住宅設備・建材・工法掲示板「トーヨーキッチンについて教えて下さい。」についてご紹介しています。
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検討中 [更新日時] 2023-01-28 18:45:51
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先日、トーヨーキッチンのショウルームに行ってきました。人目惚れ!!したのですが、
周りで使っている方が居なくて・・・私なりに3Dや4Dシンクがとても気になったのですが、
使い勝手とか如何なものかと・・・実際ご使用になられている方、又検討中の方、お話聞かせて下さい。

[スレ作成日時]2007-04-06 23:54:00

トーヨーキッチンについて教えて下さい。

582: 匿名さん 
[2013-12-30 18:54:39]
私もハウスメーカーに依頼した
というか、ハウスメーカーの方から
何かあった場合、責任の所在が曖昧になって押し付け合いになるから
こちらに任せて欲しいと言われたよ
583: 販売関係者さん 
[2014-01-01 11:29:21]

 業者は一部のハウス・メーカーも含めて、どうしても仕切りが安いメーカーを勧めたがるからですね。
584: 匿名さん 
[2014-01-01 14:50:52]
製品に関しては、総じて良いです。
アフターに関しては、正直機能してません。
いくらバカ高くても少々不便でも、好きな方が入れます。
そういうユーザーばかりを対象にしてます。
585: 匿名さん 
[2014-01-01 15:18:44]
↑ですから改善すべきだと思います。
我が家も先日不具合が発生し、TELしましたが、
料金が発生しますけど?みたいな対応でした。
そんなことは分かっています。
売りっぱなしではお客は離れていきます。
ブランド力はアフターの際も発揮されるべきです。
586: 購入経験者さん 
[2014-01-03 13:18:20]
>No.578さん

ガゲナウの食洗機の扉ですが、
厳密には扉材ということですよね?

確かにビス固定ですが、
ガゲナウ本社で、オプションのステンレス扉材が
売られていて、うちはそれを
発送時に取り付けて送ってもらいました。

ガゲナウは、とても対応が良いと聞きましたよ!
なので、今後の故障時は2年間は無償なはずですので、
トーヨーよりかも、ガゲナウに直接のほうが
対応で満足できるかも?
給・排水パイプの折れ曲がりについても、対応いただけるような
ことも言っていましたよー。(これは施工業者のミスですが)

うちは、トーヨーのこのメンテナンスの対応の無さ
がイヤで、オーダーにしましたけどねー。
(以前写真つきで載せましたが)
ただ、うちはキッチン本体を床に取り付けるのを
忘れていた、ということで
どうしても、人間の手なのでミスはあるようです。
当日に気付き、電話をいただきました。
まぁ、大きくずらさなければ大丈夫でしたので、
1週間くらい慎重に使って、直しに来てもらいましたよー。
587: 入居済み住民さん 
[2014-01-21 14:10:23]
ガゲナウの扉が 外れた者です 笑
私が電話した先はホームページに記載されていた番号なので 経理部が無いのか 有るのか 知りません
588: 匿名 
[2014-02-08 21:00:53]
トーヨーで買えなかったやつの妬みがすごいなここw
トーヨーはキッチンに300万だせるやつだけがお客さんですよ。
数十万しか予算がないやつはリクシルやTOTOにいってください。
589: 匿名さん 
[2014-02-09 01:41:23]
300万もいらんだろ
590: 購入検討中さん 
[2014-03-14 01:47:55]
うちは見積もり
300万超えてます
(笑)
591: 匿名さん 
[2014-03-14 20:27:15]
設計屋だけど、トーヨーで300万オーバーは入れたことないな。
この価格帯だと頑張ってフルオーダーしたがる人が多いね。
300万ぐらいならメーカー品に金かけた方が良いと思うけど
満足感の問題だよね。
トーヨーはオブジェだからなおさら勧められない(笑)
592: 匿名さん 
[2014-04-23 22:13:58]
モデルハウスでもめったに見ないし、HMの選択肢にも見たことありませんし、看板も見かけません。いったいどういうルートで仕入れるのでしょうか?

特定のルートからしか仕入れる事が出来ないから高いのでしょうか?
593: 購入経験者さん 
[2014-04-26 18:59:52]
いわゆるモデルハウスを見たりハウスメーカーで家を買う人ばかりではないからね。
建築士とか建築事務所のなかにトーヨーキッチンが好きって人もいるわけで。
594: 販売関係者さん 
[2014-04-27 19:04:51]
TOYO KITCHENも代理店(TOYOでは特約店と言うが)制度を採用しているので、
工務店でもビルダーでもハウスメーカーでも購入できます。

595: 匿名さん 
[2014-04-27 21:51:54]
596: 匿名さん 
[2014-04-27 22:10:16]
昔のキッチン比較のスレから拝借、ステンレスと人工大理石、タイルキッチンで醜い争いが繰り広げられるなかで、実物で比較しようとした際の画像

人工大理石のシステムキッチンの最高級商品
昔のキッチン比較のスレから拝借、ステンレ...
597: 匿名さん 
[2014-04-27 22:12:30]
タイルも参考に、ローラアシュレイのタイルキッチン。上の人工大理石の1/5の価格だそうだけど、数倍上のランクの商品に見える。

とりあえずデザインはステンレスとタイルということで話がついてた
タイルも参考に、ローラアシュレイのタイル...
598: 匿名さん 
[2014-04-27 22:30:16]
http://www.riviere.gr.jp/info/2012/02/post.php
最大手リクシルの最上級グレード
最大手リクシルの最上級グレード
599: 匿名さん 
[2014-04-27 22:36:08]
トーヨーの一般商品
トーヨーの一般商品
600: 匿名さん 
[2014-04-27 22:46:24]
タイルキッチン
(これだけ造作してもリクシルの上記システムキッチンより安くつく)
タイルキッチン(これだけ造作してもリクシ...
601: 匿名さん 
[2014-04-27 22:48:52]
システムキッチンがデザイン的にクソ過ぎるので、キッチンにこだわりだすとトーヨーのステンレスになる。タイルも造作になるため見た目はトーヨーと遜色ないけど、メンテを考えるとステンレスに落ち着く

システムキッチンの人工大理石はお金をかければかけるほど逆にチープさが際立ってしまう
602: 匿名さん 
[2014-04-27 23:30:42]
なんか10年前のキッチンのスレを読んでる気分になったわ(笑)
603: 匿名さん 
[2014-04-27 23:37:52]
こんなにトーヨースレが盛り上がるのも珍しい
604: 匿名さん 
[2014-04-28 04:26:00]
人工大理石って響きは高級でも、単なる樹脂成形品でしょ。絶対にステンレスより材料の原価も製造コストも安いのにアホな金額で買う奴がいるからメーカーは儲かって笑いが止まらないでしょうね。
605: 匿名さん 
[2014-04-28 08:16:00]
>>604
安いものしか目にしたことないだけじゃないかな。
それが当たり前だから恥ずかしいことでも何でもないけど。


大雪と増税の影響で、キッチンのベースを
トーヨーにすることになりそうなんだけど、
トーヨーで選べるレンジフードの使い勝手ってどうですか?
もし他にも良いのがあればメーカー問わず教えてください。
606: 匿名さん 
[2014-04-28 12:42:18]
べつに換気扇まで揃える必要性は無いと思いますが、業界大手の富士工業を選んでおけば損はしないかと。
607: 入居済み住民さん 
[2014-04-28 13:03:09]
No.597とNo.600のキッチンは安っぽく見えてしまうんだが。
特にNo.597は壁紙といい、ごちゃごちゃしてて気持ち悪い。
シンプルが一番だと改めて思った
608: 匿名さん 
[2014-04-28 15:01:39]
>>607
まあ実際の価格は>>596の1/5らしいからな。それにしても人大は画像で見比べると安っぽいな、てか素材は明らかに安いだろ。
ただシンプルイズベストで人によっては樹脂の質感が良く見えるのか。ステンレスと陶器、樹脂の比較になるから人好き好きなんだけども
609: 匿名さん 
[2014-04-28 15:43:32]
トーヨーはデザインはいいけど使い勝手が悪いとか、トラブル時に何の対応もしてくれないとか聞いたけど大丈夫でしょうか?
610: 匿名さん 
[2014-04-28 16:05:16]
メンテの担当部門が独立してないので、
一流メーカーと同様の迅速さを求められると勝ち目ないです。
デザインの美しさ、ステンレスの品質は折り紙つき。
611: 匿名さん 
[2014-04-28 20:53:51]
>>607
ごちゃごちゃしてて嫌だというのはよく分かる。ただ安っぽい?安っぽいのは人工大理石の弱点だからね、素材的には陶器のキッチンとプラスチックのキッチンなんだから、安っぽいのはプラスチックなのでは
陶器は一体化ができないから、目地もあってシンクも一体的になっていない、人工大理石は目地も無くシンクも一体的に作れるから便利なんであって
612: 匿名さん 
[2014-04-28 20:58:35]
ステンレスは原価高くないよ。既製品になると何故か高くなるけどね^^;
613: 入居済み住民さん 
[2014-04-28 22:50:49]
LIXILの東京ショールームでスムースドットステンレス(?)を見て、
予想外の美しさと、滑らかな気持ちいい手触りに感動。ずーっと触っていたかった。
今住んでる実家は昭和なステンレスだから、絶対に人大と思ってたんだけど・・・
日本の技術は素晴らしい。
最近のキッチンてこんなに機能あるんだ!とビックリの連続でした。
ちなみにLIXILのお姉さんのキッチンもステンレスという事。オススメですって。

