教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00
\専門家に相談できる/
アイフルホームってどう??
501:
匿名
[2013-01-01 15:48:26]
誰か宇都宮アイフルの裏事情を暴露してくれ!歩合や見積りや、叩けばホコリがでるぞ
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502:
匿名さん
[2013-01-04 14:00:55]
大阪のアイフルはどうですか?
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503:
匿名さん
[2013-01-05 15:39:37]
川西のアイフルはどうですか?
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504:
匿名さん
[2013-01-07 02:04:21]
アイフルの大阪のFC店はどこもひどかったが、なかでも川西のひどさは別格。
lixilのショールームのスタッフにも失笑されていたレベル。 |
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505:
匿名さん
[2013-01-07 07:54:55]
なにがひどいのか具体的に書いたら?
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506:
周辺住民さん
[2013-01-08 08:06:40]
伊勢崎店のアイフルの情報お願いします。
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507:
匿名さん
[2013-01-19 13:07:44]
茨城石下店の飯島さんはとても素晴らしい営業さんです。
無理な事は押し付けず、予算内で一番良い物や自分達に合っているローンの良いやり方など、親身になって教えて下さいました。 人柄も真面目で実直な方です。 色々なハウスメーカーさんで営業の方を見ましたが、人柄や営業の仕方でアイフルに決めました。 私も営業職なので、色々な人とお会いする機会がありますが、飯島さんのような営業マンを目指したいと思いました。 アイフルが悪いのではなく、営業マン次第だと思います。 少なくとも、今まで行ったホームメーカーさんはいかにも営業って感じでした。 |
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508:
匿名さん
[2013-01-19 13:17:46]
リクシルの設備安く入るし、制震もあるし、取り立てて優れたとこはないけど、CPは優れてますね。
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510:
検討中
[2013-02-19 23:46:20]
NO500さん 何がひどいの?具体的に教えてください
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511:
販売関係者さん
[2013-03-02 21:03:20]
教えてやれよ、ホントなら 笑
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512:
契約済みさん
[2013-03-07 22:01:11]
アイフルの本部が最悪。
結局、施主よりも工務店の方が大事みたい。 |
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513:
入居済み住民さん
[2013-03-14 21:28:49]
最悪ですね。壁紙はすぐにはがれてくるし半年に一度は直してましたよ。
住んで五年ですが外壁と透水シートの間から雨は出てくるし 営業マンは恩義瀬がましく、補修してあげてるんです。て言いますよ。 最悪ですよ。家の基礎まで割れてますよ。M県のM市の店は最悪ですね |
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514:
購入検討中さん
[2013-03-21 17:43:35]
こんにちわ。
今、アイフルのセシボexで検討中の者です。 35坪、省令準耐火、長期優良住宅、3kのソーラー、2台分の車庫、エアコン4台、カーテン、保険料等の経費すべて込みで、 2300万円なのですが、皆さんどうおもわれますか? |
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515:
匿名さん
[2013-03-21 21:08:24]
>>2300万円なのですが、皆さんどうおもわれますか?
パースも仕様も何も判らずどう思われますかって聞かれても・・・ あなたが気に入れば人の意見なんか気にしなくてもいいんじゃない。 2300万円より安く建てることもできるだろうし、もっとお金をかけて満足できる家を建てることもできるだろうしあなたの決心ひとつです。 |
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516:
匿名さん
[2013-03-21 22:16:53]
ロイヤルハウスとアイフルさんと迷ってます。本体が頑丈なのはどちらですか?
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517:
匿名さん
[2013-03-22 05:42:28]
>514
高いと思います。 もしかしてかなり懲りました? 総二階になってないなら、そうすると安くなりますよ。 アイフルは地域で価格が違うかもね フランチャイズだからね 同じ間取りでタマやレオと比較して交渉してみては? |
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518:
匿名さん
[2013-03-22 06:00:55]
高くはないでしょ?安いかどうかは地盤改良の有無とかの詳細が無いとわからんが。
経費込みでしょ? |
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519:
匿名
[2013-03-22 06:16:30]
ソーラーと車庫あったとしても、たった35坪の小さな小さな施工面積だよ。
いくらなんでも高いと思うが。 エアコンは価格.com最安値店で施主支給して取り付けだけアイフルに依頼してください。(常識) 車庫はアイフルに頼まなくてもいいのでは?何割か乗せられてますよ。 |
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520:
匿名さん
[2013-03-22 06:55:10]
>516さん
ロイヤルハウス検討しましたが提案されたのはサイディング14ミリ釘打ちで 15ミリ金具止めの費用差が高かったのでやめました。 また商品によって工法(メタルジョイントやSSS)も変わるので 仕様書を確認して比較してみて下さい。 |
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521:
購入検討中さん
[2013-03-22 16:30:56]
515 517 518 519さん
ありがとうございます。 特に何もこってはいません。 4LDKという希望を伝えただけです。 地盤改良で概算80万円を含んでおります。 ローコストと聞いていたので、想像してたより高いなぁと思い質問してみました。 ありがとうございました。 |
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522:
匿名さん
[2013-03-22 20:31:37]
>35坪の小さな小さな施工面積だよ。
35坪を小さな小さな言うくらいなら2300万くらいで高い言わないでしょ。 >エアコンは価格.com最安値店で施主支給して取り付けだけアイフルに依頼してください。(常識) こんなことご厚意でやっていただけることあるんだろうが、常識と考えるアンタが非常識(爆) よっぽどケチなボンボンか? 購入検討中さん 外構は? あと、35坪はベランダ込みですよね? 私もアイフル検討しましたが 外構込みでこのくらいでした。 結局地元の工務店にしましたが、アフターを考えるとHMが良かったかなぁと考えることも・・・ HMの中では安い方と思いますよ。 |
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523:
匿名さん
[2013-03-22 21:29:52]
アイフルのよいとこは北海道仕様の断熱性能や制震が安く入るとこでは。
CPは良いと思うよ。 |
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524:
購入検討中さん
[2013-03-22 21:48:47]
ご意見ありがとうございます。
ベランダつきで、外構は車庫部分の土間コンだけです。 納得できるまで、他の会社も見てみたいと思います。 |
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525:
匿名さん
[2013-03-22 23:23:29]
524さん、意外と地元の方の口コミも大切ですよ。ネットの掲示板に出ていなくても例えば当日の打合せや契約など来客予定がズラリと店頭のボードに書かれている工務店もありますし。お互い頑張って家を建てましょう。
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526:
サラリーマンさん
[2013-03-22 23:31:52]
個人的にはアイフルホームは悪くない、むしろ気に入っていたのだが、フランチャイズで地域担当の店がある。千葉県内の某建設会社は誠実さが無く、店長も店員も客をなめていたので、もう大嫌いになった。何度も長く会話すると、言葉の端々に出るんだよね、本音が。残念だった。
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527:
購入検討中さん
[2013-05-11 20:11:21]
建物本体価格:EX仕様の40坪建物本体参考価格 1,344万円(税込)
この価格に付帯工事、諸経費なら十分予算範囲内なのですが 実際本体価格はこの程度で出てきますか? |
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528:
匿名
[2013-05-14 22:05:29]
先日アイフルホーム行きました
セシボ EX 42坪 本体+工事費、諸経費(浄化槽指定地域の場合の費用や地盤改良費は除く) オプションなし で2580万提示でした(^-^ゞ 本体+工事費 2280万 諸経費 300万だそうです。 アイフルホームはローコストメーカーじゃないんですね。 |
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529:
匿名さん
[2013-05-15 23:20:05]
めちゃくちゃ高い…。
イシンホームなら太陽光も載せられそうな価格…。 |
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530:
匿名さん
[2013-05-16 07:30:53]
SVとEXの違いを教えてください。
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531:
匿名
[2013-05-16 12:32:24]
EXには制震のパーツが標準装備みたいです。
あと備え付けのユニット等のグレードアップ・・・らしい。 営業の話では最初は平屋、二階、三階建ての三種類しかないって説明受けました。 私は二階建て希望だったのでそれを伝え、予算を話したらEXの42坪、約2600万提示でした。 EXシリーズ以外にあるか聞いたら渋々SVもあるとのこと。 多少安い程度でEXの方が得・・・らしいですが、そちらは一切価格など話して来ませんでした。 そーいや そこはアイフルホームのフランチャイズ店なんですが、保証はアイフルホーム本社がするって言ってました。 フランチャイズ形式っハウスメーカー本社が保証するものなんですか? |
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532:
匿名さん
[2013-05-18 12:40:31]
うちはSVしか提示されていません。
EVASは追加で対応のようです。 構造や断熱などの仕様が違うのかがわかりません。 |
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533:
不動産業者さん
[2013-05-19 08:22:33]
安くて良い物など世の中には無いと思います。
メーカーだから安心と言うのは、おかしな話で 施工している職人さんによって変わります。 安い単価で何が出来ますかね~ |
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534:
匿名さん
[2013-05-19 20:35:54]
>533さん
メーカーだから安心だとも言ってません。 安くてそれなりの物を高く売る業者もあります。 少ない費用でどれだけの要望が叶えられるか、 アイフルホームだったら叶えられるのか? といった情報交換をしているのです。 何の目的で書き込んでいるのかが理解できません。 |
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535:
ビギナーさん
[2013-05-20 20:06:57]
古い実家の建て替えに伴い、見積りを依頼してみました。
詳細は教えてくれないため、大雑把ですが。 スプリームSv 建坪48 三階建て 太陽光 本体価格2600万 諸経費460万 計3060万 まだ細かな話し合いもしていないし、今後どうなるかわかりませんが、大雑把な提案でこの価格でした。 |
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536:
なめてる
[2013-05-25 10:18:18]
最悪です。我が家の隣にアイフルホーム新築が工事中ですが、境界線の確認もないまま、基礎工事。「境界線確認の立会いが最初にあるべきなのでは?」と営業マンに言ったら「反対側から確認して建てているので問題ありません」と。「そういういいかげんな会社さんなんですね」って言ったら、「そうです」って営業マン言ってました。話になりません。おかげ様でこれからはじまる隣近所付き合いもギスギスしそうです。
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537:
セシボうず
[2013-05-26 00:22:05]
境界には杭があるはずで、境界線から最低0,5m離れて基礎があればいいと思ってました。基礎が始まる前にしめ縄なんかでわかるはずだと思うのですが、byなめてるさんの隣の建築現場はぶっつけやっちまえ本番だったのですか?先に建てて住んでる方のがいろいろ強い事言えると聞いたのですが、どうなんですか?
