもりです。
643: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-23 14:52:37]
5万円当たる価格表アップしようかなと考えています。
644: 入居済み住民さん 
[2014-02-24 18:37:37]
5万円当たる価格表ってなんですか?
645: 入居済み住民さん 
[2014-02-24 19:16:37]
ハウスメーカーとはこの程度なんでしょうね。パルコンも同じです。

先週末に2年点検おこないました。去年の1年点検と同じ人でした。

去年床鳴りの修理をしてもらう事になりましたが、結局修理 してもらえませんでした。何度催促しても対応しないので怒鳴りまくし立てましたがなしのつぶてでした。

今年は点検日を決める段階から優しい口調で接していたら、同日に床屋さんを連れてきてその場で直してくれました。

なんだかよくわかりません(笑)


646: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-24 22:52:26]
5万円当たる価格表アップキャンペーンは、この投稿入力枠の上に赤文字で書いてありますよ。

床屋さんを、理髪師かと読み違えてしまいました。

私は、苦情を言うときは、とても辛い思いをして苦しんでいると言う悲劇のヒロインというかおっさん役に徹してます。

例えば、雪で雨樋が外れて落ちているときも、近所の人に指を指されて笑われているので、一家離散しそうですとか、ハウスメーカーの人は苦情で来ているので流石に笑うことはしませんが、すぐ直しますとか言うことは言います。

すぐの割りには、業者からの電話が数日経過しても掛かりませんが。
647: 入居済み住民さん 
[2014-02-25 01:06:16]
理髪師の文言の意味がわからず、また質問しようと思っていましたが、自分の文章を読み直して吹き出しました。

床屋って書いてありますね。大成の社員が床屋を連れて点検に来たらびっくりします。床の修繕屋ですね。

今回床鳴りは直してもらいましたが、最近発見したタイル床のメジに穴が開いているのを修繕してもらうようにしました。

私はあまり気にもしていなかったクロスの継ぎはぎを、わざわざ張り替えてもらう事になりました。

優しい謙虚な口調で接したほうが、この人には有効だったみたいです。

まあ貴殿と同じで、業者からの連絡は気長に待つことになると思いますが。
648: 入居済み住民さん 
[2014-02-25 01:28:40]
我が家の近所に建築中のレスコハウスが、そろそろ完成しそうです。

敷地30坪以上、延べ床約70坪の3階建て個人住宅なので相当でかいです。

南と東道路の角地でかなり羨ましい贅沢な造りです。

私は通勤の行き帰りにその前を通り、毎日眺めるのが日課です。家が建てられる経過を見るのを楽しませてもらっています。たぶん施主よりも長く見てるかも。レスコカッコいいですね。

649: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-28 00:27:11]
あのガリョウと言われる梁の凸凹がダサいのです。

組み上げは早くても内装工事は2程度なので、かなりゆっくりしています。アパートだと5人くらいで行いますのでかなり早いです。
650: 検討中の奥さま 
[2014-03-07 07:04:19]
購入者を値引きでつる→年に数回 値引きの抽選会をしてます。

自らの契約書記載の約款を理解していない→指摘すると後出しジャンケン的に言い訳を考える始末。

企画住宅メインで設計能力は皆無→日差しの取り入れも考慮出来ない。

たかだか4cm程度の厚みのコンクリートパネル工法 パルコンMAXとは比較にならない→1枚の壁サイズが決まっており、
それらを並べて組み上げている イメージ的には継ぎ接ぎだらけ...

5年程度前迄に施工された物件は屋根から雨漏りする防水構造だと営業マンがぼやいてました。

2階建てだと坪50万円弱からとのパンフが有るが40坪近い建物でも通常の建売レベルに付帯した仕様にすると本体部分だけ
で500万円近く追加になる-坪単価12万円以上増えるのは必須。

展示場がダサいからなのか 経費削減なのか?  打ち合わせは自宅で行う様 強要される。
651: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-08 01:22:29]
ま、色々あるでしょうね。
ただ35年構造保証付なので、地震以外で崩れ落ちることはないでしょう。
抽選会は多分、新米設計士が担当する分、安くするのだと思います。

それより値引きの見積書が見つからないのが問題です。

コ・ス・パは建て売り住宅でしょう。あまりこだわりがなければ建て売りに優るものはないと言えます。

注文住宅は所詮、道楽ですよ。
だって、雨風凌げて住民票取るだけなら、もっと安い棲みかはいくらでもあるでしょ。

されど注文住宅は心の拠り所ですね。遠出していても、天候が荒れていても、帰る家があると言うのは心がなごみます。

一生借家住まいとどちらがいいかですよ。
652: ご近所の奥さま 
[2014-03-09 06:26:35]
35年構造保証の内容は?

全てを無償で修復なりする事になっていますか?

まあ エエ加減な会社だから保証書に書いてないか 若しくは記載が有っても守らないでしょうね。

丈夫さを売りにするのは結構だが火災保険に入っていれば、木造でも鉄骨でも何かの際にそれなりに修繕費用は出るのであまりメリットを感じませんね。

阪神淡路大震災の時や東日本大震災時でも倒壊や津波で流されなかった木造住宅は結構有ります。

壊す時に金が掛かる方が問題でしょうね。

653: 入居済み住民さん 
[2014-03-09 12:02:01]
打ち合わせは自宅だったんですか?うちは展示場でした。
途中の道が渋滞するので、自宅で出来るなら その方がよかったかもしれない。
何度も足を運ぶ上に かなり長時間かかります。
子供はゲーム三昧でした。(展示場に置いてあるゲームをしていました)
ショールームに行く時は 自宅まで迎えに来て下さいました。(他のハウスメーカーも同様と思います)
確かに 間取りや設備の提案は、あまり良くないかもしれないです。
でもこちらの要望は取り入れて下さいますから、自分でこうしたい!というのがあれば 可能な限り対応してもらえますよ。
(契約前に設備も詳細まで詰めておいた方がよかった)
積水ハウスで建てた友人は、ハウスメーカーの提案ではなく自分のいいと思うようにしたところが悉く失敗だったと話していましたが、我が家は逆で、提案通りにしなかったところに割と満足しています。
住んでわかった事もたくさんありますが。。
(トイレはTOTOにすればよかった、とか、ピアノの部屋の天井材を違うのにすればよかったとか、
お風呂のサイズを1616でなく1618にすればよかったとか、子供部屋の窓にも庇をつければよかったとか)
654: 入居済み住民さん 
[2014-03-09 13:42:48]
奥様かなり病んでますな。よほどレスコでひどい営業マンにあたったのでしょう。

私のこうすれば良かったかもは、

台東区の補助金120万円がもらえるからと50cmセットバックしたこと。狭小なのに更に狭小にしてしまった。

玄関に変な大理石のタイルを貼ってしまったこと。

655: 入居済み住民さん 
[2014-03-09 17:00:41]
レスコのことを知らず、パルコンにしたこと。レスコと比較して決めればよかった。
656: 匿名さん 
[2014-03-10 21:00:22]
レスコハウスは、1966年の創業から今まで何度か日本に起きた地震や災害が起きるたびに常に安心・安全・快適住宅を目指して日々改良を続けてきたノウハウがあります。他の会社よりも物件の品質は良いと認識しています。

35年長期無料点検・補修制度も無料ですが想定外の災害など起きない限りは点検はして貰えると思います。その想定外の災害が起きたときのために災害保険は他に用意したほうが安心です。
657: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-11 00:12:39]
火災や地震保険では老朽化の修繕費は賄えません。なので、独自の保証が必要なのです。
台風で窓が割れて室内が汚れたなら火災保険でしょうが、外壁や屋根の老朽化による雨漏りは修繕積立金です。
マンションなどは管理費と修繕積立金が明確にあり、さらに保険を付けます。
よって、戸建て住宅も修繕費をしっかり計上しておくべきでしょうが、面倒でしないでしょうね。

35年保証はそういう人に重要なのです。

レスコのいいところは化学メーカー出身のハウスメーカーでないところです。歴史を紐解くとハウスメーカーが台頭するようになったのは30年くらい前で、建設会社が展示場で家を売るようになったというよりは、化学メーカーや建材メーカーが展示場で客寄せするようになったのが、由来と考えています。

要するにプラスチックや塩ビをふんだんに使う建物です。
なので、大手ハウスメーカーはサッシ1つとっても独自のサイズにしてあり、客がホームセンターで付け替えできないように互換性を持たせないようにしているのです。

ところが、レスコハウスはPCパネル位しか自前できない戸数しか立てていないので、サッシなどは汎用の物を使うのです。

ということで、ユニットバスやトイレ、外壁や内装材に至るまで、自分が見つけたものを自分で購入して、レスコハウスの下請けさんに付けて貰えるのです。

なので、半分ハウスメーカー、半分大工さんのような会社なので、インテリアの本とかでなまじっか拘りのある人間にはもってこいの会社なのです。

では、ここで具体例を例示すると、ユニットバスはサンウェーブ製の日本一長いバスタブをネットで安く購入して付けてもらいました。販売店の10年保証付です。

トイレ便器もジャニス製の前縁なし便器です。

事務所タイルカーペットは近所のホームセンター安売りを購入して付けてもらいました。

ガス暖炉は展示場使用の中古品をヤフオクで1/5で落札し設置。

照明器具もネット購入。

サッシも寝室用に防音サッシをネット購入。

だけど、結構選択注文するのも面倒だった。
いくら趣味でも家一軒分を拘るのはしんどい。
大理石の定礎板も付けましたが、住宅なのかビルなのか訳がわからなくなってきました。

ま、静粛性能の高い家なので、ホテルのような高級感や安心感があります。台風でも音は皆無です。外界と遮断された空間は本当に快適です。

住宅の満足度の一番の要素が静粛性能で、二番目が断熱性能、三番目が耐震性能と考えています。

やはり、毎日実感するところこそがとても重要なのです。
658: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-11 00:25:53]
書くの忘れた。35年保証は駆体部分は無償で保証されるということでしょう。法定耐用年数47年なので35年保証は当たり前ですね。

驚くことはないです。
無償は有償修理や維持を受けなくても保証されると言うものです。
それでも大したことはないと思います。

解体費用は木造が200万円ならPCは400万円位でしょうか?40~50年先のこの程度の差を気にするほどの事はないと思います。仮設住宅じゃあるまいし。

人生の一番長い期間で一番感じるところは静粛性能ですね。家はどっしりとして、シーンとしていてこそ醍醐味が感じられるところです。
ユニット住宅も耐震性があっていいでしょうが、元々仮設住宅から始まって、基礎を付け内外装よくして家の水準に持ち上げたものなので、軽いイメージが払拭できないんですよね。


659: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-14 20:13:21]
私のスレを読んで誰もコメントしなくなったのは、感心でしょうか?呆然でしょうか?遺憾でしょうか?
660: 入居済み住民さん 
[2014-03-14 23:17:24]
私は感心。

ドリームさんの考え方には、いちいち感心させられます。我が家はレスコではなくパルコンですが、RCの良さを再発見させられます。

それとハウスメーカーで建てるメリット、デメリットを細かく分析できていて、私も同じ意見が多いので読んでいてスカッとしますな。

木造や鉄骨住宅の人は、RC住宅を駄目だという人が多いみたいですが、根拠なくでたらめばかりで残念です。単純にマンションか木造アパートや軽量鉄骨アパートを比較すれば、住み心地の性能は一目瞭然ですな。
661: ビギナーさん 
[2014-03-19 12:37:14]
とんだ詐欺会社だろ?

名前がダサダサだわ

レオハウスの方が有名だな
662: 買い換え検討中 
[2014-03-20 06:37:18]
35年保証の話が出ていますが

よくよく保証書を読まれた方が身のためです。

5年毎の点検は無償  但し防水や点検時に指摘された項目を有償にて修理を行わなければ保証しないと有りますね。

結局 何だかんだ言いがかりを付けて全てが無償で実施される事は有り得ませんよ。

ココの手法は非常に姑息です  有る意味セコイ!! 

どっかの店長が言ってましたっけ

壁や床部 パネルの薄さを指摘したら、軽い方が良いに決まってるでしょ- とか意味不明な回答された

鉄筋コンクリートの強度は当然 内部配筋の径 本数並びにコンクリート厚によりますな
663: 入居済み住民さん 
[2014-03-20 13:14:14]
662はレスコで建てたの?かなり怒ってるね。
664: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 13:27:06]
35年保証の内容ですが5年で有償防水施工の項目はありませんけどね。

防水は最低10年持つのが普通ですよ。また、防水シートが痛んでもPCパネルから水が浸透し、内壁に浸透し始めるのも数十年は悠にかかりますよ。

だから、駆体保証(くたいの文字不明)がたった35年は短すぎるという感想を述べているのです。

あと、薄型PCパネルにしたのは自重による強度低下を招かないようにするためらしいです。
コンクリートは重たいので、自重を重くすると今度は基礎などを強化する必要が出てくるので、住宅に必要な強度から算出しているのでしょ。

パルコンは中に入れる石を軽いものにして厚みに対し自重が重くならないように工夫しているのでしょ。

どちらにしても、親会社のジオスターがアクアラインの海底トンネルパネルを作っているので、建築技術レベルを超えた、土木技術レベルなので、基準が違うと考えた方が無難ですね。

なので、オーバースペックというなら、確かにそうだと思います。
なので、道楽の範疇の家だと思います。
ただ、50年以上経過する公団住宅も同じパネルをつかっているので、役所のお墨付きであることには変わりはないですよね。

以上踏まえてご意見どうぞ。
665: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 14:18:20]
それより、へーベルハウスは軽石のような素材なので、外壁に使うのは本来違うみたいですね、あのへーベル板に塗装だけで30年フリーメンテナンスで持たせるのは、にわかに信じがたいですね。

あと、耐震等級3で耐火建築物でない建物についても余計な一言を述べますと、大震災で貰い火を受けて全焼してしまえば、当然建て直す必要が出てきますよね。
PC住宅だと、建て直す必要が無いんです。構造上の強度が落ちないので、例えばマンションの一室が全焼してもマンション一棟建て替えないでしょ。

だから、木造や鉄骨で歴史上前例のない耐震等級3レベルの地震が来ることを考慮しても、燃えてしまえば一巻の終わりということ。その前に基礎が壊れるので建物を解体することになるでしょうね。

それと、石巻の防災センターの建物見ましたか?耐火被覆重量鉄骨3階建ての骨組みがぐにゃぐにゃに曲がってますよね。

津波ごときで何故鉄骨が曲がるのか聴いたら、壁に当たった津浪の水圧で柱に設計以上の圧力がかかり曲がったそうです。

なので、津浪の不安のある家はPCやRCじゃないと強度が保てない事が解ります。

それに引き替え同じ津浪被害にあったPCの古いアパートは壁と床と屋根だけは綺麗に残っていました。
無論、住人が助かる保証はありませんが、津浪の高さ以上の屋上や階数に避難できれば建物は倒壊しないので助かるのでしょうね。

なので、耐震等級3を強調する営業マンに会ったら、類焼時の耐火性能や津浪性能を聴いてみると大人しくなるのでは?
また、その営業マン自体は集合住宅に住んでいるかも知れませんよ。

そんな事で戸建住宅を語りながら、本心を探ってみるのもいいかもしれませんね。

多分、こーしたい、あーしたいという要望を聞いて素敵ですねと口でいいながら、バカじゃないのか?と内心思っているかも知れませんよ。

それを試すのにいいアイディアを幾つかご紹介します。
和室に囲炉裏が欲しい、ベッドは屋根裏部屋に設置したい、車庫は軽自動車一台入るスペースがあれば充分、屋上露天風呂、風呂場は吉原高級店並みに10畳以上の広さがほしい、リビングから直ぐに行ける隣接トイレ、玄関は茶室並みの高さ1m以下の扉、階段は2階と3階で別の場所に設置するなど、これらを言いはじめても何もアドバイスしなければ、やめた方がいいですね。

そして、出来上がった家に暫くすんで酔いが醒めたら、建て売り住宅の展示販売会に行ってどちらが良かったか冷静に分析してみるのもいいかもしれない。

666: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 21:35:10]
へーベルハウスの凄いところはソフトの部分ですかね。その場で客の要望を聞いて図面を書くところは、技術力というより営業力に勝るところかと思います。

所詮、サラリーマンの住宅は四角かL字型程度の形なので、ある程度のパターンに押しはめれば寸法調整レベルで終わりますからね。

デザインや装備変更することでどの程度値段に変化があるのか直ぐに解れば、こだわりを棄てるか否かの判断がつくでしょう。

客に完成図面まで引っ張っていけば成約も早いでしょうから、その点は素晴らしいと思います。

客は忙しいから最後は早く図面を描けたところが一番でしょ。

だけど、へーベルは味気無いんですよね、モノトーンの外壁と特徴のない内装、見栄張りな日本人にはいいかも知れないが、個性がない。
667: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 22:09:12]
住友林業は展示場では言い味出しているけど、実物の家を見ると建て売り並みの平凡デザインで値段だけは立派。

一生に一度の買い物だから騙されたくないね。騙されるというより、相場感というもので相対的に高い買い物になったのか安く済ませられたのか出来上がって解るのが注文住宅。

なので、たまホームもいいと思うし、パワービルダーと呼ばれる大東建託や一建設あたりが企画住宅で2ヶ月くらいで建てるのもいいのかも知れない。

個人的には住友不動産のJ-urbanシリーズも好きだったが、あのガラスカーテンウォールが曲者でやたらと高い。なので、完成住宅をみるとおまけ程度に4枚のガラスカーテンウォールを付けてギリギリJ-urbanであることがわかる程度である。

ハウスメーカーも客が欲しがるところは限りなく値段を吊り上げ、展示場に掲げている坪単価40万円からは全く参考にならない。

それに引き換えレスコハウスは商売が下手で、織り上げ天井も1000円/m
ですからね。
そんなに安いのと素人でも感じました。なので、全部屋織り上げ天井、総タイルも標準、屋上も棟屋が120万円追加程度、どこで稼ぐんだよと笑えてくるほど安い。

おまけに発砲ウレタンの断熱材を現場の作業員にお願いしたら、分かりましたと言ってタダで厚吹き、螺旋階段ですら建材メーカーの出来合い物だと3階まで200万円かかるところを、現場の大工作業で50万円増し、あれこれ追加注文していたら引き渡しが長引きますよと言われて諦める始末。

ユニットバスの下にウレタン断熱材を3枚敷いてもらうのだけは3万円したので高いと感じた。なので、建築中の資材置き場から自分で持ってきて敷きますよと言ったら、それはダメですと言われたのが唯一融通が利かないと思ったところ。

いやぁ、幼稚園児に体験した上棟式での大工さんへのねぎらい会みたいなことをしてあげようかなと思ったほどアットホームだった。

住んで半年間は鉄筋が萎縮するときのパキンという音がしますよと、事前注意されたときも、ま、家が生きている証拠ですなと言っていたら笑ってました。

徒然なるままに。

668: 地元不動産業者さん 
[2014-03-20 22:09:14]
レレスコハウス構造計算してますか?丈夫でも会社が存続しないとね!
669: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 23:55:13]
工業化住宅いわゆるプレハブなので、型式認定というのを取っているわけで、それらの材料を規定内で組み合わせているだけなので、複雑な構造計算が要らないのがメリット。

もっと分かりやすく言えば、フルモデルチェンジした自動車は衝突実験をして型式認定を取りますよね、あとは、装備品などでグレードが違っても、マイナーチェンジで形が変わっても衝突実験を改めて行う必要性がないのと同じこと。

要は骨組みの部分が、変わらないから複雑な構造計算が要らない訳。
なので、最初は1階がRCで2~3階がPCの混造構造のモデルがあったので、それにしようかなと言ったら、丁度、姉歯の事件で構造計算がかなり遅れている状況なので、1年経っても入居出来ないですよと言われ、なら他のモデルでいいやと決めたので、A4のコピー用紙に定規で書いたデッサンを数枚差し出して図面を描いてもらいました。

私も機転が利くので、図面はメールでいいですけど、PDFでお願いしますといい、修正箇所は色鉛筆で描いて、イメージはネットの写真を添付して煮詰めました。

また、展示場での打ち合わせもノートパソコンもって、設備はこれにするとその場で決めてそのページのURLを設計士のメールにその場で飛ばすという効率的な作業をしました。
営業の方も同席してましたが、時間が勿体無いので他のお客さんを接客していて下さいと配慮した発言もしました。

あと何だろう、引き渡し後に営業マンから溢し話を聞いたところ、ベランダ部分を部屋にしたオーバーハングの部分が、2~3階と重なって作ったので、後で積算見積通りにいかずにハウスメーカーの負担が大きくなったらしいです。

それで、設計士が上層部から怒られたそうです。

あと、経営の問題については新日鉄と連結決算になったらしいので、たった100人しかいない従業員のグループ会社が存続できなくなるのは考えにくいでしょう。

直接の親会社はジオスターという橋脚やトンネルパネルを作っている会社ですし、何より仮に会社が無くなってもPC住宅が50年程度で住めなくなるほど劣化するかという物理的な問題を考えれば不安は消えませんか?

過去にも節税対策の投資物件でマンションの一室を数ヵ所買って売ったこともありますが、建設会社がとっくに倒産していても、売買相場には特段影響しないんですよ。

ま、このあたりは不動産投資経験がないと知らない分野でしょうが、コンクリートの建物というのは集合住宅でも一戸建てでも、耐久消費財としての資産価値があるから安心できるのです。

へーベルハウスもロングライフ住宅と言って久しいですが、コンクリート住宅として見なしてほしいという願望の現れでしょうね。

あと、地震で大切なのは基礎ですよ。震災後の新浦安の街並み見ましたか?砂浜の上なんだなと実感させられましたね。

まずはボーリングによる地質調査、次に確りと岩盤まで鋼管杭を打ち因みに家は大成建設が開発したRESP工法で300本の鋼管杭を満遍なく岩盤までの4m打ち込み、それから1mほど地面を掘り返してベタ基礎コンクリートを流し込み重心点を極力低くし不動沈下も発生しない万全の体制。勿論、基礎枠も二重配筋。

1mコンクリートの密閉基礎なので、1階が1年通じて気温差が少なく暖房の余熱も半日は持つし、夏場は外気よりも部屋の中が1~2℃は温度計読みで涼しい。

面白いことに、2010/3引き渡しだったので仮住まいのマンションでも感じなかった地震のP波が、その後の余震の時も確りと3階の寝室にまで伝わってきて、その直後に外の建物の揺れる音が聞こえ、S波による揺れが始まるという不思議な体験を地震の度に経験する。

やはり、基礎に300万円かけた事だけの事はある。
こう考えると、住宅も軽い上物よりも、確りした基礎の土木技術が重要なのだと感じる。

今後、竜巻が多発する時代になっても、ニュースで橋桁に逃げ込む人達の映像を寝室で観ているようなシチュエーションになるだろう。

戦争映画を観ていても、ニュースの内戦映像を見ていても、木造や鉄骨の家が原型を留めている光景を見たことがない。

みな、コンクリート建物に籠城して銃撃戦をしている。
戦車の攻撃を受けても一部しか損壊しない。
原子炉もコンクリートで石棺している。

それにしても、コンクリートは水とセメントと砂利だけの無尽蔵にある自然物から作られた人工の石だけど、鉄と組合わさるだけでよくもここまで丈夫になるなと感心する。

これでも、まだあなたは鉄骨住宅ですか?というと嫌味に聴こえますか?
670: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 00:18:54]
地震の話は興味深いでしょうからもう少し話しますと、ベッドに寝ていても、P波は家の中を電動ドリルで工事しているのかなと錯覚するような振動を感じるのです。フェリーの客室に伝わるエンジン振動と考えれば解りやすいかもしれません。

その1~2秒後に外の建物のサッシが当たるような音が聞こえ、その後地震特有のS波による揺れが始まるのです。

あと、台風の時は外で自転車などが倒れる音が聞こえ、酔っぱらいなのかなくらいの意識ですが、それが台風による暴風ということに気付くくらいです。

風切り音などは、一切聞こえません。無論、雨音も。

671: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 00:44:47]
何か寝ながら入力していたせいか、読み返したら自分でも意味の通じない文章になってしまいました。スミマセン。
672: 購入検討中さん 
[2014-03-21 05:43:48]
皆さん、百も承知でこのレス見てますから、大丈夫ですよ笑笑
外壁模様が、どうも蛇のウロコ メロンの皮に見えるので、改善したら検討したい次第です!!
673: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 09:21:07]
レスコハウスはそこいらにあるシートタイルなので、普通のビルのタイルと同じですよ。

なのでモノトーンになりやすいので、色の使い分けが必要なのです。

塗装壁は汚れが目立つのでタイルは無難ですね。道に面している部分だけでも使うといいと思います。

また、断熱効果もタイルと目地とシートがあるだけコンクリート露出よりあります。

失敗した点を申し上げれば、庇は必ず20CM以上の突きだしで、窓よりも左右10CM長いものを付けないと、窓を開けて換気する事は現実不可能になりますので、足場のある内に付けましょう。

あと、縦引き違い窓は滑りが悪く、サッシの重みを感じるのでやめた方がいいです。
同時に部屋の中から外窓を簡単に拭ける窓にしないと、これまた業者を頼むことになるので注意しましょう。

クルマ同様に窓にミラーフィルムを貼りましょう。
寝室や西陽窓にはタイマー連動式のニトリの電動カーテンを設置しましょう。

ソーラーパネルは2年後にかなり値下がりすると業界関係者は口を揃えます。

壁面断熱性能より西陽対策の方が重要です。
床暖やオイルヒーターはランニングコストからしてどうも割に合わないので、電力会社の後押しを感じます。

ガスファンヒーターとエアコンの組み合わせはやはり正解です。コスト、即暖性からしてこれに勝る組み合わせは今のところ想像出来ません。

ガス栓+100v一体設置と200vコンセントは各部屋に設置しましょう。
コンセントは部屋の3~4隅に4口タイプのものを設置しましょう。ありすぎて使わなくても、部屋の模様替えで使うときがきます。

コンセントの位置は1m位の高さが最適です。机やソファー、ベッドの陰に隠れず、腰を屈めないので腰痛持ちや車椅子生活になったときの決定打になります。

脱衣場や台所などの居室以外もガス栓+100vはセットで設置しましょう。

10畳以上の居室は照明器具を2つに分けて設置しましょう。影がなくなるだけで、本などが見やすくなります。

ダウンライトは天井を低くさせてまで設置する代物ではありません。欲しいなら照明器具で対応しましょう。

天井高は部屋の広がりにかなり影響を与えます。

間仕切りの扉はスライドドアに極力しましょう。オートスライド社の後付け自動ドア6万円+日曜大工工事で簡単に設置でき、バリアフリー化に貢献します。

特にトイレの扉をスライドドアにしないのはふざけていると言わざるを得ません。
ああいう狭いところを押し出しドアにする必然性がないのです。

ベランダは庇があるからその分つける程度にした方がいいです。使わないので、部屋にした方が有効活用できます。

布団乾燥機の方が毎日使うのに便利です。
ガス乾燥機と洗濯機用の湯栓も必須。

ユニットバスは1坪で充分、1.25坪にすることで浴室暖房の効きに時間がかかり、他の周囲の場所が狭まるので解放感を得るなら浴室大型窓と、その窓に対して垂直になるようにバスタブを配置することで、風呂に入りながら空を見上げられるのと、体を洗っている最中に扉を開けられても邪魔にならない2つのメリットがあります。

トイレもドアに対して便器を横向きに配置することで、車イスと介助者がトイレ内で動き回りやすくなるのと、窓に対して背を向けないので狭苦しい感じがしない。

風呂トイレ台所は水平垂直方向で近い位置に設置することで、湯沸し器からの配管距離が短くなり、冬場の出湯時間が短くなり捨て水も少なくなるので経済的。

外柵工事は土地が広くないなら必要ない気がする。防犯なら3万円以内で買えるネットワークカメラと2~3階裏窓の格子をつける方が、空き巣からしたら効果があるように思える。
空き巣経験ゼロなので真意は判らないが、脇が固められているこだわりを感じる。

バリアフリー住宅でも道路から一階フロアまで無段差の家はまずない。
緩やかな坂にすれば解決する。家はそうしている。

674: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 11:53:37]
まだ他にも改善点というか注意点を書くと、サッシ縁の縦の延長線上のクロスのひび割れに注意した方がいい。

まず、一辺1.5m程度のやや大型の引き違い窓がありますよね、その窓の縁の部分から鉛直方向に延びたクロスにヒビが入った点を気を付けてほしいと思います。

原因は日常的な窓の開け閉めによる振動と、窓枠と体力壁の地震などによる揺れの違いによる歪みから産まれたものだと推測しますが、これを解決するには、最初からその部分のクロスに切れ込みを入れておくとひび割れが防げるのかもしれません。
675: 買い換え検討中 
[2014-03-21 20:17:49]
レスコだか○スコだかしらんが

そりゃー 硬い方が良いんだろうけど

ただ ただ丈夫なだけで居心地が悪けりゃ話にならん

コンクリートの熱伝導率は建材では最低レベルだし

ここは確かウレタンを吹き付けてるけど標準仕様がたったの3cm!!