今日はトクラスにも行ってみた。LIXILの方が良かったかな。これから全部回ってみる予定です。
614: 買い換え検討中 
[2014-04-29 07:59:38]
「使い勝手が悪い」時点でデザインはよくないよね。
見た目がよさそうってだけのこと。
615: 匿名さん 
[2014-04-29 08:29:45]
パタパタくんやら昇降機が欲しい方は他社へ。
予算もあって、不便も楽しめる方はトーヨーで。
616: 入居済み住民さん 
[2014-05-12 00:17:17]
615さんのおっしゃる通りですよ...
不便でもシンプルがいい方以外は
トーヨー向いてないです

使いづらいったらありゃしません
我が家は完全にオブジェです
617: 購入検討中さん 
[2014-05-12 09:36:36]
トーヨー?
なんなん?
聞いたこともない。
618: 匿名さん 
[2014-05-12 09:46:52]
>617

レスしたいなら調べてからおいで
619: 匿名さん 
[2014-06-05 12:38:01]
何故かステンレスが高級だと勘違いしてる人がいますね。
アクリル樹脂の方がステンレスより倍くらい高いです。

ステンレス5mm厚のキッキンの天板の材料代は2万円だそうですよ。
他のキッチンスレに出ていました。

620: 匿名さん 
[2014-06-05 14:14:44]
職人の手作業(バイブレーション)だから高いだけです
621: 匿名さん 
[2014-06-05 16:30:24]
そうですね。
他社でもヘアラインからバイブ仕上げにすると5万くらい高くなった覚えが。。。
622: 匿名さん 
[2014-06-06 09:48:20]
>>619
金額だけで見たら、プラスチック製のアクリル樹脂より、陶器製のホーローのほうがそりゃ値段は3倍くらい高くなる。値段じゃ無いでしょ
623: 匿名さん 
[2014-06-06 10:02:14]
なにぃ、陶器製のホーロー...だと...
624: 匿名さん 
[2014-06-06 14:01:17]
プロもオールステンレスを使ってますね。
625: ぼっくり妻 
[2014-06-11 10:37:36]
昨年秋コア買いました!
見積もり遅いし値引きないしネット評判悪いし(笑)でもすごく良いです
毎日料理楽しいし、シンク最高!毎日これで良かったと話してます(笑)
高い買い物ですが私達は満足です
アウトレットでイスを買いました、行かれてみては?親切でしたよ
昨年秋コア買いました!見積もり遅いし値引...
626: 匿名さん 
[2014-06-11 12:14:06]
おめでとうございます
キッチンからのリビングも拝見したいですね
627: ぼっくり妻 
[2014-06-11 23:39:25]
追伸 
シンク広いので、水栓1つは伸びてシャワーになる方がいいですよ、もう1つは勿論ウサギ!
コンロは、ガスとIHのハイブリッドと最後まで悩みIHにしました。そしてヘルシオを買いました(笑)向かう所てきなし!
少し前から保証制度←ホームページみてください
もできたし。
トーヨー大丈夫です(^^)
夜はバーに、なります、
追伸 シンク広いので、水栓1つは伸びてシ...
628: 購入経験者さん 
[2014-07-04 00:30:41]
627さんみたいに 冷静になりたい(笑)

私は 値段関係なく 後悔しとります
コア オールステンレスなんですがね...
無機質過ぎました 他素材ならトーヨーじゃ
なくて良かったんでね

まな板やら 網の板やら 重くて洗うのが億劫
だから料理する回数減りました...
シンクも広いから便利かと思いきや
魚 一匹丸ごとさばく機会が無いから我が家は
なんで コレをチョイスしたのか(笑)

水栓2口が謎でしたが 必要(笑)
確かにホースじゃないと掃除出来ない!
あれも ピーンと伸ばしてやっと( ̄▽ ̄)
やれやれ...
やはり 撤去したーい
629: 購入検討中さん 
[2014-07-06 08:44:19]
COREやISOLAのオールステンレスが気にいっていますが、ISOLAの使い勝手はどうでしょう。ISOLAで2段引き出しにするならデザイン的にもあまりCOREと変わらず、それならCOREで良いじゃないかという選択かなと思っていますが。
630: 購入検討中さん 
[2014-07-09 16:55:04]
以前のスレに、震災で脚が折れると多々書き込みがありましたが、
今はなにか改良されてるんですかね?

天板だけがしっかりしてて、
中や足元は、チープなつくりなんでしょうか?
631: 購入経験者さん 
[2014-07-09 18:19:20]
コアもイソラもあまり変化ないかも(笑)
脚のつくりがチープだとは思えませんが
日常生活以上の圧がかかると 真っ先に
脚からくるのは間違いないかも。
コアもイソラもあまり変化ないかも(笑)脚...
632: ぼっくり妻 
[2014-07-10 23:56:03]
そうですね、、、

実は、私は引き出しにあまり物を入れないようにしています
0導線意味ないかも(笑)でも、引き出しにストッパーみたいな物がついていないので、揺れたらガーンと全部出そうだし、写真では何となくそれで、バランス悪くなって折れたりしたような気がしました。証拠はないんですけどね、だから下にグリル下に鍋類、シンク下はザルとかだけ。

イゾラで片面壁なら問題ないと思いますよ
素敵なお家になるといいですね!
そうですね、、、実は、私は引き出しにあま...
633: 匿名さん 
[2014-07-14 00:01:49]
グランドピアノだ
凄い家だな
634: 申込予定さん 
[2014-07-16 23:53:57]
ベイで検討中なんですけど。
脚が折れるっていうのは怖いですよね。

初歩的な質問なんですが、引き出しの中って
ステンレスなんですかね?

それとも。めっちゃ、チープな感じなんですかね?
635: 購入検討中さん 
[2014-07-19 22:45:12]
>>631
写メありがとうございます。素敵な脚元ですね。
確かにあの震災は異常でした。
うーん。また地震がこないことを祈るばかり。
ですね。
636: 購入検討中さん 
[2014-07-19 22:46:21]
>>632
なるほど!片面壁に、ついていれば!
ですね!
希望が見えてきました。
ありがとうございます。
637: 匿名さん 
[2014-07-22 01:44:25]
足折れは改善されたんじゃなかったっけ?
638: 匿名さん 
[2014-07-22 22:48:25]
脚が折れて愛犬が潰れたら一生立ち直れない、、
639: 匿名さん 
[2014-07-23 00:14:08]
だから一回折れたので改善されたんじゃないのかい?
640: 匿名さん 
[2014-07-23 15:56:36]
メーカーで改善されても、施工時にビス止めされてるかは引き渡しの検査でチェックしましょうね。
641: 購入経験者さん 
[2014-07-27 13:31:21]
まあ、モノは一目惚れするほど良いように見えますが
トラブル起こっても放置する会社ですからね。
個人的には長く使うものなので、壊れたら自身で直す気合があるか
カネを惜しみなく出せる方しかおススメできませんな。
642: 購入経験者さん 
[2014-08-09 10:06:53]
私も一目惚れ購入者ですが、後のメンテが大変です!一般的なフィルターも使えず、業者にクリーニングをお願いしていますが、特殊で大変だそうです。
643: 匿名さん 
[2014-08-11 14:01:05]
フィルターってなんだ?
644: 購入検討中さん 
[2014-08-27 09:24:26]
今時のレンジフードはフィルターはいらないのでは?

昨日トーヨーキッチンに行って見積もりしてきましたが このサイトを見てたら不安になってきました。
クリナップのオールステンかトーヨーキッチンのBAYか迷っています。BAYは天板はステンですが側はアルミなので皆さんが言われるように錆びるのでしょうか?
トーヨーキッチンの3DシンクとBBQコンロに一目惚れしてしまって…本当はCOREのオールステンが良かったんですが金額を下げる為に側がアルミのBAYにした感じです。
ご意見お聞かせください。
645: 購入経験者さん 
[2014-09-07 01:42:37]
トーヨーのレンジはシンプルですが
結局は汚れ つきますからね フィルター要ります
トーヨーは要らないっていいましたが(笑)
我が家はコアのオールステンレス
別に何の得も感じたことないな(゚o゚;;

前スレしたんですが希望を言うなら トーヨー以外を
据えたいです
なんだろ?見た目だけ完璧 それ以外は??

先日 食洗機(ガゲナウ)の排水が流れなくて
メンテにこられたんですが 原因は
葡萄の種 一個(笑)
出張費 整備費 発生...

脚がどうこう言ってる方が居ますが
全く問題ないくらい頑丈で それより 隅々が尖って
いるのでコーナー付近でぶつけた時の痛さ...
そっち、そっちが危ない

まだ検討中ならトーヨーじゃなくても
充分 素敵なマイホームに仕上がりますし
いいとこ 思いつかないです(笑)
646: 匿名さん 
[2014-09-14 07:03:25]
>>644
スチールならともかくアルミが錆びるってなんだ?
錆びた一円玉なんてみたことないが
白でくすむような色にはなるが
647: 入居済み住民さん 
[2014-09-15 17:29:03]
>>646
アルミも錆びるよ。
錆の色は白。
表面が錆びて、そのあとは内部に侵食していかないから問題ないけど。
アルマイト処理(酸化皮膜処理)がしてあるはずだから、まず問題ないけどね。
鉄系の錆が融着して、その場所が茶色くなることはある。
648: 購入検討中さん 
[2014-09-16 21:14:03]
クリナップSSかオーダーキッチンかエーダイ
こちらのベイかで悩んでます。
クリナップはアフターも、いいでしょうし、
オールステンレスが魅力なのですが、エアーフローのあるトーヨーキッチンにひかれどうしようかと。

となると、トーヨーかエーダイか
見た目のよいトーヨーがあがったのですが。

ここの評判をみると、アフターダメみたいですね
角がいたいとか、地震で引き出し全部あいちゃうとか折れるとか。。。
さらに日常でのメンテナンスも面倒となると
お飾りに近いのかな?