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538:
匿名さん
[2013-05-26 08:24:57]
>>535
建坪とは? |
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539:
匿名
[2013-05-27 18:31:49]
建坪・・・
一般的には施工面積か延べ床面積のつもりなのでは? でも建坪の本当の意味 気になりますね |
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540:
匿名
[2013-05-27 18:55:25]
モデルハウス見てきました。
セシボのEXでした。 延べ床40坪程度で装備も現実的で好感持てました。 しかし、国道が違い場所にモデルハウスがあったのですが 車の走行音が結構入ってきますね。 あまり遮音静は高くないみたいですね。 遮音静と断熱性は比例するイメージなんですが実際はどうなんでしょう? 仕様書だとSVとEXでは断熱材(グラスウール)の厚みが違うらしいですがEXでこれならSVは・・・ |
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541:
匿名
[2013-05-27 19:16:24]
遮音静×
遮音性○ 間違えましたm(__)m ついでなんですが、耐震性に関しては良さそうなんですが防火、耐火に関しては弱い方なんでしょうかね? 木造の宿命でしょうけどエス・バイ・エルの住まい21(現eスマイルプラス)と比較してもちょっと?劣るような気がします。 営業マン曰く、昔はローコストメインでしたが今はミドルクラスのハウスメーカー・・・だそうです。 って言われるとスペックが微妙 ローコストの割には・・・と今までは感じていたのですが。 |
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542:
ホームページビルダー
[2013-05-29 05:18:00]
アイフルの工務店なんて、不動産ブローカーみたいのうようよしていますよ。
自分の会社では、知名度や信頼を得て、まともに収益あげられないからやってます。 一部では加盟しては逃げ、悪い噂が広まれば店たたみ名前変えての繰り返しですよ。 茨城、栃木、埼玉、群馬と広範囲に拠点を変え、顧客にローンの一部を被せて逃げ 細々雲隠れ営業していたアイフルが今年春に事業停止したみたいです。 ここでの話題のアーバンや富士ハウス、アイワさんみたいにまたやるんでしょう。 まともに交渉して、話がつく会社ではないです。 LIXILとは関係ありません。部品使ってるだけですので。 信頼できる大手、地元で長く営んでるところがよろしいかとおもいます。 アイフルより安くてまともな会社たくさんありますよ。 |
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543:
匿名
[2013-05-29 06:39:47]
そもそもどこもハウスメーカーの代理店、フランチャイズ店はブローカーみたいなもんでしょう。
ちょっと大きな地元建設会社が加盟→下請けに丸投げみたいな。 ここではアイフルホームの性能や装備などの比較情報を知りたいだけなのでは? |
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544:
入居済み住民さん
[2013-06-03 06:13:01]
アイフルホーム半田店アイトーホームで建てました。
家自体は大満足で住んでいますが、営業マンが???でした。 半田店には一人しか営業マンがいないらしく、かなり忙しいみたいです。 契約前はまだしも、契約後は連絡の頻度がぐっとさがってしまい、こちらから連絡しないとなしのつぶてです。 ウチはもう建ててしまったからしょうがありませんが、これから建てられる方はよく考えてから決めた方がイイかと思います。 特にこれから消費税アップに向けて受注も増えてくるでしょうし、益々対応が悪くなってくると思います。 大手のHMはわかりませんが、やはり高価な分だけそこらへんはしっかりしてるのかなぁと想像してしまいます。 家自体には大満足なので、フランチャイズしだいかも… 対応をよく見極めてから、契約して下さい。 |
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545:
7月完成
[2013-06-03 16:39:54]
現在、アイフルホームにて建築工事中です。
栃木県:セシボEX 完成間近で思う事は、注文住宅って本当に大変です。 何も知らないのに、構造だの耐震・耐熱言われてアーダコーダ…。 ドア1枚決めるのも、壁の厚みだ高さだと…。 ナニモカモ、親身になって考えてくれる営業マン。が、満足の鍵かと思います。 8大メーカーだから間違いない!は、ありません。みんな職人さんは外注です。 友人は、ミサワホーム・トヨタウッドユーホーム・飯田産業。の外注です。 坪100万円も555万円の家も同じ人が施工しています。 結局は、建てる人が納得できるまで、追求できるか出来ないかダケ。だと想います。 ブランド毎に大差があるとすれば、材料でしょうか…??? 設備なんて、お金かければ誰でも付けてくれます。苦笑 デザインだって構造上以外、不可能な事は、なかなかありません。 いい家。とは、個人の基準なので、 私は、アイフルホーム気に入ってます。 それは、営業さんと監督さんがとても親身になって考えてくれるからです。 アイフルホームで、ミサワホーム建てる!つもりで、作ってきました。笑 正直。外壁の雰囲気。屋根の形状。気に入ってません。爆 でも、それは注文住宅なんですから、自責ですね。 ハウスメーカーを悩んだら、 営業マンとの折り合い次第と考えると良いと思います。 商品の品質の大差は、坪単価次第で大差はありません。 父が建築業者ですが、基礎工事や外壁。は、問題ない。とのお墨付きです。 屋根だけ、メンテナンスを考えてガリバにしました。 サッシ・外壁材、全て標準。 住む人の勝手として、 キッチン・ドア・トイレ・洗面台・床材は、標準外です。 延床45.6坪。全てで、2450万円です。 私的には、相応で大満足です。 ちなみに、営業マンが気に入らず… 2メーカー変わってアイフルホーム到着しました。 |
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546:
初心者
[2013-06-04 22:17:13]
やはりお客様は『神様』じゃなく『王様』なんですね(笑)
同じ請け負い業者でも同じ請け負い金額もらっている訳ではないのでこまるでしょうね。 ボランティアじゃないです 一番厄介なのは予算が無いのに拘りが多い人。 気持ちはわかりますが無理なものは無理! そういう人はクレームも多いのて神経を無駄に使い対応しても最終的には『拘り』を勘違い。 勘弁 |
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547:
匿名さん
[2013-06-11 02:17:46]
営業マンが最悪でした。
最初についた人がすぐ変わったり、次の営業マンも 日にち決めて打ち合わせするはずだったのに、前の日にキャンセル。 理由は他も回ってたからでしょうね。 ローン審査が通ったらアイフルで建てるなら電話下さい見たいなこと言われました。 電話対応もなってないし他の悪口ばっか言うしアイフルだけは二度といきません!! |
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548:
入居済み住民さん
[2013-06-18 18:24:59]
坪単価は安くうたっていますが、標準装備では現代の一般的な戸建て住宅と比べてかなりレベルの低いものが出来上がります。それなりにランクアップしてもそこそこの仕上がりにしかならず、家の設計は営業がパソコン作る程度ですのでデザインもいまいちあか抜けません。営業は、とにかく契約をとりたいので、契約をとるまでは親切ですが、契約すると日程が決まっていると言われ、じっくり考える余地もなく、急かされながらあっという間に建て終わり、気づいてみれば後悔だらけの家になりました。私は神栖店で建てましたが、アイフルの建築坪数の表彰に全力を注いでいるようで、とにかく建てる、という流れ作業のように感じました。建てた後のアフターフォローも対応が遅く、良くないです。個人的な意見ですので、参考までに。
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549:
購入検討中さん
[2013-06-19 22:02:53]
そもそもアイフルホームはローコスト系。装備を気にするなら違うような・・・。
私は逆にコストの割には・・・と言う印象です。 |
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550:
契約済みさん
[2013-06-23 11:58:53]
築20年経っていますので参考になるかどうかわかりませんが、不具合がでたときの対応が悪くていまだに腹だ立っています。雨が降った時に雨漏りしたのですが業者を呼んでも「わかりませんね。不思議です。」とのことで、外壁のサイディングボードにコーキング剤をいれました。しかし、症状は治まらず、実際に雨漏りの様子を映したビデオをを渡したのですが「調べてみます。」と言うだけでした。しばらくして施工した工務店は倒産してしまいました。その後、10年経って外壁塗装を別の業者に依頼したときに、破風の端に壁の付け忘れ(20cm×20cm程度の穴:塗装業者に言わせると明らかに建築のミス)が見つかりました。アイフル本部に電話しましたが、「お宅の施工店は既に閉店していますし、10年の保証期間も過ぎていますのでうちには何の義務もありません。」という返答でした。それ以外にもいまだにクラック音(ピシッ。ピシッ。という10年ぐらいすると治まると言われている音)がしたり、2Fの床が傾いて(生活に支障はないけれどペンを置くと結構な勢いで転がります。)いて、連絡しても取り合ってもらえませんでした。
今は変わっているかもわかりませんが、もし私が建てかえる機会があれば地元で実績のある工務店にお願いすると思います。 |
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551:
匿名
[2013-07-15 12:42:23]
アイフルホームで見積りたいけど
なかなか時間がない どこも営業は無駄な話が長いし 無駄じゃない話はしないし 誰がザックリ見積って\(^o^)/ |
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552:
購入検討中さん
[2013-07-17 21:12:26]
551
日本語が変なので何が言いたいのかわかりません。 |
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553:
匿名
[2013-07-22 22:03:28]
坪単価いくらから?
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554:
匿名さん
[2013-07-23 12:39:47]
地域によって違うかもしれないけど、45坪くらいで坪45万円くらいでした。
同じような間取りでタマとイシカワが坪39万円くらいでしたので、ちょっと高いと感じた。 しかも、無くせ無いタレ壁がたくさんあってダサかった。 耐震を重要視してるようだったけど、それほど耐震はいらない。耐震基準1でいい。 |
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555:
匿名
[2013-07-23 17:59:13]
田舎なんだけど
土地70〜80坪 延床33〜35坪くらいで 1Fが4.5帖の畳+16帖LDK 2Fが6帖が2つに8帖1つ、8帖にはWIC付き 諸費用等を全て含めて2200以下にならないかな? 知り合いがそれくらいで建てたみたいなんだけど にわかに信じがたい(;´д`) |
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556:
匿名
[2013-07-23 18:06:36]
余裕ですよ
45坪で諸費用や駐車場のコンクリート、登記費用、カーテン、引っ越し、ダイニングテーブルやテレビ台まで入れて2000万円以内でした。 田舎の方はそんな感じ。デザイナーズ系工務店で、うちはツーバイです。 在来工法だともうちょいたかいかも。 |
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557:
匿名
[2013-07-23 19:35:27]
土地70〜80坪を含んでますよ(^-^;?
マジですか… |
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558:
匿名
[2013-07-24 21:04:30]
アイフル標準は発泡じゃないの?
今どきグラスウール?って寒いんじゃないの? あまり詳しくないんだけどね(^-^; |
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559:
匿名さん
[2013-07-25 08:28:39]
グラスウールですよ
自分の時はそうだった。 セシボもグレードが2つありましたが、下のグレードでもタマより高かったです。 タレカベ要らない。絶対にじゃま。 あれで強度だしてるんだろうね。耐震とうきゅうなんて1あればかなり安心なのに3なんて間取り上、弊害が多いようなきがるす。 |
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560:
匿名
[2013-07-25 09:00:21]
名前の知れたHMは だいたい 耐震等級2は 取れる設計を 考えてる。間取りや窓に 制限が あるのは当然かな? 2×4と在来 どちらが コストかかるのですか?
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561:
匿名
[2013-07-25 09:00:32]
グラスウールどうですか?