吹きつけだから当然 均一では無い

こんなんじゃー 光熱費は嵩む 夏は灼熱(特に陸屋根直下は) 冬は極寒の刑務所並みに寒そうですね!

やっぱ暮らしやすいのが家でしょう(○条の家はマジ 別格の性能です)
676: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 09:21:54]
次世代省エネ基準に合致していれば、差は断熱性能より間取りの差によりますと散々書いたつもりですが、理解できませんでしたか?

間取りの差とは、西陽対策や、庇を確りと設けているか、居室に天窓を設置していないか、吹き抜けリビングになっていないか、こちらの方が壁面断熱性能より、光熱費や快適性に影響を与えるということです。

ま、あとはどの程度創造力を働かせられるかの個人の能力に関わってきますので、養老孟司のいう壁を越えられるか否かですよ。

頑張って悩んで下さいね。
不満の残る家で、自分の見識の無さで失敗した家に家族を住まわせ、住宅ローンの十字架を背負って生きるのは忍びないと思います。

無理して注文住宅建てるのやめて、建て売りかマンションがいいですよ。

その時は家を建てたではなく、家を買ったということになりますが、そんなこだわりは気にしないことです。
677: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 09:27:46]
あと、四コマ漫画に納得させられた言葉を紹介すると、先々の話ですが、建てた家に奥さんが不満を言ったとしますよね、例えば、貴方(夫)は先見性がないのよといい始めたら、お前(妻)こそ、先見性がないから俺みたいなのしか選べなかったんだろうと応戦するのです。

すると、奥さんは同じことを言わなくなると思います。

ま、先々の話ですが。
678: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 17:17:20]
ウレタン断熱材はやはり隙間がなく、断熱性能が高いということにつきますな。

冷蔵庫などは発砲ウレタンでしょ、僅かな隙間が周囲に被害を及ぼしたり、光熱費が設計通りの数値にならない事が問題だからウレタン断熱材を使うのでしょ。

断熱材の厚みについてはどこに住むかですね。シベリアなら永久凍土の上に建てるのでしょうから足下の断熱性能から工夫を凝らすべきだと思いますが、関東レベルですとね。

いい加減カタログの謳い文句と現実との差を知ったほうが自信のためですよ。

私は利害関係のない立場だから言えるのです。

一条工務店もいいと思いますよ。確か静岡が本社でしたっけ、免震など積極的だった気がします。

問題は、隣家から類焼したときに軒を伝わって燃え広がったら、免震装置は役に立たないと言いたいですな。
679: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 21:51:13]
3年位前に外断熱のRC住宅を朝日新聞主催の建築フェアを晴美のビッグサイトで見ましたが、結局のところ外断熱だけではなく、内壁付ける作業が必要になり、手間がかかり、外断熱は断熱材自体に耐火材を付けたりと二重の手間がかかり、コストを掛けるなら、内断熱材を厚塗りするのが一番合理的だと解りました。

なので、今後も外断熱のRC住宅は世界的にも出てこないと思います。

北欧の外断熱仕様はあくまで2×4住宅に限定されると思います。
680: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-23 00:18:37]
私が5年位前に展示場回りしていたとき、一条工務店の免震装置について質問していた内容で気になっていたのが、多雨風の時に免震ベアリングが揺れてずれて、もとの位置に戻らなくなるので、調整が必要だと聞いたことがありましたが、その後は改善されたのでしょうか?

地面の横揺れに対して免震装置で揺れを吸収しても、台風などの暴風で揺れが始まるというのは、相反する現象ですが構造上やむを得ないですね。

マンションの免震装置はどうなっているのでしょうか?

超高層ビルは地震の瞬間的な横揺れより、長時間にわたる暴風による耐久性の方が怖いと聞きますね。

あと、東京海上日動やAIUなどは地震保険では50%までしか降りない保険金を独自の特約で残りの50%を追加支払いするらしいのですが、その内容が倒壊ではなく、地震による火災延焼に限定していたと思います。

なので、木造などはそういう保険に入った方がいいのでは?

だけど、西洋は昔から石造りばかりなのに、日本はワラの家(かや葺き)が少なくなってきたら、今度は木造ばかりで、おまけに軒があるのに家の間隔をエアコン室外機がおける程度にくっつけて建てる社会というのは、一度に焼け死ぬことを政府が黙認しているとしか思えない。

いくら消火器や火災警報器を設置しても、火事になったら枕を抱きしめて家を飛び出す位しか対処できないでしょう。

安心できないよね。
681: 入居済み住民さん 
[2014-03-23 18:24:46]
宍戸錠のRC自宅が全焼しましたが、あの状態からでも内装リフォームすれば住めるのでしょうか?
682: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-23 23:44:15]
宍戸錠の家がその後どうなったのか知りませんが、構造上の体力低下が起きてないならリフォームできるのでしょう。

耐火構造は60分間燃え続けても倒壊しないレベルという基準だったと思います。
専門家でないので自信がありませんが、間違っていたらご指摘ください。
そして準耐火構造は45分間で、消防車が到着して消火活動するまでの時間から導き出していると書いてあったような気がします。

倒壊の問題は消火活動で建物内に入れるか否かの問題なので、倒壊しないコンクリート住宅は消火の救出作業に対して時間稼ぎが出来ることだと思います。

それを考えると、階段もPCにしないといけないはずだったと思います。
家は木造階段なのでダメですね。

私は、定住生活にはPC-RC住宅で、仮設住宅はユニット工法住宅を政府としては勧めていると思います。
ただし、木造住宅を規制すると建設業者の仕事を奪うことになるので防火地域等では縛りを設けていても木造自体の規制はしないのではないかと思います。

政府の防災対策などでは、下町の木造密集地域の減災対策を強化する等と言ってますが、単純に燃え広がる媒体として木造住宅があるので、困っているのだと思います。

わざわざ木造で耐火構造にするなら、さっさとPCで作ればいいものをと思いますが、木造の良さを強調しているメーカーが、防火地域にはPCが良いですなどと言っていたら自らを否定することになるので口が避けても言えないのでしょうね。

鉄骨メーカーについてはPCで建設するとサイディングなど自分達の建材が売れなくなるので、同様にPCに手を出すことはないのだと思います。

日本は四季があるといっても、庶民の住宅事情は欧米に比べて相当遅れていると思います。
耐震性や高層ビルの技術だけで世界一と決めつけるのは稚拙な判断で、例えば、住宅の区画整理をみても駅から徒歩20分以上の場所でも目の前が田園が広がっているにもかかわらず、隣家の住宅の軒が1m以内に迫っている建て売り住宅などがありますよね。昔の長屋と同じで誰かが出火すれば運命共同体になる建て方をしています。

広々としたところに住みたいから田舎に行くのではなく、少しでも安く住みたいから田舎に行くという発想に、防火意識も家庭単位の独立性の確保の感覚も無いんだと思います。

これらの事が、家に住むという感覚自体が欧米に比べて相当遅れていると言いたいのです。

越冬ペンギンのようにひしめきながら建っているかと思えば、墓石のように塀(枠)だけは鉄筋コンクリート製で縄張りを張っているという感覚。

何て表現すれば良いのだろうか?
町や社会に住むのではなく、自分の土地を確保するという椅子取りゲームの感覚を覚えます。

国自体がせせこましい作りになっているという表現がいいかも知れない。

だけど、白川郷などにある合掌造りの家を見て、先人たちの知恵は素晴らしいなとは決して思いませんね。
当時の雪国の平均寿命が40才程度なので、あの障子一枚の紙の壁で凍死や心臓麻痺になっても寿命の一言で片付けられていたのでしょう。

島国の鎖国状態では山奥まで西洋建築の技術などは伝わらないのは仕方ないですけどで。

あと、法隆寺が永くもつので現代の木造在来工法も丈夫だという話は色々な所で否定されていますが、さらに追い討ちを掛けると、伊勢神社の神殿の建て替えなんかも20年レベルですから、あちらは木造住宅はその程度のサイクルで建て直せといっているのではないのでしょうか?

法隆寺は人が住む場所ではなく、高見やぐらとしての塔なので、壊れるまで放っておけばいいという安直な発想で作られているように思います。

一方、神殿は実際に当時の人が住めるレベルで建てているので、20年もすればすきま風も酷くなり、白蟻も湧き、板も腐って危険になることを意味しているように感じます。

どちらにしても、これだけ環境問題を騒ぐ時代なのだから、いい加減スクラップアンドビルドの時代は辞めて、中古物件市場が主流になる時代になるべきだと思います。

中古物件市場で売れる建物はそれなりの価値のある建物なので、変な流行は起きないと思います。
683: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-24 00:28:46]
建蔽率と容積率、高度制限などについて。
高級住宅街では、上記の基準が著しく厳しく、かつ最低敷地面積まで規制されていることが多い。

簡単にいうと下町のような町並みにしたくないという事だろうが、最低敷地面積の規制というのも面白いもので、相続税が払えず物納で土地を切り売りしてきた農家などの地元の人達と、後から引っ越しをしてきた資産家とが、同じ場所に住みたくないという葛藤から生まれたもののように思える。

ペンシル住宅という表現も端に細長くて筆入れにびっしりと並んでいるというものではなく、三角屋根が鉛筆の芯先のように見えるからということらしいので、屋根の形状もデザイナーは考えるべきだと思う。

三井ホームの練馬展示場にある2×4の耐火構造4階建も三角屋根だが、よくも三井ホームのデザイン審査が通ったものだと不思議に思う。

3階建てのデザインが今一悪いのは、黄金比率の横長デザインで無いからだ。
無論、土地の問題が一番の理由だが、外壁色をモノトーンにしていたり、同じデザインで3層構造にしていることが大きい。

PCも重ね合わせ配置や柱方式のPCなどで壁量を稼ぎ、一階部分のピロティ空間をもっと確保すべきだ。

RCに比べて設計自由度が低いのは柱方式のPCが無いからだ。PC=WPCとは限らない。工場内での型枠成形方式ならPCなのだから柱のような角柱や円柱も作ればいい。

684: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-24 01:07:49]
ペンシル住宅の続き、だから鉄骨メーカーは防火地区の狭小住宅を建てる機会が多いので三角屋根を嫌うのだと思う。

逆にURの集合住宅は陸屋根をやめて三角屋根を付けてますね。防水工事メンテを省略したいのでしょう。

色々書いてきましたが、もし仕事を引退して日中から自宅にいる生活になったら、まずは雪の降らない都心から2時間以内の海の見える丘陵地に平屋でも建てますね。

無論、住宅密集地ではないし、お先も長くないこと前提なら木造在来で充分ですね。同価格ならPCですが、1/5程度のコストになるなら木造在来にします。

丘陵地でも10m程度セットバックすれば海風が当たらず、丘に当たった風が吹き上がるので、雨も当たらない吹き溜まり空間ができるかもしれません。そうすれば雨も屋根に垂直にしか当たらないので、軒裏も痛まないと思います。

窓はPC住宅と違って横長に大きく取りたいですね。柱の間隔も限り無く空けたいですね。

間仕切りはトイレ風呂場台所の水回り臭い回りだけにし、全館空調を入れたいですね。

駅や病院等は近くなくてもいいので、スーパーは徒歩5分以内でコンビニは1分以内が理想ですね。
685: 入居済み住民さん 
[2014-03-24 14:35:02]
ドリーム賞さん

以前からやり取りさせていただいている、2年前にパルコンを建てた者です。

宍戸錠のレスは私です。
相変わらずドリーム賞さんはパンチのある良いことを言いますな。
日本国の住宅政策なんかは私もいつも感じていることです。

地震や津波も恐いですが、確率的にも火事は本当に恐いです。我が家の西側、南側隣家も木造で1mも離れていません。縦長スリット窓しかありませんが、もしものときに窓からの貰い火を恐れています。

ドリーム賞さんは貰い火対策していますか?
686: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-24 19:18:43]
可能ならば台東区のパルコンさんとかの名前でお願いします。第三者との違いがわかるためです。

当方は2方向は道路や河川があり問題なく、一方向は鉄骨ユニットで問題ないので、残る一方向が40年前の木造住宅です。

取り敢えずその面だけは電動防火シャッターを常時閉めています。

部屋を使うときだけ開けるようにしています。

もしかしてこのサイト2人だけしか投稿していないのでしょうか?
アットホームですね。
687: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-24 23:49:18]
この際なので自分にとっての理想の住まいを語ると、お台場か横浜みなとみらい地区のマンション最上階で、東南北角部屋で吹き抜けリビングダイニングキッチン30畳、内階段付2階層の寝室12畳で2つ、風呂はバスコート付で湯舟から空が見え、ルーフバルコニーはフットサルができる程度の面積で、直接ヘリポートへ専用階段で行ける。4戸室程度の専用展望エレベーターで、20階以上の高層マンション。共用スペースは25mプールで常時10人以下、駅までのアプローチは3分以内で歩行エスカレーター併設で、空調付遊歩道。

車庫は2台分でEVコンセント付平面建物内駐車場、他にレンタカー会社併設。
託児所、スーパー建物内併設。

最後に職業は評論家か作家で、生活財源は不動産収入と印税と金利収入。

趣味は海外旅行とセスナ操縦。

ま、せめてコンクリート住宅内で寝ているときくらいはこのくらいの夢が見たい。

688: 入居済み住民さん 
[2014-03-25 13:22:59]
台東区パルコンです。

木造住宅、鉄骨住宅を批判し、RCを称賛しまくる痛いやつらだと思われているのでしょう(笑)

私も木造住宅の全てを批判するわけではありませんが、ドリームさんも言っているように、日本の住宅事情と地震国家が問題なのです。

隣家と離れていれば、木造住宅も悪くはないと思います。しかし太い梁や天然木を多く使って頑丈に建てるとRCより高くなるような気がしますが。
689: 入居済み住民さん 
[2014-03-25 14:16:48]
RC住宅を非難する人は、RCで生活していると体に悪いと言います。

私は科学的や医学的な見識はありませんが、私が思うにはコンクリートは天然素材だから、何の問題もないと言えます。

建築費が平均的な木造住宅よりも高いこと以外は、コンクリート住宅が木造住宅に劣る部分は一切ないと考えています。

第一20年やそこらで大規模な修繕が必要な木造住宅は、コンクリート住宅より高くつくと考えています。

安く建てて修繕が必要なくらい劣化したら、また安く建て替えればいいやという人も多いみたいですが、もうそろそろ日本も住宅に対する考え方を変えるべき時にきています。そうすれば新築時から数十年経ってもある程度維持されるようになるはずです。

中古コンクリート住宅の需要が増えてくれば、建物の資産価値があがります。

残念ながら木造住宅信仰の根強い今の日本では、コンクリート住宅も20年もすれば建物の資産価値は限りなくゼロになってしまいます。

住宅メーカーや工務店、大工、建材メーカーなどの方には申し訳ないですが、日本はコンクリート住宅にシフトするべきなのです。

そう簡単なことではありませんが、田中角栄みたいな政治家が出てきて日本列島改造計画をすすめなければなりません。政治家は国民の生命、財産を守ることが大事ですから。

縁起でもないですが、東京の住宅街が、全焼するくらいの江戸の大火でもあれば、住宅に対する考え方が変わるのでしょう。

大地震や津波だけでは何も変わりませんね。

こうやって書いてみるとドリームさんと同じことをなぞっているみたいになりました。

690: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-25 20:59:12]
是非、投稿する際はオリジナルニックネームにしてから投稿して頂くと、AさんBさんの区別がつくのでありがたいです。

RC住宅が体に悪いのは、昔の学校などの無断熱の建物の場合だと思います。
特に冬場は、コンクリートが冷えていると冷気が伝わり、体温が吸い取られるような冷え込み感があります。

逆に、夏は暑くて夜は外にいる方が過ごしやすいというのも事実だと思います。

なので、それらの体験をした人はその通りだと思います。

但し、しっかりした断熱材を充分に施し(天井遮熱や発泡ウレタン)、まともな設計(西日対策や風通しのしやすい2方向以上の開口窓など)をすれば、無断熱のコンクリート建物の弊害はまず無くなります。

というか、次世代省エネ基準建物なのに、無断熱と比較することに無理がある。
30年前のすきま風の入る建物に住んでいる人が、次世代省エネ基準の住宅を知らないでカタログに踊らされているのが滑稽というか仕方ないと思います。

新築は暖かいですよ、涼しいし、台風でサッシが揺れることもないし。
それと、コンクリート住宅の方がイメージ的に暖かいイメージがありますね。

冬の雪国で、木造旅館とビジネスホテルどちらに泊まりたいですか?
私は断然ビジネスホテルですね。理由は暖かそうだから。
サッシも大通に面していても閉めると音が止むのは気持ちいいですね。

建物は外界としっかりと隔てられていてありがたみを感じますね。
自然を感じる家は窓からの景色程度にして欲しいですね。
雨漏りだの瓦が飛ぶだの、ドリフの家じゃまともな生活ができないですよ。

SAPIXとか東進とか進学塾の多くは外の景色を見せないようにして授業に集中させていますよね。外の景色に気が散らない部屋というのは実は大切なことだと思います。
691: 入居済み住民さん 
[2014-03-26 08:44:07]
私はかれこれ20年近くRC住宅に住みましたが、

自宅は木造にしようと思います。20年済んでみて格段住み易いとは思いませんでしたよ。

本物の現場打ちRC 自由設計の物なら考えなくも無いですが...しかも壁厚が薄いパネル住宅

どう考えてもマンション等と比較出来ませんよね?

木造は20年足らずで大規模修繕が必要と有りますが、全くのデタラメでしょう。

今時の住宅を良く勉強された方が宜しいかと。

東日本大震災の津波でも持ちこたえている木造住宅 構造上の劣化で20年足らずで住めなくなるなんて有り得ませんよ。

何百年も前から有る仏閣はRCで建ってますかね??

国の定める固定資産税評価額の償却から20年近くで全く価値が無くなってしまう なーんて考えている方もいると思いますけど、一般国民の為にその様な設定をしているだけですし。

20年落ち中古住宅として売却すればどちらも購入者側からすれば内装のリフォーム等に金が掛かるので本体の価値は無いと考えられます。

結論 マンション等の現場打ち 一体構造RCとは比較対象にならない。火災保険適用もT構造です。
692: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-26 14:06:49]
火災保険は二世帯住宅ならマンション同様M構造になるはずです。

要するに何処に建てるかですよ。

隣家と四方が6m以上離れている場所なら防火構造にする必要性がないはずなので木造でいいと思います。

また、30年程度の耐久性なら、外壁もサイディングにこだわる必要性はないと思います。

やはり、その人によるコ・ス・パですよ。

木造2階建は安く作ろうと思えば555万円も当たり前の時代ですからね。

PCパネルは見た目薄いですが、あれで充分ですね。

家財道具と4人程度なら4トン程度でしょ、倉庫みたいな使い方でないなら、軽くした方が基礎に負担がかからないからです。

私は、床板はへーベル板でもいいように思えます。ガリョウと言われる梁を回しているので床板は軽くても直交壁効果は十分じゃないかと思います。

もともと、へーベル板は屋内壁用の建材だとネットにかいてありました。なので、軽くて断熱効果が高いへーベル板はいいと思います。

逆に外壁に塗装仕上げで使うのはどうも無理がある気がします。

ところで、住友林業のような外壁に無垢材を使うのは、見た目の劣化だけでなく、白蟻など機能的にも問題だと思いますので、木造でもあれはやりたくないなと思います。

あと、マンションは古い規準の断熱仕様で角部屋だと暑いと聞きますよね。逆に中部屋は両隣の熱で暖かいと聴きます。

マンションから木造住宅に引っ越すとやはり寒いとか、雨音がうるさくてちゃちい造りというイメージを最初に持つと思います。

因みに私も30年以上前の幼児期にマンション一階に住んでましたが、残念ながら記憶にありません。

あとは、占有している部分が部屋なのか建物土地なのかで、縄張り意識が違ってくるかと思います。

一戸建てを欲しがる人は、そこを満たされることが一番だと思いますので、場所探しを綿密にした方がいいと思います。

駅から遠くても、老後に必要となるのはスーパーやコンビニだと思いますので、病院以上に重要箇所としてマークした方がいいと思います。

あと、眺めのよい丘の上は軟禁状態になるので、これまたやめた方がいいと思います。
自宅の目の前の道で乾上がってしまうのは惨めだと思います。






693: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-26 21:02:35]
PC vs RCについて、一戸建てで、規格外のデザインでない限りPCの方が工期が早く、安くて、設計通りの性能を発揮してくれます。

一方、アーネストホームのようなやたらと曲面と大開口の窓を求めるようなデザインだとRCでないと無理ですね。

あと、PCは現時点で3階までしか型式認定を取っていないらしいので4階以上は無理ですね。

なので、どういう家を建てるかですよ。何か凄さ対決するような比較は幼稚ですよ。

単純に凄さ対決したいなら、地価と総工費と居住人数の少なさと一括前払金支払額の対決くらいにしておいた方がいいですよ。

内装についても調度品などは興味のない人にはお笑いですよ。

マンションも20階以上の高層か、低層マンションなら150平米以上でないと、ただの集合住宅ですよ。
公団住宅の方が物がいいように思えます。

ま、ピント来ないでしょうから、マンション構造比較をするなら、まずは梁が天井から出ない構造であること。階層ごとの高さがかなりないとまず無理。存在することは存在する。

二方向以上の開口があること。
ベランダは2m×5m=車一台分はあること。24時間コンシェルジュが居ること。管理人とは違う。内廊下でエアコン付とカーペット敷き、非常用電源があること。管理費は2万円、修繕積立金3万円以上掛かること。
共用スペースにゲストルームがあること。キッチンは一枚物の大理石仕上げであること。




694: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-26 21:36:14]
文章よく読んでませんでした。20年間RC一戸建てに住んでいたのですね。私もRCZの実販売物件に行きましたが、酷かったですね。
RC構造が酷いのではなく、作り方が酷いと思いました。

具体的には内壁がセラミック板を使っているので声が響くのです。響きすぎて6畳の部屋で目の前で話されても聞き取りにくいのです。あれは、頭が痛くなるし病気になりますね。初めての体験です。

次に3月頃のお昼に行きましたがヒンヤリ感があるのです。暖房つければいいのにと思うくらい寒いので、この辺りは業者がいい加減なのでしょう。

なので、結論から言わせてもらうと構造の問題ではなく、造りの粗悪さが影響しているだけなのでしょう。

私も100冊程度3年間で素人なりに本を読みましたが、安藤忠雄設計のRC住宅も音が響きすぎて、頭が痛くなると書いてあった本がありました。

だからと言ってマンション住まいの人がマンションは頭が痛くなると言っているのを聞いたことがないので、貴殿の評価は個別事情でしょう。

よって、私も素人なので経験年数は少ないのですが、貴殿も悟るほどの経験がないように私には思えます。

よって、共通項目と個別項目を分けて考えた方がいいと思います。

たとえば、地盤が悪いだの、定年後の終の棲み家だの、緑に囲まれた場所や平屋建てなどで、コンクリート住宅は似合わないと思います。

コンクリート住宅の真価は防火地区、騒音振動、狭小宅地、メンテナンスフリー等の悪条件を克服するための物件だと思います。

見た目をRC外壁風にするならそのようなサイディングを選べば安くすみます。ビニールクロスにもRCデザインがあります。

身近にRCが嫌で木造がいいと言う人は私の近くにもいました。
40年前にRC2階建を建てた地主さんですが、雨漏りするが場所を見つけるのが困難、2階は夏場暑い、冬場はセントラルヒーティングすると、3日ごとにローリー車で給油することになる。改築中、騒音とコンクリート粉塵で家の中に居られない。窓が一面のみなので風が抜けない等です。

40年前の無断熱の時代の建物の現在の話です。当時の坪単価で200万だそうです。
そういう経験の人はRCは嫌でしょうね。
695: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-26 22:11:01]
酔っぱらい投稿なのでグダグタと済みません。

北海道の小樽港などの岸壁のコンクリートは明治時代から存在しているらしいですが、お湯を使ってセメントを練っているので長持ちするそうです。

あと、法隆寺は特別なんでしょ、あの長い一本杉を見つけてくるのが大変ですから交換できないのでしょ。観光客もあまり登らないので補修をすれば200年持たせる技術があることはわかります。

じゃ、清水寺の展望台とかの橋桁は200年持たせられないのは何故?
分かりきっているじゃないですか、利用頻度と安全性ですよ。

下町にいけば50年以上建っている木造庶民住宅がいくらでも探せばありますよ。
問題は安全なのかと言うことですよ。
長生きする必要がないと思っているお年寄りが住んでいるのでしょ。

孫の住む家がそんな状態なら大問題ですけどね。

なので、木造と言わずに、強化プラスチックやカーボンファイバーでも安全性と35年程度の耐久性が確保されれば、それでも家は建つでしょう。

あと、TかM構造かは防火区画になって全焼する危険性があるかいなかで決まるのだと思います。

さっき単純に二世帯住宅ならM構造とかきましたが、要は内階段等で繋がっていないことや、他の世帯に火が回らない構造かで決まってくるはずなので、仮に内階段が有っても防火扉で日常的に施錠されているならばM構造になるかと思います。

要するに1階の親世代が火事で丸焼けになっても、2階の子世帯の赤ん坊が焼けずに煙に巻かれずに生きていられるかどうかでTかM構造に別れるのだと思います。

だからコンクリート住宅は焼却炉並の防火性能が確保できる構造だと思った方がいいのでは?

あと、津波の被害で耐えた木造住宅については、場所が良かったのでしょといいたい。
あの一本松だって耐えたのだから、あってもおかしくないでしょ。

それより、被災地行きました?
海岸から500m放れた場所なのに船が流れてきて、住宅基礎と土間のタイルしか残っていない荒野を見たら、木造で津波に耐えられるという感覚にはならないはずですよ。

防災センターの残骸も見た方がいいですよ。

頭の中の創造力だけでは大きな誤解を招いて非現実的な感覚に陥っていきますよ。

あと、数学と違い論理展開しても答えは出てこないですよ。
むしろ、色んなシチュエーションを知って、相場感というものを身に付けた方が現実に近い答えが出てくると思いますよ。

津波被災地に行って見て得た相場感はコンクリート建造物は建物、防波堤、橋桁とも全て構造的変化はなく、それ以外は原型をとどめなくなっており、木造住宅については痕跡しか残っていなかったということです。
696: 台東区パルコン 
[2014-03-28 14:33:59]
691さん、なんか怒ってるようですね。私が木造住宅は20年が寿命みたいに書いたのが良くなかったのでしょう。

20年は言い過ぎましたね。ただ私の私見では40歳で木造住宅を建てて、死ぬまで大規模修繕が必要ないと考えにくいです。

その間にも白蟻被害、地震でクラックができた際の雨水の侵入による木材の腐りなどの危険もある。
ましてや子供や孫にそのまま譲れないような気がする。

私はドリームさんみたいに勉強していませんが、そう思います。
697: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-29 00:04:12]
691さんを怒らせたのは私だと思いますよ。
わたしは人をむやみに怒らせる素質を持っているので。

構造比較するときは、共通項目と個別項目を分けて考えた方がいいと思います。

PC住宅の共通項目は、やはり重たいので地盤の悪い場所や、崖に建てるときは、杭を打つ必要が出てくるのでどうしてもコストの高い住宅になり、その分内装費にお金が回らなくなるというのと、解体費用もそれなりに掛かるということですね。あと、間取の制約が柱工法より多いので、大開口がとれないということでしょうか?

断熱性とか耐久性は住宅ローンが通る家なら大差ないですよ。学校のような非居住空間と比較しても、トンネルは寒いし、水が滴り落ちるので、コンクリート住宅はダメだみたいなこじつけと同じなんですよ。

木造住宅だって無断熱で西陽に温められたら、外にいる方が涼しいということになりますしね。

あと、691さんは既に木造で建てられたから今更批判されると怒りたくなるのでしょうか?