649: 匿名さん 
[2014-09-19 14:56:04]
今更感はあるが、トーヨーは料理しない人が愛でるためのキッチン。
まぁ200万程度のグレードだとお飾りにもならないけど。

永大にして他に金をブッ込んだ方が、断然使えるキッチンになると思うよ。
650: 設置2年 
[2014-09-26 13:31:04]
トーヨーのレンジフード
フィルター付ける場所無いですよ
型が違うのかしら???
651: 購入経験者さん 
[2014-10-01 01:32:47]
>>650
それ、私も思ってました
二枚のステンレス板を取ったら ファンの枠ないですか?
我が家はそこに 取り付けてます
見た目はフィルターつけてるの見えませんが。
サニクリーンさんが手作りで取り付けてくれました。
吸い込みは問題無し。
汚れてますよ、やはり。油ギトギトからは解放されます。
年に一度 業者にクリーニングお願いするつもりでしたが
断然フィルターの方がお得ですよ(((o(*゚▽゚*)o)))
652: 入居済み住民さん 
[2014-10-06 13:15:27]
>>647
ステンレスも錆びます。涙
アフターは、皆さんのいう通り対応は期待できません。
水でも錆びますと言われました。
空気に触れていないとダメだそうです。
毎日、シンクまでピカピカしないと錆びます。
何てこった!
購入は、本当に後悔しますよ。
他の購入された方、こんな不具合でるよという情報があれば知っておきたいところです。
653: 入居済み住民さん 
[2014-10-11 17:48:02]

INOのわい高見の見物www

ステンレスが絶対に錆びないって思ってたんですか?
情弱過ぎない?

デザインがよかったから~
高かったのに~
なんて声ばっかり聞こえるけど勉強してから買うべきだよねw
654: 検討中の奥さま 
[2014-10-27 19:19:22]
トーヨーキッチンのデザインが好きで検討しています。
中でもイノが気になっているのですが、I型でカウンタータイプ(奥行き1470?だったかな)にしたいと思っています。
タボを使うのとどちらがいいのか、ご利用の方教えていただけたらありがたいです。
655: 購入経験者さん 
[2014-10-28 12:13:51]
うちもINOにしました。
使い始めてそろそろ一年になりますが
エンブレムトップが傷つきにくくて未だに新品みたいです。
だいぶ手荒く使ってるんですがね(笑)

カウンター部分がフラットになるんでテーブルくっつけるより
断然INOのほうがかっこいいと思うけどな。
置いたときの隙間もないし。
脚も四本ですっきりしてるし。

何よりお客さんの反応がうれしい(笑)
生活感が出にくいからいっつもおしゃれだね
きれいにしてるねって言われます!

あと、うちはやんちゃなちびが居るからなんかこぼしたときも
隙間から滴らなくて助かってます(笑)

高い買い物だったけど
家の中で一番満足してる。
656: 検討中の奥さま 
[2014-10-28 18:37:12]
655さん
ありがとうございますー!
やっぱりテーブルは置かずにカウンターにしようと思います!
変形ダイニングでリビングより奥行きも狭くなっていたので180サイズのテーブルを置くのを正直迷ってました。
657: 購入経験者さん 
[2014-10-31 21:35:07]
素敵なLDKのあるお家ができるといいね(^^)!
本当に意味のある買い物だと思うよ( *`ω´)!
658: ぽっくり妻 
[2014-11-02 00:51:07]
>>656
655さんに同じく!
毎日、料理楽しいし、人がきても、絶賛!(笑)
新しいお家楽しみですね!
659: 購入経験者さん 
[2014-11-02 12:06:17]
錆び、汚れ云々言ってる方々はお掃除をしないのかしら?
660: 匿名さん 
[2014-11-30 17:45:15]
矛と盾に出てきたガラスコーティングを施すと
もらい錆びも起こらないときいて塗る予定だ
661: 購入経験者さん 
[2014-12-10 00:21:26]
うちもデザイン気に入って購入しましたが、
アフターサービス対応の悪さに怒り通りこし、
呆れています。
一年足らずでいろんな箇所のパーツが外れたり、
留めるべき箇所にネジが留められておらず、掃除の際に、
なんのネジ?かわからないネジが出てくる。
アフターに連絡しても修理に来てくれるまで何週間もかかる上、高い出張料を取られます。
素人が見てわかる施工の際の据付の不備なのに認めない。
修理を依頼して2ヶ月経ちますが、連絡なし。
クレームですよ、こんなの。
お客様相談室みたいなのはないそう。
クレーム顧客は相手にしない、ほっておけ、という姿勢、
口コミ検索したら、アフターの対応悪さ、いろいろ載ってますよ。
こんな会社、今時あります?
おすすめしません。
662: 販売関係者 
[2014-12-10 10:32:00]

 メンテナンスの窓口は下記にありますが、ここに問い合わせされましたか?

http://www.tk-maintenance.com

 私の知る限りでは修理に来るまで数週間という事はありえませんので、上記の窓口に問い合わせられては如何ですか?

 この窓口で修理の相談等もしてくれる筈です。
663: 購入経験者さん 
[2014-12-10 12:33:54]
>>662
もちろん、工務店からも、うちからもアフター部門に何度も電話入れており、担当者と話しています。
664: 購入検討中さん 
[2014-12-10 16:59:38]
>>663
私もこれからTOYOKITCHENを入れる予定ですが
施工はトーヨーでしたか?それとも工務店ですか?
正規ルートで購入施工してその対応なら消費者センター
行きの悪さだと思いますが。
665: 販売関係者 
[2014-12-10 18:23:08]
 普通はあり得ない話なので、私の方から直接メンテナンス部門に聞いてみますので、暫くお待ち下さい。

 それからの工務店施工でも、メーカー施工でも、最終的にはメンテナンス部門が責任を持って対処するシステムになっています。

 私の知る限りでは、こんな極端な話は聞いた事が無いので、自分としても気になるので調べてみます。
666: 購入経験者さん 
[2014-12-10 21:32:43]
是非、お願いします。

家を新築して7年経ちます。入居してすぐ、
キャビネットの扉がまっすぐ、普通に開かない。
雑な据付、他もとにかく雑なんです。
何度か修理、調整いただきましたが、その時もすぐには来てもらえず。ですが修理して下さった方は丁寧に見て下さいました。
トーヨーキッチンが工務店を軽くあしらっているのか、
トーヨーキッチンのアフター担当が段取り、連絡を忘れていたのか、、、真実は一つ、きちんと説明していただきたいです。
それより、主婦にとって、家族にとっても大切な場所。
何度も打ち合わせし選んだ、思い入れのあるキッチン、主人にも感謝して長く大切に使いたいです。
不具合は工場出荷時の不備なのか等、説明していただきたいし、修理もきちんとしていただきたい。
そんな顧客の思いをふみにじるような対応。
怒り心頭で電話をしたら、ようやく、来週来ることになりました。
アフター担当者の人間性なのか、どんな社員教育しているのかと。


667: 購入経験者さん 
[2014-12-10 21:36:01]
こんな極端な話、聞いたことがない、、、
実際、起きてる話ですよ。
668: 販売関係者 
[2014-12-11 12:05:15]

 もうメーカーのメンテナンス担当者と直接話をしてみえるようですね。
669: 購入検討中さん 
[2014-12-11 19:08:31]
施工が別で、施工主が責任を果たさない場合、モメるケースがあると思いますが、この事例の顛末は今後のためにも知りたいです。
問題は、キチンと組み立て設置が出来ていないこと、もう一つは問題が起きても対処しない。前者の責任はどこか?
工務店施工なら工務店責任、後者は、問題が施工にあるのか本体にあるのかで対応者が変わるという問題があるかと思います。
670: 匿名さん 
[2014-12-14 13:57:53]
アフターを期待するなら街にひとつやふたつあるメーカーにした方がいいぞ。
普通にオフィスビルからマンション、個人宅まで膨大に扱っているところね。
スピードを求めるのが間違い。
トーヨーキッチンはオリジナルオブジェだと割り切らないとダメじゃないかな。
デザインは素敵ですけど、品質や耐久性等は二の次三の次。
どんどんフォームや買い換えられる金持ち向け。
671: 購入検討中さん 
[2014-12-16 09:25:16]
>>670
今回の件でそう思いました。
クリナッブやパナソニックにすればよかったかなと。
スピードを求めるのは間違いというお考えは"間違い"です。
修理を依頼するまでには、依頼する側もある程度、部品の調達もあるでしょうし、時間はかかることを想定して連絡を入れるものです。
オブジェだと割り切れというようなお考えがトーヨーキッチンにはあるかもしれません。
そのようなお考えがそもそも間違いなんです。
二ヶ月近くかかるなんてスピードうんぬん、"論外"です。
主婦の立場、目線で考えていただかないと。
高級車を乗りかえるのとはわけがちがいますから。



672: 購入検討中さん 
[2014-12-16 09:53:26]
>>669
こういうことが起こることもあると想定したうえで工務店に気になる点は聞かれたほうがいいと思います。
この件をトーヨーキッチン担当者にお話しされてもいいかと思います。
こちらのカキコミはトーヨーキッチンの方も見ているようです。
673: 匿名さん 
[2014-12-16 16:05:04]
どうやら ダメな感じの残念な会社みたいですね。
商品の雰囲気はよさそうだったので、残念。