わりと普通ですか? |
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562:
匿名さん
[2013-07-25 10:31:06]
ツーバイは安いですよ。
自由設計、建物980万円っていうのはだいたいツーバイです。 |
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563:
購入検討中さん
[2013-07-25 15:04:40]
アイフルホームは柱の標準が3.5寸なんだよな~
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564:
匿名
[2013-07-25 22:05:36]
延床33〜35坪くらいで
1Fが4.5帖の畳+16帖LDK 2Fが6帖が2つに8帖1つ、8帖にはWIC付き ↑ オプション無しで上物だけなら1300前後 |
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565:
購入検討中さん
[2013-07-29 23:48:03]
アイフルホームの柱
無垢なら4寸は必要かもしれませんが、あの接着剤たっぷり集合材なら3.5寸でも初期強度は十分かと。 家自体30年もたない設計ですから十分なのでは? |
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566:
購入検討中さん
[2013-07-30 19:32:11]
↑
あの接着剤 どの接着剤? 皆様ご存知あの接着剤(笑) 集合材? 誰か集まるのかな? 30年もたない? 長期優良住宅の基準はご存知かな? 頑張れ! 565 |
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567:
購入検討中さん
[2013-07-30 21:38:35]
展示場行って見てきなさい(笑)
長期優良住宅?基準? 長期優良住宅対応です!みたいな?(笑) |
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568:
購入検討中さん
[2013-07-30 21:55:37]
あっ、集合材になってますね。
集成材ですね~。 アイフルホームはきっと素晴らしい家なんでしょうから安心してください(ノ´∀`*) 接着剤は・・・大丈夫です。安心して住めますよ(笑) |
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569:
匿名
[2013-07-30 22:10:46]
住友林業と何ら変わりがない。
外壁以外は。 |
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570:
匿名さん
[2013-07-31 01:54:35]
シャーウッドともかわらない。接着剤がダメなら、家は買えんわな。
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571:
匿名さん
[2013-07-31 08:49:22]
大手と変わらない構造で安くオシャレな家が建つなんていいですね!
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572:
匿名さん
[2013-07-31 11:02:02]
建物は大手とかわらないけど、意外と高いですよ。
45坪で、色々追加して税金とか入れると2300万円くらい。 看板契約してる工務店によって違うかも。 |
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573:
匿名さん
[2013-07-31 11:05:25]
高くないよ(笑)
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574:
匿名さん
[2013-07-31 11:16:02]
高いからあきらめて、同じ間取りと仕様で二千万円で収まる工務店で建てました。
デザイナーズっぽい内装をていあんしてもらって間接照明もたくさんあって結果は成功でした。 今は賃料もらってモデルハウスとして貸しています。 |
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575:
匿名さん
[2013-07-31 11:20:12]
住んでないんだ(笑)気にならなかったのかい?
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||
576:
匿名さん
[2013-07-31 11:25:41]
全然気になりません。住めばどうせ汚れますし。
二年契約だから住めるのは一年半後です。 あと一年半、ボロマンションでリッチな生活です。 |
||
577:
匿名さん
[2013-08-01 12:54:22]
アイフルホームの集成材は何の樹種を使っているかご存じの方いますか?
フランチャイズごとで違うんでしょうか? |
||
578:
今晩は。通りすがりのアイフルホームです。
[2013-08-01 22:43:21]
〔赤松〕です。輸入ものですが間違いなく〔赤松〕。
見えないとろこで金掛けてますが、すべては〔耐震等級3〕の判定を頂く為なのです。→粘り強さっ!! 〔集成材=強い〕のイメージありますが、気を付けてください。 白木と呼ばれる〔スプルース〕に代表される間伐材では駄目なんです。 〔赤松〕で成り立つ〔耐震等級3〕 アイフルホームの拘りのすべては〔耐震等級3〕に行き着きます。 |
||
579:
通りすがりのアイフルホームっす。
[2013-08-01 23:00:49]
アイフルホームには〔耐震等級3〕を充たすための厳しい構造計算がございます。 そのため、使う材料は〔赤松〕。コストの掛かる〔赤松〕を使う理由は、充たさなければならない〔耐震等級3〕にあるわけです。 気を付けてください。強いと呼ばれる同じ集成材でも〔白木〕と呼ばれる〔スプルース系〕は駄目です。粘り強さが違います。 そもそも、白木じゃ〔耐震等級3〕はいただけないはずです。 |
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580:
匿名さん
[2013-08-02 00:05:02]
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581:
匿名
[2013-08-02 01:09:01]
土台はタマやイシカワのヒノキが一番。
しかも4寸。 アイフルは赤松3・5寸(笑) |
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582:
匿名
[2013-08-02 18:12:56]
アイフルで建築予定です
耐震3だと何が良いんですか? |
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583:
匿名さん
[2013-08-02 18:44:36]
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585:
匿名
[2013-08-02 20:41:59]
シックハウスが心配なんですが集成材は避けて通れないのでしょうか?
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586:
匿名
[2013-08-02 21:34:01]
SPF材って 何?教えてください
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588:
匿名
[2013-08-02 22:39:41]
シックハウスの症状として心配なのは
喘息やアトピー 結膜炎などのアレルギー症状です 頭痛や目眩等はまた別のシックハウスのような気がしますね |
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589:
匿名
[2013-08-02 22:40:43]
ただ、少し安心出来ました
ありがとうございます |
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590:
匿名さん
[2013-08-02 23:11:57]
アイフルの土台は防蟻処理済の集成材だからいいですね。
制震装置もつけられるし、近所で建てられた家もアイフルはオシャレな建物が多いです。 |
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592:
匿名さん
[2013-08-03 00:06:20]
アイフルホームでは赤松の集成材を使用することによって、地震に強く耐久性の高い家になるのですか?
全て集成材を使用することに不安を感じます。 |
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594:
匿名
[2013-08-04 21:48:27]
ホワイトウッドも赤松も耐朽に問題があると聞いたのですが
その辺はどんな感じですか? |
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595:
匿名さん
[2013-08-04 21:58:42]
乾燥していれば腐らず、湿度が高ければどんな材木でも腐る。
野ざらし(暴露実験)の結果は意味がありません。 |
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596:
匿名さん
[2013-08-04 22:04:51]
>593強度よりも耐朽性が心配です。そして、本当に何十年も接着剤が剥離しないのか不安なのです。
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597:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-08-04 23:08:34]
集成材の出始めの頃、剥離の事故は存在したみたいです。(学生時代、親父の事務所で拾い読みした“建築知識”との雑誌で見ました)
今の集成材の造りは発展した……そう信じていますが、正直、“接着剤貼り合わせの木材”に不安が無いといったら嘘になります。でも、近年の大型公共施設の木造建築物には集成材が多様されてますし、大空間を要する街の店舗建築物にも活用されている今、わたくし自身、〔集成材〕を信用しています。 集成材自体、50年、100年の歴史の実績はありません。大丈夫なのかと問われれば実績がないので『大丈夫です。』の一言が言えない。それがアイフルホームの一営業マンの正直なところです。 言える言葉は一言、『集成材であるからこそ耐震等級3の認定を受けられます。では集成材の耐久性はと問われると、実績はありません。でも、私は信じております。』……それしかありません。 |
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598:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-08-04 23:31:29]
595様へ→共感です。野ざらしの環境では“杉”だろうが“松”だろうが“栂”だろうが“桧”だろうが――腐るっ!!
ちなみに、試験の結果は、どの材種が一番でしたか? |
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599:
匿名さん
[2013-08-05 00:04:47]
うわぁ…完全にアイフルのマニュアル営業マンが湧いてますね
大体、RWを建材としてさも優秀と言って恥ずかしくないのですか? 土台に使うとか意味分からないです 適材適所よりローコストの為の建材。 別にアイフルが悪いとは言わないが、ローコストゆえの建材をこんな風に語る営業マンには嫌気がさします |
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600:
匿名
[2013-08-05 00:19:57]
私も不快に一票。スルーしましょ
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601:
通りすがりのアイフルホームの嫌気のさされるマニュアル営業マンです。
[2013-08-05 01:01:47]
599様へ→家の建築を考えて、知識を求める人に少なからずのアイフルホーム目線での情報をと思いこの書き込みに立ち寄りましたが、所詮わたくしはアイフルホーム一営業マンのため、あなた様と比べると経験と知識が不足しておりました。申し訳ございません。
この書き込みをご覧になられている人達、そして今後の私の成長の為にも教えていただきたいのですが……… ご質問1・『RWを建材としてさも優秀と言って恥ずかしくないのですか? 』 →建材?私が述べているのは“構造材”ですが、まぁ“構造材”の間違いですよね? ご質問2・“土台に使うとか意味分からないです” →土台の材種として使用するのは何が良いのでしょうか?サイズまで教えていただけると助かります。 ご質問3・『適材適所よりローコストの為の建材』 →その“適材適所”を教えてください。例えば……構造体の下からいきますか…… 〔土台〕〔大引〕〔根太〕〔一階床捨張合板〕〔柱〕〔間柱〕〔筋交〕〔窓台〕〔天井野縁〕〔二階根太〕〔二階捨張合板〕〔小屋組〕〔垂木〕〔野地板〕〔瓦掛〕〔棟下地〕〔胴縁〕〔軒天下地〕……… 長くなりそうなので、今日はとりあえずここまで。 〔599様〕のご助言で、この書き込みをご覧になられている皆様の“知識”にもなりますし、アイフルホームのこの先が変わるかも知れません。ご助言お待ちいたしております。期待しております。 |
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602:
匿名
[2013-08-05 01:19:21]
一票とかスルーとか何なんだよ。それでも大人か?