住宅は安い買い物でないので、解っていても批判されると怒りたくなるのでしょうね。

木造もいいところありますよ。私が書くと怒りを助長させそうなのでやめておきますが、何ていうか個性のあるデザインが自在に出来ますし、内装にお金当てられますし。

コンクリート住宅をたてる人間は、墓場まで共にするみたいな感覚で建てているので、棺桶に入るまで確りとつぶれないでいてくれよ、という感覚と、やはりお台場にあった巨大ガンダム像のように、丈夫なものに愛着を感じる人にマッチするんですよ。

へーベルハウスは象が乗っても大丈夫、イナバ物置は100人乗っても大丈夫、PCは大型トラック一台分なら常時載せて大地震が来ても大丈夫という丈夫さが売りなんですよ。

沖縄やグアムなんかはコンクリート住宅が基本ですからね。

めげずに投稿してくださいね。気骨のある人が好きです。
698: ドリーム賞で建てた者 
[2014-04-02 19:31:18]
津波が来ますね。
699: ドリーム賞で建てた者 
[2014-04-03 14:14:57]
津波被害は意外と短い周期で来ますね。
海岸にたまたま居たときに津波被害に遭う可能性もありますね。

人は忘れやすいのと、被害が身近に起きないと記憶に刻まれないという、愚かな部分もあるので東日本大震災で学ばなければ、どうしようもないですね。

勿論、木造住宅批判ではないですよ。
705: 匿名さん 
[2014-04-11 23:10:04]
どちらにしても、災害に強い家にはとても興味あります。
大切なのは逃げるための時間を作れるかどうかなのではないかと。
もちろん家の中の家具はきちんと固定しないといけないですし、
やることはやっておかないといけないんですが。
706: 契約済みさん 
[2014-04-12 09:13:27]
何処もそうかも知れませんが...
契約前は企画住宅でも臨機応変に水周りだの 階段だの配置変更をして頂けたのですが...
契約後は殆ど対応して貰えない。
挙句の果て 自由設計でないと出来ないとか→250万位 高額になります。
契約を焦らされ、暫定的な物で契約させられ後悔してます。
店長レベルでこのあり様です。
正直二度と関わりたく有りません。
建材メーカーとしてやって行けば良い感じ(お粗末過ぎてハウスメーカーとは言えません)

同規模の現場打ちRC造のメーカーさんで当然自由設計 値段もココとどっこいどっこい
現在はそちらで再度話しを進めております!
ココは値引き率で客を釣って来ますが 正直色々盛られて値引率10パーと22パーで最終金額的にはあまり変化無しでした。
あと20パー程度の値引きはコンスタントにやってるっぽい感じでした。 
707: 匿名さん 
[2014-04-13 12:07:44]
レスコハウスのPCパネル×WPC工法は、硬く、強く、劣化しないと3拍子
揃っていて耐久性は、180年持ち補修なども滅多にないということです。
今は安い、デザインが良ければ売れる時代ではないです。
特に東北地震後は毎日のように日本で地震が起きています。
他にも竜巻、台風、大雪、ゲリラ雷雨など何が起きるかわからない今
災害に強い家を求める人が多いです。確かに契約時に思った以上に
費用を上乗せしたりするのは問題ですが安心を手に入れるのには
しょうがないかなと思っています。
708: 匿名さん 
[2014-04-14 12:41:36]
>>706
企画が安い理由は ある程度決まっている分打ち合わせ回数が少ないからと聞いたけど。
契約後にも綿密な打ち合わせをしたいなら 最初から注文にすべきだったのでは?
うちは 契約後に百数十項目変更が出ました。。
着工もその分遅くなったけど、まぁ 満足かな。
契約した時点では その時の内容で納得していたつもりだったけど、いろいろ変えたくなってしまった。
設備や床材なんかは、契約まではあまり気にしていなくて(なんでも良いと思っていた)、レスコの提案通りでも不満はなかったのだけど、ショールームに行ったり サンプルをみたりしているうちに気がかわり。。
契約までに詳細含め検討できるとベストだけど、初めての家づくり、間取りにしか気持ちが向かず、素人丸出しだったな。
そういえば間取りも契約後に変更がでましたが、契約直後だったので、すんなりでしたよ。
着工後にも若干変えたくなりましたが、「不可能ではないが、空けた穴をふさぎ、」等、必要な作業と、追加になる日数、金額を聞いてやめました。建築確認申請にも影響するようでしたし。
709: 契約済みさん 
[2014-05-09 15:12:45]
全くふざけたメーカーですよ!!

消費増税を理由に半ば強引に契約書に捺印させ あげく正当な理由での解約にも関わらず、うん十万の費用を請求する。
(契約前後で何か対応に変化が有った? 営業レベルでの打ち合わせ2,3回実施したのみ。契約前後で何ら遜色無し)
一昔前ならば施主側に制裁を加える様な行為が一般的に有りましたが、 今時のメーカーとしては??

ちなみに上記記載の通り確定した内容での契約では無かったので、2013年10月1日以降に出される金額が記載されている
書類関係は全て日付が9月30日になってました!!!(→倫理的に見て不味いんじゃーないですか)
ゼネコン系ってこういった行為をしても処罰が無いんですかね。
これらの対応からメーカー側の誠意は全く感じませんでした。
710: 匿名さん 
[2014-05-10 17:47:45]
コンクリートの家は頑丈そうでお洒落な感じがします。
3階建でも安心だろうなと思います。
でも木造の自然な感じや木のぬくもりも捨てがたいです。
それぞれに良い面があると思います。
コンクリートだと湿気がこもりやすかったりということはないですか?
湿気の多い季節などどうなのか気になります。
冬は意外に暖かいとか聞きましたが本当でしょうか?
夏のひんやりした感触は気持ち良さそうですね。
711: 契約済みさん 
[2014-05-11 06:59:59]
それにしても暴利ですね~

見積もりに付随した企画住宅の図面

なんと 1枚当たり1万円!!
通常だと6-7枚有るので 7万円程度する?

原価償却しきったであろう10数年落ちのライトバンの社有車の使用料が半日で4千円

いや~ こんな仕打ちを受けるとは思ってもいませんでしたね→契約を結ばせたメーカー側責任は無いのか

茨城に有るパネル工場の放射線量が気になるな 
712: 匿名さん 
[2014-05-12 10:45:46]
硬く、強く、劣化しないPCパネルの耐用年数は183年とサイトに載っていますからね。
それに今は地震とか大雨、竜巻なども発生するようになったので耐久性の良い
家が選ばれるようになっています。そして創業から長い年付きと経験から
多くの建物を建てた実績や保証期間も長いです。ただブランド力があると
図面などの見積もりを高い設定にしても購入されるという考えから
高くなるのかもしれません。
713: 匿名さん 
[2014-05-13 11:23:49]
いろんなHMをまわって思うのですが、最終的にはトータルの金額をみて判断されるのが良いのかな?と思います。
こちらのレスコハウスのように、建物の坪単価以外の細かい項目で儲けを出す所もあれば、細かい項目は一切なくして、坪単価の中に含めて儲けを出すHMもあります。
どちらが高いか安いかを見分けるのは、素人ではとても難しいです。
最終的な金額をよく確認することと、見積もり以外の別途かかる料金をよく把握しておくことが必要だと思います。
あと、解約料についても、契約する前に確認しておいた方が良いです。
715: 購入検討中さん 
[2014-05-15 12:49:25]
営業所は開店休業状態

やる気すら感じない

耐震等級は最低の1です。
おまけに 今時長期優良仕様でも無い

選択の余地無し!
716: 騙されない様に!! 
[2014-05-17 07:24:44]
ただただ 丈夫だ 丈夫だ

言っているメーカーですが  皆さん 人生で何度も経験する事のないマイホーム購入

そんな事だけに目を向けて良いですか??

確かに重たいので風には強いでしょう。 しかし地震に対してはどうでしょう。 
今時は軽い木造住宅の方が耐震、制震技術も発達していて大差無くなってます。

極めつけは以下  早死にしたく無ければココでは建てたくないですよね。

コンクリート造住宅にお住まいの「妊婦」の『流産率』は木造に住む方の約6倍、
異常分娩率も27%で、木造に住む方の約2倍に上ります。

更に、出生率は木造の2.3人に対して、コンクリート造に住んでいる方は1.7人となっており、
『子供がどうしても欲しい』という方は注目に値します。

まだあります。

コンクリート住宅に住む方には、『乳ガン』や『腎臓ガン』の発症率も高いことも判っています。

島根大学の中尾哲也教授の研究によれば、コンクリート造の住宅に住む方は、
木造に住む方より『9年も早や死に』するそうです。

人にとって重要な 衣.食.住 しっかり考える余地は有りそうです。
717: マツオカG 
[2014-05-20 23:31:06]
2007年に賃貸物件引き渡しを受けました。
ともかく当時打ち合わせの担当は約束を守らない!

床下浸水隠して引き渡しされました。
補修をさせたら床の下にゴミを放りこんで行かれ!
今年また床下浸水しました。
ずっと手直しだらけ!

【一部テキストを削除しました。管理担当】
718: 入居済み住民さん 
[2014-05-21 14:22:25]
>>716
都会はマンションやコンクリート住宅が多いけど、建物以外もRCの建造物が多いから都会には住めないね
719: 契約済みさん 
[2014-05-22 15:58:19]
まあ

ココのレベルはそんなもんですよ

しょせん ゼネコン崩れってか

お国の税金での仕事だけやってればヨシ!!

とても一般人が住む住宅は建てられない... トンネルには住みたくねーよ
720: 在住済み 
[2014-05-27 09:03:59]
2014.5月に入居、たまたま震度4、震度3クラスの地震が来ましたが3階にいて半分の震度くらいの体感でした、まだ雨が少ない季節なので湿気は不明ですが、現場打ちのコンクリは基礎のみで壁は工場で出来上がった物なので結露は無いです、全体的に24時間換気なんで特に問題ないかと、機密性と静音性が高いので3回ほど床暖使いましたが、すぐに温かくなり快適、夏はまだ未体験だけど、木造だろうと鉄骨だろうと結局は窓からの熱で熱くなるんでしょうから、変わらない気がしますね、発砲ウレタンの断熱はグラスウールよりは良い気がします
721: 購入検討中さん 
[2014-05-31 05:55:14]
茨城に有るパネル工場の放射線量が気になるな 

→当然 屋外で製造済みパネルを保管するであろうから 2011年3月以降に施工されている物は正直心配です...
722: ドリーム賞復活 
[2014-06-09 02:13:06]
まだこんなスレを書き込むやつがいるのか。
723: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-09 02:19:25]
木造HMセールスの天敵復活。
削除依頼しか対抗できないのは無能な事の表れ。

コンクリート造代表のパルテノン宮殿は法隆寺より耐用年数は長いです。

あと、法隆寺は炭素測定による年代測定していないので、建て替えてあるかも知れませんよ。
724: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-09 02:29:42]
パルテノンではなくローマのパンテオン。
木造建築物はあくまで紀元後のみ、石造やコンクリート造は紀元前からある。

木造住宅の意地を見せるなら、コンクリート基礎をやめたら?釘も使っては駄目。それで、防火地区で品質価格勝負をしてもらいたいね。
725: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-09 23:11:27]
コンクリート住宅に住むと早死にすると言うはなし、これこそ迷信好きな人の話ですな。

因果関係と相関関係という概念を先ずは身に付けてください。

あと、一生同じ家に住む人がどの程度の割合でいるのか?

自宅以外の職場の建物の環境はどうなのか?

コンクリート住宅はコンクリート剥き出しの家ばかりではない。さらに、コンクリートからは何も発生しない。

コンクリート住宅に住んでいる生活スタイルの家庭と木造住宅に住んでいる人の家庭環境にも言及する必要がある。

よって、結論に至った過程を述べてもらわないと、STAP細胞よりも質の悪いデマといえる。

726: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-09 23:14:21]
耐震性については犬小屋なんかはどんなに安くても耐震等級3は取得できる。

何度も言うが耐震等級よりも耐火等級の方が住宅密集地では重要である。
727: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-09 23:29:21]
エコの立場で木造住宅を考える。柱、梁、壁などを国産無垢材で賄うと日本の森林はどうなるのでしょうか。

今度は現代では当たり前の修正材で建てた家は当然国産材など使わない。

日本で建てる家なのに外材を使うという現実。割り箸文化を外国が批判しプラスチック箸が出回ってきているようですから、木造住宅批判も時間の問題ですかね。

一方、コンクリートは国産のセメントや砂利、川の水などを使った、天然成分。天然成分だけでも化学反応を起こすから天然素材と言わないだけの話。

コンクリート製造はエコなのである。外国にも迷惑を書けていないし、植物を犠牲にすることもない。

焼けても二酸化炭素も、一酸化炭素も出さない。さらに、紀元前から使われて遺産として残るもの。

道路もアスファルトからコンクリートにすれば、耐用年数は5倍も10倍ももつ。



728: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-10 06:53:29]
島根大学教授の論文は日本では特異な論文が多く感心させられる。

神学論争に始まり、温泉効能論文、そしてコンクリート住宅と寿命との論文。

729: 契約済みさん 
[2014-06-16 05:51:17]
2007年に賃貸物件引き渡しを受けました。
ともかく当時打ち合わせの担当は約束を守らない!
監督は当時26で業者に丸投げかなりいい加減!
床下浸水隠して引き渡しされました。
補修をさせたら床の下にゴミを放りこんで行かれ!
今年また床下浸水しました。
ずっと手直しだらけ!
絶対おすすめしない!

ドリーム賞だか何だか分からんが 毎年くだらない抽選会をやってる

25%引きでも利幅は十分に有る  いっそ定価下げれば??

値引きを餌に契約させる 子供だまし  営業力が無いから仕方ないかな??
730: 匿名さん 
[2014-06-17 09:31:42]
戸建てで鉄筋コンクリート住宅ってどうなのでしょう。
木造の家なら工法とかなんとなくわかるレベルではあるのですが、
鉄筋コンクリートだとまた別の話になってくるのですよね?
頑丈そうな感じはしますが、補修とか将来の改装の時のコストは
木造住宅と比べるとどう違ってくるのかなと思いました。
高気密で高断熱になるという点はいいなぁと感じます。
731: 購入検討中さん 
[2014-06-19 19:34:34]
資料請求してから1週間後に届いた。
資料の送付状には営業から連絡させていただきますって書いてあったが、
1月経った今も連絡なし。

おーい、やる気ないのか~関西!
732: 匿名さん 
[2014-06-20 21:11:41]
なんとなく冬は寒いのではという気がしていましたが、床暖房だけでかなり暖かいという話を鉄筋コンクリート住宅に住んでいる人から聞きました。
もしかしたら夏も涼しいのかもしれませんね。冷房が効きやすいというか。
木造には木造の良さがあって、風土に合ったつくりになってはいるのでしょうし、好みでいえば木造が好きですけど。
土地の狭いところに三階建てでがっしりした家ができるというのは、コンクリートならではともいえますね。
733: マツオカG 
[2014-06-22 21:21:52]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
734: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-24 00:33:48]
床下浸水だとか何とか本当の出来事か疑わしく思える。

そこまでくると、手抜き工事とかのレベルではなくて、住宅としての審査をどうして通ったのか聞きたくなる。

もう少しまともな嘘を付けないのか?極端すぎて最初からまともに聞く気がしない。

まともな話題に振ってもらえないか?
736: スコレースーハウ 
[2014-06-24 08:36:31]
騙されましたよ 完全に

適当な説明で契約させられました。

本当に営業マンのレベルが低い! 終わってますね- 日当たり一つ考慮出来ない ただの建材メーカーですよ!

ここのは普通のRC住宅と比較は出来きません。 バラバラの壁をボルトナットで張り合わせる

壁厚はたかだか4cmちょっと  RCなら15cmは有りますね

断熱材の吹き付けも25mmと超薄い(施工のバラつきが有る。1cm~3cm位は幅が有るそうです)

まあ 防空壕だかトンネルだかで丈夫といった観点から見るのは大いに宜しいが

人の居住といった観点からはどうなんでしょう?
(Q値はモデル住宅ですら2.7だと言われましたよ 一条だと0.8程度 うーん C値は良い値いだがQ値が悪過ぎる
こうなるとめちゃめちゃ住みずらい感じでしょう)
737: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-24 13:13:40]
>>736
高い買い物を簡単に騙されたと言っている割りには小難しい数値を出してきている。

その段階で修正指導なりすればいいものを。

それをせずして後の祭りと言っている時点で貴方の負けのような気がしています。

家作りは知識ではなく知能の差によって完成度が変わってくると思います。

ご自身の書いた内容をもう一度振り返って見直し気づかれた方がいいような、遅いような。
738: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-24 13:37:36]
多分、ご理解いただけてないようなので懇切丁寧に話しますと、建物の構造については、契約施工開始後に木骨からPCに変更は出来ないですよね。

ところが断熱材の厚みとかはある程度修正依頼できましたので、変更できるんですよ。

C値Q値云々も実験室としての精度を求める建物でない限り、精度を求める目的があるのかですよ。
壁式は密閉性が高いので、ばらつきは少ないと思いますが。

例えを少し変えましょうか、60才位になって奥さんが、こんな亭主と結婚した私は不憫だわとかいい始めたら、今頃になって生ゴミ以下の人間を引き取る物好きが何処に居るのだ、今まで何をしてきたのと一蹴すればいいのです。

要するに、適時に然るべき手続きを行わなかった方が悪いのです。

このあたりは知能の問題なので、自身では容易に判断できない部分なので難しいのです。

よって文章もどこかに書いてあるデータを引用しても稚拙に捉えられるのは、つまるところ筆者の主張と目的が何かでどの様な対応した結果なのかを読者は見抜いているのです。

もっと簡単に分かりやすくいうと、小学生がテレビを見て知った知識で、将来受け取る年金問題を月並みな表現で話している光景を、専門家が聞いてどう思うかの問題なのです。

ここまで言えば解って貰えるかと思いますがいかがでしょうか?
決して貴殿の内容を批判しているわけではないですよ、共鳴する人も多かれ少なかれいると思います。

ただ、私にはそのようにカンジタわけです。
739: 匿名さん 
[2014-06-24 16:55:52]
日当たり、風通しは 提案もあったし、こちらからも 窓の種類含め いろいろ相談しました。
引き渡しの時、2cm位の分厚いファイルをいただいて、その中に、よくわからないけど、日照等も含めた計算式がたくさんありました。これはエコ住宅の申請をしたからかもしれません。

あとQ値C値等の数値はわかりませんが、うちも断熱材の厚さは確認と、一部厚くするよう 指定しました。
なんか ピンみたいなものに種類があって、それを刺して確認するんですよね。
断熱材吹きつけの時も 職人さんに差し入れに行きましたが、いくらなんでも 1cmなんて部分はなさそうでしたよ?
740: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-24 18:23:05]
>>739
多分、一条贔屓さんはPC住宅の施工行程を見たことないのでしょうね。

それがよくわかるというか、分かりやすすぎる。

もう少し捻りがあってもいいような。
期待しすぎた私が悪いのか。
741: 739 
[2014-06-24 22:52:27]
私は一条じゃないですよ。
レスコで建てたんですけど。
ちなみにソシエです。
742: ドリーム賞PCから投稿 
[2014-06-24 23:05:06]
日当たりが悪いのは、注文住宅の施主がモヤシみたいな生活を期待したからでしょ。
貴方がよく分からず建てたと言い張っているのは、建売りじゃなくて注文住宅なんですよ。

日当たりが悪く、空気が淀む空間をリクエストしたのはご自身でしょ。
設計士も色々な趣向の人に合せただけでしょ。
静かな地下室に大浴場と寝室を希望すれば、犯罪が起こる臭いがしても言われたとおり設計するでしょう。

図面通りに建てた直後に根本的な設計思想を否定するのは、自身の不安定な情緒に問題があるような。朝令暮改なら耐久消費財や資産の購入を控え、借家にしたほうが生き様に合っていると思いますよ。

ユダヤ人は土地や建物は持たない主義だそうです。歴史的にも常に流動的に生きるのを良しとする民族なのでしょう。

土着文化の日本では地主でなくてもその地域に溶け込むという生活様式なので、貴殿のような方は借家にした方がいいと思いますよ。
743: ドリーム賞PCから投稿 
[2014-06-24 23:07:18]
739さんすみません。736さんの文章に申し上げたかったのですが、スマホ投稿の時に操作を間違えました。
744: ドリーム賞PCから投稿 
[2014-06-24 23:15:57]
PC住宅の課題は2台強の並列インナーガレージと、北側斜線、スキップフロア、小幅間隔の寸法調整、規定外曲線デザインが出来ないところでしょうね。

この部分は注文住宅でこだわりを持つ人には受け入れられないところでしょうが、この部分を受け入れられない人は、それなりのアクのある人なので性能は2番目なのでしょう。
747: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-27 23:39:25]
>>745
その写真載せたら?
当事者なんでしょ!

俺はドリーム賞の当事者だが、値引き価格表を探しているのに出てこない、誰かが隠したか?
748: 入居済み住民さん 
[2014-06-28 03:15:19]
台東区のパルコンです。ドリーム賞さん、お久しぶりです。

気にくわないスレもありますが、適当にあしらうかスルーしましょう。

私はドリーム賞さんの豊富な知識と、わかりやすく共感できる話題が好きです。

コンクリート住宅の耐火性や防音性能についてとか。
749: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-28 11:50:28]
>>748
ご無沙汰しております台東区のパルコンさん。

私は神経が図太いので大丈夫です。

ただ、レスコの悪いところは探せば結構ありますよ。

雪で破損し落下した雨樋を無料で撤去してもらう話ですが、現場で確認し約束してもらったのが2月ですからね。

どれだけ時間が長いことやら。

そういう批判なら共感できるんですよ。
750: 入居済み住民さん 
[2014-06-29 15:18:03]
まだ雨どい破損解決してないのですか。アフターがっかりですね。

前にも言いましたが、パルコンもアフターがっかりです。我が家の担当者だけがダメなのだと思いたいものです。
751: ドリーム賞で建てた者 
[2014-06-29 23:10:31]
>>750
人手がないのでしょう。
丈夫なので気長に待ちますが。

ついでに草刈りもしてもらおうと考えているので、10月頃でもいいかなと企んでいます。

気長に待って、ついで作業をしてもらうというバーター的発想がいいのです。

752: マツオカG 
[2014-06-30 23:00:32]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

754: ドリーム賞で建てた者 
[2014-07-01 22:49:26]
>>752
写真アップロードして
755: ドリーム賞で建てた者 
[2014-07-02 14:02:33]
もし、別荘を建てるとしたら、参考にする建物は北総線の千葉県印西市のヒーリングビィラ印西の建物を参考にすると思う。

バリ風の色調と開放的な間取り、そのわりに庇が長く、北東方向に開放された緻密なデザイン、何気に日本仕様のデザインになっている。
756: ドリーム賞で建てた者 
[2014-07-08 22:01:04]
F3クラスの台風が来ますね!

ニュースでは頑丈な建物に避難してくださいと繰り返し言ってますね。

木造や免震住宅に居てよいのか?避難しないのか?
757: 物件比較中さん 
[2014-07-31 08:47:15]
シングル配筋
47mm厚のぺらぺらコンクリート(色んな物を混ぜていそうで怖いですが...中国産の期限切れ食材の様に)

家は丈夫なだけで良いのでしょうか?

確かに木造に比べれば丈夫そうに一見見えますが

住み易さ  あとは減価償却率の良さからRCは考えられませんよ
758: ドリーム賞です 
[2014-08-03 16:21:47]
ダブル拝金でしょ。木造は防腐剤だの防虫剤だの染み込ませているから脱法ハーブ吸っているみたいで恐ろしい。
PCはあの薄さで持つのだから素晴らしい。
木造は解体費用がマッチと灯油ですむから安上がりで羨ましい。
759: ドリーム賞で建てた者 
[2014-08-06 02:05:49]
パルコンの屋上断熱材を検討しています。遮熱塗装だけでは、やはり天井からの輻射熱が感じられ、冷暖房効率が悪い気がします。

換気のため窓を少し開けてエアコン付けても定速運転になるまでの時間は然程変わらず、上階か下階かで、或いは朝方か夕方かでエアコン運転が大きく変わるのは密閉性より断熱性の問題かと思われます。

断熱材は何にしようか検討中です。
761: ドリーム賞で建てた者 
[2014-08-07 00:52:16]
今だとふらっと35金利が史上最低ということの方がインパクトがある。俺の時は2.75%で10年間1%OFF住宅ローン控除のお陰で3000万円借りて35年返済しても3800万円の支払い総額で済む。いま、借り換えると70万円ほど安くなる。
毎月返済額9.5万円、11年目以降10.5万円、下手に繰り上げ返済しない方がいいくらいだ。
ただ、7大疾病保険料が、高く付くので早目の返済がいいのかも知れないが、折角の割安で便利な保険なのでこれも早く終わらせる必要はない。

いい時代なのか、そもそも日本の不動産や建物は高すぎる。中国も米国もマンションも戸建ても居抜きで販売している。日本では内装工事までしてから売るので高い。

マンションは場所代なので、50平米で占有戸室の建物価値は500万程度である。都心の駅近ワンルームなどは40年経過しても新築時の8割で取引出来ているところもある。

住まいというか場所とりの権利行使価格と言ったところか。

パナホームは7階建まで提案しているが、地下2階以上の住宅は発売されないのか?地下といえども天窓、グレーチング階段や吹き抜けなどでいくらでも開放的な地下室はできるはずだ。
静粛性、断熱性は地下ならではである。
762: 入居済み住民さん 
[2014-08-10 21:57:39]
>>759

こんばんは。お久しぶりです。台東区のパルコンのものです。

断熱ブロックを屋上に敷いていますが、夏はやはり暑いですよ。少しお金はかかりますが、芝生を敷いたほうがいいような気がします。助成金も出ますし。

しかし、コンクリート住宅を嫌う人が多いですね。
神社仏閣や昔の屋敷みたいな贅沢な作りならまだしも、わずか数千万円で建てた現代の薬品まみれの木造住宅を、あたかも法隆寺と同じ目線で語るところが素晴らしい。

763: 入居済み住民さん 
[2014-08-10 22:13:34]
特に都心のような地価が高い土地では、地下は重要なスペース確保手段ですよね。ドリームさんが言うように、季節を通して温度湿度が安定しているので魅力を感じます。静粛性は抜群ですし。

しかしながら、施工費が高すぎますね。もう少し何とかならないものでしょうか。

我が家でも地下室を作る気満々でしたが、金銭面で断念しました。
764: ドリーム賞で建てた者 
[2014-08-21 00:50:08]
済みません盆休み見てませんでした。
屋上断熱効果少ないですか。
3階吹き抜け階段室に36帖エアコンつけて見ました。1階まで冷気が伝わるのに10分くらいかかりますね。

それでも2~3階の熱気が和らぐのでいいかもしれませんが、階段室を常時冷やすのは勿体ないのですぐに止めてしまいます。

これでもセントラルエアコンよりイニシャルコストもランニングコストも安いのでいいと思います。

地下室は湧水が発生すると別料金取られますからね。ドライエリアと呼ばれる日差し取り入れ口もないとカビが発生するらしいですし。

住まいは難しいですね。

今、問題にしているのは脱衣場の床が汚れやすく、掃除しても白くならないのでタイルにしてしまおうか検討中です。

少しずつ改善していくのも住まいの楽しみですね。PCは50年もつのでリフォームしても構造体が衰えないところがいいです。

765: 入居済み住民さん 
[2014-08-23 12:10:15]
断熱ブロックが無い状態と比較したわけではありませんので、効果のほどはわからないと言ったほうが正確かも知れません。

ただ、2階と最上階の3階とを比較すると、明らかに3階は暑いですよ。

断熱ブロックは、屋上の床?の防水を保護して長持ちさせてくれる効果があるので、むしろ私はそちらに期待しています。
766: ドリーム賞で建てた者 
[2014-08-26 23:44:52]
屋上に芝を敷くとどのくらいのメンテナンスが必要なのでしょうか?
ルーフバルコニーではないので、滅多に上がらない屋上に芝を敷いても勿体ない気がします。

先週末にネクスコ中日本主催の中部横断自動車道建設現場に行ってきました。橋桁に使用しているコンクリートにはピアノ線が入っており、それが縮む事でコンクリートを常時圧縮し強度を持たせているとの事で、プレストレストコンクリートでPCパネルと言うらしいです。工場事前生産型のプレキャストコンクリートのPCとは意味が違うらしいです。

建材用のコンクリートは自重を軽くし、土木用の建材は用途によってダムのように重たく作る物もあるそうです。

新東名はコンクリートの上に二層のアスファルトを敷き耐久性を確保しているみたいです。
コンクリート露出にしないのは水捌けの問題と補修がアスファルトの方が簡単だかららしいです。
767: ドリーム賞で建てた者 
[2014-09-15 17:48:19]
へーベルハウスの3階三角屋根一体型北側斜線はデザイン的にはよくても、奇抜なデザインは住み難いですよ。
私は家は真四角な物が一番いいと思います。やはり、実用性が一番ですよ。スキップフロアだとか1.4m以下の屋根裏部屋だとか、ウォークインクローゼットとかも無駄だと思いますね。

どうしても初めて家をたてるのでメルヘンチックな事を考えるのですが、使いやすさ一番ですよ。
768: ドリーム賞で建てた者 
[2014-09-15 20:22:37]
今後、住宅の進化を求めるなら壁の移動と撤去が自由になることでしょうね。テナントに多いパーティションで仕切るやり方で防音性能に優れたもの。
これで、10年~程度の短期間での間取り変更が低コストで躯体に負担を架けずにできるので、内装工事のみで長期間使用でき経済的なもの。

上下水道配管も天井裏、床下にフレキシブルに変更できれば風呂場もバルコニー側、玄関側など自由に変更できる。

さらに進化させるなら、床をパネル方式にすることで吹き抜け、部屋の増設も自在にできる造り。
このパネル内に十字配管がレイアウトされているので上下水道配管も同時に施工される。

さらに壁式パネルも外壁用重量級耐力壁と内壁用軽量パネルに分けた構造にする。
769: 匿名さん 
[2014-09-17 22:41:37]
なるほどすごく勉強になります。
壁の可動性って結構注文住宅の本とか読んでいると出てくるキーワードですよね。
遮音性に関しては微妙かもしれないですけれど
家族のその時々の状態によって替えられるというのはとてもいいのではないかと思いました。
770: ドリーム賞で建てた者 
[2014-09-18 00:51:47]
木造が多い日本の家は結局のところ資産性ではなく、30年程度の耐久消費財として見ているからだろう。
30年以上先の人生設計そのものが難しい時代に家族構成が変わり、ライフスタイルが変わる時代には木造建て売りを選ぶのは確かに賢明でもある。
但し木造は安いからその価値があるのであり、普及しているのである。

よって、土地代として資産価値が下がりにくい所では無難なデザインのコンクリート住宅が合っている。

メンテナンスなしで内装変更しやすく躯体が丈夫なコンクリート住宅はいつまでも使い続けられるからコストパフォーマンスがいいのである。

一等地マンションのリノベーション等はコンクリート住宅ならではの普遍価値である。

リノベーション物件を見て問題点を指摘すると、時代背景による構造デザインの陳腐化である。

具体的には窓枠が低い、配管がむき出し、部屋の間仕切りが狭い変型部屋である、梁などが出ているなどである。一度造った構造体はコンクリート住宅だと変更できないので諦めるしかない。

この事を念頭に置いてコンクリート住宅を設計する必要性がある。
簡単に言うと開放感と使いやすさに重点を置くことだといえる。

開放感は精神的効用であり、使いやすさは肉体的効用である。

771: ドリーム賞で建てた者 
[2014-09-22 18:02:39]
私が考える使いやすく、開放感のある間取りとは、まず、寝室とリビングは可動式間仕切りで一体部屋にすべきである。さらにルーフバルコニーなど、さらに平面的に連続する一体感のある間取りである。
これは、限りなく部屋は広い方がよいという発想とリビングも寝室も結局のところ寛ぐための部屋であるということ。
テレビ見て酒呑んで眠くなったらソファでなくてベッドで寝ればいいだけ。
ルーフバルコニーは屋内に居ても外にいる感覚が味わえるので、外出しなくても、充実感がある。

また、バルコニーとルーフバルコニーでは防犯上の安全性よりプライベート感が違うのである。

あと、窓の高さと遮光ひさしの関係だが、庇をガラス張りのグレーチング骨組みにすることで室内への遮光ができ、バルコニーを暗くすることにもならない。

あと、北側部屋の明かりとりとして北側斜線窓を付ける上で注意すべき事は、雨音と雨汚れ対策である。
トップライトは暑さ眩しさ雨音の煩さから部屋に設置するのは避けるべきだが、傾斜窓なら窓の上に庇を設けることでこれらを回避することができる。
772: ドリーム賞で建てた者 
[2014-09-26 23:30:32]
ヤフオクで2012年製テレビを40万円で落札したので設置が楽しみ。

新品より20万円は安いのでよかった。
シャープ製80インチはこれでも安い。

LG55インチもあるがこちらは10万円だったのでコ・ス・パはこちらの方がよい。1インチ2000円弱じゃ日本勢は太刀打できない。
773: ドリーム賞で建てた者 
[2014-09-26 23:34:45]
階段室に付けたエアコンは富士通製、電波リモコンが2つ付いていて玄関から各部屋のエアコンを同時に付けることができるというもの。

まさにセントラルエアコンとマルチエアコンのいいとこどり。

774: ドリーム賞で建てた者 
[2014-09-28 22:31:06]
自宅の郵便受にゴミを入れた中年おやじの動画を警察に見てもらい、近所のコンビニ防犯カメラでも確認でき、捜査の手が伸びている状況。松下製の高級防犯カメラは役に立つ。午前4時の出来事もしっかり鮮明に映し出している。
その防犯カメラを盗まれないようにさらに韓国製の防犯カメラで記録している。SDカード方式で耐用年数が高いのがいいところ。HDDタイプだと3年で交換が必要になる。
775: takujiro 
[2014-10-06 11:29:56]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
776: ドリーム賞で建てた者 
[2014-10-07 04:31:46]
なぜ、甥自身が投稿しないのか?基本的な疑問が第一に感じられる投稿である。写真くらい付けたら良いのでは?