いずれ淘汰されていくような気がする
674: 購入検討中さん 
[2014-12-18 22:58:11]
>>671
施工が工務店だとすると施工ミスをキッチンメーカが修復の対応することはないと思います。大手ハウスメーカは、施工と本体を分離発注することは無いと思いますが、今回はどうだったのでしょうか。
工務店は何をやっているんですかね。このあたりは不思議ですね。このあたりを今後の為にも教えて頂けると参考になります。
675: 購入経験者さん 
[2014-12-19 17:48:30]
>>674
キッチンの設置はトーヨーキッチンの下請けのようです。
今回の不具合は工事出荷の際の点検不備、確認ミスとのこと。
交換箇所の材料を発注、出来上がるまで一ヶ月かかると。
修理を依頼して二ヶ月近く待たされ、その上、まだ一ヶ月。修理に来てもらえるのは来年、2月まで待たなければならないかも。
二ヶ月待たせた理由は、「仕事がたてこんでいた。」と。
二ヶ月も待たなければいけないほど修理の依頼がある会社なの?と。
でも、こちらのカキコミでは「こんな極端な話、聞いたことがない。」ありましたが、実際、起こっている話ですし、今、修理の依頼をしてもそれだけかかるということになりますよね。
が、すぐに対応してもらえる方がいるなら、うちは嘘をつかれ、誤魔化されたことになります。

工務店担当者は迅速に対応してくれていますよ。
応急処置も工務店がしてくれました。
トーヨーキッチン側に工務店が連絡してくれましたが、一向に返事がない、先延ばしされ困って、私が直接、連絡をしました。
状態を見た上で、待たされるならまだしも、失礼な話です。
いろんな意味において"雑"な会社だと思います。
誰も怪我しなかっただけよかったと思い、待つしかない状態です。

676: 購入経験者さん 
[2014-12-19 18:00:53]
>>674
追加、
キッチンは使いやすくて良いのですが、キャビネットなどは部品によっては海外から取り寄せたりで日数がかかるものもあると。
大手メーカーにたいしてはどうかわかりませんが、
工務店には横柄な対応をするようです。
知人はそれで他社のキッチンにしました。
677: 購入経験者さん 
[2014-12-26 19:18:03]
キッチン本体ではなくて申し訳ないですが質問です。

実はTOYOのキッチン照明 クランカーについて使用している方に聞きたいのですが、掃除ってどうしておられますか?
主にクリスタルオーナメントなんですが、そろそろ設置して2年位経ってきて埃とか全体的にうっすらと曇りのような感じが付いてきました。
これを綺麗にするのって皆さんどうしてますか?
まさか。。。オーナメント全部取って洗ってます?(^^;
1セット52個のオーナメントが2セットあるんで全部で104個のオーナメントを外して洗うのは地獄のような気がするし(笑

もしうまい掃除方法を知ってる方がいたら教えてください。
よろしくお願いします。<(_ _)>
678: 購入経験者さん 
[2014-12-27 13:42:17]
クランカーの掃除の件!

うちではぶら下がったまま
柔軟材:水=1:5つけた雑巾で拭いて
化学布巾(フリースみたいな布)で拭きあと消してから
プラモデル用の静電気と埃とってくれる刷毛見たいのでサッサして終わりですよ!

全部ハンズに売ってます。

普段はプラモ用の刷毛で気づいたときに(月一くらい)サッサしてます!
静電気除去してくれるから埃ほとんど付かないです!

拭き掃除は大掃除のときだけ気休め程度に・・・笑
679: 匿名さん 
[2014-12-29 22:04:45]
まぁ例えるなら国産の高級車だと思って買ってはいけないよ。
イタ車だと思えばよい。
ネジの緩みや工作精度も味だと思えないなら買うべきじゃないな。
680: 匿名 
[2014-12-29 22:52:50]
>>678

お返事、ありがとうございます。
本日、早速やってみました。

そこそこ綺麗にはなったのですが、薄らと油分が付いているのか曇りは取れませんでした…(^^;
結局、オーナメントを外して洗剤でスポンジ&手洗いしました。
流石に洗うと綺麗にはなりました…が…ワイヤーの先端が指に刺さったり1個割っちゃったりと大変でした(笑

あと1セットあるのを明日くらいにでも洗おうかと思ってるんですが…すこし憂鬱…(^^;
681: 購入検討中さん 
[2014-12-30 20:05:26]
>>675
営業が弱い会社だとは思います。
見積りを依頼して出てくるまで2週間以上かかりますから、
通常に2,3日の感覚から随分かけ離れています。
度を越した対応であれば、消費者センターに駆け込むとか
やった方が良いと思います。
以前電気製品で終了依頼(部品保管期限内)をしとことがあって、一ヶ月半かかると言われた事があって、即消費者センターに連絡しましたが即刻、修理対応の連絡が来ました。
682: ご近所さん 
[2015-01-01 15:46:56]
検討中の方は岐阜にあるアウトレットに一度足を運ばれてはいかがですか?

どういう会社かわかりますよ。
中小企業ですから大手のような対応は期待しては行けません
体質的にそうなんでしょう
683: 匿名さん 
[2015-01-02 08:07:07]
何でわざわざ、こんな半端な会社のキッチンを買うのか理解に苦しむ。
買って終わりの物なら対応最悪のイケアでもホムセンでもいいけどさ。
ちなみにイケアの家具はホームセンターの組み立て家具より品質が著しく低いです。
説明書も日本人をバ力にしてる。
685: 匿名さん 
[2015-01-03 16:31:11]
物に対してあんな強気の価格なんだからアフタ―しっかりしろよ。
買う人の気が知れない。
687: 匿名さん 
[2015-01-03 19:48:07]
この掲示板見たら、対応が悪いんだと誰でもそう思うでしょ。
社員さん。あんまり汚い言葉を使うと評判下がりますよ。
688: 元社員です。 
[2015-01-06 20:15:40]
>>681
昔から営業が弱く、工場が強い会社です。

製品の販売価格の権限は、営業マンにはありませんし。
689: やめとけ [女性] 
[2015-02-02 09:48:01]
5年に1回
買い換えれる余裕があるならいーけど
すぐ壊れる 対応悪い
換気扇なんて換気の意味なし。
部屋中 煙だらけ
水道なんて水漏れ普通

家が壊れるよ
690: 匿名さん 
[2015-02-16 20:19:46]
アフターケアは無料で10年くらい見ますっつー
INOクラブってのが出来たでしょ
私は入ったよ

ついでにステンレスにガラスコーティングした 一万円で買った奴を塗りたくるだけだけど
これで錆は絶対つかない・・・・・はず
691: 入居済み住民さん 
[2015-03-12 23:05:06]
トーヨーキッチン買ったらなんか黒い豪華な手紙がきて
何かと思ったら「買ってくれてありがとう」的なものだった
そこまでせんでもいいとは思うが・・
692: 匿名さん 
[2015-03-13 13:28:18]
その分100円安くしてくれた方がいいな
693: 使えない 
[2015-03-15 18:49:46]
評判があれなのでコンサルに相談してみました、みたいな
694: 匿名さん 
[2015-03-18 17:52:57]
コンサルタントの助言でいろいろ試しているんだろうな。
まあ、元があれだから本質的に変わらないと評価は変わりませんよ。
695: 入居済み住民さん 
[2015-03-18 23:12:49]
ステンレスキッチンにガラスコーティングだけど
凄く相性良い気がする
指紋がまったくつかなくなったし艶も出てくるしさび止めにもなりそう
少なくとももらい錆はあるまい
696: 契約済みさん [女性] 
[2015-04-05 06:23:44]
うちは新築時からトーヨーで、今度リフォームでまたトーヨーです
ここの評判見てたら怖くなってきた
現在のキッチンは野暮ったい昭和風だし、高くもないむしろ安物だったんだけど、何時の間にか高いオシャレキッチンの会社に変わってました
新築時は勝手についてましが、今回は高いからということで、他の選択肢も提案してくれましたが、オシャレに憧れる田舎者のごとく、決めてしまいました
まああと戻りは出来ないんですけどね〜
697: 匿名さん 
[2015-04-05 06:46:34]
普通にリクシルとがクリナップがいいですよ。
698: 匿名さん 
[2015-04-05 10:05:01]
海外とまともに競争できてる唯一のキッチンメーカーだから、頑張ってほしいけどね
699: 入居済み住民さん 
[2015-04-05 13:47:43]
私も新築でトーヨーにしたら結構嫌がられた
でもまあモノは凄く良いし、所詮はただのキッチンだから
大したトラブルもないだろうし、あってもそこらの水道屋で直せるだろうしであんま気にしてない

あとアフターケアに関しては評判もあってか?
結構気にしてる風な印象がそこかしこに見られる イノクラブとかさ
私は10年だか20年だかただでアフターフォローとかの変なシールもらった
700: 匿名さん 
[2015-04-05 15:18:07]
リクシルの関係者が言ってたが、ハウスメーカーの奴でここでネガティブキャンペーンやって、顧客を利幅のでかいリクシル系に誘導してくれてるって話してたからな

話し半分に見ておくのも重要
トーヨーキッチンはハウスメーカーとキッチン屋で裏で利益をくすねる日本的な伝統的手段をとらないら、ハウスメーカーなどには嫌われやすい
701: 匿名さん 
[2015-04-05 15:19:45]
トーヨーは良くも悪くも名古屋経営式の武骨な経営をしてるから、ハウスメーカーなどが裏で利益がとりにくいのはある
702: 契約済みさん [女性] 
[2015-04-05 19:37:57]
696だけども、ちょっと安心しました。
決まった以上気にしないようにします。