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603:
匿名
[2013-08-05 09:29:14]
ここの大人は酷いよ
アイフルホームのスレッドはマシな方だよ 知識の無い人がくだらない質問や間違った事を言ったら 餌に群がるように叩きまくるからね アイフル営業の書き込みだって参考になる場合もあるし 反論あるならすればいい 大人の癖にあいつ無視しよーぜ だもん |
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604:
匿名さん
[2013-08-05 11:24:23]
>597そうですよね。実績が無いんですもんね。素直な意見ありがとうございます。
私が集成材の事を聞いたばっかりに、通りすがりのアイフルホームさんに迷惑をかけてしまって申し訳ありません。 私は大変勉強になったと思っております。 教えていただいた事を参考に検討させていただきますね!ありがとうございました。 |
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605:
匿名さん
[2013-08-06 01:45:43]
>601
質問1・『RWを建材としてさも優秀と言って恥ずかしくないのですか? 』 →建材?私が述べているのは“構造材”ですが、まぁ“構造材”の間違いですよね? 答:間違いというか建材の中の構造材という分類ですね RWを構造材以外で使わないだろうと思い建材と表しましたが、上等な赤松は内装にも使われるらしいですね これに関しては分かり難かったかもしれませんね ご質問2・“土台に使うとか意味分からないです” →土台の材種として使用するのは何が良いのでしょうか?サイズまで教えていただけると助かります。 答:基本としてヒバ・米ヒバ・桧があげられます 特長は言うまでもないでしょう? その特長を持たないRWをコスト以外に何故使うのですか? サイズですが上記KD注入の120×120又は105×105で ご質問3・『適材適所よりローコストの為の建材』 →その“適材適所”を教えてください。例えば……構造体の下からいきますか…… 答:建材と表してしまった私が悪いのですが質問1で構造材の話をしているのに、下記には羽柄材や下地材まで書かれていますが… まず主な構造材について書きますんで、どうしてもこだわりたいなら他の羽柄材や下地材はまた再質問して下さい(その際はアイフルホームも何を使用しているか記入お願いしますね) あとコスト決めないと書きようがないので、今回は一般的に流通し価格の低い木材を選びました。 知識・こだわりのある方には私の中の一般論に多分な意見があるかもしれません 土台:ヒバ、米ヒバ、桧 大引き、梁・桁、棟木、母屋、助け梁、火打ち梁、小屋束:米松、杉、桧 通し柱、管柱(大壁・真壁)、隅柱:杉、桧 EW、KD、特一等、一等、規格などは考え方や予算により変更して下さい ところで、"アイフルホームのこの先が変わるかも知れません"この言葉はいただけません 私を見下したい意味があるならば他の言葉を使いなさい‼ 言葉通りの意味ならば、僅かながらにもあなたを信用している人がいる現状で絶対に不可能な事を軽々しく語るな! |
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606:
匿名
[2013-08-06 08:34:46]
プロvsプロってのはいいけど
すぐ喧嘩しなさんな |
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607:
匿名さん
[2013-08-06 12:12:34]
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608:
通りすがりのアイフルホームの嫌気のさされるマニュアル営業マンです。
[2013-08-06 20:04:32]
アイフルホームのこの先は変えられます。
アイフルホームは創業30年近くですが、創業当時と比べたらその中身は随分と変わってきたと思います。変えてきたのは誰なのか。それは紛れもなくお客様の声と、そんなお客様の声に一番密接する、私の様な加盟店の、つまりは現場の声です。 ゼネコンと地場工務店での経験の方が長いのが私です。そんな経験からの判断で、ご相談いただくお客様には、アイフルホームであっても劣るところは劣るとしてご説明差し上げ、それと共にアイフルホームの保証内で実現することなら、その改善策をご提案差し上げております。 アイフルホームが絶対だとか優秀だとかって、記述もしておりませんし、思ってもいませんよ。改善点だらけだ。 〔599〕様、〔601〕の様な答えを頂けるよう質問させていただいたのは、家を考えている人が真剣にこの書き込みをご覧になっているからです。そんな人達が求めているのは“営業マンが湧いている”とか“恥ずかしくないのか”“嫌気がさす”とかの罵声の浴びせ合いではなく、この書き込みのタイトル通り 〔アイフルホームってどう?〕→〔アイフルホームはこう・こうだった〕→〔他のメーカーってどう?〕〔全国的にどう?〕 の比較議論ではないでしょうか? 私は敢えてアイフルホームを名乗り参加しております。 〔599〕様……この議論を振り出しに戻しませんか? |
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609:
匿名さん
[2013-08-06 22:01:21]
>608
何上手い事言った風にまとめてるの? RWの事を構造材として優秀と言い切りましたよね。 尚且つWWはダメとも。 で、私の意見をどのように感じられました? 土台についても返答いただいてませんが… 私が嫌気をさしているのは、アイフルでもRWでもない メリットしか語らず他と比べてデメリットな事すら更にデメリットのあるものと比較したり、論点かえて優秀と謳い、人に長々と質問しておいて、返答には答えず話をすり替えようとする貴方のような営業ですよ |
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610:
匿名
[2013-08-06 22:10:02]
すみませんが通りすがりの営業マンさんはどこの地区の方ですか?検討中の私は行ってみたいのですが...。
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611:
通りすがりのアイフルホームの嫌気のさされるマニュアル営業マンです。
[2013-08-06 23:23:20]
〔610〕様へ→申し訳ございません。少々お待ちください。
〔599〕様へ→長々と返答したいです。ただ、この書き込み見てる人は、“RW”とか“羽柄”とか、専門用語が飛び交い過ぎて、混雑しすぎて、きっと退屈ですよ。この場がアイフルである私と、“木”に対してお詳しい貴方様との、知識と意見が交差する場で在ることを観ている人は望んでいると思います。わたしも、貴方と同じ、少なからずの“知識人”でありますから。 でも、これ以上は無理そうですね。〔599〕様、私の記述で不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。 お聞きしたいことがあります。 貴方様はあまりにも殺気だっていらっしゃる。私が敢えてアイフルを名乗る“営業マン”だからでしょうか? かつて、何かアイフルホームの営業マン、もしくはハウスメーカーの営業マンに辛い仕打ちを受けたのでしょうか? |
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612:
通りすがりのアイフルです。
[2013-08-06 23:45:35]
〔610〕様へ→申し訳ございませんが、それは語れません。ただ、私が今までこの書き込みで語ってきたことと、私がアイフルホーム加盟店の営業であることは誓って嘘ではありません。
もしアイフルホームにご興味ございますようでしたら、地元の加盟店にご相談ください。そして、その後のご質問も私“通りすがりのアイフルホーム”にください。 すべては“後悔のない我が家”のために。 本気でお待ちいたしております。 |
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613:
匿名さん
[2013-08-07 00:23:56]
>611
私は"知識人"ではない 一生住む家の事を知る為、そのパートナーを見つける為に必要な最低限の知識があるだけです 自身の事を"知識人"なんて非常に優秀な方なんですね 地元のアイフル加盟の営業(2社3名)がクソだった事もあるが、それらと同じような事を言い、同じような対応する貴方に嫌気がさしているだけだ。 知識人ならば他の方が分かりやすく説明すればいいし、私の問に答えればいいし、施主側にたってアイフルホームの長所短所をきちんと説明すればいい。 何故しない?何故、建設側にたって短所を誤魔化す? それが施主側の方に対する真摯な対応なのか? |
||
614:
通りすがりのアイフルホームの嫌気のさされるマニュアル営業マンです。
[2013-08-08 18:29:30]
〔611〕様へ→家の底辺となる構造体の〔土台〕に〔桧・ヒバ〕が良く使われる理由は“強い材木”“湿気に強い材木”“白蟻が嫌がる材木”の3点で間違いございませんでしょうか?
アイフルホームはその〔土台〕に〔桧・ヒバ〕ではなく〔赤松〕系の〔構造用集成材(オウシュウアカマツ)〕を使います。なぜ〔桧・ヒバ〕を使わないのかと問われれば、おっしゃる通りコストを抑えるためです。ローコストなメーカーですから。 ここで当然、“強さは?大丈夫?”“湿気で腐る?”“白蟻に喰われる?”の疑問が生まれます。 工務店上がりの私ですから“土台はヒノキヒバ!”を常識としてましたので最初は抵抗ありましたが、私がこの不安に対して自分を納得させたその訳は 1.土台が赤松系の構造用集成材ありきで〔耐震等級3〕を頂けている点→〔強さ〕 2.基礎の下に敷き込む〔アリダンシート〕が床下からの湿気と白蟻の侵入を防いでいる点→〔湿気・白蟻〕 3.床下を〔通気工法〕として夏場の床下の湿気対策を施している点→〔湿気・白蟻〕 4.〔土台・大引〕に〔加圧注入工法の防蟻処理〕が施されている点→〔白蟻〕 以上の4点です。 “耐震3頂けているし、白蟻防げてるし、であれば赤松の集成材であっても良いな……”こんな納得の仕方です。 『桧じゃなくて大丈夫なんですか?』とのお客様からの質問にこうご説明差し上げてますが、これでも私は“糞営業マン”でしょうか? |
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615:
匿名
[2013-08-08 21:40:15]
アイフルは優でもなければ不可でもなく、良か可をゆくローコストメーカーってことでしょ
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616:
通りすがり
[2013-08-08 22:30:05]
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617:
匿名さん
[2013-08-08 22:48:34]
>615さん
そういう事です。 だから私はRWを優として紹介した営業マンに異議申し立てしたのです。 >614さん 私、知識人ではないですが>614で言われた事は全て理解しています。というか当たり前の事ですよね? >614でご自身で認められているように>599で私が申し上げた事は言葉遣いこそ問題があるかもしれませんが、内容は全て正しいですよね 他にも異議申し立てしたい部分は多々ありますが些細な事ですし、これ以上はやめときます。 >614さんは他の営業と違い音信不通にならず、一応返答いだきましたのでクソ営業マンではありませんね 只のマニュアル営業マンさんです 私の文には専門用語が多く分かり難いと指摘をいただきましたので下記にて超大まかに説明させていただきます。 RW=レッドウッド=欧州赤松の集成材 WW=ホワイトウッド 注入=防蟻処理済 EW=集成材(例: 杉 EW=杉の集成材) KD=人工乾燥材(例: 杉 KD=杉の無垢材で人工乾燥させたもの) 特一等・一等=木材のグレードです(木目や節、色、艶、曲り、ねじれ等様々な項目によりランクがあり、構造材として使われるのが特一等・一等です。床材のように内装に使うものには無節〜上小節といったランクもあります) 気になる方は調べて下さい 羽柄剤=小さな角材や板材の事。筋違、根太、野地の垂木、貫などに使います |
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618:
匿名さん
[2013-08-08 22:55:31]
すみません
修正致します ↑羽柄剤ではなく羽柄材です |
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619:
匿名
[2013-08-08 23:01:39]
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620:
匿名さん
[2013-08-08 23:22:04]
大まかだからか間違えて覚えてるのか超適当だな
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621:
通りすがりのアイフルホームの只のマニュアル営業マンです。
[2013-08-08 23:31:10]
家を考えてこの書き込みを見る人は、基本知識を得るため〔超大まか〕なとこから入って、〔617〕さんが記述てくれたことを、得られたプチ情報として、自分の家のプリンターで印刷してまでして、それを握りしめて、うちみたいなハウスメーカーの玄関をくぐります。これは相当な勇気だ。
そのためのこの場ではありませんか? 専門知識?専門知識が欲しいのなら〔617〕様が述べた建築用語の一つ一つを更にご自分で調べたらいかがでしょうか?〔617〕様はすごい知識人ですよ。工務店時代を思い出す。 この場は専門家が集う書き込みではない。私はそう思いますが。 |
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622:
通りすがりのアイフルホームの只のマニュアル営業マンです。
[2013-08-09 00:05:34]
〔匿名さん〕へ→記述がダブりました。先程の記述は〔619〕様へでした。
〔619〕様、言い捨てではなくて返事待ってますから。 匿名さん、〔599〕の記述に間違いはないです。 私は工務店を捨てた人間です。捨てたというか倒産しました。アイフルに拾われの身です。 でも、私の中の、本当の私の中には工務店時代のノウハウが今だ残っています。 “特一”だとか“上小節”だとか……涙が出るほど懐かしく、そんな言葉を忘れてしまっていた自分に情けなくなり更に泣きました。 ありがとうございます。 |
||
623:
匿名さん
[2013-08-09 02:07:46]
人間性・知識・文章力・読解力が欠落している>617です。
>619さん 余計な事をしてすみません >620さん 初めての方になるべく分かるように簡潔に言葉を選んで超大まかに説明してみたのですが、私の知識・文章力では伝わらない上に誤った認識を与えかねません 申し訳ありませんでしたm(_ _)m 私の代わりに全ての方に正しい知識が分かるようにご説明していただけますか? >622の営業マンさん 大変恥ずかしく申し訳ないのですが、>620さんの指摘を受けてはじめて自分の文章力の欠落を自覚しました。(人間性の欠落は今迄の文章から明らかですが) 当然、読解力も欠落していると思われます 私は>614の記述の様な一長一短の説明の仕方を“アイフルの営業マン”だからこそしてほしかったんです それこそがアイフルを正確に理解し、信頼に繋がると思ったからです(逆にそうでないと私はパートナーとして信頼出来ないと考えています) しかし、私の読解力が欠落してるとなると議論する前の営業マンさんの記述を私が変な角度からみて変な捉え方をしたのかもしれません。 そうだとしたら本当にすみませんでしたm(_ _)m |
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624:
匿名さん
[2013-08-09 09:18:06]
620です。
大まかには正しいです。 >RW=レッドウッド=欧州赤松の集成材 ここが気になっただけですよ。ローコスト業界ではこのイメージでしょうが決めつけはよくない。 |
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625:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-08-11 20:56:08]
……暑いですね。異常な暑さの中の地鎮祭は死にそうになりますね。“神様ぁ〜っ!!こんな異常気象の暑さの中ですからっ!!そろそろよろしいのではないでしょうかぁ〜っ!!”って感じです。
ところで〔624:匿名さん〕様へ→RW=レッドウッド=欧州赤松の集成材 ではないのですか? |
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626:
匿名さん
[2013-08-12 00:46:28]
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627:
匿名さん
[2013-08-14 23:51:52]
アイフルホームの家はメンテしてあければ本当に60年もつんですかね?