それより本日アート引っ越しセンターで80インチのテレビを設置した。

3名60分35000円、クレーン車無しで吹き抜け階段より吊り上げ。

やはりホームエレベーターがあった方が便利だが、それで自分で設置出来るようになるわけではないので、まだ我慢している。

最近、松下製において増築型ホームエレベーターも売り出したが建蔽率の関係や出入りスペースの関係で後付けは難しいだろう。

後付け用に階段室に一畳分の吹き抜けを設置しホームエレベータースペースにしたが、大型家具搬入用を考えたら1.5畳は確保すべきだったかもしれない。

777: ドリーム賞で建てた者 
[2014-10-07 04:42:56]
あと、ホームエレベーターを設置すると吹き抜けが壁になるので圧迫感が増す。

当時、建築の一年前までの防火基準の時ならクマリフトで大型展望窓つきホームエレベーターがあり、それを付けたかった。

網入りガラス張りの外壁は可能でも篭自体がスケルトンにならないので開放感のあるホームエレベーターがでるのを首を長くして待っている。

Nuva社製のアクリル円筒形の空気圧式ホームエレベーターは2畳分スペースの割りに有効面積が狭く車イス利用に問題がある。

やはり、ここは待つしかないのか?
778: 匿名さん 
[2014-10-07 09:35:37]
>>775
地域と特約店名も記載してください!
「モルタルでPC面を塗る」というのが イメージできません。
そもそもPCパネルは工場で作ってくるものだから、特約店がどこであろうと でこぼこになりようがないと思うのですが。
クレーン車とトラックがきて、職人さんも何人もいて 一気に組み上げていった記憶があるけど、
モルタルってどのタイミングでどこに?
781: ドリーム賞で建てた者 
[2014-10-07 21:39:37]
素人なのですが、ガ梁と呼ばれる三階建ての梁の出っ張り部分のことと違いますか?

パルコンのような等厚板でないので、凸凹が三階建ての場合出てくるのです。


782: ドリーム賞で建てた者 
[2014-10-08 13:34:51]
>>780
もしかしたら、私が申し上げたそのガ梁の事でしたか?

何でご本人が削除されたのか理解できません。
臥梁という字で宜しかったんでしたっけ?
783: ドリーム賞で建てた者 
[2014-10-09 00:31:04]
大型家具搬入用の外壁扉は必要な気がしますね。
もしくはバルコニー手摺が内開き等で安全に家具を横倒しにしなくても搬入出来るようになど。
階段の寸法に収まらない冷蔵庫、洗濯機、ソファー、本棚、テレビなど
ここで引っ掛かるのは残念な気がしますね。

マンションはエレベーターに広目の廊下で大型家具搬入が良くなってきているので戸建てなのに入らないのは納得いかないですね。

784: 購入検討中さん 
[2014-10-15 23:15:06]
詳しい方、ご質問いたします。

PCの厚みですが、シェル部分は2階屋は42mmで3階屋は70mmと聞きましたが間違いありませんか?
展示場の営業担当者はそう申しておりましたが、現物は見れなかったのでこちらで質問させて頂きます。

テクノロジーカタログにも厚みまでは詳しく載っていないので…
785: ドリーム賞で建てた者 
[2014-10-18 22:20:16]
誰か答えたら?

3年経ちますが未だにボキパキという鉄筋収縮音が昼夜問わず聞こえてきます。

中々、賑やかですよ。
786: 、家を3戸立てた人 
[2014-12-25 23:48:56]
PWCの家は 2代目、S構造はコラム350H'、t=16梁は588の重量H鋼でスラブはスタッドを打ちRC、木造は集成材のいずれも2階建ての3世帯の家を所有しているものです。いずれの家も東関東大震災の被災地で災害を体験しています。この内基礎にクラックが入ったのはS造り、壁にクラックが入ったのは木造、S造りはALCの角が一部欠けました。でも
3戸共昭和60年以降造られた家なので大きなダメージは受けていません。この中でアフターサービスが一番悪いのはレスコです。半年メンテで補修を約束したのに3年以上何の音沙汰も有りません。他の業者は大震災で大した不都合もの無いですが電話をしたら無料で直してくれました。尚レスコから震災直後電話は有りましたが震災による不都合は無いとの話をしたらそれっきりです。私もゼネコンにいてコンクリートセグメントの強度に関しては知識が有ったのでそれの子会社なら製品は大丈夫と思い発注しました。ただ設計者、現場技術者のレベルは自分が勤務していた会社と比べたら非常にお粗末、コンクリート、 土質、鉄筋等なっていません。自分で材料及び品質管理を行わないと駄目です。自分で管理出来たらも最高の物はレスコで出来ます。私の勤務していた会社の後輩も私より先にレスコで家を作っていて満足していると会社のOB会で話をしていました。以上です。
787: ドリーム賞で建てた者 
[2014-12-29 13:38:57]
文章読みましたが充分理解できませんでしたが、アフターの悪さは共感しますが、問題なしと回答後に連絡がないのは当然のような気もしますが。あと設計者や現場技術者のレベルが低いのはプレハブ住宅なら然程問題ないのでは?

姉歯のように建築士によって建築許可が降りるような現場施工ですと大問題だと思いますが。

プレハブ住宅のよさは品質にばらつきがないことだと思います。
788: ドリーム賞で建てた者 
[2014-12-29 20:26:48]
住宅は突き詰めるところコ・ス・パだと思います。だって材料費は1割以下でしょ。だからといってDIYで造れるような代物でもないわけだし、身元が分からないような大工さんにお願いすれば行方不明になるだろうし、引渡時に不満があってやり直してとも言えないし、そこでどこで折り合いをつけるかの問題だと思います。
そこで、私の価値観ではレスコとトヨタホームのユニット工法、或いはタマホームのような割安木造ならコ・ス・パとしては充分だと思いました。

金のある人ならアーネストだとか山川設計だとか有名設計会社に頼めばいいのでしょうが、住宅のような建造物を芸術の域まで高めるのでなければコ・ス・パになりますね。
簡単に言うと耐用年数から割り出した月単位のコストですよ。月収50万円なら月15万円以内のローン返済分の建物になるでしょうし。
土地から取得するなら建物投資はさらに下がるでしょうし。
話の中身に費用対効果という概念が感じられないのが残念です。
789: 住まいに詳しい人 
[2014-12-30 18:51:25]
>>金のある人ならアーネストだとか

何考えてるの?ローコストの激安建売りと、、、、で有名だぞ
790: ドリーム賞で建てた者 
[2014-12-31 16:38:41]
技術畑の人間の発想は硬直的であり建物自体の性能に終始しているのである。

そもそも住宅というものは生活の質をどのように高めるのかが本来の目的であり、マーケティングリサーチという概念がないので需要を見極められないのである。

タマホームのホームオートメーション化は、物珍しさで客をおびき寄せているだけという感覚では商売上の感覚が欠落している。
あの電動シャッター、照明の一元管理は毎日の家事動線を減らす有効手段である。
791: ドリーム賞で建てた者 
[2014-12-31 16:52:19]
原発の免震棟の設計者じゃないなら、素人客に受け、かつ後から紹介を貰えるような設計に努めた方がいい。

平たく言えば一般住宅の設計技量なんてのは大したことはない、本当に難しいのは人間の感性に訴えられるかということであり、発注前に聞く耳を持ってもらえる会話力、既顧客から紹介を貰えるような商品サービス完成度に尽きるように思える。

そうなると建物構造体だとか、耐震耐火耐久等級等は、実感することのない人が殆どなので気休めレベルになる。
792: 匿名さん 
[2015-01-01 12:16:46]
>789
あなた本当に「住まいに詳しい人」なの?

この場合の、アーネストって言ったら文脈読めば、
建売のアーネストワンではなく、
アーネストホームである、
という事が「住まいに詳しい人」ならわかると思うが?

っていうか、アーネストホームを知らないってオチかな。
793: ドリーム賞当てたい人 
[2015-01-02 04:01:51]
>>784
3階建ては70mmであってますよ。
794: ドリーム賞で建てた者 
[2015-01-02 14:55:22]
パナホームの7階建展示場はまだないらしいが、柱があまり太くならずにできるなら素晴らしいが、振動が収まるのか興味がある。耐震性と制震性は相反する部分がある。
沖縄の一般住宅のコンクリート住宅はコンクリートブロック構造みたいですね。
なので耐震性よりも耐候性と耐久性を重視しているのでしょう。

やはり、耐用年数の違いはとても重要。
795: ドリーム賞で建てた者 
[2015-01-11 01:03:07]
真冬になると野良猫でなくてよかったと思いますね。やはり、人間は建物と暖房無しで越冬は出来ないですよ。
796: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-01-17 11:06:40]
建物探訪など見ていて気になることは間取りが細かく仕切られていることと、無垢材の風呂場などメンテナンスが大変な建物を多く目にする。

個性が強い家が多く、参考になる家が少ない。

797: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-01-19 00:43:54]
メンテナンス性能で見落としがちなのが外窓の拭き易さだ。やはり、ベランダは窓拭きのためにもあった方がいいのと、室内から外窓が拭きやすい構造かも問題だ。

さらに窓拭きそのものを減らすには深く広い庇が必要である。

あと、窓拭きワイパーも硬化しにくいものを選ぶ必要がある。一度硬化したゴムはお湯につけても柔らかくはならない。

サッシュの溝の汚れを見るとやはり黒色の砂と灰色の砂が多いが、黒色は春一番で拭く植物系の砂であり、灰色は火山灰が飛んできたものと解る。

この火山灰は粒子が細かいせいかこびりついたら水で流しても中々取れない曲者である。

窓は常時開けておかない方がいいのが解る。
798: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-01-21 22:32:13]
1年ぶりにハウスメーカーのホームページを見た。三井ホームは特段目を引くデザインがなく、レスコハウスも同様、パルコンはニューモデルのガラス面積の大きいモデルなどもありデザイン性に優れていた。
PCはRCと違い定型のパターン以外は使えないのがデザイン自由度を狭めている要因である。
大きなRデザインや長いオーバーハング、パネル工法に柱の概念があれば、一気にデザイン性が高まるように思える。

あとは、住友不動産のJ-urbanのガラスカーテンウォールのようなコンクリートやタイル以外の素材感があるとよい。

ガラスの透明感は外壁に使用するなどで重厚感がなくなり新鮮味が損なわれにくい。あとは壁として利用できないのでコスト負担が気になるところである。

公団住宅と分譲マンションの違いは外壁で判然とする。吹き付けかタイルかである。さらに、タイルも目地の大きなものや石造風のものを使うか等でも大きく違ってくる。
799: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-01-23 22:51:27]
入力できない
800: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-01-23 22:55:43]
入力できた

カロリー25%OFFに応募した方がいいかも。
当選者の私に講演依頼が一度もなかった。
ニヤニヤしながら話されると嫌な気分になるひとがいるでしょうから、それはそれでいい。

お宅拝見の案内も来ていない。
ま、箱よりも調度品に華があってもHMとしてはつまらないでしょうからそれも仕方ない。

801: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-02-07 19:34:16]
明日までですね抽選申込。
私は20社以上申し込みました。それも3年掛かりで。
偶々立ち読みしたコンビニの確率本にハウスメーカーの当選確率がかなり高いことが書いてあったからです。

因みに宝くじは55%が胴元の取り分です。抽選くじ付社会寄付ならいいのかも知れませんが、あれで一攫千金狙うのは童心でないと無理ですな。

802: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-03-01 10:29:57]
新春のキャンペーンでゴールド賞の12%引きが当たりました。
フリープランで見積もりを出していただいたのですが12%を超える値引きは難しいでしょうか?
過去に見積もりされた方や建てられた方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
803: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-03-08 00:41:41]
>>802
おめでとうございます。
本体からの値引きなので外溝工事とかは安く仕上げるのが味噌かも。

織り上げ天井は1000円/mだったので各部屋織り上げてもいいかも。

あと、庇は必須アイテムなので足場外す前に付けた方がいい。

全館空調よりガス暖房併用の各部屋エアコンの方が安上がりだし快適性もいい。

ガス栓とコンセントの位置は近い方がいい。
コンセントは各部屋2箇所×4口以上はあった方がいい。
コンセントの位置は実は1m位の高さで照明スイッチの下辺りにあると物陰に隠れず、つまづきにくく使いやすい。

窓は横幅よりも高さを重視した寸法にした方が部屋の奥まで明るくなる。

ユニットバスは足を伸ばせる長いものを選んだ方がいい。

ダウンライトは天井が下がり暗くなるだけなので意味はない。ダウンライト付シーリングライプを選ぶのが賢明。
804: 匿名さん 
[2015-03-11 15:55:01]
そういうキャンペーンの割引が当たるの嬉しいですよね。
さすがに大きな金額がかかっているので、それで1割以上値引きになるのは相当大きい事かと。
おめでとうございます!!
それから803さんも詳しくありがとうございます。
すごく実体験を含めて書かれていて、めっちゃ勉強になります。
805: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-03-13 22:10:55]
>>804
折角なのでもう少しダラダラ書かさせて頂くと、付けて正解だったのは、階段室のトップライトと吹き抜け階段、ニトリの目覚まし連動電動カーテン、窓用ミラーフィルム、花粉除去用網戸フィルター、トイレや脱衣所の引戸ドア、玄関の風呂リモコンと電波式エアコンリモコン、リビング用ガス暖炉とマントルピース、16段緩傾斜階段、階段廊下の人感センサー照明スイッチ、各フロアのLAN端子、各部屋のアース付100vコンセント。

悪かった点、寝室の壁掛けエアコン、騒音がうるさいので天井埋め込み式の再熱除湿型エアコンがベスト、静かなオイルヒーターにしたら電気代が2倍以上になった。床暖房はクッションフロアーでスリッパ履き生活なら不要。ガスの即暖性とエアコンの省エネ性の組み合わせがベスト。
中途半端な1m程度の奥行きのベランダ1.5mあれば使い物になる。

リビングデザイン全般、庭先の吐き出し窓に向けてソファーを置くのか、テレビを見る側に置くのかを最初の構想段階で十分吟味しないとキッチンやダイニングとの配置と動線が干渉することになる。

住宅設計士の腕のみせどころはLDK配置デザインである気がする。

あと、西陽は避けるため窓を塞ぐのもいいが風の抜け道がないと熱気が溜まることも考慮した方がいい。

意外と良かったのは1階の居間、夏の日中より部屋の中の方が1~2℃涼しいのも事実。多分ベタ基礎により地中の一定温度で保たれているせいかも知れない。

また、思い出したら書きます。
806: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-03-13 22:25:10]
いい忘れた。壁紙やカーテンの柄、床の素材色は、店舗のデザイナーあたりだとセンスがよいかも。

無難なベージュの壁紙で四方を囲み、茶色の床にピンクのカーテンなどのよくありそうなカラーコーディネートにすると建て売り住宅と中身は変わらなくなる。

店舗デザイナーあたりだと、一面の壁のみ鮮明な原色にし、カーテンなどは派手な色彩柄などにすることで、非日常的な空間を作ることができる。
807: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-04-08 21:54:07]
どうですか?建設進んでますか?
まずは、どういう家にするのか写真を沢山見た方がいいですね。
洋風か和風か都市型か?
私なんかも限られた敷地に命一杯建てるにはどうしたらよいのか考えました。

更地では意外と広く感じるのに建物たてると狭く感じるのは無駄な建築をしているからだと感じます。

無駄な建築の例とは、不要な外溝、必要以上の部屋数、不要な動線、これらを徹底的に排除すれば体感的に30%は広くなると思います。

PCなのだからブロック塀は何で必要なのか?
寝室は寝るだけなのに広くする必要があるのか?
対面キッチンは乳幼児の監視とリビングからの目隠しのために本当に必要なのか?
廊下が必要なのは部屋と階段の配置が悪いからではないのか?
これらを見直せば無駄な空間がかなり出てくる。
必要な空間と無駄な空間をメリハリつけて設計する。
共用部屋と個室の使い分け。
808: グチヤマ [男性 30代] 
[2015-05-28 09:19:57]
ここは止めとけ
土地探しからお願いしたら、ろくでも無い土地 一般に出ている物しか紹介しない。おまけに生活スタイルに対して何の配慮もしてくれない。
自分とこの建物入ればそれで良し!
まあ建築に関しても所詮そんな感じに思います。
あげく土地が見つかる前に契約させといて、建築出来ないとなると50万円程の違約金を請求する始末
会社としてとても誠意が有るとは感じません。
809: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-06-26 00:42:18]
こだわるなら木造がいいよ。
810: ドリーム賞で建てた者 [男性 30代] 
[2015-06-26 21:24:28]
やっぱりねPCは耐久性かな、なので改築したときに躯体が丈夫なのでそこが取り柄。
解りやすいイメージだと歓楽街とかで、法令上同じ用途の建て替えが不可能な建物があるでしょ、けど、リフォームしたりすることで新規オープンが可能となるでしょ、そういう状況になったときに耐久性がものを言うのです。
811: 入居済み住民さん [男性 40代] 
[2015-09-06 17:53:35]
レスコハウスで 6年前に家を建てました。
最近の雨で雨漏りして、修理を依頼中です。

天井から十秒に一滴が落ちる位ですが、修理費はかかりますか
石こうボードは替えてもらえますか

812: ドリーム賞で建てた者 
[2015-09-12 22:21:00]
>>811
雨漏りなら無償で直してくれるでしょ❗プレハブの建物で被災していないのに雨漏りがあるなんて眉唾物です。どのような状況なのか写真アップして欲しいです。
813: 入居済み住民さん [男性 40代] 
[2015-09-15 00:31:19]
>>812
眉唾呼ばわりとは残念ですね。
一応屋上の一部はコーキングを塗って終わりです。
室内はまだ対応してもらってません。
石こうボードは奥にカビが見えたので変えてほしい。
眉唾呼ばわりとは残念ですね。一応屋上の一...
814: 入居済み住民さん [男性 40代] 
[2015-09-15 00:34:07]
>>813
写真追加です。
写真追加です。
815: イタリアの伊 [女性 30代] 
[2015-10-30 12:47:48]
レスコハウス購入検討中です。
室内は直してもらえましたか?
816: 購入検討中さん [男性 80代] 
[2015-12-30 13:05:19]
1)壁がリブとシェルで構成されているところが、強度を保ちコストを下げる発明か。シェルはシングル配筋。4cm厚さ。パルコンは14cmでダブル。この違いはコストを大きく左右する。要は必要な強度があれば良い。

2)耐震性が売り物で耐震性は実積からみて十分あると思われるが、耐震等級も明らかにした方が良い。

3)コンクリートは180年の耐用年数があるとアピールしている。これはパルコンよりも大きく優れている。ただし、ボルトは電気メッキで、硬質ポリウレタンで埋め込みになっている。これは100年を超える耐用年数と言っている。

4)基礎のコンクリートは水セメント比がいくつなのかが表示されていない。パルコンは50%。基礎はパルコンは20cmのベタ基礎。レスコはベタ基礎とは聞いていない。鉄が入っていなければベタ基礎の役目は果たせまい。

5)よく出来ているが、デザインは工夫がいる。ソウコか安いラブホのようなデザインにならないように。柱は使っているのではないか。プレストレスで工夫する余地がありそうだ。
817: 匿名さん 
[2016-04-05 17:31:59]
さすが地震に強いと前面に出しているだけあって耐震面の話題が充実していますね。ただの感覚ですが、鉄筋の家はなんだか安心感を覚えますし。

もし二世帯を考える時はがっちり鉄筋かなあ。
818: 匿名さん 
[2016-05-16 11:02:42]
確かに耐震等級をはっきりと明記していただければ安心感が違うと思います。
公式サイトの説明で地震に強いWPC工法で阪神・淡路大震災でも被害0件という実績は
理解できましたが、きちんと耐震診断を受け、等級を公表していただければ太鼓判を押されたも同然ですしローン減税など税制優遇対象にもなると聞きました。
819: ビギナーさん 
[2016-05-27 11:12:41]
防水性が非常に悪いね
コーキングがダブルシール工法になって無く、排水処理がない粗悪住宅です
外壁も目に見えないヒビから漏水した事故を多数聞いていますよ
素人だと思って馬鹿にしてますよね
821: 周辺住民さん 
[2016-06-15 23:59:50]
キャンペーンと称した値引きイベントでなんとか
やりくりしている会社です。

どうせ値引くなら、通常価格を見直せという感じです。
822: 匿名さん 
[2016-11-20 11:22:28]
そもそもの話なのですが、壁式鉄筋コンクリート住宅っていうのは普通のビルのような鉄筋コンクリート造とどう違うのでしょうか。
説明文を読むに、壁4面と床天井を鉄筋コンクリートで囲むみたいなことですが、それってビルでも一緒ですよね?っていうか違うのだろうか。
この工法だと普通よりもコストがかかりにくいという話なのですが、一体どうしてかかりにくくなるのでしょう。
823: 匿名さん 
[2016-11-29 08:12:02]
>822さん
私もよく存じ上げなかったもので調べてみました。
壁式鉄筋コンクリートは柱や梁を設けず、壁で荷重を支える鉄筋コンクリート造で、内部空間が広く使用できるというメリットがあるんだそうです。
壁の中は梁に相当する配筋というものが設けられ、低コストというメリットがあるらしいです。
824: 5年前に入居した者 
[2016-12-07 13:07:47]
不満が出てこないので、完成度は高いと思う。敢えて言うなら外観デザインがパルコンに比べて遅れているし、劣っていますね。ガリョウと呼ばれる三階建てに使われる梁の部分の出っ張りですが、ここが根本的なデザイン上の問題だと思います。

耐震等級は1だった筈です。これは測定方法が鉄骨中心の考え方だからとメーカー担当者が言ってましたが、基礎が破壊されても上物の変型が無い写真を見て安心しました。

耐震等級3でも起震台の上の話なので、現実には基礎が破壊されないこと前提となるので、シベリア永久凍土上に建築するわけではないので、地盤が崩壊しますよね。

なので地盤崩壊後の傾斜建物の写真を見て開口部の変型が無いことから、耐震性には安心しています。津波被害では耐震等級は無意味ですし。

それよりも普段の快適性能を考慮しました。
遮音性と断熱性能です。

遮音性は並びのユニット鉄骨造の新築にお邪魔した時の電車、自動車騒音を聞いて、さすがPCだと感じました。

断熱性能はエアコンが最大運転する時間が10分以内なので、特段性能が低いとは思いません。
よく外断熱の話を聞きますが、エアコンを切って一晩快適に過ごせるならそれに越したことはありませんが、あくまでPC板が十分に温まって土鍋の様な発熱体であるかのような状態の時の話だと思いますが、そこまでPC板を温めるまでの暖房費を考慮するなら、内断熱で必要な時にエアコンがさっと聴いてくれる方がいいように思います。

またQ&C値についてもコンクリート住宅なら表示してほしいですね。間取りに左右されるのでしょうけど。

825: 匿名さん 
[2016-12-07 13:40:20]
>耐震等級は1だった筈です。これは測定方法が鉄骨中心の考え方だから

レスコ良いかもと思っていましたが、耐震等級1は衝撃的です(笑)
鉄骨中心の考え方だからですか?