ここの掲示板を見つけたきっかけは、
トーヨーの公式サイトを見ても具体的な情報が少ないから
検索しまくった結果です。

うちのように工務店側がトーヨーキッチン押しというパターンは
少なそうですね。
704: 匿名さん 
[2015-04-27 09:16:12]
積水ハウスレベルの大手ハウスメーカー社員が利益の少ないトーヨーのサイトにでばって、ネガティブキャンペーンをするもんだから

本当の批判か、利益をえたいがためにシステムキッチンに誘導してる書き込みか、全く分別がつかない
705: 入居済み住民さん 
[2015-04-27 10:01:30]
お金かけてもメンテナンスしないとそりゃ色々起こるよ
私もイルレオーネってなんかキワモノっぽいのを買ったが(我が家で唯一の自慢できるポイント すいません)
錆つかないようにコーティングしたりとかしてるもの
706: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-06-30 10:16:13]
アイキッチンの評判はどうなんでしょうか??
707: 購入検討中さん 
[2015-07-16 15:00:43]
当方も検討中の者です。

リクシル、クリナップ等 国内において直営店・取扱店等が圧倒的に多く設置顧客の件数も多いことから
アフターメンテなどは便利かと思いますが、結局 どんなスタンスでキッチンを使うか、ライフスタイル重視ではないかなと思います。

様々なショールームへ足を運び、実物を見て触って機能を比べましたが、メリット・デメリットもそれぞれのメーカーにありますし、
費用に関しては確かに、一般的な設備で揃えてもトーヨーキッチンは割高でデメリットかもしれません。
しかし、手仕事ですから致し方ないと思えますし、そういったところの価値をどう思うかが焦点ではないでしょうか。


考え方一つだと思うので、トピ主様がご納得いくことが一番かと。
当方は、実際に3D・4Dシンクを体験して自分が欲しかったキッチンスタイルにぴったりだったので、INOで検討中です。

ファクトリーアウトレットで、色んなセッティングバージョンを見て体感するのも1つの方法かと思います。
708: ななまる 
[2015-08-28 20:51:16]
>>568
もしさしつかえなければ色教えてください

マリーゴールド1ですか?ジニア1ですか?
709: 販売関係者さん [女性 30代] 
[2015-08-30 12:16:39]
マリーゴールドに一票!
710: 物件比較中さん [男性 40代] 
[2015-09-05 12:36:08]
東京ショールーム見に行きました
面材のレパートリーにびっくり
他のメーカーもこれくらいレパートリーがあればいいのに

でもショールームが近くて
同時に見たサンワのオールステンレスキッチンに決めるかもしれません

中までオールステンレスなのに
値段が半額以下で済みそうなのと

凝ってかっこいいデザインは毎日見るとくどくなるけど
シンプルなかっこいいデザインは
使えば使うほど味を感じるようになりますから

711: 住まいに詳しい人 [男性 40代] 
[2015-09-07 13:18:33]
トーヨーキッチンはね
服に例えると
ブランド服で作業をしてるようなものなんだよ

エルメスとかヴィトンとかデザインばかりで耐久性ない服で
農作業をしたり
工事をしてるようなもので
数年で汚れてボロボロになって壊れちゃうでしょ?

数年ごとにキッチンを買いかえれる余裕のある
人向けの流行商品なんだよ


712: 昔の人 [男性 60代] 
[2015-10-09 19:41:44]
昔のトーヨーキッチンさん
ユーザーの意見を聞いて オンリーユーキッチンでしたが
現在会社の方針で ミーハーブランドキッチンですね 
以前ユーザーの意見を持ち帰り 設計と相談の上 何度も設計してたけど
今の時代それじゃ会社の利益無いから 有名なデザインと提携して 規格品販売ですね
下地もパーチクルボードだから 食洗機の水漏れで 一気に崩壊(国内メーカー 一律かな)

今のキッチンメーカー 特需の仕事嫌ってるから
昔下請けで商品作ってた所を探して 依頼した方が、安くて良いもの揃うよ
713: あ 
[2015-10-21 09:50:41]
>>707
明らかにトーヨーキッチンの社員さんですねw
714: ご近所の奥さま [女性 30代] 
[2015-10-24 00:31:51]
トーヨー人気あるのか ないのか(笑)
我が家はコア3Dを2年目です。
2400mm ドーンと据えてあります。

検討中の方のお役に立てたらいいですが。トーヨー選んで見た目は外車感覚で
後悔していません。
ただね、重たいんですよ...
まな板も 引き戸も。全て。
3Dについては 使い勝手が良いのか
よくわかりません。掃除大変だし。
シンクが広くて 伸びる水栓だと
大概便利に感じるものかな、と。
我が家は伸びる水栓をオプションで
付けました、アレがないと大変。

それとガゲナウの食洗機を据えた
ので正に厨房(笑)
ちなみに料理は下の中です...

私は個人的にスマートなものを
好み見た目で幸福感を感じるタイプなので、同じ排気量でも外車を選んでしまう
タイプです。経費を考えたら
損、得はありますが トーヨーは
ひっくるめて愛せる人用かと。

次に家をリフォームするなら
キッチンは独立させて見えないように
したいかな。
結局 動作を優先したらトーヨーの
半額以下で効率よくお手入れがラクな
キッチンに目がいきます。

ただ 存在感だけは
どこのキッチンも勝たないかなー。
と、個人的ですがね。
715: ご近所の奥さま [女性 30代] 
[2015-10-24 00:34:39]
>>628
お気持ち分かりまーす。
全く一緒です(笑)
716: 匿名さん 
[2015-10-28 19:09:05]
トーヨーキッチンは脚付の物ばかりで
床との隙間の掃除が大変そうだし、
長い目で見て耐久性が心配に思いました。
デザインはやたら凝っているなぁと思いましたが
奇をてらった感じのデザインですぐに飽きそう。
もし設置したとしても空間そのものをゴージャスにしないと
一点豪華主義みたいで逆に貧乏くさくなりそうかな?
717: 匿名さん 
[2015-11-18 10:54:01]
なんで皆さんが、トーヨーに対して、不満があるかが解らないです。

確かに、一人相撲的なメーカーではありますがw

掛け率が悪いから、やっぱり工務店さんは嫌がるんでしょうね。
ハウスメーカーなんて、定価で売っても他のメーカーより利益が少ないんじゃ良く思わないでしょ。
定価ベースで、比較した場合、パナソニック Lクラスと比較した場合、同等か、それ以下と思います。
パナソニック Sクラスと比較するのは、あまりにナンセンスですので、比較はできません。

4月に新築しまして、トーヨーキッチンのCOREを納入しました。
工務店には、施主支給になると言われ、トーヨーに直に頼んだ次第です。

ショールームで、打ち合わせを3度ほどして、プランニングのお姉さんに最終見積もりをもらい、数日して、営業さん(男の方)から直接電話での挨拶がありました。
建築中の現場にも3度ほど足を運んでいただき、設備配管の位置など、工務店がトーヨーキッチンに不慣れなのを予想して打ち合わせや、確認に来てくれました。
総じて、他の設備機器メーカーよりしっかりした印象です。

商品は、3dシンクは、好き嫌いで色々な意見がありますが、私はとても使いやすいと感じますし、オープンキッチンなので、汚れ物を隠しておけるのはありがたいです。
ステンレスカウンターについては、やはり傷や曇りが(シミ)が目立ちますが、人工大理石のカウンターも選べますので、検討してはいかがでしょう。人工大理石のカウンターの方が多少やすかったと思います。

フローティングのキッチンは、壊れるんじゃないかと心配がある方がおられるようですが、キッチンの底面に、もの凄く厚い鉄骨が2本設置されております。通常のキッチンよりはるかに頑丈たど思いますね。

私のうちのプランは、2700のペニンシュラで、奥行き900
水栓金具は、うさぎと、シャワー水栓
4つ口 IH AEG
レンジフードは、パナソニック製で、工務店施工してもらいました。

私は、今検討している方に、お勧めできる商品ですし、お勧めできるメーカーだと思います。
デザインさえ気に入ればのお話ですがW
718: 契約済みさん [女性 40代] 
[2016-03-01 07:59:57]
トーヨーキッチン、ファンも多い代わりにアンチも多いですよね。
なんでそこまで粘着する人がいるんでしょうか、、。