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628:
匿名さん
[2013-08-15 17:18:17]
まず、実績の無い集成材が60年もつかどうかですね
それは>597を見た上でご自身で決断するしかないですね 私個人の意見を申し上げれば60年性能維持するのは厳しいのではないかと思います 集成材が60年もつ前提で話をすると…定期的なメンテに加えて大規模かつ高額なリフォーム及び改修工事を行えば可能性はあります しかし、金銭面や住宅の性能から言ってもアイフルのようなローコスト住宅で2回建てた方が良い気がします |
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629:
通りすがりのアイフルホームはお盆休み最終日です。
[2013-08-16 23:52:30]
〔627〕様〔628〕様へ→
アイフルホームの定期点検は、点検費用無料で20年です。 20年以降の30年目、40年目、50年目、60年目の、計4回の点検は、点検費用払っていただければ点検します……との内容です。 ご質問の内容で〔627〕様は勘違いされているのかな……と不安に思ったのですが(“60年”との具体的な数字が出たので、おそらくどこかのアイフルホーム加盟店から“最長60年点検”の説明を受けられたんだなと察しています。)30年目以降の有料点検を含めても、アイフルホームの点検とはあくまでも“点検”だけです。“家をもたせる”ための修繕工事を無料で保障するものではありません。 分かりやすく述べますと“点検”は、お家の“健康診断”と捉えてください。 健康診断で悪いところが見つかりますと『○○の調子が悪いですね。』となります。 次に『□□すると良くなりますがいかがなさいますか?』となります。これが“点検”と“点検結果のご報告”。 『お薬出しときますね〜。』もしくは『即入院、手術をお勧めします。』これは“治療”。お家で言うところの“修繕”です。 病院での“治療”は有料。つまり、“修繕”は有料となるわけです。 言葉は悪いですが“素人のお客様”のお家を、新築当時からのお付き合いとなる地元の加盟工務店が“プロの目から健康診断”をする、それがアイフルホームが謳う『長期継続点検』です。 今の我が家がどんな健康状態であるかを素人であるお客様が知ることは、お家を長く持たせたいと願うお客様の利点にはなるのでは……と、私はアイフルの良いところとしてご説明差し上げています。 勿論、10年の〔瑕疵担保責任保険〕は存在しますが………それはアイフルホームだけに限らず、どこのハウスメーカーも……… 〔628〕様へ→私の実家は5年前に屋根の葺き替えと外壁(当時のセンターサイディングです)の塗り替えの修繕工事を〔¥250万〕で施し、築33年経ってます。 盆休みに帰れば、相変わらず家中暑かったり、トイレの床が白蟻チックにフワフワしてましたけど……それは8年前からの相変わらずでして……… アイフルどうこうではなく、日本の〔建築技術〕が発展向上しているのであれば、もうちょっと今の日本家屋っていけるんじゃないかなぁ〜と思うんですが…… 今の建築技術を良しとする一人の住宅大好き人間としては 『―――今の建築技術はだてじゃないっ!』 って感じです。 |
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630:
購入検討中さん
[2013-08-29 15:43:00]
興味があり、ここを覗いたのですが・・・
残念ながら、あまり参考になりません。 もう少し、素人にもわかりやすく説明してくださる方はいらっしゃらないでしょうか??? |
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631:
購入検討中さん
[2013-09-01 11:58:02]
アイフルホームを選ぶ客層はこの程度ってことです。予算的にローコストメーカーしか選べない方はウンチクで語りたいだけなので、参考にはならないとおもいますよ。
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632:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-02 22:36:28]
アイフルホームに興味があり、この書き込みに立ち寄った〔630〕様に対し
“予算的にローコストメーカーしか選べない方” と見下しながら〔アイフルホームって〕の、この書き込みに立ち寄っちゃってる〔631〕様。 面白いですね。 貴方が〔ハイコスト〕と呼ぶメーカーと〔ローコスト〕との違いを是非、ウンチクしてもらいたいです。 |
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633:
匿名
[2013-09-03 23:59:05]
客はコスパを求めてる
→ローコスト →ハイパフォーマンス そういうトコ無いですか? |
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634:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-04 05:01:15]
加盟店の営業マンとして思いますが、29年前のアイフルホームの創業当時は“より良い家をより多くの人に”のテーマを掲げ、ローコストの走りみたいなことをやっていたようですけど、今のアイフルホームって、決してローコストなメーカーではないと思います。
ご契約頂いたお客様の、ご契約頂けた理由として多いのは“価格と中身が自分達にちょうどよかった。”とのご意見です。 “一生に一度の買い物だからこだわりたい……だけど、その後の家計を圧迫してしまうような高い買い物はしたくない。”そんなお客様に対しては充分なハイパフォーマンスができているんじゃないかなと思っています。 “住めればなんでもいい。とにかく安い家を”の期待には、正直お応えできないと思います。 |
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635:
匿名
[2013-09-04 10:40:42]
客はコスパを求めてる
→ローコスト →ハイパフォーマンス そういうトコ無いですか? |
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636:
匿名
[2013-09-04 21:08:32]
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637:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-04 22:47:54]
あらら……答えになっていなかったということですか……。
そんなアイフルホームの“ハイパフォーマンス”要素をズバリ挙げるなら……リクシル商品が格安な点です。 住宅用建材メーカーの〔TOSTEM〕〔INAX〕〔Sunwave〕などの業社がグループ企業を成したのが〔リクシル〕です。 母体をリクシルとするアイフルホームですから、リクシル商品は格安です。 これ“コスパ”になりますか? |
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638:
契約済みさん
[2013-09-05 21:11:40]
初めまして。突然すみません。
通りすがりのアイフルホーム様に質問よろしいでしょうか? 私は宮城県のアイフルホームで契約した者です。 まだ施工前なのでいろいろ考えているのですが、一階の和室(5.4畳 )を洋室もしくはリビングを広げようか悩んでおります。 理由は神棚や仏壇を置く予定もないですし、布団を床面に敷くこともないので畳である必要がないと感じるからです。 両親や来客が泊まるということもほぼないです。 私の担当の営業マンになにげなく聞くとお客様の好みによるので私はなんとも言えないですが、和室を無くし全て洋室にされる方もいっぱいいるとは言っていました。 私は通りすがりのアイフルホーム様の文章を読んでとても建築に対する気持ちが強く、素敵な方だと思い勝手に質問させて頂きました。 迷惑でなかったらでいいので通りすがりのアイフルホーム様の意見を聞かせて下さい。(個人的な考えでかまいません) また一般的に和室を洋室にする場合どのくらい費用がかかりますでしょうか? |
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639:
匿名
[2013-09-06 21:24:55]
今日、見積り貰いました
いいですね 安価で豪邸が立つ♪ 後が大変なのかなぁ… |
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640:
購入検討中さん
[2013-09-06 22:43:58]
アイフルホームの客層見ていて面白いので書き込みシテマス。
それに営業マンらしき方 ローコストメーカーならではのコンプレックス余り出すとお客さん引きますよ。 この時期 営業マンがネットで書き込みしてるほど暇なんですか? 安価で豪邸? 数年後のメンテナンス費で泣きいれるのは無しですよ。 |
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641:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-06 22:55:14]
〔638の御契約済み様へ〕→
先ずはお褒めいただき有難うございます。心底嬉しいです。 早速お答えさせていただきます。 これはどのお客様にもお勧めしているご提案なのですが、年をとれば足腰が弱り、私の両親の様に階段を上がれず、唯一存在する2階の寝室に行けなくなります。そうならないよう、大規模なリフォーム、増改築の必要なくずっと住めるよう、1階に、年をとってからの寝室にできるような“ひと部屋”があれば、洋室でも和室でも構わないと思います。 〔638様邸〕の1階の計画の全容は解りませんが、要は2階に上がれなくなった時の寝室となるような“部屋”が1階にあれば、私はそれで良いと思います。 もし計画の中で、リビングを拡大してその“将来の寝室”となる“部屋”がなくなるのであれば、私はそれをお勧めすることはできません。 かと言って、老後の寝室用の“部屋”が、普段使われない孤立した“無駄部屋”になるのはもったいないです。 そこでご提案差し上げるのが〔リビングからの続き間の“和室”〕です。 陽気の良い季節はリビングとを仕切る2、3枚の引き戸を開けリビングとの続き間として広々と使い、冷暖房に頼る季節はその引き戸を閉めて冷暖房の効率化を図ります。 また、リビングには通したくない来客(家庭訪問の先生や親族の重い話の場?)を通す部屋としても、そして宿泊部屋としても、引き戸でリビングと隔てられるので有効利用できます。 さていよいよ数十年後……〔635様〕が老人になり、1階に寝室をとなれば、続き間となる引き戸を壁に改築し、独立した部屋にしてください。 つまり、今、ご検討いただいてる〔5.4帖〕の空間が〔“続き間”兼“客間”兼“宿泊部屋”兼“将来の老後の寝室”〕となれば、それは将来を見据えた“安心設計”として〔638様〕にとって満足いく我が家の設計となるのではないでしょうか。 次に、ご質問頂きました“和室を洋室にする費用”の件ですが、これは宮城県の加盟店様にご相談していただいた方がよいかと思われます。 地域によって職人様に払う手間賃は違いますし、工事の勝手も加盟店によって違うと思うので、この場で無責任な発言をすることはできません。申し訳ございません。 ただ言えるのは、アイフルホームの畳は〔薄畳〕と呼ばれ、フロアリングと同じ厚み〔12ミリ〕です。 ですから“ペッ!”と畳を剥がして“テテッ!”とフロアリングを張ればおしまい。 大工さんの手間賃と材利費を含めても、二桁万円はいかないと思います。 ……ご参考になったでしょうか? 一生に一度の新居です。一生に一度の“今、この時”を楽しんでくださいね。 ご質問ございましたらいつでもご連絡ください。 お待ちいたしております。 |
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642:
匿名
[2013-09-07 08:35:57]
ある程度以上の価格は出さなければメンテ費で泣くのはどこも同じでしょう
初期投資で泣くかメンテ費で泣くか とりあえず私のような貧乏人は初期投資で完済前に払えなくなるようなローンを組まなければ 退職金なりなんなり入るし メンテはどうにかなるかなーなんて まあみなさんから言わせれば甘いんでしょうけど仕方ないんですよ実際 |
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643:
匿名さん
[2013-09-07 09:45:26]
どこで建てようがメンテにかかる費用は必要だし、ローコストだからメンテ費用が高いわけではないです。
だから初期投資が高いから後はお金がかからないと思ってるんなら間違いです。 メンテフリーの建材を選んだ結果高くなったんならメンテ費用は抑えられるでしょうけどね。 |
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644:
匿名
[2013-09-07 12:05:41]
確かHM巡りしてたら積水はメンテ費0だったなぁ
買えないけど(笑) 買えなかったら意味ない |
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645:
匿名さん
[2013-09-07 12:23:56]
まさか積水ハウスならどの建材を選んでもメンテ0なんて説明をうけたんですか?その担当はやめた方がいいですね。
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646:
匿名
[2013-09-07 15:35:22]
買えないから大丈夫
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647:
匿名
[2013-09-07 15:47:58]
リクシル製品が安いってのをウリにしてたけど
どうせ個人で探した方が安いんだろって思ってたら ホントに安いんだね やるじゃん |
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648:
匿名さん
[2013-09-07 17:06:45]
↑家のコスパを語るのに、総額ではなく設備の単価だけ安くても全く意味無いと思うぞ
LIXIL建材の全てが最安値だったなら分かるが… 営業マンに聞きたいんだけど、標準キッチンのアミィって全グループ色が標準で選べるの? それとリシェルにグレードupしてり、オプション追加した場合の割引率ってどの位変わるの? |
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649:
匿名
[2013-09-07 17:12:19]
全く意味無くないだろ
総額って設備の単価も入ってるんだよ? |
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650:
匿名さん
[2013-09-07 18:19:42]
だから…他の建材や人件費等の単価上げとけば設備だけの単価を低く提示なんていくらでも可能なんだよ
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651:
匿名さん
[2013-09-07 18:22:09]
子どもの事を考えて角がアールになっているのがすごいですね。他のHMだと造作になるから嫌な顔をされます。
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652:
匿名
[2013-09-07 19:58:51]
>>650
それ気付かずに買うの? |
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653:
匿名さん
[2013-09-07 20:17:04]
>652
じゃあ、あなたは気づけるの? 全ての建材及び経費や利益を熟知してるって事? それは凄い‼ 私には無理です。ごめんなさい 設備費例えば他社よりキッチン、バス、トイレ、洗面化粧台で他社より20万安いが木工事の人件費が20万高い見積もり貰って「我が社では腕の優れた職人しか施工しないから人件費が高い」と、説明されても 「あなたの会社の職人に対する支払いは○○で利益が○○のはず、だから○○分安いから訂正しなさい」と、言える訳ですね |
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654:
匿名
[2013-09-07 21:59:51]
(笑)
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655:
匿名
[2013-09-08 13:42:19]
オリンピック決まったけど価格は上がるの?