他社鉄骨メーカーでも普通に等級3を取っている会社はありますが、
一体どうしてなのか、良かったら教えていただけますか?
826: 匿名さん 
[2016-12-08 00:29:38]
>>825
レスコハウスは鉄骨メーカーではないですよね?
WPC住宅を建てるのは、関東だとレスコハウス以外には大成パルコン、トヨタT&S位、他地域には他にもあるかもしれませんがあまり多くないと思います。
3階建だとどこも耐震等級1、2階建で2も可能、くらいではないですか?
でも、今までの地震で WPC造の建物への被害が少なかったことは耐震等級以上に参考になる事だと思います。
827: 匿名さん 
[2016-12-08 09:47:30]
824さんの家は三階建てなのですか?
パルコンは耐震等級3を取っていると思いますが。
828: 826 
[2016-12-08 10:12:51]
824さんではありませんが、レスコで建てました。824さんより後ですが、パルコンMAXと旧パルコンの両方の選択肢があった頃にハウスメーカーを検討していました。
以前のパルコンでは耐震等級2を取るのも 間取りをかなり工夫しないと厳しい感じでしたので 826のように書きました。もしかしたら MAXになって変わったのかもしれません。
827さんの書き込みに「パルコンは耐震等級3を取っている」とありますが、これも間取り次第かも?
我が家は2階建で 耐震等級1です。玄関付近や窓周り等、場所によって鉄骨を使ったので、もしかしたらPCでガチガチにした方が丈夫な家になるのかもしれません。
トヨタT&Sも、関東での商品「ラビオス」は鉄骨とPCの組み合わせなので同じかな?こちらはメールのやり取りのみで直接お会いするところまでいかなかったので。
過去の大きな地震で軽微な被害のみ(窓ガラスの破損0)という事を信じて、耐震等級1でも気にしていません。
829: 匿名さん 
[2016-12-08 21:10:31]
828さん、私も以前パルコンを検討したのですが、屋根が付けられないということで家族から大反対を受けて検討外にしました。レスコは屋根ありプランがあり、気にはなっていました。

もしご存知でしたら教えていただきたいのですが、例えば勾配屋根のローリエが重厚感があって、好みですがどの位の坪単価でしょうか?注文ですとフラット屋根のソシエも勾配屋根のローリエも耐震等級2のようですが、間取りによるのでしょうか。
830: 828 
[2016-12-10 10:11:07]
>>829
我が家は最初からソシエでの見積もりでしたので、ローリエに関してはわかりません。ごめんなさい。
屋根ありと無しの場合でどのくらい変わるのかは聞けば答えてもらえると思います。
坪単価に関しては、内装その他によって大きく変わるので、取引している業者を聞いてから各社カタログを集め、自分である程度目を養ってから 指定して見積もりを出してもらうといいと思います。
今は桧家系列になって、取引先も変わっている可能性もあります。
私の時は キッチンや窓はリクシル、内装は ノダ(無垢を使いたいと言ったらマルホンを紹介されました)、だったと思います。紹介DVDにはクリナップのキッチンを入れている人もいて、我が家も割と柔軟を持って対応してもらえましたが(ダメとは言われない)、取引のない業者のものはとにかく高くなります。
831: 匿名さん 
[2016-12-10 11:25:22]
830さん、829です。
いえいえ、色々と教えていただきまして有難うございました。
832: 匿名さん 
[2016-12-15 10:12:11]
コンクリート住宅の耐震性、耐火性、耐久性、遮音性は木造住宅よりも
優れているだろうと予想できますが、快適性については疑問があります。
木造の家は吸湿効果もあり、体に優しい家だと聞いておりますが
一年を通してコンクリート住宅の住み心地は如何であるのかが知りたいです。
833: マンション検討中さん 
[2016-12-21 18:23:41]
こんばんは〜只今、賃貸併用住宅を検討中で音の問題でレスコに傾いています。しかしコンクリートパネルの接合がボルトのみが雨漏りや雨の浸透などの不安があります。住まわれている方でその様な事にはなっていませんか?お教え下さい。
834: 通りがかりさん 
[2016-12-23 17:03:48]
新潟の火事でパルコンに似た建物が全焼してたけどパルコンなのかな?
雨戸も見えないから溶けたのか最初から無いのか分からない、あの炎では雨戸は役立たないかも
835: 匿名さん 
[2016-12-29 09:08:56]
アフターサービスは35年目まで無料の定期点検が実施されるそうで、これは普通にすごい事ではないでしょうか。
クチコミでよく見る家を建てたはいいが定期点検に来ない、呼んでも来ない、連絡がない、という事態は避けられそうです。
頻繁に点検があれば水回りの小さな不具合なども見ていただけそうですね。
836: 匿名さん 
[2016-12-29 11:20:34]
いやいやそうとも言えませんよ。
家は10年過ぎると何かと不具合も出てくる物。
点検だけは無料だけど、それで発見した不具合をHMの言い値で言う通りに
支払って直さないと、その時点でそれ以降の保証は無くなる訳。

つまり35年だろうが50年だろうが、ず〜とHMの飯のタネになるのですよ。
修繕費は無料ではないですし、その費用も相場よりも数割は割高です。
大手HM皆同じような物ですが、よ〜く考えたほうが良いです。
837: 匿名さん 
[2017-01-06 09:27:58]
大手のホームメーカーさんの修理は地元の工務店に比べて割高になってしまうんですか?
定期点検で不具合を発見したら、ホームメーカーさんではなく外部に修理依頼するのは可能でしょうか。
その場合50年の保証契約が解消されるのであれば微妙ですね。
初めから安くて腕のいい工務店で建てるべきなのか悩みます。
838: 匿名さん 
[2017-01-06 09:45:46]
>定期点検で不具合を発見したら、ホームメーカーさんではなく外部に修理依頼するのは可能でしょうか。

もちろん可能ですが、その時点で保証は打ち切りになります。
そのHM独自の工法の建物の場合は、保証がないのも不安かと。実際悩みますね。
839: 匿名さん 
[2017-01-11 08:44:49]
こうして見ると大手のメーカーよりも、地元のクチコミで信頼のある工務店で建てるのが一番なのかな、と感じます。
大手の場合定期点検やアフター対応は保証されているでしょうが、トータルでかかってくるメンテナンスコストが高額になりますよね。
こちらは構造躯体が35年目まで無償補修だそうですが、その他はどんなものでしょう?
840: 戸建て検討中さん 
[2017-01-11 10:29:52]
>構造躯体が35年目まで無償補修

保証が10年だろうが35年だろうが構造がおかしければもっと早くに何か不具合が出るのではないかな?例えば、水漏れとか建具がゆがんでドアや窓の開け閉めがおかしくなってくるとか。ただ、その場合直せるのは施工した会社だけ。ネットではそれでも直してもらえなくて、欠陥建築だとかHMに誠意がないとかでにぎわっているスレもある。

地震とかで構造体が傷んだときは別の話で、普通に生活した場合の構造躯体を35年保証するだけ。それはそれで立派なものだと思うけど、きちんと建てられた普通の軸組工法でも50年以上は全く大丈夫なことを考えれば、そんなにびっくりするほどでもない。

ただ、値段の差はかなりあり、予算、工法、アフター、耐震性、快適性、メンテナンス費用、はたまた税金も、全てを検討して施主さんが判断して選ぶしかないですね。
841: 匿名さん 
[2017-01-16 17:28:52]
なるほど、施主もしっかりしないとけいないなと思いました。
しっかりした家を建ててくれる会社さんを選ぶことも重要だと思います。
コンクリート住宅を建てようと思ったら選択肢が限られてくるので
レスコハウスも候補になると思われますが、35年長期無料点検・補修制度他
以外に、他の会社さんと比べてどんな点がお勧めですか?
デザインの好みなども選択肢の一つではあるだろうけれど。
842: 匿名さん 
[2017-01-16 19:19:51]
点検は建物がる限り無料でやる、当然その後は有料の補修が付く
843: 匿名さん 
[2017-01-22 14:01:22]
公式ホームページのよくある質問で建築期間は約100日と出ておりますが、
その前の打ち合わせ期間はどれくらいになるでしょう。
注文住宅と企画住宅ではまた異なるのでしょうが、契約後は打ち合わせの
回数や期間など具体的にどのくらいになりますか?
844: 匿名さん 
[2017-01-22 16:48:05]
建物の大きさやオプション工事の量で日数は変わる、100日は標準的な家の工期
845: 通りがかりさん 
[2017-01-24 23:03:56]
こんにちは、我が家は去年の今頃は土台にコンクリートを流してたころです。レスコハウスはコンクリート壁の中に鉄筋が入ってるので、選びました。防音も外気もかなり優れています。愛犬が外の音を気にしないでぐっすり寝てます。参考になりましたか?
846: 匿名さん 
[2017-01-30 08:42:33]
建築工事の期間ではなく、打ち合わせの期間はどれくらいでしょう。
家を建てる際にハウスメーカーに毎週のように通い、長期間に渡り
打ち合わせを重ねたという体験談を読んだりするもので、
(長い方は1年かけているようです)
こちらの打ち合わせ回数、期間を知っておきたかったんです。
847: 匿名さん 
[2017-02-01 17:11:58]
>>846
ソシエで建てました。
契約後の打ち合わせは、隔週で半年ぐらいかかりました。実際に担当の建築士と会って打ち合わせる以外に、メールでのやり取りでも変更等をお願いしました。
受け身でなく、積極的にショールーム(建材や設備メーカーの)を回ったり、詳細なカタログを自分で取り寄せた方が打ち合わせもスムーズに進むし、後悔も少ないと思います。
848: レスコファン(東京) 
[2017-02-06 00:41:10]
私はレスコハウスでこれまでに3棟建てました。
1棟目は自宅用で23年前にアティック型。家の裏が古紙の回収業者、500坪の工場で毎日古紙の圧縮作業をしています。工場の火事の心配もありコンクリート造りのハウスメーカーを探していたところレスコハウスにたどり着きました。この時は私もまだ若く間取りの打合せを迷いながらしていました。1階の間仕切りのPCパネルは多く入っていますが、2階はスカスカで半分位しか入っていません。3階は重量鉄骨造り、柱は無く1室で広く使っています。東日本大震災の時は震度5弱、建物は揺れましたが、心配より頑丈だから大丈夫と言う安心感がありました。
私の失敗談。リビングの上と寝室の上をバルコニーにしてしまい、夏が暑いです。日常使う部屋の上はバルコニーにしては、ダメです。3階は夏は暑いですが冬の晴れた日は暖房いらず、ポカポカで気持ちいいです。
問題発生!14年過ぎた頃、3階バルコニーの防水が劣化して雨漏りしました。一気ではなく知らないうちに天井がシミになり、その雨漏りが2階から1階へポタポタと垂れてきました。10年過ぎたら防水工事をし直す必要があります。
1棟目の経験からお話ししますと、建物の形はできるだけシンプルにする事。日常使う部屋の上はバルコニーにしない事。1階天井と2階天井のスラブの目地はウレタン防水をお勧めします。2棟目、3棟目の天井のスラブの目地はウレタン防水にしました。
2棟目はニュートリノコパン(賃貸マンション)を9年前に建てました。
1棟目の経験から、雨漏りをした場合3階から1階へ雨水が行かないようスラブの目地はウレタン防水をしました。3階の上はオプションで断熱材を入れました。北斜線の制限で3階部分は少し小さくしましたが、建物の形はシンプルにし外壁はタイル貼り、今でも外壁は綺麗です。
3棟目はソシエコパン(賃貸マンション)を新築。
熊本地震で被害の少なかった木造の家は直下率(上下の階、同じ位置に壁がある率)の高い家だったことをNHKで放送していたのを見て、それを参考にしました。
建物は総2階建て、コンクリートで造る直下率100%の建物、レスコハウスが作成した図面から間仕切りのPCパネルの数を更に増やしてもらいました、最強の建物の完成です。安心して住んで頂ける賃貸マンションだと思っています。
1棟目の直下率、約50%、2棟目の直下率、約90%、3棟目の直下率、100%
総じて、頑丈さを追求するなら直下率100%に近い建物。建物の形はシンプルにする。スラブの目地はウレタン防水。使用頻度の高い部屋の上はバルコニーにしない。
以上、参考になれば幸いです。


849: 通りがかりさん 
[2017-02-07 13:20:53]
現在、レスコハウスで工事中です。
3階建てで賃貸併用です。複数のハウスメーカーと打ち合わせ相談して、最終的にレスコハウスに決めました。
契約前の打ち合わせで10ヶ月ぐらい、契約後で6ヶ月ぐらいですかね。後悔したくなかったので、あらゆる事を検討して行きました。皆様の投稿も大変参考になります。ありがとうございます。
850: 匿名さん 
[2017-02-13 17:03:21]
打ち合わせってけっこうな日数がかかるものなんですね。というか、長いのか短いのはよくわかりません。
会社によって相談何回まで無料とか、納得がいくまで何度でもというところもあるようですが、こちらの場合は打ち合わせのどのあたりから有料になってしまうのでしょうか?
じっくりと納得がいくまで時間をかけて計画を練るのはいいと思うのですが。
851: レスコ建築契約中 
[2017-02-15 14:35:04]
1月末に契約に至りました。

自分は契約に至るまでに事前打ち合わせしたのは2ヶ月ちょっとです。
パルコンと同時に検討していたのですが、ほぼ毎週、打合せにいってました。
どちらともいつでも打合せに来ていいですよ、という雰囲気でしたが、間取り、外観がほぼ決まり、予定している土地の調査を行ったタイミングでレスコは契約をお願いしてきました。
逆にパルコンはいつでもいいです、って雰囲気で格の違いを感じましたが、結局値段でも格の違いを見せられレスコで決めました。

営業が出ている間は無料ですから、契約をほのめかされても検討中、他社も見ている、まだまだ考えたい納得していない、といい続けられれば無料ですよ。
結局は営業との関係をどこまで続けられるかだと思います。
852: 匿名 
[2017-02-17 00:16:24]
>>No.851さん
1月末契約という事はですが、キューブフィットで決めたのでしょうか?
それとも自由設計にされたのでしょうか。

マイライフで気に入った間取りがあったのですが、キューブフィットではなくなってしまいました。
また全面タイル貼をしたいという思いから、ソシエで建築を考えております。
建物本体の坪単価はどの位でしたでしょうか?

私もパルコンとレスコハウスで検討中です。
パルコンは換気をレスコハウス同様に、排気ファンのみにした第三種換気に変更したパルコンSEを発売しており、迷うところです。
853: レスコ建築契約中 
[2017-02-17 13:17:23]
>>No.852さん

自由設計での契約です。
キューブフィットには希望の間取りはなかったので。。。

建物本体の単価は形状によりけりですから営業さんに聞いてしまったほうが早いかと思います。
簡単な間取りさえ決まれば、その時点での簡易ですがお値段教えてくれましたよ。
四角くて総二階なのか、三階なのか、変形しているのか、バルコニーがあるのか、1階面積が広ければ基礎も広がりますし、どれだけ耐力壁(防音室とか)があるかにも全然変わってしまいますし。

地盤改良等入ればまた値段ぐっとあがりますしね。地盤改良はおそらくよほど良い地盤でないと行われます。

パルコンはSEでも30坪前後では単価100万弱は覚悟しておいたほうがいいです。

気密性の高い家を建てるのですから換気ファンはつけたほうがよいと思いますよ、特にパルコンのタルカスはいい商品だと思います。部屋はもちろん、トイレ、押し入れ、シューズクロークまで換気されるのですから。
そういった点はレスコの心地E~はまだまだだ、と思いますね。Z空調と合わさっていいものになってくれればよいのですが。。。

レスコとパルコンの差で自分が一番気にしているのは防水です。暑い寒いなんてのは個人で対応できますが雨漏りとなると業者を呼ぶしかないので。

レスコファン(東京)さんがいいこと教えてくれて感謝していますが、パルコンは圧倒的に目地がレスコと比べて少ないし壁目地の対応もしっかりしています。屋根部の防水処理や断熱ブロックなど対応も違います。

書いてるとお金の心配さえなければパルコンで建てたかったな、と改めて思いました。
854: eマンションさん 
[2017-02-18 10:44:39]
>>853 レスコ建築契約中さん
今だとZ空調が無料で付きますよね。
私もパルコンの構造は魅力ですが、あとは価格ですよね。

パルコンを見に行った時の担当者には、レスコハウスの価格はうちでは厳しいですと、最初に言われました(笑)
ただレスコハウスを批判する事はなく、2階建てでしたら十分な強度と、小さな汎用品の組み合わせで小回りの効く間取り、多少狭いところでも建築可能で、しかも安く出来る。
一般的な30~40坪規模の2階建て住宅では、レスコハウスのやり方の方が売りやすいですよ。と言われました(笑)

今のパルコンは、明らかにオーバースペックで、それでも開発をする親の大成建設は頭が固いですからね。と…

パルコンの人も、私の予算では厳しいと見たんでしょうね(笑)
一応、見積りは出してくれるみたいなので、それを見てからレスコハウスと再検討してみます。
855: マンション検討中さん 
[2017-02-18 18:01:51]
こんばんは〜レスコハウスの賃貸併用住宅を検討中です。武蔵小杉にある住宅展示場に遮音の体感に行きました。遮音性は超満足でした。賃貸併用なので床衝撃音についてお住みの方にどんな感じか教えて頂ければと思います。よろしくお願いします。
856: 匿名さん 
[2017-02-24 14:41:01]
賃貸併用だと特に音に関してはきちんとしておきたいところですよね。
マンションのような鉄筋コンクリートだとスラブ厚という床のコンクリートのところの厚みでそういう音の遮音性というのはある程度決まるらしいのですが
ここの場合はどういうところがポイントになってくるのでしょうか。
家族が出した音ならストレスにならないですが、人が出した音だとストレスになり得るんですよねぇ…
857: 匿名さん 
[2017-03-02 12:24:45]
床だけじゃなくって壁も大切ですよ。壁から伝わって…ということもありますから。とにかく安普請にしないで、きちんと作っていったほうがお互いのためなんだろうなというふうに思います。最近賃貸併用住宅のチラシをよく見かけますが、実際に導入されている方っていらっしゃるのかしら。借りる側としたら大家さんが同じ建物に住んでいるのって嫌じゃないのかなぁっておもうのだけれど。
858: 匿名さん 
[2017-03-02 12:57:45]
>借りる側としたら大家さんが同じ建物に住んでいるのって嫌じゃないのかなぁ

不動産屋さんに相談したことがありますが、それはあるようです。特に個数の多いアパートやマンションですとまだしも、二部屋三部屋位しかないような小さなアパートですとやはり嫌がる人はいるとの事。ゴミ出しとか生活音とかお互いに気を遣いますよね。地方から出てきて初めてアパートに一人暮らしをするような若い女性は、ご両親にとっては安心材料かもしれないですが、更新時とかでいずれ出て行ってしまうらしいです。

また、ある大手ハウスメーカーの営業さんは賃貸併用は止めた方が良いとの意見でした。立地条件次第で入居者が絶え間なく入ってもらえるのであれば家賃収入は魅力的ですが、やはり他人様と同じ屋根の下でどうしても生活音が気になってしまうもの。となれば、家族だけでゆったりと暮らした方が良いのではと言われました。

ハウスメーカーでは建ててもらう事が目的ですので、見込める家賃収入のおいしい話しかしないと思いますが、現実問題として、今後空き家がもっと増えてきて多分賃貸のアパートやマンションは過剰になってくると思われます。建物の建築費の支払いとして借り入れた場合、もし空室になったときには家賃収入がなくなり借入金の返済が出来なくなることまで予想しなくては大変だと思います。

知人の場合も退職金を注ぎ込んで家賃収入を借入金の返済に充ててアパートを建てたのですが、実際には数ヶ月いくつか空き部屋が出てしまい返済が大変になったとのことでした。いつでもいつまでも満室で同じ家賃収入の保証はないです。古くなってくれば家賃も下げなくてはならないかもしれないし、メンテナンス代もかなりかかります。汚れた壁紙のままでは入居者は来ないと、家主さん負担で壁紙を全部替えたり、家賃を下げたり、色々と苦労は尽きないようです。それもこれも、覚悟した方が良いです。
859: 戸建て検討中さん 
[2017-03-07 17:45:45]
注文住宅ニュートリノ方は最終着地は坪単価いくらでしたか?
桧家グループになったから内装は桧家住宅みたいなデザインでマシになってますか?
860: 匿名さん 
[2017-03-07 21:50:54]
レスコは12月決算だそうで、これから打ち合わせをして5月の契約で12月の年内引き渡しだと、結構割引を期待しても良いとのことでした。新商品も出たので検討してみましょうか。
861: 匿名さん 
[2017-03-13 19:23:45]
なにげにお得な情報だったりしませんか、860匿名さん。
そういうケースの割引もあるということ、覚えておきたいと思います。

ところで、大家さんと同じ建物に住んでいたことがあります。
レスコの家のような立派な家ではなく、木造の古い一戸建てでした。
1階の半分に大家のおばあさんが一人暮らしで、半分が賃貸で夫婦、
2階も賃貸で私が一人で暮らしてました。
居心地良かったですよ。
自宅に暮らしている感覚で安心安全でした。
まあ、一人暮らし同士、おばあさんと仲良くなれたから
快適に暮らせたのだと思いますけど。
862: 匿名さん 
[2017-03-13 20:45:02]
861さん、少しでもお役に立てたのであれば嬉しいです。我が家でも営業さんに相談して、駆け込みで3月契約が良いのか尋ねてみたところ、この情報を教えていただきました。たまたまその方だけかもしれないですが、押しかけるような営業スタイルでは全くないようで、結構ゆったり構えていると感じました。客の方も郵便や電話攻勢を受けますとそれだけでうんざりですから、個人的には有り難いと思いました。

863: 匿名 
[2017-03-16 16:49:53]
購入検討していましたが、企画住宅の値上げ幅がかなりありますね。
マイライフが1680万だったのが、2240万円。
しかもタイル貼りがオプションになってしまい、標準は吹き付けに格下げ、ベランダがマイライフの頃はオプションだった事を考慮しても、そして標準装備品のグレードが多少上がったとしても、600万は以上は値上げですね。

Z空調プレゼントだとしても高くて、パルコン級の価格に。
パルコンは屋上断熱も標準ですから、価格的には大差ないように思えます。

これも利益出せ~売れ売れの桧家イズムの結果ですかね。
これで売れるのかな…
864: 匿名さん 
[2017-03-16 17:45:03]
マイライフは安すぎたからじゃないかな。某匿名掲示板では「投げ売り中」なんて書かれてたから。。
注文と企画の違いがあるとはいえ、ソシエとの差が大きすぎたしね。
865: 戸建て検討中さん 
[2017-03-18 19:16:55]
>>864
なんてこったい!
では鉄筋コンクリート造住宅で割と安価で建てられる家は無くなってしまった
という事ですか?
866: 匿名さん 
[2017-03-18 20:52:00]
パルコンもレスコも値上げ、あとは全国展開ではないけど百年住宅とかはどうなのでしょうか?
867: e戸建てファンさん 
[2017-03-19 21:48:06]
>>865今までのマイライフが単に安すぎたんだろ
と言うよりは全体から見れば木造や軽鉄が高すぎんだよな
そのラインに合わせるとPCだのRCはもっと高くて当然となるわけで、
マイライフに合わせた時、桧家がボリボリ過ぎるのが如実に分かるから桧家の商品を下げるんじゃなくて
レスコを上げてきたんだ
あの社長の考えそうな事だ
868: 匿名 
[2017-03-21 13:56:39]
タイル張りの鉄筋コンクリートと、サイディングに集成材の桧家が300万円差ではね…
桧家でタイル張りにしたら、殆ど差がなくなってしまう(笑)

そりゃ、あのセンチュリーを乗り回してる社長だったら、当然値上げするわな。
869: 匿名 
[2017-03-21 13:57:59]
桧家は申込金を払わないと見積り出さないけれど、レスコハウスも同じになって、1万円払わないと見積りださなくなったよ(笑)
870: 匿名さん 
[2017-03-21 20:43:02]
これですか?レスコも同じですかね?
契約しなければ返金、別に悪くないと思うけど、逆に無意味なような?(笑)


STEP3 お申込み
桧家住宅名古屋では、具体的にご検討されるお客様に、お申込み制度をご案内しています。お申込みいただいたお客様には、○敷地調査○プラン作成○概算見積書作成の作業を提案させていただきます。

※お申込みの場合、お申込み金として10,000円をお預かりします。契約時には契約金の一部として使用させていただきます。また契約に至らなかった場合には、全額を返金します。

http://www.hinokiyanagoya.co.jp/produce/
871: 匿名さん 
[2017-03-22 18:52:12]
おまえ等ぁ!
桧家様のアイデアにアイデア料払わんかいぃぃ!

872: 検討者さん 
[2017-03-22 20:41:05]
親会社に見切られたと言う事か、最近連絡が無くなった意味が分かった
873: 匿名さん 
[2017-03-23 11:13:55]
営業と話をしているときに値上げの話がでましたね。

今後はもう自由設計では受け付けなくなるとか。
企画住宅onlyでしかもかなり値上がるそうです。

聞いてた限りだともパルコン並みの値段です。

ただパルコンも値上がるのなら相対的には中間を保つ、のかも。

桧家の圧力がすごいみたいですね。
874: 匿名さん 
[2017-03-23 19:39:05]
自由設計だからこそ レスコの良さが出るのにな。
こちらの要望をちゃんと聞いて 実現できるように工夫してくれるホームメーカー 他にはあまりないと思う。
まず ダメとは言われない。
(構造上無理なものに関しては ちゃんと説明して代替案も出してくれた)
自由設計だと打ち合わせ回数が多くなるからかな。
うちも結局 打ち合わせが延長延長で3ヶ月は予定よりも着工が遅れた。
875: 検討中 
[2017-03-23 21:32:41]
桧家はとにかく売って売って売り続けなければ、降格も早いと言うし、
引き渡しが終わって初めてインセンティブカウント、それも少額w
レスコの営業さんも、今までノホホンと営業して来ただろうから、売り上げ利益数字で結果出せの桧家のやり方は大変だろうな。
877: 検討中 
[2017-03-26 15:52:13]
値上げ鮮明~(笑)
値上げ鮮明~(笑)
878: 匿名さん 
[2017-04-02 11:08:27]
値上げされている価格ということ?
本体価格でこれだけ、ということは付帯工事、税金、手数料諸々を組み込むともっとしてしまう。標準装備設備はどの程度なのか。
あまりオプションを載せなくてもいいくらい充実していればそれで良いのですが、
そうでないならば少し考えてしまう部分も出てくるのかなぁ。
この額だったら坪単価結構行ってしまいますよね?
879: 匿名さん 
[2017-04-02 12:51:02]
877さんの画像?は三階建てに見えますけど、割高なのも納得かなと。
880: 匿名さん 
[2017-04-02 16:21:32]
>>879
2階建ソシエで(新日鉄住金のころ)建てたけど、本体でそのくらいだった。(外壁タイル、外階段で屋上あり)
内装に無垢材とか使ったりキッチンに凝ったりするともっと高くなると思うけど 我が家は予算内で、ということで。
881: 匿名さん 
[2017-04-07 16:10:59]
んー、では、別に値上げしているというわけではなく、ということでよろしいのかしら。
元々がローコストでプッシュしているようなハウスメーカーではないのですし、
ある程度のお値段がするのは想定の範囲内という方は多くなってくるのではないでしょうか。
建てるとなるとそれくらいしてきてしまうだろうなぁと言うのはあります。

コストをかけるにしても、メリハリ付けていけばそこまで高くならないといいますよね。
こだわらない所はバッサリ標準仕様のままでとか。
882: 匿名さん 
[2017-04-13 09:49:32]
3階建てで鉄筋コンクリート造じゃそりゃ高いわ。
一見高そうに見えても
内容をよく見ていくと見えてくるものがあるのではないでしょうか。
木造住宅よりも鉄筋コンクリート造の方が圧倒的にお高い。
その分、長持ちしやすいというのがあるらしいですけれど…。
いずれにしても
注文住宅なんですし自分たちに合わせて予算も間取りもやっていくってことでしょう。
883: 匿名さん 
[2017-04-14 21:50:41]
去年の9月に着工して、今年の1月引渡し。何だかんだで今月から引越しして住んでます。
知らない間にだいぶ値上がりしたみたいですね。


884: 匿名さん 
[2017-04-17 22:52:01]
883さん、こんばんは〜1月からお住まいとの事ですが住み心地や成功談や失敗談がありましたら教えていただけますか?
885: 匿名さん 
[2017-04-23 18:15:50]
質が良くなったからではなくて、やはり値上がりしたってことなんでしょうか。
まあ、物価が変動するから仕方がないことだとは思いますが。
安く済ませたければパパまるハウスあたり・・・と思ったら、他所のメーカーさんでした。

レスコハウスで注文住宅となると五種類くらいの商品がありますが、価格的にお得なのはどの商品になりますか?上から順に高くなっていくと思って良いでしょうか?
それとも、どの商品もプラン次第なのでしょうか?
886: 匿名 
[2017-04-23 19:45:49]
企画住宅のキューブセレクトが一番安いんじゃないかな。

でも今までの企画住宅マイライフとは違い、塗装が標準でタイルはオプションで+200万はするみたいよ。
塗装だと日当たりが良いところは痛むのは早いだろうし、シーリング材の収縮にも影響するだろうし。
弾性塗料と書いてあるので、ある程度の収縮は対応するだろうけれど、その弾性性能が10年目でも維持出来るのかは不明。

ライフサイクルコストに優れいている事を宣伝に使うなら、タイルは標準でいて欲しかった。

以前の企画住宅マイライフと同じプランで、本体価格では400~500万位値上げしている。
タイル仕上げをするとなると、600~700万は値上したことになる。

マイライフは身売りされる最後の年に、価格改定で250万前後値下げしたから、
安くし過ぎた感はあった。
これは身売りする前に在庫のPCパネルを少なくする為の投げ売りだったのかね・・・。
887: 匿名 
[2017-04-23 19:52:08]
品質は標準品が良くなったとか言っているけれど、たいした標準品じゃないよ。
たしかに今までの企画住宅では、バルコニーが基本的に付いていなくて、バルコニー分のパネルに、バルコニーに付ける手すりまで、全てオプションだった。
それが、今回のプランではバルコニーが全てのプランに含まれているけれど、それを考慮しても高い。
更にデザインを優先して、デザイン上必要になったようなパネル追加や、無駄な空間まで出来てしまっている。

以前同じグループだった100年住宅は、独自に強度を高くしたPCパネルを開発して採用しているけれども、関東のレスコハウスは以前のPCパネルのままで、躯体性能が上がったわけではない。
ただ、今はZ空調無料キャンペーンをやっているので、24時間換気&空調が無料で付く事を考慮すれば200万円引きしているとも思えるかな(笑)
888: 匿名さん 
[2017-04-29 18:53:49]
Z空調は200万円くらいってことですか。それはお得かもしれませんね。6月30日までのようです。

ソシエのプラン例2例を見ると、なんとも贅沢な空間に思えました。2LDKになるんでしょうか。無駄なスペースと言えば言えなくもないですが、開放的にも思えます。暮らしやすさから考えると、どうなのかなという面もありますが。

889: 匿名さん 
[2017-04-29 21:38:36]
>シンプルでスマートな夫婦二人の生活を楽しむ。週末には孫が遊びに来たくなる住まい。

孫のいる老人夫婦二人きりにしては、結構ゆったりしている感じですね。トイレも広い。ただ、壁があるけどトイレのドアがリビングに接しているというのはどうなのでしょうか。音とか匂いとか気になりそうな感じ。

まあ、ソシエは注文住宅だからこれはサンプルということで。一体いくらくらいで建つのでしょうか?
家族が気に入っているみたいで、一度展示場へ行ってみたいけど予算オーバーだったら恥ずかしいかなと。

企画住宅でしたらいくらくらいですか?
890: 匿名 
[2017-04-30 01:09:31]
企画だと税抜き本体価格で30~35坪で2000~2300万ってところ。
外構や申請諸費用、地盤改良、運搬費用、ガードマン等建築の特殊な人件費、引っ越し、カーテン類等まで含んで、本当に全部込みで言うなら、+1000万位では?
891: 匿名 
[2017-04-30 01:13:52]
マイライフの頃は、全面タイル貼で30~35坪で1500~1800程度で、タイルをやめて塗装仕様にすれば、更に100万以上安く出来たから、木造より地盤改良等の本体以外にかかる費用が高くても、少し頑張れば建てられたんだけれどもね・・・。
892: 匿名さん 
[2017-04-30 09:47:50]
>30~35坪で2000~2300万

890さん、情報有難うございます。
もっと高いかと思っていたのですが、この位だったら検討してみたいと思います。
893: 匿名さん 
[2017-05-07 01:04:22]
884さん
一年位悩んで契約したのでほぼ思い通りに出来たかと思いますが設計士さんは余りよい提案はしてくれない為、自分で色々回ってよく考えて間取りやすべて決めました。
住み心地 は遮音性、耐震性は文句無しです。
リビングの上に子供のダンス部屋を作りましたが、夜でも全然気になりません。地震、暴風以前の家と比べたら比較になりません。 線路の近くですが、シャッター閉めれば来客は気づかない位です。ただ夏場は二階は暑くなりそうです。今の時期でも下は快適ですが二階にあがると少し汗ばむ日もあります。
騒音がある場所でしたら二階もシャッターはつけた方が良いかと思います。  
気になることあればできる限りおこたえします。

894: 匿名さん 
[2017-05-07 01:52:31]
>>893 匿名さん
私も悩んで3月に契約し今、打ち合わせ真っ只中です。2階建ての賃貸併用住宅で2階の一部が自宅です。夏場の2階の対策は‥建築前なので何か良いアドバイスがありましたら是非教えて頂けると幸いです。宜しくお願い致します。
895: 匿名さん 
[2017-05-07 06:55:54]
横から失礼します。
窓とドアのメーカーが知りたいのですが、教えていただけますか?