我が家は2年前からトーヨーキッチンですが、これで良かったと思っています。
カッコいいし、憧れのキッチンでしたし毎日料理がたのしいです。

去年ルンバを買ってからは、足元の掃除が楽で楽で。

ショールームの方の対応もすごく良かったので、更にファンになりました。
719: 匿名さん 
[2016-03-15 14:32:37]
718さんは2年経った現在もキッチンに愛着が強いのですね。私はその飽きのこないようなデザインやシステムも住宅において重要なポイントだと思っています。プラス対応も良かったとのことで、加点が多い印象ですね。
720: 購入経験者さん 
[2016-04-21 09:33:03]
トーヨーキッチンはオススメしませんよ。
デザインは素敵ですが、アフターサービスが不親切。高額を要求されます。
熊本市に住んでいます。今回の地震でウォールミラーが少し傾きましたが、手直しだけで15000円といわれました。部品も一般の家電量販店では取り扱いがなく、わざわざ取寄せしていて、送料もかかります。
サービスセンターは岐阜にしかなく、対応も事務的です。
私の経験を参考にして頂けたら幸いです。
721: 以前購入者 
[2016-04-26 23:09:19]
>>720
手直しでも出張修理依頼したらそれぐらい掛かるのではないでしょうか。
我が家はテレビが壊れましたが、出張費と修理費で3万円とられました。
手直しだけの制球金額に疑問があるなら自分で修理しする事も考えたいですね。
722: ご近所さん 
[2016-04-27 04:38:09]
>>720
地震にあわれてたいへんでしたね。
保証の契約内容によりますが、
一般的に、熊本にメンテナンスの拠点があるとは
思えませんので、出張費を含めてその値段なら
むしろ安いくらいではないかと思います。
(もしかしたら熊本の業者に委託契約してるかも)
例えばアストンマーチンという高級外車メーカーの
車は修理などのメンテナンスもいちいち横浜まで
車を陸送するため、その分もお金がかかるそうです。
トーヨーキッチンは名古屋や岐阜の会社で、
なにぶん規模も小さい会社ですので、

その分、熊本あたりだと使ってる人も少なく、
優越感を味わえますよね。
723: 匿名さん 
[2016-04-27 09:30:17]
家電でもなんでも人1人に出張対応して貰えば出張費だけで1万円ぐらいは当たり前に取られるから、別に普通に思うがな
724: どんぐり 
[2016-05-01 16:41:17]
我が家の脚付きトーヨーキッチンは設置10年、この度の熊本震災にて脚折れ傾き、余震で危険なため解体され修理を待っています。被災してもう2週間になりますが修理に来てもらうのに45日と回答を得、頭を抱えています。私から一つだけアドバイスさせていただくなら、脚付きキッチンは候補に入れるなって事です。日本全国どこでどんな規模の地震があるかは予測できませんけども、そもそも脚がければ折れる事も傾く事もありません。部屋を滑るだけでしょう。まだ、マシです。傾いては解体して修理を待つ他ないのです。その間私の命をつないでいるのは解体されたトーヨーキッチンに鎮座まします岩谷産業カセットコンロ様です。東北の震災でも脚折れあったようですが、メーカーが把握できているならば有償オプションでも脚を増やせるとか危険をアナウンスする姿勢が欲しかったですけど。被災して思うに地震対策を考えた商品開発やフォローしてくれるメーカーがいいと思います。
我が家の脚付きトーヨーキッチンは設置10...
725: どんぐり 
[2016-05-01 16:48:29]
No.724です。参考までに。
No.724です。参考までに。
726: どんぐり 
[2016-05-01 16:49:46]
No.724です。参考までに2。
No.724です。参考までに2。
727: 購入経験者さん 
[2016-05-02 10:39:29]
トーヨーキッチンのベイ2400自宅に入れたものです。仕事で、キッチンなどを売っている立場ですが多くあるメーカーからトーヨーキッチンにしました。結論から言うと価値観だと思います。
好きな人は好き、嫌いな人は嫌い真っ二つに、別れます。
実家にはパナソニックのキッチンを入れましたが、トーヨーキッチンのほうがデザイン、作業のしやすさ、友達のリアクション全てにおいて満足してます。
フラット天板は綺麗にしとかないと、生活感が出て嫌だといいますが、裏を返せば綺麗にする習慣がつくから良いとも言えます。
デメリットがあるの知ってますが、それの、何倍もの魅力があるのです。
ただ、レンジフードは洗いにくいので他メーカーにしました。
728: 匿名さん 
[2016-05-02 13:35:18]
地震で壊れた家具は他は無くても、キッチンだけ壊れるのは何故でしょうね?
729: 匿名さん 
[2016-05-11 13:31:17]
どんぐりさん、地震大変でしたね。引き続きご苦労続くかと思いますが、頑張ってください!
箱がパーチクルボードで、脚は木ビス固定。木ビスも短いだろうし、ちょっと大きな横揺れだと抜けちゃうでしょうね。アイランド型だと尚更リスク高いでしょうね。
730: 匿名さん 
[2016-05-11 13:47:23]
最低限の強度すら考えていない酷い設計だってことですね
731: 購入経験者さん 
[2016-05-13 15:35:09]
私は2年前に同シリーズの物を購入した者です。
ショールームでは確かに同じ脚のタイプの物でしたが、担当者曰く強度が落ちる為、実際の納品時には足なしのフラットに変えさせてくださいとの事。強度が落ちると事前に告知(知っている!)しているからには、どんぐりさんの仰しゃるとおり、アフターケアとして以前に購入された方には責任を持つべきだと思います。

拝見し腹が立ち、初めて投稿させて頂きました。
私も出身が九州なので他人事と捉えられません、まだまだ、色々と大変かとは存じますがお身体に気を付けて下さいね。
乱文、失礼致します。
732: 契約済みさん 
[2016-05-15 20:30:44]
どんぐりさん、何とお声をかけたらよいのか、、、
心中お察しいたします。

東日本大震災のときも、トーヨーキッチンの脚ポキが話題にのぼりました。また同じことの繰り返しで、非常に腹が立ちますよ。
販売するからには、リコール?修繕処置があってもよいかと思いますが、
トーヨーキッチンさんは販売が業界でも特殊のようで、うまくいっていないのだと思います。
世の中は三菱の不正で話題ですが、トーヨーキッチンさんは東日本大震災後に、購入者にそのような定期(と謳って)メンテナンスとか修繕をされてはいないのでしょうか、、、。
ほんと1日でも普段の生活が早く戻られますように、、、。
733: 匿名さん 
[2016-05-30 17:20:35]
ああ、ナルホド。キッチンに住むってどういうイメージなのかなって思ってたんですけど
画像を見てなんとなく理解できました
けっこういんじゃないですかね
料理も話相手がいたりするほうが楽しみも増えるというものだし
要はキッチン自体の配置と向かい合える設計がミソになるのかな
自分は好きなスタイルですよ
734: 購入経験者さん 
[2016-07-11 14:09:21]
はじめまして。我が家もトーヨーキッチン足つきのアイランドです。熊本市東区で被災しました。どんぐりさんの写真みて、我が家かと思いました(笑)足は折れてしまいましたね。しかしながら、すぐに修理に来られ、樹脂せいだったあしを、金属のものに替えて行かれました。しかも、無料で。凄く早い対応で、まだ避難してるときに、明日修理に行きましょうか?と連絡あり、それどころやない!!と怒って一週間ずらしてもらいました。参考までに。。
何でどんぐりさんのところ、遅かったんでしょうね。
もう、修理できましたか?
そういえば、益城の方は立ち入れず、まだ修理に行けない。と来てくれた方が言われてました。
736: 通りがかりさん 
[2016-09-11 12:52:45]
734の書き込みは、
会社の書き込みでしょうね。
地震に弱いんじゃ、話にならない。
737: 通りがかりさん 
[2017-04-02 00:56:32]
熊本に住んでいます。
地震も遭いました。
トーヨーだろうがそうじゃなかろうが
今回の地震は
脚の強度は関係ないレベルでした。
ご参考まで。

もし、購入に踏み切れない理由のひとつに
金額が引っかかるならおやめになったほうが
良いかと思います。
外車を購入するようなものです。
使い勝手なんて生活してしまえば
慣れてくるものでトーヨーでよかった!
なんて箇所はひとつもありません。笑

キッチンを莫大に投資しても
所詮、消耗品ですから違うメーカーを
据えてみてリフォーム時に
トーヨーを検討しても充分。
我が家はトーヨーがフル装備ですが
違うキッチンで全然よかったねって
過去の自分にいいたい。笑
738: ino検討中 
[2017-06-03 10:04:50]
ino検討しています。
迷っているのは、ナスラックセスパFFT20

inoの良いところは足のデザインと収納力。inoは奥行650の引き出しで余計な仕切もはいっておらず、鋳物やフライパンが沢山しまえそうですが、保証10年とはいえ筐体がステンレスでないことが気になります。あと、換気が掃除しにくそう。
セスパは逆で、足元のデザインがイマイチだし、同じ1050の天板奥行でも収納奥行は450-550。でもキャビネットまでステンレス、保証は5年。換気も富士工業の手入れしやすそうなやつ。

inoお使いの方、背中を押してくれませんか?
739: 名無しさん 
[2017-07-01 15:17:59]
実家がトーヨーキッチンで、3年ほど前にリフォームで再度トーヨーキッチンを購入しています。
母曰く、シンクの大きさとユニットの頑丈さが理由だそうです。
私も今の借家や夫の実家でTOTOやタカラを使いましたが、自分が立てる時もトーヨーキッチンにすると思います。