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656:
住まいに詳しい人
[2013-09-09 23:59:05]
アールの角=強度難あり。
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657:
匿名さん
[2013-09-10 07:22:32]
十分安い方ですよ。
650の小学生レベルの書き込みには笑わせてもらいましたが(笑) |
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658:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-11 01:14:35]
〔648〕様へ
ご質問にお答えさせていただきます。 “標準キッチンのアミィって全グループ色が標準で選べるの?” →基本価格で選べるのは〔グループ1〜3〕までです。〔4〜5〕になりますと〔\27,400〕UPになってしまいます。 愛する奥様がどうしてもと言うのなら……ご主人様が今月呑みにに出掛けるのを一回我慢すれば、なんとかなる範囲ではないでしょうか…… “リシェルにグレードupしたり、オプション追加した場合の割引率ってどの位変わるの?”? →定価と比較してみましたが、リシェルもアミィも割り引き率は大して変わらず、大体定価の56%くらいの価格設定になっているようです。 但し、このアイフルホームのご提供価格には商品価格の他に、キッチンとして使えるまでに必要な工事費用……つまり〔給水管・給湯管・配水管・キッチンユニットの設置工事費・IHや食洗機等の電源工事〕の全てが含まれておりますので、商品単体の価格を謳うものではございません。 工事費用を含まず、商品単体のご提供価格はとなれば、軽く半値以下となっていると思います。 細かなオプション追加や変更については単なる品物の追加変更なので、それに対しての設置工事費用は発生せず、それ以下の割り引き率となっていますので、よりお得です。 話しは変わりますが、全国加盟店の営業スタッフが持ち歩く〔セレクトカタログ〕って知ってますか?ご興味ございますか? |
||
659:
匿名
[2013-09-11 19:41:48]
アイフルホーム築7年の中古物件を購入予定です
売主さんは近くに住み替えで住み替え理由がわかりません アイフルホームに何か問題があるのでしょうか? |
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660:
匿名
[2013-09-11 22:04:48]
かなりレアケースだな
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661:
匿名さん
[2013-09-11 22:16:00]
アイフルホームじゃなく売主に問題あったんでしょ。
(子供が増えた、両親を引き取った、間取りや庭に不満) |
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662:
匿名
[2013-09-12 23:20:19]
注文住宅って考えだしたら次から次から増えてきて
結局ローコストでしたか建てられなくなった(笑) リビング広く バルコニー広く 勝手口に土間と広い屋根 玄関収納 なんだかんだで 建った後は家具類を買うわけで… 長期優良だしローコストでも大丈夫だと思い込むしかないわ |
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663:
匿名
[2013-09-14 20:32:26]
標準は断熱材のアクリア使うらしい
他のスレで話したらボロカス言われた この掲示板て断熱材に超敏感だよね |
||
664:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-16 23:17:33]
アクリア・ボロカス……
断熱材として、いったい何が“絶対”なんでしょうかね? |
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665:
匿名
[2013-09-16 23:47:58]
高高オタはコワイの~w
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666:
匿名
[2013-09-17 23:21:04]
NewセシボとセシボEXて何が違うの?
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||
667:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-18 05:19:27]
〔Newセシボ〕は商品名で〔EX〕はそのセシボの仕様によって分ける中身の呼び名です。
5、6年前にアイフルホームの商品としてセシボが誕生し、何度か中身の改良を重ねてきた今のセシボを〔Newセシボ〕と呼んでます。 セシボはその仕様がハイグレードかローグレードかで大きく2つに別れます。 ローコスト重視したご提案を〔SV〕(スーパーバリューの略称です。)と呼び、リクシルのいいとこ取りで中身重視のハイコストなご提案を〔EX〕(エクセレントの略称です。)と呼びます。 |
||
668:
匿名
[2013-09-18 06:36:54]
えと、つまり
NewセシボのEXとSVがあるんですか? |
||
669:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-18 07:34:50]
はい。
アイフルホームには〔標準仕様〕との括りが無く〔標準仕様〕の考え方に捕らわれると解りにくいんですが……一つの商品選択の例をここに挙げてみます。 お客様が2階建ての建物をお求めになりますと、それはアイフルホームの2階建て住宅〔Newセシボ〕の選択となります。ちなみに平屋を〔アヤ〕3階建て住宅を〔スプリーム〕と呼んでます。 次に建物の中身の選択になりますが、そこに、その仕様の優劣の違いで〔SV〕と〔EX〕の選択肢があるわけです。 例えば…… “断熱性には拘りたいから断熱仕様は〔EX〕” “室内のドアには拘りないので〔SV〕” “キッチンは機能充実の〔EX〕にしよう” ………なんて感じです。 ご理解頂けましたか? |
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670:
匿名
[2013-09-18 14:18:48]
はい、ありがとうございます
ただ断熱材はEXとありますが EXだと具体的に断熱材は何になるんですか? |
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671:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-18 20:33:47]
断熱材の商品は変わりません。ボロカス言われる“アクリア”です。
何が変わるかといえば、その断熱材の厚みです。より断熱性能が向上します。(“新省エネ仕様”が“次世代省エネ仕様”に変わります。) わたくし自身、工事中の現場、お引き渡し後のお客様のお家で体感してますが、確かに違うみたいです。 |
||
672:
匿名
[2013-09-19 09:22:27]
10月に新しい省エネ基準が出来るのに
今時、省エネ3級はヤバくないですか? ここを3級から4級に上げるといくらかかります? 区域は4です |
||
673:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-19 22:21:13]
省エネ3級、ヤバイですよね。………だから、いくらコストを抑えられるとは言え、個人的にはお勧めしてません。“うちは要らないから。”と言われても半強制的に採用していただいております。……後々恨まれるのこっちですから。
価格差は工事面積の坪数×\5,000 です。40坪なら\200,000 ということですな。 |
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674:
匿名
[2013-09-19 22:29:35]
ありがとうございます!
散々、アイフルと他社で悩んだのですが やはりアイフルホームはやめる事にします |
||
675:
匿名さん
[2013-09-19 22:44:45]
俺ならアイフルだが、、、。
さして差額も高くないし。 |
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676:
匿名
[2013-09-19 23:21:53]
その他も考慮しましたが
差額が少ないので他社にしました |
||
677:
匿名
[2013-09-21 10:36:15]
ウレタンフォームにするともっと高くなかった?
てかアイフルホームってウレタンフォーム普段からやってないから心配なんだけど 厚みとかアリの侵入経路とか大丈夫なの? |
||
678:
匿名
[2013-09-22 02:07:16]
FCとそうでないメーカーの違いがわからないんですが
アイフルは図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか? |
||
679:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-25 01:30:52]
〔677様へ〕→〔発泡ウレタンの吹付断熱〕のことでしょうか?だとしたら〔\12,000/坪〕が加算されます。 ウレタンフォーム板を建物外周に張る〔外断熱工法〕ならTOSTEMの〔スーパーウォール〕との選択肢がアイフルホームにはありますが、価格はアイフルらしからぬくらいに大分高額になります。 ……ウレタン系の断熱材ですが………私自身、ウレタン系を使った断熱工法の難点として挙げられる〔経年劣化の激しさ〕と〔熱痩せ〕、そして〔白蟻の餌場・巣になる〕を理由に、お客様にはその採用をお勧めいたしておりません。 |
||
680:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-25 02:31:46]
〔678様へ〕→
フランチャイズ方式の良いところは、バックボーンの安定した大手ハウスメーカー、その安心の土俵の上で活きる地場工務店の地域密着な体勢、つまり“大手メーカー”と“地場工務店”双方の利点をあわせ持つ点だと思います。 〔支店方式〕と比較するべき点の一つとして挙げられるのは、アイフルホームの加盟店方式は〔直接責任施工〕であるということ。下請け業者、孫請業者に“丸投げ”はなく、ご相談からご契約までの長きを共にしたその加盟店が直接施工管理監督します。ですので、お客様と施工業者との間に生じる、建築に対する“思いの温度差”や、“言った言わないのトラブル”が発生しにくい体勢になっているはずです。 また、お引き渡し後の20年の無償定期点検も、身近な地元の工務店であるその加盟店が行いますので、アイフルホームとお客様がより密接にあり続ける点も、得られる利点ではないでしょうか。 〔678様〕が「図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか?」とご心配されているのは、アイフルホームが〔下請け・孫請業者〕への“丸投げ施工”なのかどうかという点ですよね? それはありませんのでご安心ください。 |
||
681:
購入検討中さん
[2013-09-25 23:34:58]
地元のアイフルホーム加盟店は工事は下請け、孫請がやるが現場管理、監督は私たちがやるから丸投げでは無いって言われました。そんな定義?