また、すごく気に入っているドアや窓があるのですが、もしリフォームしたくなったら
工事は出来そうでしょうか?(費用がかなりかかりますか?)
896: 匿名 
[2017-05-07 07:26:59]
その年によってメーカーは違ったりするけれども、リクシルとかの普通のサイズで特注ではないよ。
あとからインプラスとかも、普通に出来るよ。
最初に変更して家を建てることも問題なく出来ましたよ。

ただ企画住宅でやる場合は、少しメーカーや種類は制約されるかもしれない。
注文住宅なら、大きささえ入れば、なんでもやってくれるはず。
897: 匿名さん 
[2017-05-07 10:18:18]
896さん、情報有難うございます。リクシルですか・・・
実はYKK APのドアや窓をどうしても付けたいと家族が主張しています。
全部は無理でも、いくつかでも対応してもらえればと思います。

ところで、企画物には屋根付きプランはないみたいですが、付けられないのでしょうか?
屋上からの雨漏りとか、二階の部屋が夏は暑いとかの心配はないでしょうか?
898: 匿名さん 
[2017-05-07 13:06:23]
屋上を使わないなら屋根にした方が良い。
899: 匿名さん 
[2017-05-07 17:04:02]
894さんへ

正直な所コンクリート自体に熱がこもっている感じです。 うちは南向きなので南窓はすべてLOW-Eガラスにしましたが熱がこもっている感じです。

900: 匿名さん 
[2017-05-07 17:14:09]
895さんへ

将来リフォームする予定がある場合は、コンクリート壁が入ってない所なら問題ないかと思いますが、壁がコンクリートの場合は、大変だと言ってました。
床、天井、外壁はすべてコンクリですが家の中の仕切り壁はコンクリ入ってない場所もあります。

901: 匿名さん 
[2017-05-07 19:27:16]
>>899 匿名さん
LOW-Eカラスですね〜検討したいと思います。1年ご自身で色々動かれたので、無いかとも思いますが、こうすれば良かった又こうして良かったという事があればご教授願いたいです。宜しくお願い致しますm(__)m

902: 匿名さん 
[2017-05-07 19:30:51]
>>898 匿名さん
屋根を検討しましたが陸屋根にしてしまいました。いくらぐらいupするか聞いてみようと思います。有難うございます。また、何か教えて頂けると幸いです。宜しくお願い致しますm(__)m

903: 匿名さん 
[2017-05-07 19:34:38]
902さんは注文住宅でしょうか?ざっくりとで良いので、大きさと値段がどの位か教えていただけますか?
904: 匿名さん 
[2017-05-07 19:36:34]
900さん、内装は大丈夫だけど、外回りの窓やドアは大変ということですね。
有難うございます。参考になります。
905: 匿名さん 
[2017-05-07 20:26:37]
>>895
先月引渡し受けた者です。
企画なら、窓はリクシルのサーモスⅡ、玄関扉はリクシルのミドルグレード、室内の扉はノダのビノイエでした。
今年変更なければそのままかと
参考までに
906: 匿名さん 
[2017-05-07 20:27:25]
>>903 匿名さん
私は賃貸併用でソシエというプランです。
ザックリで延べ床面積300平米で色々入れて9千万位です。どうでしょうか?

907: 匿名さん 
[2017-05-07 22:14:16]
906さん、本当に申し訳ございません。上の方から追っていけば分かったでしょうけど、戸建ての方かと思い質問させていただきました。賃貸でレスコですか。何だか勿体無いような(笑)。でも、財産的な価値がありますね。お金持ちで(純粋に)羨ましいです。もし私が店子なら安心して入居できると思います。

905さん、情報有難うございます。やはりリクシルが多そうですね。家族がどうしてもYKK APの窓やドアを付けたいと申しておりまして、正直困っています(笑)オプションで対応してもらえない場合は、引き渡し後数年内にリフォームするしかないかとも思いますが、コンクリート住宅ですと木造のようには簡単にリフォーム出来ないでしょうし、費用もかかりそうですね。構造の安心感か、住み心地か、家族の希望を叶えるか、どちらを取るべきか、そもそものHMの選定に悩みます。
908: 匿名さん 
[2017-05-07 22:31:07]
>>907 匿名さん
いえいえお金持ちではありません。ローンで建てます。今は賃貸も選んで頂くというスタンスで‥レスコハウスの安心安全を分かって頂ければと思っていますが知名度が低いのが残念です。後は夏場の2階が暑いが気になっています。
909: 匿名さん 
[2017-05-08 00:02:05]
898さんが仰るように、
夏の暑さもですが、雨漏りの心配もありますから屋根があった方が良いかと思いますが。
今から変更はできないのですか?値段は上がるかもしれないけど、メンテも楽かと。

知人が大手HM施工の建物で賃貸併用のアパート経営をしています。入居後1年5年とかの
アフターのチェックがありますが、店子さんの賃貸部分は一切入室できないので、
その点検は全く受けていないそうです。空き部屋になった時に点検をHMにお願いするそうです。

もし、雨漏りとかのトラブルになった場合、店子さんにも迷惑をかけますし、
建物も早く修繕した方が良いのは間違いないですよね。
910: 匿名さん 
[2017-05-08 05:18:37]
>>909 匿名さん
有難うございます。早速レスコハウスに屋根の事を確認してみます。
911: 通りがかりさん 
[2017-05-10 12:43:37]
5年前にマイライフで延床120平米の2階建て屋上利用で建てた者です。
屋上には室内からアクセスしたかったので、ペントハウスを追加して貰いオプション代金は250万程度でした。
絶対に屋上は利用した方が良いと思います。
春夏秋冬で色々な楽しみ方が出来ますし、一番は周りにマンション等が無ければ洗濯物はあっと言う間に乾燥します。
自分は家族でBBQをする事が楽しく、プランターでの家庭菜園も基本的には陽が当たり続けるので成長バッチリです。

ただ夏場のペントハウスは半端無く暑いので、オプションの強制換気扇は必須です。
それと床暖房も是非ともお奨めします。
冬場はそれだけでポカポカでエアコン等は全く必要ありません。

で、それらを含めた躯体の価格は約2700万でしたので、↑の情報に比べたら安く買えたようです。

それとこの5年間で不具合は一ヵ所も発生しておりません。

ご参考まで
912: 匿名さん 
[2017-05-11 20:55:07]
>>911 通りがかりさん

こんばんは、屋上の使用で2階の部屋の暑さは緩和されるのでしょうか?

913: 通りがかりさん 
[2017-05-12 07:42:46]
912さん

皆さんWPC工法の建屋は木造と比較して2階が暑くて・・・・なんてご発言をされますが
当方は木造からの建替えでしたので、立地条件は変わらず木造の時との夏場の2階の暑さの
比較を体感的にしますと、WPCだから暑いと言った感覚では無く、木造であっても暑かったですし
逆にエアコンで一旦冷やしてしまえば、物凄く快適です。
それはしっかり発砲ウレタンで断熱されているからだと思ってます。

ただ、流石に↑でも申し上げましたが、構造上3階に当たるペントハウスは暑いです。

また、当方は建替え時に地盤改良も行ったのですが、地震の揺れは木造の時は震度2程度でも
かなり揺れた感じがしましたが、建替え後は震度3程度のものはあれっ揺れたかなって感じで
安心感があります。
それはレスコさんのモデルハウスで共振の周波が違うと説明を受けましたが、全くその通りだと
思います。

ちなみに当方千葉県の北西部です。
914: 匿名さん 
[2017-05-12 09:54:34]
>>913 通りがかりさん
色々教えて頂き有難うございます。住み心地が良さそうで、これから建てる者にとって嬉しいです。
915: 匿名さん 
[2017-05-12 09:59:09]
>>913 通りがかりさん
屋上検討します。有難うございます。
916: 匿名さん 
[2017-05-12 10:37:14]
屋上と屋根とメンテ費用の比較をされた方が良いです。
屋上をフルに活用する予定があるならともかく、大体数回しか使わない方が多いです。
例えば屋根を載せて、瓦にすれば数十年メンテフリーです。
営業さんは屋上を勧めると思いますが、15〜20年後のメンテ費用にびっくりすると思いますよ。
917: 通りがかりさん 
[2017-05-12 12:05:16]
916さん

反論する気は全くありませんが、当方の近所にも屋上利用のレスコハウスがあるのですが
そのご家庭も毎週とは言いませんが、月に数回はお子さんとワイワイやられているのを
お見受けします。

当方は子供達は既に社会人になっておりますので、しょっちゅうとは行きませんんが
嫁とは天候が良ければ昼夜を問わずアルコール中心の食事等をしております。
最低月に4回はやってます。

仰る通り、瓦仕様にすればメンテナンス費用で差は出ると思いますが、上記のように
お金に代えがたい家族とのスキンシップが得られる事は素晴らしいです。

どうでも良い事ですが、当方夫婦共にアルコールが大好きで木造の時は外食(居酒屋)
を頻繁にしておったのですが、レスコにしてからはその場が屋上になった為に
月に万単位の節約が出来るようになりました(笑)

916さん 御気に障りましたらお許し下さい。

ただただ、屋上利用の有用性をご理解頂きたいだけです。
918: 匿名さん 
[2017-05-12 13:46:26]
916です。ですから、屋上を頻繁に利用する予定があるのならメンテ代を払っても価値があるでしょう。けれども、近隣の屋上をつけられた家(へーベルが多いですが)では入居後数回の利用しかない家ばかりなのです。そして、屋上からの雨漏りに苦労されている家も少なからずあります。

建物も水周りも20年もすれば経年劣化でメンテナンスの必要も出てきます。賃貸住宅で大きな屋上を活用できれば良いですが、屋上部分が大きいほどメンテナンス費用も高額になります。更にまた、どうしても賃貸ですと新しい入居者にそのまま貸し出す状態ではない場合もあり、退去者に全額請求できずに、オーナーさんの持ち出しの部分も出てきます。

賃貸の建物を節税対策とかの目的であればまだしも、ローンを組んでの建築ですと初期費用は多少高くなるかもしれないですが、なるべくメンテナンス代は抑えた方が良いと思います。

別に気に触るとかの問題ではなくて、総合的にメリットとデメリットを検討された上で914さんが決めれば良いことですが、私の意見としては、ローンを組んで賃貸建物での屋上はメリットがあるのかは、どうかと思う次第です。
919: 匿名さん 
[2017-05-12 20:35:24]
>>917 通りがかりさん
私の質問で嫌な思いをされていたらすみません。屋上検討と屋根検討を比較検討して決めたいと思います。917さん、本当に住み心地の良さが伝わってきます。
920: 匿名さん 
[2017-05-12 20:40:52]
>>918 匿名さん
色々教えて頂き有難うございます。
屋根また屋上のを比較検討したいと思います。

921: 匿名さん 
[2017-05-18 11:00:36]
屋上のメンテナンス費用が思った以上に高額となると考えれば、
ほぼメンテナンスフリーの瓦に太陽光発電を取り付けた方が
コストの面で言えば良いのでしょうね。
それ以外の、家族のコミュニケーションや愉しみを優先するなら
屋上スペースが有効なのでしょう。
922: 戸建て検討中さん 
[2017-05-23 00:59:19]
一万払って今打ち合わせしてますが二階延べ45坪、諸費用込みで4000万超えています。外講でウッドデッキやら駐車場とか入れたら4500くらいになりそう。色々こだわって注文したらかなりかさんでしまいました。

建物で3500位まで下がれば良いですけど・・
923: 戸建て検討中さん 
[2017-05-23 01:03:49]
かなり渋い顔してたら最後に営業の方が値引きききますから と言ってましたが流石に500万は厳しいかなー z空調キャンペーンなんだかんだ言って先延ばしできそうな気がします。営業の方も設計の方もかなりわがままを聞いてくれるって今のところだめとは言われてないので結構好印象ですけど
924: 匿名さん 
[2017-05-27 13:57:52]
屋上の方が屋根よりもコストがかかるということになってくるのですか。
人が乗っていろいろとするという前提になってくると強度もまた付けてこないとならないということになってくるのですかねぇ。勉強になります。
お庭がきちんと取れるのだったら、あまり屋上にこだわらなくてもというのは出てくるかもしれないですね。
925: 匿名さん 
[2017-05-27 14:12:27]
他社の方に聞いた所、人が乗るので落ちないように周囲にフェンスを設置しなくてはならないし、屋上に出るための階段や扉を設置するためにプラス⚪︎⚪︎十万円はアップすると説明されました。HMによって金額は違うと思います。

ただ、近所に太陽光を載せている陸屋根の家がありますが、排水溝が落ち葉とかで詰まらないのかとちょっと心配になります。近所に大きな木がたくさんあり、我が家の小さなベランダでさえも数ヶ月に一度は掃除をしないとすぐにいっぱいになってしまいます。

排水溝は一箇所だけではないそうですが、よく屋上がプールになっている建物もみかけます。屋上利用するとお金はかかりますが、全く放置するよりも手入れができて建物のためには良いのかもとは思います。
926: 匿名 
[2017-05-28 08:16:23]
階段から屋上まで上がれるようにすると+300万。
大き目のルーフバルコニーから螺旋階段で上がると+100万円。
手すりはどこまで付けるかによるけれど、これも結構いい値段します。

屋上だけの防水メンテナンスは、営業が言うのには10年目に80万位必要ですと言っていました。
外壁をタイルにすれば、メンテナンスは基本的に屋上とベランダで済んで、長い目で見ればお得であると言っていました。

屋上に一枚500円でホームセンターで売っているブロックタイルを敷き詰めたりするだけでも、タイルが直射日光を防ぎ、空気層も少しあるので多少の断熱効果と屋上保護の効果もあるそうです。
大成建設のパルコンがやっているような、断熱ブロックが出来ればオススメだそうです。
927: 匿名さん 
[2017-05-28 10:34:14]
金、金、金、結構金がかかりますね・・・・
それに見合うだけ屋上を活用するか、検討した方が良さそうです。
928: 評判気になるさん 
[2017-05-29 16:39:24]
契約が終わり地盤改良の後いよいよ基礎工事に入ります
実際の施工に関してはどうでしょう?
現場の職人さん等の技術はいかほどでしょうか?
何か気づくべき事があれば教えて下さい
929: 匿名さん 
[2017-05-30 11:54:39]
>>928
図面と違うところがないかをこまめに確認してください。(特に 契約後変更した箇所)
我が家は畳、窓一箇所、キッチン収納が違っていましたが、つけてすぐに気づいたので他への影響はほとんどなかったです。
930: 匿名さん 
[2017-05-31 11:33:38]
屋上にブロックタイルは、かなりの効果があるよ。
自分でバーセアを買ってきて敷き詰めたけど、真夏に触れると確実にやけどする位の熱さの所が、
バーセアの下の温度は、日陰と同程度の温度になる。

10年経ったけど、タイルのおかげで紫外線劣化も防いでる。
おそらく、あと10年位は防水シートのメンテは要らないと思う。

陸屋根にブロックタイルは、瓦屋根ほどメンテフリーでは無いが、
スレート屋根よりはメンテ頻度及び、メンテ料金の上で有利だと思う。
931: 匿名さん 
[2017-06-05 08:45:38]
屋上にブロックタイルを敷く裏技は耳寄り情報でしたが、ホームセンターから買い求めDIYするとして何枚くらい必要になるのでしょう。
勿論屋上の面積にもよるでしょうが、全面に敷き詰めるとかなりの枚数と費用になりそうですが、どなたか実際にセルフで施工された方はいらっしゃいますか?
932: 匿名さん 
[2017-06-11 12:13:29]
タイルと屋上の元々の面の間は何もしないでそのままタイルを敷き詰めていくということでよろしいのでしょうか。直接風雨に晒されないという点で劣化は防ぎやすいのですね。
セルフでやっていくとしたらどうするかはググるしかないんですかね。
こういう事自体、オプションでお願いしてしまっても良いのかもしれないですよ。ってできるのでしょうか。自分でしたほうが安上がりですが、失敗したくないなぁとかわからないなぁというんだったらお願いしてしまったほうが早そう。
933: 匿名 
[2017-06-12 18:23:57]
設計料や解体や給排水、ガードマン配置やコンクリート運搬等の価格は両社で違ってくるので、基本的に同じ設計の建物本体を総額で比較すると、パルコンSEとレスコハウスは殆ど同じでした。
パルコンSEは熱交換型の吸排気システムのタルカスが廃止され、排気を換気扇で吸気は自然吸気・床下は全く吸排気無しという建売住宅の様な仕様に改悪、レスコはココチEという全館吸排気が標準、レスコには全館空調のZ空調がオプションである、タイル貼もレスコは格安で可能という点では、パルコンより優れているとも言えますね。

ただし躯体の強度や遮音性能ではパルコンの方が優れているので、幹線道路で交差点近くや、金管楽器や打楽器を自宅でやりたい人、ホームシアターをウーハー付きで大音量でやるならパルコンの方が良いかな。
934: 匿名さん 
[2017-06-12 18:43:30]
耐震性はあるようですが、レスコはパルコンの割安版。
935: 多摩川河川敷住人 
[2017-06-15 10:11:41]
30年位前の建物で現在のレスコハウスとはレベルがかなり違いはあると思いますが当時としては防災、コストを考えての選択です。躯体自体は丈夫かと思われます。地震でも躯体が重たいので揺れは少なく感じますが反面多少コストは掛かっても地盤を強化しておく事が必須かと思います。当時の基準でも謳われていた防音性は打込みサッシ、ペアグラスは全くの期待以下で窓枠からの風通しも良かったです、その後内窓を取付けて漸く解決しました。コストの為か作り自体は質素な印象が強いです。当時40坪で300万位高かったパルコンにしておけば良かったと思っていますがどの建築でも多少の欠点はあるので仕方が無いと思っています。ノウハウの蓄積で今のレスコハウスは良くなっていると思います。施工業者(内装壁紙張り忘れや接着剤の表面への塗布、床板の隙間、浴室タイル割れ、水道漏れ等見えにくい部分)のレベルも結構低かったのを覚えており月日が経過して落ち着いて見ると結構施工不良がありましたし、営業マンに依頼した事が業者に伝わっておらず現場で業者さんにお願いしたケースもありました。また現在でも内断熱でウレタンフォームを吹き付ける工法であれば一階の天井裏にも吹き付けは必要です。二階の音が結構下まで聞こえ五月蠅いです。
アフターケアーに関しては10点満点で3~4点止まりで余り期待出来ません。良い営業マンに当たれば良いのですが私の場合はいい加減な方(既に定年退職?)に当たり当時は結構不愉快な思いをしました。良い担当者、業者に巡り合う事をお祈ります。一生物の買い物なので十二分に吟味して下さい。ご幸運を!
936: 匿名さん 
[2017-06-15 10:21:24]
世田谷展示場のレスコハウス、建て直し或いは撤退ですか?
展示場が遠くなると、なかなか足も遠のいてしまいます。
937: 匿名さん 
[2017-06-15 10:25:30]
>>934
パルコン、レスコの両方で見積もり取りましたか?
PC版や換気の違い以外を揃えると、同じくらいの額でしたよ。
断熱の仕方がレスコの方が良いと思ったので、私はレスコにしましたが。
ただ数年前の事なので、今は違うのかもしれません。
今はパルコンのPC版がさらに大きくなったようですし。
938: 匿名さん 
[2017-06-20 11:11:53]
公式サイトのお宅訪問インタビューを読むと、鉄筋コンクリートを選ぶ理由が、震災をきっかけに地震に強い家を建てたいと考えた方がほとんどのようでした。
同じように鉄筋コンクリート住宅を扱うメーカーは何社かありますが、正直性能の違いがよく分からないので、こちらの掲示板を読んで勉強させていただきたいと思います。
939: 匿名さん 
[2017-06-26 16:38:05]
CUBU FITは外観が打ちっぱなしなカンジがするのですが、これって本当に打ちっぱなしというかんじなんでしょか。鉄筋コンクリートだからこそ、というかんじがして格好良い。
って思ったんで調べたんですが、あれって打ちっぱなし風のパネルなんですね。知らなかった。今時は色々とあるのですねぇ。
940: 匿名さん 
[2017-07-03 23:56:21]
CUBE FITの空調システムは、自分でメンテしやすいということが売りらしい。
普通の全館空調だと、業者さんいれて、ダクトの内側のホコリを取ってやらないとならないということらしいのですが、
ここは、自分たちで掃除機を突っ込でみたいなことをするとのこと。
これはここちEというシステムらしいですが、
Z空調というものはオプションで別にあります。ここちEとは別物ということなのかな。
941: 建設中 
[2017-07-04 10:52:22]
そもそもZ空調とは、大きいエアコンとココチEの組み合わせのことを言います。
ココチEだけの導入もできるのかもしれませんが、Z空調を導入するとココチEも自動で設定されるはずです。

カタログみればわかりますが、普段の掃除はフィルターを掃除機で吸うだけです。
ただ、フィルターも高性能フィルターを付けるとコストが掛かります。これは使い捨てっぽいですね。

でも本当にダクトの掃除が必要ないのかはだれもわかりません、まだ導入されて1年も経っていないのですから
5年後、10年後はどうなっているかはわかりませんよ?

と、思っていても自分は導入したのですが。
オール電化にしているので昼の電気代がどれだけになるのか、冬はともかくとして夏の昼間の電気代に
いまからドキマギしています。完成が夏以降なので来年にならないとわかりませんけどね。。。
942: 匿名さん 
[2017-07-09 18:48:13]
Z空調って、どうなんでしょう。
説明を読むとなんだか良さそうな感じはするものの、
図を見ると機械?が床下にあるようで、
故障などの時の修理はどうするのだろうとか、
手入れは本当に必要ないのかなど気になってしまいます。
それに、床下までの空調って必要なんでしょうか?
冬は床暖房みたいな効果もあったりしますか?
943: 匿名さん 
[2017-07-09 20:50:05]
図を見ますと、手入れはフィルターの定期的な掃除だと思います。
床に蓋がありますよね。多分そこからフィルターを出して、掃除機で掃除をするだけかと。
他社のように天井にあると埃が落ちてきますが、床下ですと《メンテナンスしやすい》ですね。

機械は壊れないはずですが10年くらいで本体は交換かな?
あまり情報もないし、カタログを見てもよく分からないです。
営業さんに聞くしかないのかも。

ただ、素人が思うには床下の空気を丸ごと換気と言ったって、一箇所だけで
全部入れ替わりますかね?結構かかると思うし、だから何?って感じ。

基礎の上のスペーサーとかですと常時どこからか風が入るから、そちらの方が換気量は比較に
ならないほど多いはず。床下を塞いで真冬も暖かい空気を床下に取り込むのは、
ゴキさんとかシロアリさんの天国にならないのかなと、そちらの方が心配ですが?
詳しい方に教えて欲しいです。
944: 建設中 
[2017-07-12 10:48:44]
ココチEは2時間程度で家の空気が一周する、と確か営業が言っていたと思います。

よく昔の家であったような基礎にスペーサーがあって風が通るようになっていて通る空気量が多かったとしても2F、3Fなどの上階の空気の循環はされないような気がします。平屋だったら最強な感じですが。
気密性が高い家だからこそ床下に空気を引っ張れば、天井から空気を排出するのと合わせて上手く空気が循環できるのかな、と素人ながらに考えます。

桧家は知りませんがレスコハウスは柱等の木材が圧倒的に少ないのですからゴキブリは兎も角、シロアリは定着しずらいのではないでしょうか。ゴキブリに関しては家の汚さ具合も往々にして関係しますので多い少ないは個人に依ると思います。
そもそもその質問って現在の高気密住宅の木造のがよっぽど心配されそうなことですが、、、コンクリでそこに不安を覚えると木造なんてとても選択できないのでは?
945: 匿名さん 
[2017-07-12 19:39:24]
居室の空気が2時間で入れ替わるのは法律上の規定です。
逆に言うと床下の換気については何もありません。
946: 匿名さん 
[2017-07-19 09:48:45]
家の空気が2時間で入れ替わるのは、シックハウス対策として設置されるようになった24時間換気システムですか?
家中の空気が循環して入れ替わるのではなく、それぞれの階に設置された装置で強制的に換気されるので、空気の循環については心配がないのでは?
947: 匿名さん 
[2017-07-24 14:40:00]
そういうことなんかなぁと思って拝見していました>24時間強制換気

ここって熱交換のシステムってついているのでしょうか。
ついている方が部屋の温度を保つのに効率が良いということを耳にしますが
設置コストがかなり掛かると聞きます。
オプションでだったらある…とか、標準で付いている…とかそういうことってあるのかなぁとふと思った次第です。
948: 匿名 
[2017-07-30 21:48:32]
Z空調は各階の廊下に空調本体が設置され、そこの温度で各階の全フロアに送り込む温度が決定。
なので、南のお部屋と北のお部屋で温度は変わってくる。
更に空気の温度だけではなく、日が入れば赤外線効果もあるし、実際の体感温度差は結構感じる。
また各階全フロアへ空気を送るので、機械は結構な音を立てて動き続けるよ。
もちろんお部屋の中は扉を閉めると、かなり音は抑えられるけれど、その辺の感じ方もチェックした方が良いと思う。

玄関から2階の端まで、急激な温度差はないものの、家族の温度の好みが違えば、それなりに不満は出ると思うよ。
また後からエアコン取付はお金がかかるので、Z空調を搭載しても全部屋にエアコンの穴と電源は必ず引っ張る事だね。
949: 通りがかりさん 
[2017-07-31 15:04:41]
それとZ空調は、除湿機能は弱いから、結局除湿器を使いたくなるかも。
950: 匿名さん 
[2017-08-05 16:16:16]
我が家の前(道の反対側)レスコハウスが建ててますが
・ タバコの吸殻を人の家の前に捨てる。4本だから、ためた吸殻か?
・ 建ててる側ではなく、わざわざうち側にトラック路駐。速攻どかさせた
・ 道の反対側(建ててる側)に電柱あるが、その電柱にオーバーラップする形で路駐。わざわざ迷惑かかる停め方すんなよ
バカばっかり。こんな奴らの家に住まなくちゃいけない買主はかわいそうですね。
潰れてしまえ!と、思います。
951: 匿名さん 
[2017-08-05 19:39:29]
お互い様ってことは考えないのですか?