脚が折れてしまったというケースも、リフォームの時に聞いたそうですが、今は全て金属製の脚を使っているので、折れるケースはほとんど無いそうですよ。参考までに。
まぁこれからどんな災害があるか分かりませんので、そこを懸念される方は他のメーカーでいいんじゃないですか?
トーヨーキッチンを使いたい人が買えばいいと思います。
740: 匿名さん 
[2017-07-20 23:26:03]
トーヨーキッチンさんの修理部門の対応はどうなのでしょうか。購入検討に当たり参考にしたいと思います。知っている方教えて下さい。
741: 匿名 
[2017-08-08 22:46:01]
先日商品が故障しましたので、修理部門へ連絡を致しました。
その時男性の方が対応致しました。その方とは初めてだと思いますが、一言でいうと、お友達ではありません。
修理部門の対応会話ではないと思います。
ちょっと待ってね、じゃあ○○さんってどんな漢字書くのかな?、修理出来ないんで...壊す勢いでやらないと、部品送っても出来るかな?等。
会話の中で色々と疑問に思える言葉が出ます。特に「壊す勢いで」と言われた時、私にとっては大切なキッチンを他人事のように壊すと言われて悲しくなりました。
社内で何も言われないのでしょうか。このような話し方がトーヨーキッチンさんのスタンダードなのでしょうか。また他のスタッフの方も同じなのでしょうか。
知人のトーヨーキッチンユーザーに話をしたら、同じ名前の方のようでしたが、似たような会話だったようで、その時はとても不愉快な気持ちになったようです。
私の住まいの方では聞きなれない言葉(てが?、ずるかえ?)が出ましたが、何と言っていたのかいまだに分かりません。
また修理をお願いする場合、同じ対応だったらどうしたら良いのかと思っています。
会社では通常なのでしょうが、私も家電等修理でメーカーに電話しても、このような話し方は聞いた事はありません。きっちりした話し方でとても印象は良かったと思います。
安い商品を購入したユーザーは上から目線の対応なのでしょうか?そう思える対応です。
会社の見解が聞きたいです。
742: 名無しさん 
[2017-09-04 12:09:02]
すぐ錆びるし、金額すごく高いのに最悪。
会社の対応は偉そうだし、保証期間内であろうと、使う方の責任と言うことにされ金額発生。
大きな失敗だった。
他のメーカーにしておくべきだった。
743: Herb & Rose 
[2017-09-12 23:56:49]
2004年にトーヨーキッチンBAYシリーズを設置しました。勿論⁈ 面材も把手も錆びていますが、もっと大変なことが˚‧º·(˚ ˃̣̣̥⌓˂̣̣̥ )‧º·˚
ビルトインガスレンジ(トーヨーキッチンで売っていたパロマのユーロシェフ)が寿命を迎え、いざ取り替えようとしたところ、後継機種がなく、また、リフォームのための補充資材の用意もないとのことで、どのメーカーのガスレンジも取り付けられないとのこと。
システムキッチンごと取り替えるしかないとガス工事業者にも言われてしまいました。
現在はグリルなしのものなので、グリル下の収納引き出しの上段は潰すしかないと、そのくらいのリフォームは覚悟の上でしたが、全取っ替えって、あり得ます??
ガスレンジの10年ほどの寿命毎にシステムキッチンは替えないですよね〜
トーヨーキッチンさん、その辺りのことを考えて販売しているのかしら?
同じようなご経験のある方、対応を教えて頂けると嬉しいデスm(_ _)m
744: eマンションさん 
[2017-09-14 10:07:33]
>>743 Herb & Roseさん
ガスレンジリフォームの件、色々なところに問合せ、お陰様で解決致しました。
745: 通りがかりさん 
[2017-10-24 23:51:58]
トーヨーキッチン、ベイの3Dシンクを2年前に新宅に設置しているものです。
3Dシンクに憧れ、絶対購入しようと思っていました。
購入前は、たくさんクチコミを調べました。
シンクが大きく掃除しづらい、脚が折れた、アフターフォローが悪い、など。あと値段が高いと。

実際使用してみたら、、
やはり、3Dシンクは最高でした!まな板をすぐ洗うこともでき、コンロ近くの台では作業しないのでそこは汚れない。
汚れるのは、まさにシンクの上。果物の皮も、まな板から下にすぐ落としてます。
パンチングのマルチプレートは葉の大きな野菜を直に置いて洗え、鍋の水切りもできます。

また、シンクが大きいので水はねしないし、シンク掃除も少し大きくなっただけで苦ではありません。3Dの溝は台拭きでふきます。
まな板は、マルチプレートを下段にして、横ななめに倒れないようにして水切りしてます。

たまに好きでキッチンショールームに行きますが、今となっては、こんなに小さなシンク、鍋洗いが大変そう、洗い物の食器、置けるの?
と思う程で、もう普通のシンクでは物足りません。

お値段は、地元の取り扱い店さんが頑張ってくれて、何と、普通の幅90センチのキッチンと同じ値段で買えたので、全く高くありませんでした。

水栓はウサギ、ではないですが、口の伸びるタイプなのでお掃除も楽です。スワン型です。

床下が空いてるのでリビングのコードを隠して通してます。

私は仕事で疲れて帰宅するたびに、なぜかこのキッチンを見ながら癒されてます。好きだからでしょうね。

色々調べて下さい。紹介用のDVDにもうっとりします。
746: とも 
[2017-11-15 12:36:41]
年に一度全部外して洗って乾かしてからまたつけています。いつか捨ててやる!っていつも思いながら。。。吊り下げたまま洗ったこともありますが錆びてきました。。。大変です、ワイヤーの絡まりが大変です。。。
747: マンコミュファンさん 
[2018-10-28 08:23:36]
>>480 ビギナーさん
トーヨーを使って15年ですが…
壊れた事は無いですよ(*´-`)
748: 戸建て検討中さん 
[2018-12-11 00:57:36]
トーヨーキッチンいってきたけど、新発売のイノプラグイン、、、値段の割にすごい安物感だわ。
扉の作りも面材の貼り方も雑。
楽しみにしてただけにすごい残念。
施工費50万以上、、これなら他メーカーの上位機購入した方がいいわ。
749: トーヨーキッチン  
[2018-12-25 01:13:10]
我が家はinoを使用してますが、何かと手間がかかるキッチンですね。
でも、手間がかかる分見た目は最高で満足してます。
750: マンション契約者 
[2019-01-06 09:37:29]
トーヨーキッチンのキッチンではなく【タイル】について質問したいのですが、こちらでよろしいでしょうか。

完成前物件を契約、その後造作等の変更契約を済ませた者です。
トーヨーキッチンのグローリーの施工をします。
(変更契約内容に含まれています)
コーディネーターさん(マンション売主から紹介された)から提示された見積りに驚いており、今更ですがこちらに書き込みました。

サインした見積りには、タイルそのものの金額から50万程上乗せされています。
施工費やマージンが含まれてその金額なのでしょうが、今更ながらなんだか腑に落ちないと言いますか、皆さんどれくらい上乗せされているのだろうと思いこちらに書き込みました。

マンション売主それぞれでオプション金額も違いますし、施工費もマージンも違うでしょう。
それに既に契約してしまった後なのでどうすることも出来ないのはわかっているのですが…。
同じようにタイルを施工された方がいらっしゃれば是非どんな見積りだったか教えていただけると嬉しいです。
751: 匿名さん 
[2019-06-12 12:28:58]
トーヨーキッチンわ使っているものです。
購入し、使っている方で、メンテナンスの件で非常に気分が悪く、不安になられた方は少なくないと思います。不具合があっても、こういう事例は他にはありません。や、お客様の使い方に原因がなど同様の対応、酷いですね。
消費者センターに相談すると、個人の救済にはつながりませんが、国に記録として残されるそうです。無責任な対応への事実の積み上げにはなるのではないでしょうか?
752: 匿名さん 
[2019-06-12 12:38:37]
>>742 名無しさん
当方も、トーヨーキッチンでキッチンを購入し、使用していて色々と不具合があり、メンテナンス対応に憤りを感じています。
個人の救済にはなりませんが、国民消費者センターに相談をしましたところ、個人の救済は難しいが、相談事案は国に記録として残るそうです。一度、相談されては如何でしょうか?

753: 匿名さん 
[2019-06-12 12:57:22]
>>743 Herb & Roseさん
うちは購入して10年ほどです。ガスレンヂに一年未満で不具合が生じて、ガスレンヂのメーカーに私が手配し、やりとりするようにメンテナンスから言われました。他には、ガスレンヂフードのライトのカバーが腐食し、保証期間内にメンテナンスに言いましが、湯気と油が原因かもということと、他にこのような事例はないので、こちらの使い方に原因があるのでは?というもので、他の方も多数、メンテナンス対応で経験されてるパターンですね。
対応のまずさ、素材のクオリティ、など、問題を感じます。
個人の救済にはなりませんが、国民消費者センターに相談すると、国に記録としてあがるそうなので、事実の積み上げとして、一度、相談されては如何でしょうか?


754: 通りがかりさん 
[2019-08-28 21:06:27]
トーヨーキッチンのワークトップを取り入れて、6年目です。
覚悟していた、錆は食洗機のドアのみなのでホッとしています。
錆は、カンペハピオの錆取り剤を使えば面白いくらい取れます。
まな板は、月一回キッチンペーパーに漂白剤を染み込ませて漂白してます。
うちは、メッシュ板に茶碗を乗せているのでトーヨーキッチンでよかったと思います。
755: 匿名さん 
[2019-09-20 11:36:58]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
756: 匿名さん 
[2019-10-21 20:24:28]
キルトを選んだ方はいらっしゃいますか?
まだ出たばかりだから、クチコミがなくて。
757: 賃貸住まいさん 
[2019-11-08 22:20:52]
>>756 匿名さん
友人がキルトのキッチンを購入してましたよ。
買って1ヶ月なのに傷がすごい付いていました。
キラキラしている分、傷がすごい目立ちます。やめておいたほうが無難だと思いました。
758: 通りがかりさん 
[2020-06-19 20:16:24]
事故に遭われた方に伺いたいのですが、地震などでトーヨーキッチンのキッチンが損害を受けたときに、地震火災保険で全額保険金がおりましたか?全部入れ替えでなく、修理部分の保険金が支払われるんでしょうか。気になりましたのでカキコしました。