追加工事費もタマやレオの倍近く。 値引きやサービスも一切やらないのは丸投げによる中間マージン獲得のため? いくらリクシル製品が安く加盟店に入っても結局加盟店の中間マージンあるからたいして安くない。 現場監督は6,7件掛け持ちで一つの現場にはほとんどいないそうです。 問題ある時は現場に行くが忙しい時は電話で指示。 加盟店による当たり外れ激しいですね。 私がアイフルホームを止めた理由。 博打は出来ません。 |
||
682:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-26 03:03:21]
お家一件の工事には、大工、屋根屋、外壁屋、電気屋、設備屋など、その場その道のいろんな専門業者が出入りします。
その専門業者を束ね、ああしろこうしろと指示を下し、工事の管理監督することを“施工管理”。“現場監督”と呼ばれる加盟工務店社員がその業務を担う立場にあります。 当然、工事中のお客様のお家は数多く存在するわけですから、現場監督が6,7件現場を掛け持ちで一つの現場に毎日のようにはいられないのは当然であります。 重要なのは、加盟工務店と各専門業者が直結しているかどうか。つまりは…… 〔加盟店○○工務店・○○工務店社員の現場監督→現場の専門業者〕 ……こんな感じが“直結”。 〔加盟店○○工務店・○○工務店社員の現場監督→下請工務店の現場監督→孫請工務店の現場監督→現場の専門業者〕 ……こんな感じが“思いの温度差”と“言った言わないのトラブル”を生む原因。遠いわけです。また〔中間マージン〕が存在するのもこちらです。 アイフルホーム加盟店はすべて“直結”と思っていましたが決してそうではないということですね。勉強になりました。 どこの建築屋に依頼するにしろ、気を付けなければならないのは、上記の両者共に施工の管理監督は○○工務店と謳われてしまう点です。その建築屋の工事現場の管理監督体勢をチェックすることは重要ですね。 追伸、アイフルホーム加盟店のアタリハズレはおもいっきり存在します。 ―――気を付けなはれやっ! |
||
683:
通りすがりのアイフルホームです。
[2013-09-27 23:29:45]
いろいろありまして、通りすがるのはここまでとさせていただきます。ありがとうございました。
私のことを『Kさんのこと書き込みされてたよ。』なんてお客様に言われて、覗いてみたら、いろんな書き込みがあって……… 全部の質問に全部答えてやるっ!なんて意気込みでこの書き込みに挑んだのですが……疲れました。 こういった書き込みは、仕事との両立が難しいものなんですね。 お問い合わせへの答え方に、どう説明したら良いかと、夜な夜な携帯片手に考えていたら、トイレに起きてきた小2の愛娘に『パパの顔、恐い……』なんて言われて…… 最後に一言。 『家』という『商品』を造るのは『人』です。 あなたのお家を“幸せ”にまで導ける道先案内人に貴方様が出会えますよう、心よりお祈りいたしております。 出過ぎたまねして申し訳ございませんでした。 ありがとうございました。 |
||
684:
購入検討中さん
[2013-09-28 18:17:39]
加盟店の当たり外れは確かにありそうですね。
第3者への書き込み(質問)への返答に余計な時間を使う暇な営業マンもいれば、キッチリ自分のお客さんの質問だけに真摯に向き合ってる営業マンもいるみたいですからね。 担当がネット書き込みを気にする営業マンだったらガッカリします。 自作自演もありますから気を付けないとですね。 |
||
685:
匿名
[2013-10-01 23:36:37]
〔経年劣化の激しさ〕
グラスウールより劣化が激しいのですか? 〔熱痩せ〕 グラスウールより痩せますか? 〔白蟻の餌場・巣になる〕グラスウールはならないんですか? グラスウールはダニ・カビの温床になるのでは? |
||
686:
アイフルホームで建てた者です。
[2013-10-28 22:41:19]
「通りすがりのアイフルホーム」さんに担当してもらって家を建てた者です。彼は忙し過ぎて髪が切りに行けないほど毎日、お客様との予約が入っている人気営業マンです。朝早くから夜遅くまでお仕事されていて、そんな中でこんな見知らぬ人の質問にまで返信していたとは、驚いてます。
他のアイフルホームさんは分かりませんが、群馬県のアイフルホームさんは、毎日同じ大工さんが来られてましたし、掛け持ちとか下請けではなかったです。 細かい疑問点や質問にまでに答えてもらい、家自体には大変満足しています。リクシルの商品は使ってみないとわからない、悪い点もありましたので、口コミなどを参考に設備面は自分で下調べも必要だったかなと思います。 【テキストを一部削除しました。管理担当】 |
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687:
匿名さん
[2013-10-29 23:18:21]
↑今、忙しくない担当がいる会社なんて終わってる
髪切りに行けないとか要領悪いんでない? 身だしなみも立派な仕事の一つですよ |
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688:
匿名
[2013-11-01 22:53:22]
通りすがりは群馬のアイフルホームって……なんでわかったんだろ?
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689:
匿名さん
[2013-11-01 23:52:42]
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690:
匿名
[2013-11-02 01:28:53]
要領悪いとか勉強すればいいとか、匿名ならではの憂さ晴らしですな。それって、あなた方が職場で上司に言われていることなのでは?この場はあなた方の憂さ晴らしの場ではないですし、観てる我々は責任の無いそんな侮辱言葉を望んでいませんよ。あなた方は同業の住宅の営業さんですか?
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691:
公開
[2013-11-05 17:53:15]
アイフルホームはここぞと消費税が上がる前に広告展開も押して来てますが、
店に寄る当たり外れがあまりにも大きい為、よほどの繋がりがある店を除き、 リスクを被った前歴がない一見さんは回避が妥当かと思いますよ。 今の時期、もう明日決めて貰わないと間に合いません! 早くして下さい。などと早まり人生棒に振るのはやめましょう。 それなら来年もっといい家がゆっくり出来ます。 体力のない工務店は自身の展開では客が入らず、アイフルの看板を利用し集めます。 本社はいつ潰れるかわからない工務店に責任はすべて丸投げです。 その理由のひとつとしてアイフルホーム自体のお問い合わせ先が基本ありません。 特に電話番号は公開されておりません。一貫しクレームは受けない体質だからです。 過去不祥事が相次いだ際に商号を頻繁に変えております。 アイフルホーム自体が、トステム系のブランド力で偽装しないと終息がつかなかったからです。 今後もブランド変更や、各加盟店の閉店の推移は注視して下さい。 現在はかき入れ時ですが、来年や再来年には需要が落ち込み、建てた工務店は潰れて、 運良く完成までは潰れなくてもアフターすら受けられない場合も予測できます。 本社や営業は不利な話は絶対しません。 品質自体は他社とさほど変わりません。 全国規模一流は除き、例え首都圏ならポラスや東栄のクラスまで及ばなくても、 極端な言い方では、アイダ、イイダ、ハジメの注文でも10年20年の十分住めるいい家は建つでしょう。 皆さんは住めないような家でもアイフルでバンジージャンプしてあと半年以内に強行しますか。 |
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692:
向かい側
[2013-11-09 08:30:29]
兵庫県ですが、今向かい側にアイフルホームさんが建ててる最中です。
玄関前にいつも車を止められ、顔を見ても挨拶はなし。 2台止めるときは駐車場の前にも止められます。 苦情を言いたいけど、お向かいさんのあとあとの付き合いもあるし..って感じでかなり悩んでます。 他メーカーさんは人通りの少ない場所へ移動させたり配慮していますが.. アイフルのイメージは最悪です |
||
693:
購入検討中さん
[2013-11-11 20:57:57]
自宅前はそんなにいろんなハウスメーカーが建築してるんですか?