950さんの家を建てるときだって、ご近所の皆様に迷惑をかけていたと
思いますし、今後建て替えたりすればまた同じようなことになるかもしれませんよ。

レスコの担当者に連絡してタバコの吸殻はきちんと始末してもらう、駐車の車が
邪魔なら駐車場を借りてもらうとか、作業が終わればどかして貰えば良いだけですよね。
952: 匿名さん 
[2017-08-10 11:02:09]
商品ラインナップには各商品ごとに劣化対策等級や省エネ等級などの特徴が
つけられていますが、長期優良住宅はスマートハウスのみになっています。
長期優良住宅の認定条件を確認しましたが、どうしてスマートハウス以外の
商品に対応していないのかいまいち理解できません。
長期優良住宅認定対応にするには、どの辺が難しいんでしょう?
953: 匿名 
[2017-08-11 00:14:55]
長期優良にしたところで、耐震性も耐久性も断熱性も、設計上の数値で違いはあれど、体感できる違いは無いに等しいから、そもそもコストをかけてまでやる必要があまりない。

長期優良にするとフラット35「S」が使える、住宅資金贈与額が増えるといったメリット以外に、体感出来る違いはないよ。

ちなみに企画住宅では、長期優良変更プランも用意されていて、あまりコストをかけないで長期優良住宅プランも用意してくれるよ。
ただ本体価格アップだけではなく、申請にもお金がかかるので、魅力かどうかは疑問だね。
954: 匿名さん 
[2017-08-11 08:29:31]
申請料なんてたかがしれたもの。ローンを組んでいればなおさら
申請料よりも何倍も減税になるのだから、長期優良住宅の申請を
した方が良いのではないですか?
955: レスコ25年の今日このごろ(東京) 
[2017-08-11 12:57:00]
25年前にレスコハウス(アティック型)で建てました。その間、近所でも一戸建てや賃貸用と建ち並び街の風景も変わりました。建築風景も好きなので見てみると、近所ではヘーベルハウス(軽量鉄骨なので骨組みが細く感じました)が一番多くネームバリューの凄さを感じました。義弟もヘーベルで20年位前に建ててます、3階建て延床30坪ほど、感想を聞くと冬は3階は暖かいけど2階1階は寒いと言っていました、寒い地域での販売は無いそうです。そして、数年前に外壁の塗装を同じ建築メーカーに依頼しところ義弟は250万円かかったと言い驚きです。私も数年前に外壁の塗装(他社で3回塗りシリコンタイプ)をしましたが、半分の金額でした。
話しは変わりますが、私とほぼ同じ時期に実兄も家を建てました。木造だった為どの位もつのかと気にしていましたが、とうとう今年実兄は建替えをし、理由を聞くと土台にあたる部分が腐っているとの事でした。人生で二度目のマイホーム、私はまだ一度。
一生にかかる建築コストをみると、実兄のほうがかかっています。
我が家は25年たちました。10年程前にバルコニーから雨漏りが発生、防水工事のメンテナンスをし今のところ雨漏りはありません。外見からも室内の点検口から見ても躯体の劣化は見当たらず、地震の時も不安より安心感が先に来ました。20になる息子の代も、まだまだ住める建物だと感じております。
956: 匿名さん 
[2017-08-11 13:16:34]
ウチは50年越の在来工法の家です。古くからの住宅街で周囲を見回しても、
30〜60年位の木造建築の家ばかりです。

お兄様の家が25年位で建て直したとは勿体無かったですね。土台が傷んでいても
補修してもらえば住めるはずですが。

どうしても水周りの土台は傷みます。
25年〜30年も経てばキッチンや風呂も最新の商品に変えたいもの。
ついでに土台からリフォームすれば良かったのにと想います。
957: 匿名さん 
[2017-08-17 09:11:07]
長期優良住宅の減税額は一般的な住宅と比較してどの程度のメリットが
生じるのでしょう。
長期優良住宅の最大控除額は500万円ですが、一般住宅の控除額も400万円と
大きい為、借り入れ価格帯によってはメリットがないと聞いた事があります。
また、年収によっても戻ってくる額が異なってくるんですよね?
958: 匿名さん 
[2017-08-18 22:34:35]
>>957
長期優良って固定資産税で優遇があったような?(減税期間が一般住宅だと3年間なのが長期優良だと5年間)
私も 控除額でメリットがないことから長期優良にしなかったのですが、長期優良にすればよかったとちょっと後悔しています。
レスコ標準だと床下には入れないのがいざという時に困るのではないかと不安で。。
959: 通りがかりさん 
[2017-08-19 14:38:19]
>>958 匿名さん
床下は入れるのでは?
床下収納などメンテナンスに使える蓋は付いていませんか?

960: 958 
[2017-08-19 16:01:02]
>>959
点検口はもちろんありますよ。ただ(標準だと)人は入れない、との事です。
マイクロスコープでの点検のみだそうです。
長期優良仕様にすると、基礎の厚さも厚くなり、床下も人が入れる深さになるそうです。
961: 958 
[2017-08-19 16:02:48]
ただ建てたのは数年前になるので(5年は経ってませんが)今とは違うかもしれません。。
962: 通りがかりさん 
[2017-08-19 16:35:00]
>>961 958さん
なるほど。参考になりました。
完成物件を先日見させてもらったのですが、床下収納部分から入れそうでしたが、基礎通りからは進めないでしょうね。

963: 匿名 
[2017-08-20 19:20:43]
長期優良住宅だと
住宅ローン減税が10年間400万から500万円に。

固定資産税半額が3年から5年に。

フラット35を使うならば、10年間-0.3%引き下げ。

あとは追加費用に屋内にもコンクリートパネルを増やす必要があって、規模によるけれど4~6枚位追加。吹き付けの厚みを増やし、基礎も強固にするのにフーチング幅から変えるみたいで、更に長期優良の計算にその申請に費用がかかるので、それなりに費用がかかるかと・・・
964: 匿名さん 
[2017-08-20 20:35:14]
>基礎も強固にする

展示場にあった基礎を見たときに、すごく大きくて頑丈そうと思ったのですが
それよりも強固にするって?!追加の費用が怖いような(笑)
長期優良にされた方に色々と伺いたいです。
966: 匿名さん 
[2017-08-22 15:38:41]
>965
今の処、そこのHPは生きてるw マジならその内、無くなるでしょう。
967: 匿名さん 
[2017-08-28 10:18:10]
こちらの掲示板で初めて知りましたが、長期優良住宅の優遇で固定資産税半額が5年は大きいかもしれません。
建築コストですが、長期優良住宅仕様を希望すると高くなる家ではなく、はじめから長期優良住宅仕様の家であれば申請費用だけで済みそうですよね。
969: 匿名さん 
[2017-09-05 11:07:23]
CUBE FITの代表的な外観デザインと間取りを見ていくと、
吹き抜けのあるプランの2階に子供のスタディルームを設けているものがあり、
勉強スペースは敢えて子ども部屋にこだわる必要がないのだと気付かされました。
吹き抜けから下階キッチンにいる母親の気配も感じられますし、
良いアイデアだと思います。
970: 通りがかりさん 
[2017-09-05 13:33:54]
z空調のモデルハウスを見ましたが、風は沢山出ているのに、
湿度が80%前後と高かったです。
除湿器を別途購入しないと、カビカビになりそう。
空気もどんよりしていて、たしかに温度差は少ないものの、快適とはおもいませんでした。

空調本体も故障した場合は、各階全フロアの冷房が死ぬ訳だし、無料なら付けても良いけれども、追加で付けるかは微妙かな?
971: 匿名さん 
[2017-09-11 09:11:21]
Z空調は家中の温度を快適にコントロールできても、湿度については調整が
きかない仕様なのですね。
そうすると別途除湿機が必要になると思いますが、Z空調のシステムには
天井埋込型エアコンが2台ついているようなんです。
このエアコンの除湿機能が使えたりしないのでしょうか。
972: eマンションさん 
[2017-09-11 12:47:06]
>>971 匿名さん
冷房の時点で除湿はされるものの、恐らく建物本体の断熱、気密性の高さと、熱交換の吸排気の組み合わせから、設定温度になった後は、殆どが送風程度の弱い運転になってしまう為、結果的に除湿がされなくなって、空気は入れ替わるため、湿度が上がってしまうのではないかと思います。

Z空調のエアコン機に除湿がついているかは、聞いてみないとわかりませんが、フロア全部を担う集中エアコンで温度を下げずに強力に除湿出来るかは、微妙ですね。

Z空調は、温度差が強いストレスになる冬場こそ、本領発揮でしょうね。
973: 匿名さん 
[2017-09-15 18:11:16]
湿度の調整のことは頭になかった。
室温のことはよく話に出てくるので、なるほどーなんて思ったことはあったけれど。
湿度を調整するには結局は換気が必要になってくるのでしょうか。でも換気をしてしまうと気密性は下がってしまったりしてしまいますねぇ…。
チョウドイイを探していかなければならないって言うことでしょうね。
974: by 匿名さん 
[2017-09-20 01:06:58]
たまたまレスコさんの家だっただけで、三井さんや、住友さんだったかもしれません。
出入りの業者さんは同じ人が来るかもしれません。タバコの吸い殻も同じように出ます。
残念ですが。
976: 匿名さん 
[2017-09-25 10:16:44]
高気密・高断熱な今時の住宅は乾燥すると耳にしておりましたが、
こちらは湿度が高くなってしまうんですか?
モデルハウスの湿度が80%とは本当に?
Z空調の公式サイトには省エネな除湿機能も備え、雨天時でも屋内は
屋外に比べ20%以上湿度が下がるとありましたよ。
977: 匿名さん 
[2017-09-29 23:00:10]
湿度が高くなりすぎるっていうのはよくわからないけれど…
高気密高断熱だと乾燥しがちになるっていうのは私も聞いたことがあります。

これってモデルハウスにも湿度計や温度計がありますから
きちんと自分で見に行ったときに確認しないとです。

高気密高断熱でしかも24時間換気となると基本的にはやっぱり
乾燥するという感じになりそう。
978: 名無しさん 
[2017-10-01 10:46:01]
知り合いに紹介したら、随分値上げしたんですね。
しかも全面タイル張りは企画では禁止、飾りのコンクリートも廃止すら禁止。
間取りもコンクリートは変更禁止。
979: 匿名さん 
[2017-10-04 18:24:40]
値上げは今のご時勢仕方のないのですかね。以前はどの位だったのでしょう?
デザインや間取りに関しての禁止(制限?)事項が増えたのはどうしてなのでしょうね。
コスト削減の一環なのか、それともそれができる職人さんが減ったとかそういうところなのかなあ。
会社の営業に関して順調なのかどうなのか気になってきました。

湿度のお話、参考になりました。
実際住んでる方にも現状を聞いてみたいですね。これから寒くなってきますし。
980: 名無しさん 
[2017-10-05 05:20:35]
どのプランもベランダが標準ですが、本体で400~500万は値上げしてます。
981: 匿名さん 
[2017-10-10 15:59:11]
お値段が上がっているということなんですか。標準装備がしっかりしているということ、なんでしょうか。
もっと盛り込んであるのではないかなんて思うのですが…。

地震に強い家、ということなんですが、他と何か違うものがあるのですか?
最近の注文住宅は基本的にはどこも地震に強い家のような気がします。
982: 匿名さん 
[2017-10-13 15:52:18]
なんとなく収益型住宅をプッシュしているなぁという感じですね、、、


スマートフォルテは太陽光発電を使っていて、HEMSが乗っかっていてっていうかんじで
最近のスマート住宅という感じでしょうか。
HEMSで見える化とありますが、
見える化することのメリットってあるのでしょうか。
太陽光発電の発電量を見ることができることがメリットなのかな
983: 匿名さん 
[2017-10-16 17:21:09]
電力が見える化すると嬉しいらしい…友人によると、ですが
見えるとあとは普通に発電した電力がわかるからそれはかなり大切じゃないですか?
いくら作っても今月どれくらい発電できたのかすぐに分かるのは良い。
今月だけじゃなく、今日の情報も見ることができる。
太陽光発電のシステムを乗っける以上はあったほうが良いと思いますよ。
984: 匿名さん 
[2017-10-25 09:05:52]
電力見える化のパネルを見たことがありませんが、
ソーラーパネルによる発電で売電可能な電力や収益もチェック可能なんですか?
売電以外ではリアルタイムに電力消費量を確認できるのは節電に役立ちそうですし、
家族の節電意識も高まるのではないでしょうか。
985: 匿名さん 
[2017-11-02 10:11:35]
施主へのインタビューで鉄筋コンクリート製でありながら、驚くほど低コストで建てられたという話が出ていましたが、値上げされたんですか?
当時の話でしょうが、木造に少しプラスするだけで鉄筋コンクリートで建てられると書いてありますが現在は如何でしょう?
986: 匿名さん 
[2017-11-02 10:20:56]
どこのHMもそうですが、10年まえに比べ、数年前にくらべ、価格は
上がっています。レスコも以前よりも結構上がっています。
以前よりも、多少は仕様も良くなっていますが値段ほどではないですね。
987: 匿名さん 
[2017-11-02 10:23:46]
追加です。以前検討した時には、企画商品ですと2000万円以下でした。
今は数百万円上がっていますし、間取りや仕様も当然変わっているようです。

それでも間取りや工法が気に入れば、他社と比べて割安感はあると思いました
が、いかがですか。
988: 名無しさん 
[2017-11-02 11:06:38]
ホームページ、凝ったけれど、超見にくいよ~。
なんで動くページにしたんだか。
989: 匿名さん 
[2017-11-02 21:34:30]
世田谷の展示場(オークランド)なくなってしまったのです。
どうしてかな?
990: 名無しさん 
[2017-11-04 08:53:18]
>>989 匿名さん
古いのと、新規見込みが少ないからでは?
加平みたいに桧家と一緒の商品で建て直すかも知れませんが。
991: 匿名さん 
[2017-11-04 09:19:05]
990さん、古かったのでしょうか。
でも、近くにないと打ち合わせに不便ですし、営業さんや職人さんたちも不便で
足が遠のいてしまいそうな不安があります。
992: 名無しさん 
[2017-11-08 10:24:05]
基礎断熱は白蟻だいじょうぶ?
993: 匿名さん 
[2017-11-11 18:36:53]
公式サイト、なんだか見づらくなってしまったなぁ・・・最近の流行りなんですかね。
35年無料点検とか長期保証とかあるみたいですが、
個別の保障例えば躯体保障とか、シロアリ保障とかそういうものはどうなっているのだろう。それらも長期保証のなかに含まれているのでしょうか。
きちんと契約前に細かいところは詰めないとならないのでしょう・・・
994: 匿名さん 
[2017-11-17 10:26:27]
>>987
以前は(5年くらい前?)色々なハウスメーカーで安い企画住宅がありましたよね。
パルコンもセキスイハイムも2000万円以下のがあった記憶。
995: 994 
[2017-11-17 10:31:38]
企画住宅の安いのって延床面積は小さくて、内装は貧弱だけど、
ハウスメーカーの独自の構造に魅力を感じる人には良かったのかも。
うちは結局レスコで注文にしましたが。(ソシエで3000万台前半)
確かにシロアリは不安ですが今の所トラブルはないです。
ゴキブリは出ましたよ!!もう会いたくない ゴキ。。。
996: 匿名さん 
[2017-11-24 11:22:36]
Gはどんな家にも出ると思うので仕方がないと考えるしかないのでしょう…

基礎の断熱構造はシロアリ発生の心配があるものなんですか?
薬剤散布や基礎の木材に薬剤を染み込ませるような家もあるそうですが、
断熱構造によっても影響が出てくるとは知りませんでした。
997: 匿名さん 
[2017-12-03 15:27:54]
害虫類に関しては、家の管理の仕方というか…食べ物の管理の仕方とかかなり細かいところもありますので、そうならないようにしていく、と言うのはあるのかなぁと思います。
ダンボールを家の中に置きっぱなしにしない、とか、そういうのも大切だし。
シロアリに関しては、保証が切れるごとに撒いていってやる、ということになっていくのかなと思います。
少々面倒な面も出てきてしまいますけれどね〜。
998: レスコZ空調使用中 
[2017-12-05 17:12:22]
上のほうで湿度の話がでていましたが、とりあえず今現時点での湿度は1Fも2Fも特になにもせず40%前後です。
うちの地域だと今、外も40%ちょいなので外と同じ湿度ということになります。
夏にならないとわかりませんが、エアコン自体に除湿機能がないのでいまと同じだと外と同じ湿度になるのですかね。除湿機が必要かもですね。

シロアリに関しては保証なんてあるかなぁ、自分全く気にしてませんでした。
そもそも基礎構造に木材が使われない、もちろん床板は木造で、壁に補強とか入れた場合は補強は木板になります。防蟻処理なんてしてないと思いますから食べられちゃうかもですね。壁は補強入れなければ細い鉄骨に石膏ボード直留めです。
でもレスコでシロアリを気にしちゃったら逆に木造は選択できないかもですね。建設中の現場があればぜひとも壁中や床下覗かせてもらってみてください。
999: 名無しさん 
[2017-12-13 13:15:44]
地震の時は、ボルト止めした鉄筋だけで支えるんだよね。
大丈夫かな?
1000: レスコZ空調使用中 
[2017-12-15 16:30:47]
>>999さん
基礎構造はコンクリートパネルですから、石膏ボードを直接コンクリートパネルに打ち付けてるのではないんですよ。
配線確保用に鉄筋で浮かしているのです。地震はコンクリートパネルが支えますよ。
1001: レスコの家で25年 
[2017-12-20 20:21:09]
シロアリの心配が出ていましたが、レスコの家で25年住んでいる私の家はこれまで一匹もシロアリは出ていませんよ。特にPCパネルはシロアリの被害には合わないでしょう。ゴキについては、レスコの前に木造(在来工法)に住んでいましたが、その時よりはるかに出る回数は減りました。
長年レスコのHPを見てきましたが、今回なぜこんなに見づらくしたんだろうと、理解出来ないですね。
どなたかご意見を・・・
1002: 匿名さん 
[2017-12-27 23:56:44]
シロアリの保証って他所にはあるところにはあるようです。こちらにもあるのかなと
サイトを見てみましたが35年無料点検・補修制度というのだけみつかりました。
この制度の中身が知りたいなと思いました。シロアリは含まれないような気もしますが。
そもそもコンクリート住宅にはシロアリは出ないものだと思っていましたが、
木材を使っている場所は気にしとかないといけないですかね。
1003: 口コミ知りたいさん 
[2018-01-05 18:35:45]
建築士です。
パルコンにした方が、良いと思います。
1004: 匿名さん 
[2018-01-05 19:20:33]
1003さん、理由を教えていただけますか?
1005: 名無しさん 
[2018-01-05 22:29:57]
値上げしすぎだろ。
パルコンみたいに、契約後に家に合わせたパネルを製造するわけではなく、予め決まったパーツを生産しておいて、その組み合わせてボルトで止めるだけ。
だからコストも下げられる。
桧家に売却する直前は、本体坪単価46万程度で実現出来ていたから、下手な木造より安く、そして遥かに強い建物に利点があったのに、今では標準品を増やしてグレードアップして、値段はパルコン級に。
1006: 通りがかりさん 
[2018-01-09 14:22:33]
>>1005
えー坪単価47万なんてことはなかったですよ。5年前ですけど。延床50坪強で、本体坪単価60万位かな。。
それ以外にも地盤改良とか色々かかったので外構を除くトータルを坪数でわると70万くらいかな。。。
ソシエ、屋上利用部分的にあり(外階段)。
企画よりは良いものを使った場所もありますが、無垢材を使った等ではありません。
1007:  1006 
[2018-01-09 14:32:23]
そして 私が検討していた頃は パルコンの企画住宅にも2000万しないようなものがありました。何坪だったかは覚えていません。
ただ レスコの企画住宅と違って自由度はあまりなさそうでしたし、パネルも今のパルコンとは違うようですが。
1008:  1006 
[2018-01-09 14:35:38]
すみません。税込で書いてしまいました。なので >>1006 の金額には消費税5%が含まれています。
1009: 通りがかりさん 
[2018-01-12 01:07:52]
うちは、坪80万くらいだったよ。
全面タイル張り、長期優良住宅仕様の3F、耐火構造仕様でね。
当時パルコンも検討したけど、MAXがまだなくリビングルームを広く取れなく断念。
ここはピンキリだよ。内装の自由度もかなり高くていいけどね。
1010: 2017 レスコで賃貸住宅 
[2018-01-17 12:39:41]
パルコンの話しがでましたが、私もパルコンにしようかと迷いました。建てる前に大成の展示場に行き最初に言われたことは「戸建で坪100万位はかかります、賃貸住宅だとそれ以上かかります」と言われ予算オーバーで諦めました。
第二候補だったレスコハウスに見積りをとったところ1割以上安かったのでレスコに決めました。2017年初めに完成、ソシエタイプで賃貸仕様、総タイル貼り、外構工事を除く費用の総額(税込、地盤改良、ガス工事等含む)は、坪90万弱でした。自分でも人気仕様の賃貸住宅を勉強しました。バルコニー付、水回りはやや広め(トイレ、浴室、洗面所は別)、ウォシュレット付トイレ、乾燥機付浴室、洗面所(洗濯機置場付き兼脱衣所)、エアコン付、シューズボックスも大きめ、コンセントも多めと、自分が住んでも満足する賃貸住宅をレスコハウスに建ててもらいました。完成後すぐに満室です。
当たり前ですが、自分で両社の展示場に行き、仕様や予算など自分自身が納得いく方に依頼するべきですね。
1011: 匿名さん 
[2018-01-22 11:00:27]
総費用に関しては、地盤に対してお金が悪化るかどうかでかなり違ってきそうな感じですね…
家そのものについても、長期優良をつけるか、とか耐火なのかとかによっても異なるし。
となると、パルコン自体がかなり自由度が高いもの、ということになってくるのだろうなと思いました。
諸々含めて、坪単価に関しては80万円台から90万円台、というところなのか。
1012: 匿名さん 
[2018-01-31 10:18:27]
パルコンは坪単価100万円ですか~。
こちらはよくパルコンと比較されているのですか?
耐久性を求めコンクリート住宅を希望する方が競合メーカーで比較し、
最終的に価格の面でこちらに決めるパターンが多いのでしょうか。
1013: 名無しさん 
[2018-02-04 19:57:06]
パルコンは企画住宅なら、本体は坪52位でレスコハウスと同じ位だね。
レスコハウスも、屋上に断熱材を敷き詰めると、パルコンより高くなるかも。
1014: 匿名さん 
[2018-02-14 09:14:12]
住宅を耐久性で選ぶならコンクリート住宅に行き着くのかもしれません。
公式サイトで木造住宅の寿命は30年前後、鉄筋住宅は43年前後、コンクリートは100年以上持つと知り驚いていますが、いわゆる大規模改修と呼ばれる工事は何年目が目安となるのでしょう?
1015: 匿名さん 
[2018-02-21 15:40:09]
点検時期がきたら、レスコハウスの方から連絡をくれると書いてありました。
なんだか自分からかけると、催促しているような感じもしてうーん、てモヤモヤしてしまったりもありそうですが
あちらから連絡をくれるのは、気が利いているなぁという感じはするのかな。
そういう専門の部門があるのかな。
1016: 定期点検 
[2018-02-23 00:44:42]
点検の時期が来たら封書で連絡がきます。返信用の封筒が入っていますので、希望の日にちをいくつか書いて送ると後日、レスコさんから電話連絡が来ます。そこで、日にちと時間を決めます。
気になるところが有りましたら、その時に伝えるといいと思います。
1017: 匿名さん 
[2018-02-26 15:32:27]
点検当日ではなくて、予め気になっているところを伝えられるならば
とてもいいことだと思います。お互いに、時間の節約になりますものね。
あちらも、わかっていればそれなりの装備で来ることも可能でしょうし。

やはり連絡がきちんと来るというのは
アフターのシステムがきちんと働いているからということなんだと思います。
1018: 匿名さん 
[2018-03-12 11:06:26]
公式サイトを見ていて、街キューブというものを見つけました。
…これは注文住宅ではなくて、建売なのかな。鉄筋コンクリート住宅みたいです。
開口部が広いので、中は明るそうな感じ

この街キューブ自体は鉄筋コンクリートですが、
注文住宅の方は木造なんでしょうか。見ていると、木造っぽい感じの作りの住宅がとても多いな、と感じたものですから。
1019: 注文 
[2018-03-12 13:04:26]
注文も コンクリートですよ。
コンクリートパネルを使います。
内装は、いろいろです。標準が一応ありますが、物理的に無理な事以外の大抵の事は対応してもらえます。桧家傘下になって変わったかもしれませんが。
標準を使った方がお財布には優しいです。
1020: 匿名さん 
[2018-03-20 11:50:00]
街キューブは実際の住宅地に立てられた建売で、気に入ればそのまま購入も
可能だそうですが太陽光パネルつきのタイプもあるようです。
こういった建売では契約から売電開始までどのくらいの期間が必要なんでしょう?
自家発電した電力は売電も可能なものですか?
1021: 匿名さん 
[2018-03-28 20:59:38]
ここって構造に関しては、鉄筋コンクリートがメインなんでしょうか。街キューブが建売で、鉄筋コンクリートなのでちょっとびっくりしました。
あまりそうなってくると…安くはないということになるのかな。
注文住宅の場合は、木造よりは、鉄筋コンクリートの方が値段が高くなりがちになると効きました。
その分、家の耐久性はとても高いということですけれど。
1022: 匿名さん 
[2018-04-09 11:09:34]
こちらの商品では建てた後のライフサイクルコストが安く抑えられる家と
宣伝していますが、メンテナンス・光熱費・建て替え費用の負担を
極力削減する為に、はじめにイニシャルコスト(建築費)の負担が
高くなってしまうのではないでしょうか?
1023: 匿名さん 
[2018-04-11 12:37:29]
レスコハウスはコンクリートパネル住宅のみだと思います。
建売でもコンクリートパネルで建てた、と聞きましたが回りの木造と比べると1段も2段も上がる値段設定でなかなか売れない、と半年くらいまえに聞きましたね。

イニシャルコストが木造より高いからライフサイクルコストで宣伝しているのです。ただ木造の高いとこと比べると値段的にはさほど差はないと思いますが。値段上がっている今は違うのかな。
ライフサイクルコストの逆転現象も30~46年サイクルで木造を建て替えることになっているのでいまいちピンとは来ませんが。実際のメンテナンスコストはそんなに差はないと思います。
1024: 匿名さん 
[2018-04-11 14:10:26]
ここのコンクリートは厚みがなく薄いよね。。
1025: 匿名さん 
[2018-04-11 17:41:22]
>>1024
続きをお願いします。
(私は コンクリートの薄い点が良いと思ったので。。すでに建てた後ですが)
1026: 匿名 
[2018-04-12 10:55:35]
当方は6年前にレスコハウスで今は無い企画住宅である「マイライフ」で建てました。

その時に受けた説明ですと「レスコハウスのPCパネルは、その形状からリブ付き薄肉コンクリートパネルと言われています。
つまり、必要に応じてコンクリートの厚さ変えることで、必要以上に重くしない、必要以上にコストを掛けないパネルを作ることが出来るのです。」
でした。

ご参考までに
1027: 匿名さん 
[2018-04-15 21:27:33]
詳しい説明をいただき、ありがとうございます。コンクリートのパネルだと、重さとかどうなのかしら…と思っていたんですが、
やはりそのあたりはかなり考慮して、ということなんですね。
厚ければ良いというわけではなくて、きちんと最適になっていることが必要になってくるということになるかと思います
1028: 匿名さん 
[2018-04-16 15:44:38]
1027です。

仰る通りだと思います。

因みにこの6年で不具合は一個も無く、冬は床暖房にしたので一回温まれば快適で
床暖房以外の暖房器具はエアコンも含め数回しか使用した事がありません。

夏は良く鉄筋コンクリートだから灼熱地獄とか言われますが、確かに炎天下で留守から
帰宅すると木造住宅より熱いですが、こちらも一回冷えればずーと快適です。

これが多分気密性が高い鉄筋コンクリート住宅での日々生活する上での最大の利点だと思います。
1029: 名無しさん 
[2018-04-18 14:10:05]
一度、夏に完成間際の物件を見させて頂きました。
たしかにエアコンが効いていれば快適ですが、エアコンの無い部屋は、体の芯から温まる岩盤浴みたいでした(笑)
営業も汗ビッショリ。

でもエアコンはよく効いていました。

続いてz空調ですが、こちらは空気がドンヨリと重い感じでした。
冷房は涼しいと感じる設定にすることが多く、夏に25℃前後設定は、湿気も多い時期ですから、快適には思えませんでした。
まず、窓を開けて換気したい空気でした。

家中の空気をコントロールするには、少し換気能力が足りないかな?
1030: 匿名さん 
[2018-04-24 22:51:06]
基本的に、夏場も冬場もエアコンは動かし続けることが前提となってくるのでしょうか。何となく空気の循環というのがポイントとなっているのだろうなぁと思いまして
そうなると
快適な温度を保つために、それなりにずっとエアコンは運転させるのかなと思いました。
そうすれば、部屋ごとの差はなくなってくるのか?
1031: 通りがかりさん 
[2018-05-01 18:55:45]
Z空調とレスコハウスの筐体の話しは全く別な事です。
Z空調は桧家さんの企画ですので、レスコハウスだけでは無いので戸建全般の話しです。