これだけ同じ事故を見ていると、リコール対象になると思うんですけどね・・・・。
759: 匿名さん 
[2020-06-28 20:15:14]
トーヨーキッチン メンテナンスなっちゃいない カランから水漏れ2回目 修理も来ないふざけた業者壊れても修理も来ない修理の依頼してこない連絡もないいい加減な会社です



760: 販売関係者さん 
[2020-07-03 11:47:07]
トーヨーキッチンのメンテナンス本当に気分が悪いです。不具合があり連絡しても何の返事もなく再度電話をするとたらいまわしされました。
761: 通りがかりさん 
[2020-08-08 19:56:53]
うちは、家建てて7年目になります。
トーヨーキッチンの3Dシンクに惚れてワークトップのみ導入しました。
シンクには、メッシュプレートを載せて、その上にお弁当箱などを載せていました。
定期的に洗ってはいましたが、さびが出ました。(IMG 1036)
さびとり剤を塗布しましたところ、さびが浮き出てきまして・・・・。(IMG 1037)紫色のがさびです。
15分経過後拭き取りました。結果、(IMG 1038)のように、元の姿に戻りました。
共働きなので、なかなかキッチンまでメンテナンスが回らないのですが、さびにはみなさん気をつけてくださいねー。
うちは、家建てて7年目になります。トーヨ...
762: 何のための一年保証? 
[2020-11-12 15:31:21]
アフターサービス、最低です。高級感のあるブランドなのに、対応は底辺です。挑発しているかのような会話。完全売り切りスタイル。商品に不備があっても返品交換出来ません。一体何のための一年保証なのでしょうか?一年未満であっても保証はありません。ブランドの高級感とは相反する対応です。
763: タカラ 
[2021-02-18 15:03:31]
タカラスタンダード大好きすぎてる人です。
場違いですが宣伝します。
タカラスタンダードのレミューを買ってください!!!
将来家を建てるときは、洗面、浴室、キッチンはオールタカラの予定です(^_-)-☆
トイレはTOTOだけど笑
底板が腐るなんてことはありません!なんせホーローだから( ・´ー・`)ドヤ
ただ、デザイン性はそんな高くないけどね笑
765: 匿名さん 
[2021-03-10 20:53:55]
INOのパラレロのシンクを
使ってみたいので、検討中です。
水栓はどのタイプが便利か
知りたいのですが、
おすすめはありますか?
766: 通りがかりさん 
[2021-05-09 17:16:54]
INO検討されているのですね。うちは、ウサギと安いシャワー付きのを付けましたが、シャワー付きのほうが使い勝手がいいです。毎日シンクを綺麗にするのであれば、見た目より実用性を優先されたほうが良いとおもいますよー。
767: 購入経験者さん 
[2021-05-11 20:05:59]
ありがとうございます。
シャワー付きを使いたいと思います。

トーヨーキッチンもセンサータイプの
水栓があれば良いのにな。
768: マンション検討中さん 
[2021-05-22 16:22:28]
>>764 匿名さん
高級なものを売って接客は三流、まさしくその通りですね。
アフターサービスは最低の対応です。
769: トーヨーキッチンユーザー 
[2021-05-25 01:42:58]
サポートセンター、本当に不愉快。
やる気無さ過ぎて全く役に立たないし、話が通じない。
他のキッチンメーカーに何百回問い合わせしても、あんな酷い対応の人を見つけるのは難しいと思います。
770: 匿名さん 
[2021-05-25 17:05:10]
>>762 何のための一年保証?さん
無償対応したら負けだと思っているんじゃないですかね?

シャンデリアのプラスチック部品が半年で変色したのに「変色(エイジング)は想定内です。」だそうです。
変色するなら買ってませんけど?

絶対に無償対応しない!という強い意志を、私は感じました。

トーヨーキッチンからの交換部品の見積は14,850円でしたが、シャンデリアを扱っている別のショップで、同じサイズ、同じデザインで、トーヨーキッチンのシールが貼ってあるかどうか以外は、ソックリなものが990円でしたので、そちらで購入しました。
771: 色々なキッチン使ってきました 
[2021-06-16 09:30:03]
たまたま購入した別荘がTOYOキッチンでした。まず引き出しがどれも深くてびっくり。お箸取り出すのに30センチ以上も深いところから、取り出す!洞窟から宝探し^_^ あまりに不便なので、
一部の引き出しを変更しようと青山ショールームに出かけたら、マネキンのような女性から、15年前のものは、在庫もないから変更不可!とつれない返事。
ドイツのポーゲンポールの30年もののキッチンのドアが壊れたので電話で修理依頼したら、すぐに見に来てくれて修理完了。部品は最低でも40?50年保存。他にもドイツ製のアルノ、ヤマハ、IKEA、海外でも色々使いましたが、TOYOは、値段に比べて使い勝手が悪く、また、何様気取りの対応もカス!
換気扇やら水栓はTOYOキッチンの使いにくいデザイン重視のものを付けさせるように、しっかりと囲い込む金儲け主義な上に水栓とかグロエの方がデザインも機能もベター。

ドイツ製のキッチンはの方がデザイン、メンテはいし、部品の保存期間も欧州は消費者保護が厳しいからベター。最近のIKEAのキッチンも価格に比べてデザインも機能もバツグン。日本製もデザインは好き嫌いがあるが、安心の設計で修理も確か。TOYOキッチン、廃棄してIKEAかドイツ製に変更検討中! 料理好きな人にも、アフターサービスで怒りたくない人にも、勧められない。
772: INOパラレロ使用してます。 
[2021-06-21 17:08:12]
>>765 匿名さん
パラレロシンク使用四ヶ月です。水栓はゼロ動線水栓+浄水ですが若干ゼロ動線水栓のシャワーの方が水圧が弱いです。ただ日常使いで特に困ることは無いです。シャワータイプが一つある方がいいと思いますよ。パラレロシンクはやはり広いので。

パラレロシンクについてくるまな板ですが、ウチは三ヶ月目にまな板の黒いプラスチック部分が一部土台から浮き出して凹凸ができてしまいました。INOの場合は自動的にINOCLUBという10年保証に入ることになると思いますが、メールでサポートに写真と合わせて報告して無償で交換していただけることになりました。

ここのコメント見て少し不安になっていましたが、今のところは特に問題の無い対応をしていただいてます。ご参考までに。
773: 周辺住民さん 
[2021-07-16 13:28:33]
売りっぱなし
774: 周辺住民さん 
[2021-07-16 13:33:13]
>>762 何のための一年保証?さん
日本人もこんなになってしまったのだなと思わせる対応です。
M体質の方にお勧めのメーカーです。
775: 坪単価比較中さん 
[2021-09-23 16:51:32]
トーヨーキッチンのアフターサービスは最低!感じ悪いし無責任です。
営業も。責任感全くなし。
776: 21年使って 
[2021-09-29 03:38:54]
普通に良いキッチンだと思います
我が家はⅡ型タイプでシンクカウターだけをトーヨーにしましたが丈夫で使いやすいですね
777: 営業の対応からしてまずい 
[2021-10-02 01:06:13]
INO検討中です。
青山ショールームに行きましたが、見積り段階から営業の方に信用できないような点が諸々あり、まぁモノは良いんだから…となんだかんだまだ検討テーブルに乗せています。
ここ、まともな見積りすら出なくないですか?
言ったことを無かったことにしたり、妻と夫であからさまに対応を変えたり、疲れました。

錆び、水圧、交換不可、アフターの対応が悪い、等のみなさんの投稿を見て、こんなにお金を払ってそんな目に遭いたくないなと思い始めています。
ただ、見た目はいいんですよね。夫はこれにしたがってます。男性が好みますよね、このキッチン。(料理しないのに!)

あまりブログやYouTubeでレビューしている方もいなくて参考にならないので、ここで買ってよかったと言う人は、一部でも構わないので写真付きでレビューをしてくれませんか?業者の書き込みに見えるので…
特に、クリナップやパナソニックのハイグレードと比較した女性のレビューが知りたいです。

将来的に自分があの重いまな板を取り回せる自信もなければ、すぐにどこか故障してサポートに電話してキレずに対応できるような精神力もないのですが、デザインだけは気に入ってます。よろしくお願いします。
778: ビギナーさん 
[2021-11-16 16:32:09]
只今建築中です。イノキルト、ガゲナウ食洗機、IHです。大工さんからは嫌がられてますがもうすぐ完成です。
779: 住宅検討中さん 
[2021-12-29 17:30:42]
>>778 ビギナーさん
もうそろそろ竣工でしょうか?
トーヨーキッチンは嫌がられますよね。
うちは、ワークトップのみトーヨーキッチンでオーダーしましたが、シンクの使い勝手はいいですよ!
アフターフォローがしっかりしてくれるといいのですけどね、、、。
780: 匿名さん 
[2022-07-26 20:02:14]
メンテナンスお願いして、早急に対応して頂きました。
技術者の方、コロナ対応も万全で、キチンとしてらっしゃいました。

781: 通りがかりさん 
[2022-11-24 10:54:21]
広島のショールームでしたが、対応悪いと思ったことないですね。お店によって違うのでしょうか?
5年ほど使用していますが、特に問題ないです。
まな板が重いという話がよく出ますが、皆さんの使い方が気になります。
私は3Dシンクに設置したまま使うし、そのまま洗えるので、重さをネックに思ったことないです。

パナソニックなどにしなかった大きな理由は、この3Dシンクと、海外製の食洗機を入れれるところですね!
正直日本の食洗機ならわざわざビルトインにする必要ないと思います。その分収納増やす方がマシかなと。
広島のショールームでしたが、対応悪いと思...

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