誤解が無いように

1032: 匿名さん 
[2018-05-10 10:14:58]
空調についてはよく分かっていませんが、換気システムのココチEが標準装備されている基礎構造で、Z空調はオプションとなるという事ですか?
オプションと言うもの、ここちEだけでは全室が快適環境になるものではなく、Z空調は必須になってくるのでしょうか・・・
1033: 匿名さん 
[2018-05-18 11:29:07]
公式サイトに出ていましたが、戸建てでリフォーム工事の依頼先が、
家を建ててもらった施工会社ではなく新たに別の会社を依頼する
ケースが多いそうですが、その一番の理由が施工会社がなくなっていたからだそうで、
愕然としました。
他にも定期的な連絡がなく、つながりがなくなったというケースもあるようで
メーカーの歴史や実績を確認する事も大切なのかも?と実感しました。
1034: 戸建て検討中さん 
[2018-05-18 19:12:29]
数年前にごっそりとHMがなくなりましたからね。
今後も三分の一に淘汰されると言われています。
1035: 匿名さん 
[2018-05-22 11:59:37]
坪単価に関しては、公式サイトに話が出ていました

2階建て住宅の場合、約坪70万円程度,3階建て住宅の場合、約坪80万円程度

ということです。
少し高めになっているのかな…と思いますが
標準でどれだけ乗っかっているかにもよりますよね。
換気システムなどが乗ってこれだったら、まあそうか、というかんじではありますし。
1036: 匿名さん 
[2018-05-29 14:09:45]
鉄筋コンクリートパネル工法、ということで普通の木造住宅よりはコストがかかることを思うと、
この額はむしろ抑え気味になっている方ではないでしょうか。
木造でも平均坪単価60万円以上するところも多いですので。
通常の鉄筋コンクリート造よりは、
現地でパーツを組み立てるだけの分、安くあがるのだと思います。
1037: 匿名さん 
[2018-05-30 09:02:37]
私が以前建てたときは、建物価格で1680万円で、更に値引きで1500万にしてくれました。
今はほとんど同じ間取りで2180万円で、1980万円まで引いてくれましたが、ずいぶん高くなりましたね・・・。
1038: 匿名さん 
[2018-06-07 10:28:15]
値引き率はさほど変わらなくても(むしろ少し安くなっている)全体の坪単価が底上げされているのですね。
値上げの理由は建築資材の値上がりや人件費と聞きますが、価格の値上がりはいつまで続くのでしょうか?
1039: 匿名さん 
[2018-06-13 15:53:31]
>1037さん

1500万円は勿論1980万円でも大分安いと思うのですが延床面積は何㎡でしょうか?
1040: 戸建て検討中さん 
[2018-06-20 14:24:35]
>>1017 匿名さん

1041: 匿名さん 
[2018-06-24 11:32:59]
建物価格そのものだけだと、あまり比べられないというのはありますよね。
建坪自体が大きく関わってくるので
どちらかと言うと分かりやすい基準となるのは
坪平均単価になってくると思います。
戸建の場合は超ローコスト系なら30万円、結構手がかかっていると60万円以上する坪単価のところがあるようです。
1042: 匿名さん 
[2018-07-03 09:14:09]
長寿命住宅と謳うだけあり、アフターは35年という長期設定になっているのですね。
他にも設備機器の保証が10年間で、自然故障であればその間何度でも無償で修理、交換が
可能だそうです。
対象の設備は給湯器やトイレ、システムキッチン、お風呂、24時間換気システムなどで
確かに頻繁に壊れやすいイメージのあるものですね(笑)
1043: 匿名さん 
[2018-07-14 17:52:07]
今時の住宅設備だと、初期不良はともかく、自然故障することもそこまでないので、こうやって長い保証をしているということなんでしょうね。
それでも、やはりたまに故障ばかりしちゃうみたいなときもあるかと思いますが、
そういうときにはありがたい制度だなぁと感じると思いました。
1044: 通りがかりさん 
[2018-07-14 22:54:30]
 現在、レスコハウスで建築中です。2月末に見積もりました。我が家の場合、屋上もない2階建ての狭小住宅で延床約20坪。本体価格は約1500万円(税抜き)でした。仕様変更、ガス工事費、付帯工事、ガードマンなどの安全対策費などは含みません。さらに、解体や外構など別途費用がかかることになります。

ご参考までにどうぞ。
https://ouchi.depop.net/
1045: 名無しさん 
[2018-07-18 15:48:43]
数年前に実家をレスコハウスで建替ました。
昨年に、自宅をレスコハウスで建ててもらいました。
実家を建てた時はマイライフで何だかんだで坪70万くらいした割に内装はチープな感じで外観も決してオシャレなものでもなかったですが、冷暖房は良く効きます。電気代も以前の木造家屋の半額で両親は大変満足してました。
今回家族が増えたのを機に、家を建てようと思い大手ハウスメーカー2社とパルコン、レスコの4社で検討しました。
検討を始めたくらいで、パルコンの営業が他社批判が多かったので1度図面を作ってもらったところでお断りしました。
正直自宅は鉄骨で建てようと始めは思っていました。しかし実家の両親はコンクリートを勧めていたのでレスコも検討しました。
びっくりしたのが、レスコの内装が以前と全然違ってました。凄く良くなってます。照明もカーテンもキャンペーンで標準装備。それからZ空調も標準との事。Z空調の体感が出来る建売物件も案内してもらいました。凄く良いです。
レスコハウスをご検討されてる方は、絶対見せてもらった方が良いです。
見積りを比較しても鉄骨と比べ少し高めの、本体価格70万でした。照明、カーテン、Z空調付いての金額だったので、この時点で実家のマイライフより安いのでは?と思い始めたのですが、やはり坪70万はさすがにキツく、地盤補強や外構工事まで入ってくると予算的に正直厳しいと思っていたのですが、実家がレスコなので2棟目割引きみたいな事でキャンペーン以外にもかなり引いてもらい坪当り64万くらいまでにしてくれました。
結局実家と同じレスコハウスで建築しまた。
今は本当に良かったと思います。Z空調は本当に凄いです。今年の暑さは異常です。我が家は全然暑くないです。デザインも気に入ってます。
実家のレスコを見てきただけに、満足感が高いです。災害も全国各地で起こってる今日、地震も正直怖いです。コンクリート住宅はそこも安心出来ると思います。
1046: 匿名さん 
[2018-07-22 18:05:54]
良い方に変化しているのはいいなぁと思います。
コンクリート住宅で、坪単価64万円って相当安いと思います。木造でもちょっと手をかけると、それくらい行ってしまう。
むしろ、どうしてそこまで安くできるのでしょう。2軒めということで安くしてもらえているという点もあるとは思いますが。
1047: 匿名さん 
[2018-07-22 20:46:48]
サイトを見ますと、幕張の展示場の曲線の外壁が好みですが、
商品はなんでしょうか?金額はどのくらいでしょうか?
1048: 匿名さん 
[2018-08-01 09:46:31]
2棟目割引で格安にしていただけたのはラッキーですね。
しかしその価格は営業さんの采配によるもので、他でも同じ条件で建てられるものではないのでしょう。
Z空調はこの夏の猛暑でも快適に過ごせるほどに高性能なのですね。実はシステムを全く理解していないので、これを期に勉強してみます。
1049: 匿名さん 
[2018-08-13 10:13:39]
幕張展示場の建物はコーナーがアールを描いて優雅な印象を受けますが、
ニュートリノという商品のようです。
この商品、商品ラインナップには出ていないので詳細は問い合わせが必要になるかと
思いますが、賃貸物件にも使われていますね。
1050: 匿名さん 
[2018-08-13 12:03:19]
1049さん、情報ありがとうございます。もしかして、もう取り扱いがない商品
なのではないですか?以前、ローリエという商品がありましたが、やはりリストから
消えてしまっていますね。聞いて見た方が良さそうですが。
1051: 匿名さん 
[2018-08-17 17:55:04]
キューブフィットを見ていると、なんとなくよくあるコンクリート調の外壁パネルを貼り付けてあるような感じにも見えます。でもこれも、きちんとコンクリート造なのですよね?
キューブ状の家は、木造だとローコスト系のところが多いように感じられますが、こちらもコンクリート造にしては安く作ることができたりするのでしょうか。
そもそも、レスコハウス自体が、安くできる工法を取り入れてはいますけれど…。
1052: 匿名さん 
[2018-08-20 18:02:34]
家を建てる時って、当たり前なんですが、大工さん用のトイレのレンタルとか、ガードマンの設置とか、そういうものも必要なんですね。
こちらの書き込みにそう書いてあって、そうか!と思いました。
本当に家を建てるには
本体だけじゃなくって、他に付帯する部分でも多くかかるから
あまり詰め込みすぎないようにしないとねと感じます。
1053: 匿名さん 
[2018-08-20 20:12:15]
1052さん、家を建てたいのであれば、本命と滑り止めではないですが
いくつかのハウスメーカーを回ってみて検討してください。

建物本体、付帯費、地盤改良費、外構工事費用、税金、保険料など
詳しく出してもらえるはずです。経験豊かな営業さんであれば、
親切に色々教えてもらえるでしょう。
1054: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 10:58:36]
桧家傘下になった事でのメリット、デメリット等判る方おりましたらコメントよろしく
1055: 匿名さん 
[2018-08-24 23:42:11]
桧家傘下になったのって、随分前じゃありません?
メリットがあるとするならば、建材の一括仕入れによって、スケールメリットが働くことがすぐ出てきます。
デメリットらしいデメリットって今のところは外から見る限りではわかりませんが…
レスコハウスの方針がものすごくガラリと変わることがあるならば、そのときにわかるのかもしれません
1056: 匿名さん 
[2018-08-25 10:08:26]
値段有り気で決めるならレスコもあり。
1057: 匿名さん 
[2018-09-05 17:34:17]
値段有りきだったら有りな選択だと思います。
値段というかコスパというか。
もっとお金をかけて鉄筋コンクリートの家は作れるでしょうけれど
現実問題普通のサラリーマンで手が届く範囲と思って考えると、
レスコあたりがちょうどいいのではないかと思います。
1058: 名無しさん 
[2018-09-09 17:54:10]
企画住宅だったらパルコンの方が安いし強い。
でもレスコの企画住宅は、標準設備がすこし良いが高過ぎる。
z空調に魅力を感じるから良いと思うが。
1059: レスコハウス住人 
[2018-09-13 08:52:01]
レスコで総2階建て(建物面積38坪)を建てて2年以上経過した住人です。
過去に3回木造や鉄骨プレハブの注文住宅を建てた経験がありますが、その経験からはレスコがダントツで素晴らしいと思います。CPも結果として抜群であったと今では満足しています。
遮音性も予想以上に素晴らしく、外部の音はほとんど聞こえません。
震度4程度の地震しか経験はありませんが、ほとんど揺れません。
2階の音も階下には、少ししか響きませんので、コンクリートにしてよかったと感じます。
ピアノ音も外に漏れません。オーディオもかなりの大音量でも自宅内でも不満は出ません。
断熱性は実は建てる前は心配していましたが、かなりよいです。
夏は涼しく、特に1階はいつもひんやりしています。
冬は、1階が少し寒いですが、大手メーカーの木道や鉄鋼プレハブよりも寒くないですし、小さなエアコンですぐに温まります。エアコンは小さめをお勧めします。
ただし1点の不満点あり、できればサッシ標準は樹脂製のダブルなので、性能が今一歩と感じます、もう1枚=インナーサッシを安物でも追加すると断熱性は最高になると思います。壁面の断熱はいいと感じます。
屋上の断熱や遮熱が問題ですが、自宅は屋上の一部は、太陽光パネルで日傘代わりにし、かつ今年は、残りの屋上面を人工芝(目の粗い飛ばないような安価なもの)を日傘代わりに敷き詰めたら、今年の猛暑でも、ほとんど暑くなくなりました。エアコンも少ししか使用しません。お薦めです。
重い住宅のため、今になっては、自宅は地盤補強不要といわれたので地盤自体を補強したりしていませんが、将来の大地震に備え補強しておいた方が良かったのではと感じています(ただし根拠はありません)。
欠点は、実物の見学がほとんどできなかったこと、アフターサービスが最低なこと、標準仕様以外が選びにくいこと、工期がやや長いこと、将来の屋上の雨漏り(これは10年に1回メンテ要)のリスクですが、総合的には高いCPでとても満足しています。お薦めします。
1060: 匿名さん 
[2018-09-13 09:20:07]
10年ごとの屋上のメンテは結構かかるのでは?外壁もですよね。
どの位かかるものですか?
1061: レスコハウス住人 
[2018-09-13 12:50:20]
屋上のメンテは、10~10数年に1回と指示されており、防水塗装が主なので数十万円(木造の10年ごとの屋根補修と同程度の費用)です。なのでレスコが木造よりコストがかかるという意味ではありません。
外壁メンテは自宅はレスコ標準のタイル張りでほぼ永久に不要です。もし外壁をタイルでなく塗装で仕上げた場合は、10年に1回、50万円以上必要と思います。
1062: 匿名さん 
[2018-09-14 06:03:36]
1061さん、ありがとうございます。ただ、結構雨漏りがあると
営業さんから聞いて迷っています。災害には強そうで魅力的ですが。
1063: レスコハウス住人 
[2018-09-14 22:32:53]
実際の屋上の塗装や防水シートの仕上げをご覧になられると、かなり厚く、かつしっかり塗装されていることがわかりますよ(自分も建築前は心配していましたがすごくしっかりしていて安心した次第です)。さらに自分は、頑丈にしたいため、新築時に上塗りしようとしましたが、メーカー保証がなくなるとのことであきらめました。
ただし紫外線による劣化は起きるので、10年で必ずメンテをしようと思っています。
前述のように直射日光を防ぐ人工芝などの工夫は、おそらく劣化防止にかなり有効と思います。
また雨漏りは建物の形状によることも多いので(木造も同じ)、凸凹の少ない総2階建てが有利と思います。
1064: 匿名さん 
[2018-09-15 10:44:12]
1063さん、ありがとうございます。
レスコではないですが、近所の屋上ありの大手ハウスメーカーの家で雨漏りがどうしても
止まらなくて、そもそもどこからの雨漏りかが分からずに何度も来てました。
でも、昔よりも塗料も良くなっているはずですし、現場の施工次第だとは思います。
仰るように屋上は、形状と人工芝などで工夫次第の面もあるのでしょうか。
タイル外壁は素晴らしい外観になるでしょうね。

ところで、サイトには規格商品の値段が出てたと思いますが消えたみたいです。
値上げしたのでしょうか。この数年で、どんどん高くなっている印象を受けます。

屋根ありプランはまだあるそうですが、高額になるのとむしろ雨漏りが多くなる
そうで、お勧めではないそうです。
1065: 名無しさん 
[2018-09-15 19:30:21]
今は企画住宅だとパルコンと変わらない価格。
更に本体のコンクリート部分は、一切カスタムは出来ない。
昔の安くて柔軟なレスコハウスではない。
1066: 匿名さん 
[2018-09-21 16:56:35]
流石に昔と比べると、建材の値上がり分考えても、並べて考えるのは難しいんじゃないの…とは思います(汗)
もしかしたら、大きな組織の配下になったことの影響は多少はあるにしても。

以前は値段って公式サイトにあったんですか?最初からわかっていたほうが、ある意味ハードルはさがるのになぁ…。
1067: 匿名さん 
[2018-09-21 18:40:41]
1065さん、パルコンと変わらなくはないです。
以前と同じ、パルコンはレスコよりもはるかに高額です。
最近聞きましたが、二階建て注文だと坪単価100位でした。
1068: 匿名さん 
[2018-09-25 19:16:45]
パルコンは注文にするとバカ高いけれども、小型の企画住宅なら随分安いですよ。
一番安くなりやすい正方形プランなら、床面積約35坪で比べれば、パルコンが2048万円、レスコハウスが2232万円でした。
どちらも外壁は吹き付け仕様です。
パルコンは家の中心に金属製の柱を入れて2階の床を梁で支える設計になるため、コンクリートは外壁のみです。
壁は全て木製の造作になります。これは火事の際の耐久性でどうなんでしょうね。

パルコンは旭化成のへーベルハウスと同じ高性能断熱材を使い、レスコハウスは発砲ウレタン吹き付けで、どちらも断熱性能は良さそうでした。
パルコンの方が強そうでしたし、実際にレスコの営業さんも「パルコンさんは強度があるので~」という事をよく話していたので、実際にパルコンの方が強度はあるのではないでしょうか。
ただレスコハウスの強度に不足があるとは思わないのと、水回りから扉等の標準設備のグレードがレスコハウスの方が良く、更に全館空調のZ空調も無料、照明もカーテンも無料で、更に実際には値引きをしてくれて、トータルコストではレスコハウスの方が良いので、レスコハウスに決めました。
あとは営業さんが非常にきめ細かく迅速に対応してくれたのもプラスでした。

パルコンの営業は、企画なのだから仕様は決まった中から選んで下さいという感じで、要望というのは一切聞かない感じでした。
値引きも企画なので・・・と全く応じない感じで、レスコにするというと慌てて当然対応可能とか言い出しました。
1069: 1068 
[2018-09-25 21:54:06]
パルコンのコンクリートは壁のみと書きましたが、当然床と屋根はコンクリートですね。
ただ2階のコンクリート床を鉄柱で支える設計は、火災時に鉄の柱の耐久性に疑問という意味で書きました。
1070: 名無しさん 
[2018-10-03 20:19:04]
あと、屋上に断熱効果や、屋根の保護にもなるからと、ホームセンターで売っているタイルシートを敷く事を営業に勧められましたが、しっかり固定しないと、今回の台風のような強風の時に飛ばされて、回りに大迷惑をかける恐れもあるし、人に当たったら洒落にならないので注意です。

パルコンは断熱ブロックを屋根に敷く仕様ですが、あちらは接着剤しています。
1071: 匿名さん‐評判気になる 
[2018-10-08 03:33:36]
>>1069 1068さん

パルコンが床を鉄骨で支えるなんて初耳です。床面積が広ければ間仕切りをPC板にして強度を得るはずですよ。
1072: 匿名さん 
[2018-10-08 06:08:20]
パルコンを組み立てた時に、天井と床の間に鉄柱を入れて支えてたから
それと間違えているのではないですか。壁式だから柱はないはず。
1073: 名無しさん 
[2018-10-09 16:34:50]
http://www.palcon.jp/product/lineup/yourstyle/
この上のプランは従来のパルコンやレスコと同じように、構造的に必要な柱に、コンクリートの壁が入っています。
下のプランはパルコンMAXから導入された物で、中央の細い点が鉄柱。
その上に点線が書いてありますが、ここに梁が通り天井がかなり低くなります。

下のプランだと柱の点以外をスケルトンに出来るので、レイアウトは自由に出来ますね。
http://www.palcon.jp/modelhouse/tokyo/edogawa.html
ここの一番上の写真の灰色の柱がそうですね。
これを上手く利用すれば、広大な空間演出が出来る例でもあり、コストダウンも出来るということです。

レスコも色々工夫して、最近は上手い演出をするようになってますね。
1074: 匿名さん 
[2018-10-09 23:08:49]
1073さん、詳しくご紹介頂きましてありがとうございます。
すごくわかりやすかったです。
1075: 匿名さん 
[2018-10-10 08:22:40]
最近レスコを検討しています。
レスコは2階をコの字の凹み式ベランダにすると一階の真下のリビング(部屋)が2階コの字の束縛を受けるイメージですかよね?

2階をコの字にした方いらっしゃいますか?
本当か知りたいです。
1076: 名無しさん 
[2018-10-10 12:13:28]
いまのレスコハウスの仕様だと、2階のコンクリートの壁を支える梁を通すのに、1階の天井が低くなります。
または壁の配置によっては、壁を鉄骨で作ることによって、1階の天井下がりを防げたりします。
1077: 評判気になるさん 
[2018-10-15 12:10:29]
レスコハウスのZ空調にお住いさんに聞きます。
.冬は寒いですか?
.結露の発生は酷いですか?
.レスコハウスの弱点はなんですか?

一条工務店と迷っています。
よろしくお願いします。
1078: 名無しさん 
[2018-10-15 15:26:39]
冬は暖かいですし、家全体が温度管理されているので、底冷えもしないしストレスフリーです。
基本的に付けっぱなしなのですが、結露は気にしなかったです。

逆に夏は陽当たりの良い部屋と、北側の部屋での温度差が出やすいのと、
暖房より冷房温度の方が好みが別れるので、微妙ですね。
陽当たりの良い部屋は、通気ポイントで止まられる電動シャッター追加しましたが、やはり暑いので結局エアコン追加してしまいました(笑)
Z空調の基準温度は廊下の温度ですから、仕方がないですね。

屋内の温度は高密度だからか保たれやすい様で、殆ど機械は送風に近い状態になります。しかし外気との入れ換えは常時行われます。
すると夏は湿度が上がる傾向になって、蒸してくる感じが強いです。

冷え性のお年寄りには良いかもしれませんが、暑がりな私には夏は不満でした。
Z空調仕様でも、基本的に全部屋にエアコン取り付け穴とエアコン配線は付いていますから、後からエアコンを追加することは簡単に出来ます。

1079: 名無しさん 
[2018-10-15 15:39:15]
レスコハウスの弱点は、コンクリートの壁を組み立てるのに大型クレーンが必須で、立地条件によっては建築不可です。
また地盤改良がやや高いですし、コンクリートの壁の組み合わせは、基本的に1階と2階をセットにする必要があるので、木造よりプランに制約が出やすいです。
オーバーハングも基本的には出来ません。
出来ても鉄骨で壁を造作するか、壁をガラス張りにする、コンクリートの壁を挟んだあまり意味の無いオーバーハングになります。
増改築も本体は弄れません。
注文で屋根を付ける事は可能ですが、標準の陸屋根はやはり暑い傾向にあります。

でも何より強さの安心で、私はレスコハウスを選びますね。
1080: 1077 
[2018-10-16 12:36:30]
上記の1077です。
レスコの間取りを決めるのに困っています。
以下の条件で参考になる間取りがあればお願いします。
厳しいですかね?
.北側玄関
.33坪前後
.シューズクロックあり(1畳)
.2階建て
.2階寝室2つ、一階1つ
.2階にWICが2畳ずつで二つ
.3LDK
.3畳の書斎あり。位置不問
.子供の寝室は東に。
.主寝室は西に。
.テレビは東にかける(西を背負って見る)
.出来れば2階にコの字バルコニーで主寝室と子供寝室で挟まれるのがベスト。
.建物が四方10.5mいない。

1081: レスコで建築中 
[2018-10-16 14:45:09]
ベストプランの申し込みされましたか?
申し込みされてるようなら、上記の条件をレスコハウスの建築士さんに伝えたら、一緒に考えてくれませんか?
1082: 1077 
[2018-10-16 15:08:33]
>>1081 レスコで建築中さん
他のHMで建てる予定をキャンセルしてレスコにお願いしているところです。
上記の間取りが予算内に収まったら契約しますと言っておきました。
しかしなかなか決まらないです。
2階のコの字バルコニーが一階の部屋を影響して…。
ダメだったら木造HMにお願いする予定です。
1083: レスコで建築中 
[2018-10-16 20:22:04]
>>1082さん、
そうなんですね。
建築士さんの頑張りに期待ですね。
うちはもうすぐ完成なんですが、とても丁寧に造っていただいてます。
ご近所の方からも丈夫な家が出来ますね~と言われています。
家の周りもいつもきれいにしてくださっています。

間取りがうまくいくのなら、ぜひ建てていただきたいです!
いいおうちが出来ますように!
1084: 1077 
[2018-10-16 20:32:29]
>>1083 レスコで建築中さん

羨ましいですね。
期待しています。
何かあったら連絡します。
1085: 匿名さん 
[2018-10-21 15:49:47]
バルコニーだけ帳尻つけることができたら、うまくいきそうなのになーって言う感じです。
1階が思い切り広くて、2階が収納たっぷりの居室があって…という感じになってくるんですかね?
本当にかなったら素敵な家になりそう。
1086: 通りがかりさん 
[2018-10-23 20:36:06]
>>1084
檜家と一緒になってから、一階WPC二階木造のハイブリッドにできるようになったという記事を読みました。
うまくいかないでしょうかね?
1087: 1077 
[2018-10-24 13:32:32]
>>1086 通りがかりさん

そうですか?ありがとうございます。
でも未熟な技術のはずなので勇気がいりますね。

1088: 匿名さん 
[2018-10-30 18:00:08]
丈夫そうな家ですよね。ほとんど知識のない自分が写真だけ見てもそう思えます。

1077さん、こだわりの間取り、実現されると良いですね。ほんと、素敵な家が建つだろうと想像します。

いろいろと勉強になるレスが続いていてためになりました。鉄筋コンクリートより木造の方が間取りなどの自由度が高いという解釈で良いですか?

一階WPC二階木造のハイブリッドというのが何が何やらわからなかったので調べてみたら、コンクリートと木造のいいとこどりと出ていました。
1089: 通りがかりさん 
[2018-10-30 21:00:53]
レスコハウスは2階までしかできないそうです。3階以上は通常RC工法と説明を受けました。坪単価が安い訳ですね

1090: 通りがかりさん 
[2018-10-30 21:03:23]
>>1086 通りがかりさん

木造の償却期間で鉄骨より少し安い。毎月のローンがつらい
1091: 匿名さん 
[2018-11-01 17:13:59]
レスコ、3階建て以上はオリジナル工法、難しいんですか
やっぱり高さがあると
あの作り方だと厳しくなってくるのは素人でもなんとなくわかります。
ある程度敷地が確保できるならば
2階建て大前提で考えていくのが筋になってくるのでしょう。
とてもこのスレッドが参考になりました。
1092: 匿名さん 
[2018-11-01 23:59:57]
ん?3階までは出来ますよ。
ただ2階仕様とは違って、臥梁という分厚いコンクリート部品が、各階の間に入るので、
壁から出っ張ってしまい、デザインがスマートではなくなるのと、坪単価は上がります。
副産物として部品が入る分、天井を折り上げにする事が出来るので、少し天井高を確保できます。

レスコはそれ以上は無理ですが、パルコンだと4階まで出来ますし、3階仕様でも4階仕様でも壁から出っ張る部品は無く
スマートに出来ます。
1093: 1077 
[2018-11-02 11:29:04]
やはり凹ベランダを諦めました。
予算オーバーが見えて来たので。
後で後悔しなければいいです…。
1094: 匿名さん 
[2018-11-05 16:05:00]
家造りは予算ありき、ですからね…
でも他の部分で希望が叶うならば、割り切れる部分は割り切っていくしか無いみたいですけれど
その選別がとても難しそうだと思います。
家族との意見がきちんと合うように見ていかないといけませんから。
1096: 1077 
[2018-11-07 18:34:11]
木造なら自由度の高い家になるはずですね。
地震さえ無ければ…。
1097: 名無しさん 
[2018-11-08 20:20:15]
地盤改良が不良だと、外壁にヒビが入るみたい…
1098: 1077 
[2018-11-09 13:10:31]
そうですか?
聞いて見ます。
1100: 匿名さん 
[2018-11-20 09:07:34]
建築に必要な大型クレーンが入れないような土地はNGという事は、周りに建物が入り込んだ狭小地では難しいという事ですか?
地盤改良については調査の上、地盤改良が必要だと判明した場合に限って発生するコストですよね?(差し支えなければおおよその費用を教えていただきたいです)
1101: 名無しさん 
[2018-11-20 14:29:58]
幅6mのスペースが確保できれば、クレーンは置けるよ。
あとは4m道路でもなんとか建築可能な場合が多い。
回りが家で3m程度の路地で道路に接続しているような場所は無理です。

あとはコンクリートの壁を置くスペースが無い場合は、大型トラックで一括配送が出来ないので運搬費用が高いです。

地盤改良は200万円前後ですが、元沼地等で道路がボコボコしてマンホールが飛び出ているような場所では、もっとします。
1102: 匿名さん 
[2018-11-28 13:26:13]
地盤改良の費用は100万円程度かな?と予想していましたが、その倍でしたか。
どのメーカーさんでも相場が200万円ですか?
それともレスコハウスに限った費用ですか?
土地を購入してから地盤改良が必要とわかるケースも多いのかしら。
1103: レスコで建築中 
[2018-11-30 23:59:05]
うちの地盤改良工事は約80万でした。
20坪足らずの狭小地なので参考にならないかもですが・・・。

あと、打ち込む杭の種類とか深さによってお値段はだいぶ変わるようです。
レスコハウスの家は木造と比べてだいぶ重たいので、確実にしっかりとした地盤でない限り地盤改良はやるみたいです。
1104: 匿名さん 
[2018-12-06 13:09:12]
地盤改良の工事も、土地の広さもそうですが、その工事の内容によってかなり金額が変わってくるというのは聞いたことがあります。
実際に見積もりを出してもらうみたいな段階になって
初めていくらぐらい必要になってくるのかわかるような感じなんでしょうか。
それによって
正直本体にかけられる金額も変わってきますよね。

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