まぁ家を建てているのはおとなりさん本人ではないのでアイフルホーム(FC店)に苦情言った方がいいですよ。 これからお付き合いするおとなりさんには更に苦情言えないんでしょうから |
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694:
入居済み住民さん
[2013-11-13 14:12:02]
安物買いの銭失いは辞めましよう、
|
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695:
入居済み住民さん
[2013-11-13 14:19:31]
後悔先に立たず、大失敗
|
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696:
入居済み住民さん
[2013-11-13 14:26:36]
売却時アイフルの建物では価値が低く売れない。
|
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697:
購入検討中さん
[2013-11-15 22:34:25]
↑可哀想に。お気の毒でした。
|
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698:
向かい側
[2013-11-17 07:06:03]
アイフルホームの地元の工務店へはメール連絡でき、駐車のことについては相談しました。
2日後くらいには別の場所に停めてくれましたが、しばらくすると元の状態に。 もう諦めました。 後は、後の入居者も正規の場所へ車を停めてくれることを願うばかりです。 |
||
699:
非公開
[2013-11-21 05:23:27]
アイフルホーム加古川店はいかがでしょうか?。
何だかやる気ありそうで覇気がありません。建てた方は特に感想お願いします。 |
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701:
匿名
[2013-11-28 10:03:04]
私はアイフルで契約直前までいきましたが
安く建てたいなら有りかと思いました ただ安いなりに安い建材になっていますので自分から確認しないと痛いです あとは標準が無いような感じなのでアレコレと他メーカーの標準に近づけると割高になりました まあこれはローコストの宿命ですね それでも私の実家世代の住宅の何倍も良いものです |
||
702:
匿名さん
[2013-11-28 22:06:37]
>>647
リクシル製品高いすよ。営業がいくら欲しいかで価格変わるので一概に安価とは言えないですね。トイレは定価の一割引いただけだったし他のリフォーム屋を呼びました。食器棚が概算見積りに記載されていましたがすぐに取り下げました。大事なのは何に対しても比較をすることだと思います。 |
||
703:
購入検討中さん
[2013-11-30 17:21:00]
アイフルホームで標準装備以外のリクシル製品を選ぶと割高ですよ。
よく施工費込みで定価位で出来ますよって言われませんか?もしくは定価より1割安い程度とか。 見積りをとると一式いくらの提示。 アイフルホームはリクシル製品を安く買えるってちょっと微妙ですよね。 同じものでも施工費込みでタマホームやレオハウスに比べても高いです。 アイフルホームのFC店は確かに他のメーカーよりは安い仕入れ値ですが施主には反映されません。 契約してしまうと他の業者と比較しなくなるケースが多いと思いますが、発注かける前にネットで相場みてるとわかりますよ。 もちろんFC店が下請けにすべて丸投げなところだとさらに割高です。 一応アイフルホーム本部から送られてくる施工費込みの価格一覧表ありますが、施主に見せるのはあまりないですからね。 アイフルホームで安く建てたいならメーカー標準を変えない。 さらに言うなら無駄に高い機能性扉などは普通のタイプにすればさらにコストダウン可能です。 バルコニーも工事面積になり、部屋を作るのと全く同じ価格。ならば部屋を広くした方が全然いいです。 どうしてもバルコニーが欲しいなら別ですが。 バルコニーレスにすればさらにコストダウン可能です。 メーカー標準装備と言ってもメーカーの都合なのでアイフルホームの場合は無くせばその分安くなります。 ある意味入らないって装備を外せばその分安くなるのがアイフルホームの一番のメリットでしょうか。 タマホームなど同じローコストメーカーだと標準装備を外しても差額は安くならないケースがほとんどです。 建て売り感覚で買うなら満足出来るメーカーだと思います。 拘るならとコストパフォーマンスは一気に悪くなります。 |
||
704:
向かい側
[2013-12-07 14:24:06]
家の前に駐車される件で相談したところ、「工事関係者前面駐車禁止」の貼紙がされ効果があるように思えましたが、今度は嫌がらせのように駐車場の前に停められるようになりました。
非常識すぎてあきれました。 アイフルホームはそういう会社なんでしょうか。 |
||
705:
購入経験者さん
[2013-12-07 14:57:18]
アイフルホームはフランチャイズ形式の工務店ですからね。
質は県単位で違いますよ。 でかい工務店にあたっても、あたりとは言えないし。 偽装して建築してるって事は無いと思いますが、非常識な対応をみると、疑わしいですかね。 |
||
706:
購入検討中さん
[2013-12-11 23:05:17]
ローコストクオリティ
業者の品格なんてそんなものですよ。 |
||
707:
購入検討中さん
[2013-12-17 22:18:51]
リクシルやトステムの言葉に騙されてはいけません。
契約をするのはフランチャイズ店(工務店等)なので問題が起きてもリクシルは一切関係ありません。 フランチャイズの質で同じアイフルホームの家でも性能のバラツキ、見積りのバラツキ(標準仕様項目で勝手にグレードを上げた設備の見積り、二重取り 、施工面積の水増し) また着工ギリギリまで見積りを出さずに施工間際に概算より1.5~2倍高いの見積り。 着工、工事の遅延、途中完成(地盤調査結果や基礎完了時など) の報告はこちらが説明を催促しない限り一切連絡ありませんでした。 アイフルホームを考えている方はここの評判なんて当てになりませんよ。 フランチャイズ店の品格(質)がすべてです。 私は2度とアイフルホーム加盟店では建てたくありません。 そもそもアイフルホームの看板がなければお客が来ない工務店・・・。 選んだ私の責任ですが、もっと調査するべきでした |
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709:
購入検討中さん
[2013-12-21 00:03:58]
契約するの加盟店です。
アイフルホームの看板は忘れてください。 特に加盟店同士のランキングが出る年度末、嘘をついても契約迫ります(証拠が残らないように口頭、口約束でやられます。文章で提示してもらいましょう) 着工時の支払いが終わったとたん連絡が来なくなる業者も注意です。知らない間に着工、現場を見せたくないみたい。 口頭による見積りや正規の見積りのようで確認印の入っていない見積りも注意です。 着工始まった途端、事前の見積りより必ず割高で請求きます。前回は概算で今回は正規の見積りということで。 また見積りも一式でいくらの場合も注意です。 同じ工程、例えばウッドデッキを施工するつもりで、ベタ基礎もデッキしたまで施工してあるのに別途ウッドデッキの基礎代も入れてある。 他に外壁など詳細見積りを再三要求してやっと出してきたのですが3ヶ所二重計算があり、合計50万ほど二重取りされるところでした。 初めは指摘に対して何かと理由つけていましたが、最終的に見積りミスを認めました。 値引きやサービスを一切しない加盟店も注意が必要です。 営業は値引きやサービスをする所は初めから値引き分上乗せされているといいますが、それを言うところは現場管理以外は下請けに丸投げ、中間マージン確保のため値引き出来ません。 主要工事の丸投げは契約者に同意を得られなければ契約違反ですが、怪しい所は説明しない、また現場管理してるんだから丸投げではないと言います。 建て売りみたいな家にするなら値引き以外は問題ないのですが、造作工事や外構工事も大手ハウスメーカー並の金額になります。 |
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710:
契約済みさん
[2013-12-29 00:00:51]
契約したアイフルホームFC店は最悪です。
きちんと連絡してくるのは契約~着工前の入金まで。 支払い終わったら各見積りなど、ほとんど出してきませんし、着工の遅れや引き渡し日の遅延もこちらが再三問い合わせしてやっと答える始末。 仕方なく基礎工事までやったのかそのあとはまた放置です。 土台のプレカットも簡易ビニールだけで地べたに野ざらし、アンカーボルトも野ざらし。 やっと材料もプレカット工場に戻したらしいですがそれは再利用するらしい。 大工工事は担当大工がいなくなったから見つかるまでいつ工事始まるかわからないそうです。 これも何度か問い合わせしてやっと答えました。 こちらが連絡しなければ放置していたのか?の質問に「はい」だと。 引き渡し遅延による違約金も明らかに払いたくないみたいで、相談させてくれの一点張り。 いまだに外壁の見積りすらとるの忘れてたってもう数ヶ月たつんですが。 他にも詐欺まがいの行為ばかりするので、年明けに営業マン、現場監督、店長と話合いすることになりましたが、場合によっては訴訟も検討しています。 最悪な加盟店です。 ちなみに東北のFC店です。2つの県にまたいで営業所のあるところです 営業マンの責任なのか会社の体質なのか年明けの話し合いが楽しみです。 |
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712:
物件比較中さん
[2014-01-05 19:55:49]
アイフルホームで契約して打ち合わせ段階です
外壁で質問なのですが、みなさんは標準~選びました? 私も予算的にトステムから選びたかったのですが好みのサイディングがなく他のメーカーも色々みてみました。 横目でサイディングの幅?が太い木目調の外壁が好みです。 ラップサイディングという商品が気になりアメリカンな外観が好きだったので調べたら施工費の高さやデメリットも踏まえて見積りお願いしたのですが、 のべ床で40坪程度、ほぼそう二階です。 バルコニーなしです。 正式見積りは標準より160万アップと当初の概算見積りより60万アップでビックリして諦めました。 最初からその位提示してもらってたら正式見積りは以来しなかったのですけどね。 ちょっと諦められなかったのでラップ調ですがニチハのよろい4段木目調も見積りお願いしました。 トステムの標準より定価も安いしサイディング自体も同じ大きさなので手間は同じ。と考えが甘く、確かに標準は仕入れ値は安いのはわかっていましたがそれでも差額が50万。 標準の外壁材は150万くらいらしいです。 ニチハだと200万(50万) 東レだと310万(160万) 標準ではほぼ手間代で材料費はタダみたいなもんです!と営業マンに言われましたかがそんなもんなんですかね。 出隅は同質系での見積りなので、フラットタイプならちょっと安くなるかもしれませんがほぼ諦めてます。 参考までにアイフルホームでトステムの外壁以外にしたとき差額どのくらいでましたか? |
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713:
契約済みさん
[2014-01-15 23:05:57]
再三のトラブル。
工事が止まって1ヶ月以上たってからやっと店長からの謝罪。 引き渡し時期の延期の合意もしていないのに営業マンは勝手に合意していると店長に虚偽の報告していたみたいです。 住宅性能評価も依頼していたのですが、建築どころか設計の方すら実はやってませんとのこと。 今度の土曜日店長と直接対決です。 第3者の介入がなければ動かない最悪なフランチャイズ店に当たってしまって後悔しかありません。 |
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714:
契約済みさん
[2014-01-18 13:20:30]
店長と話し合いしてきました。
違約金は契約書の特記にあるように引き渡し予定だから遅延ではないとのことで払えないとのこと。 向こうの都合なのですが納得いきません。 まぁそれ以外のこちらの要望はほぼ通ったし、店長を含め替わりの営業マンも誠意を感じましたので今のところは違約金の請求はしないことになりましたが、果たしてどうなることやら。 で住宅性能評価はやってなかったみたい。 信じられません。代わりにJIOにも性能評価あるらしいので、話し合いの結果それに。 すでに基礎が出来上がっているので住宅性能評価は受けれないですしね。 店長を含め、替わりの営業マンなんかはしっかりしていましたし酷い営業マンに当たってしまったみたいです。 本人も反省しているので続けさせてもらえますかと提案されましたがさすがにもう無理でした。 |
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715:
購入検討中さん
[2014-01-21 20:28:56]
表し梁で質問なんですが
一階リビングに考えているんですが、表し梁にすると2階の音が響きやすくなるとか経験ありますか? |
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716:
匿名
[2014-01-21 22:41:30]
それは仕方のない事。
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717:
匿名さん
[2014-01-21 22:54:15]
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718:
購入検討中さん
[2014-01-22 21:44:53]
表し梁はやはり下に音が響くんですね。
家族でも気になることはあるので表し梁は止めようと思います。 ありがとうございました。 |
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719:
716
[2014-01-22 23:16:17]
リビングの上を夫婦の寝室などにあてがえばいいと思う。
最悪なのは子供部屋。 うちは事前にその不安を告げましたら、 多少の軽減細工をしてくれたようです。 もちろん天井張りが有った方が静かだったと思います。 |
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720:
購入検討中さん
[2014-01-29 11:39:12]
どこのアイフルですか?
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721:
契約済みさん
[2014-01-29 19:43:16]
アイフルホームの外壁に使う透湿防水シートってタイベック(シルバー)ではないんですか?
現場監督にはアイフルホームオリジナルですと言われたのですが施主や加盟店のブログではタイベックと表記されていたので、同等のものであれば良いのですが知らない間にスペックダウンだったらショックです。 断熱材もアイフルホームオリジナルらしく、トイレの防音出来ればと見積り取ったら910×2400サイズで2万だったので諦めたのですがアイフルホームオリジナルって高性能なんですか? |
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722:
購入検討中さん
[2014-01-30 20:19:08]
最低なハウスメーカーですよ。
希望の間取り図面作って持っていきましたがこれはどこのハウスメーカーですかと厭味ったらしい言い方されましたし見積もり希望したのですが、うちはその辺の安いメーカーではないので安い家が良ければほかに行ってくださいとはっきり言われました。また、予算内だから大丈夫ですよと言うと手の平返したような態度。予算は合うけどアイフルでは絶対に買わないと決めました。ちなみに営業マンH詐欺師のような人です。 |
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723:
購入検討中さん
[2014-01-30 20:23:21]
去年アイフルで家を建てました。安っぽくてなんか嫌になっちゃいます。金返せ
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724:
匿名
[2014-01-31 12:08:09]
アイフルは安いメーカーだと思うが、
自覚は無いのだろうな。 |
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725:
契約済みさん
[2014-01-31 20:10:48]
セシボのSVとEX って性能や設備が違うだけで部屋の印象の違いは少ないですか?
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726:
匿名
[2014-02-02 10:52:44]
特に差は出ない。
間取りと装飾次第なんですから。 天井高は同じでしたよね? |
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727:
安物買い
[2014-02-02 11:25:12]
私も同感です。
突貫工事の安かろう悪かろうです。 |
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728:
気になります
[2014-02-02 20:10:53]
710さん、どこのFC店か気になります。教えて頂けたら幸いです。
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729:
契約済みさん
[2014-02-02 22:58:09]
親戚の人が住宅の第三者機関の監査員やっていましたが、アイフルホームは酷いの一言でした。と言うよりフランチャイズはダメだなとのお言葉。
がっかりです。もう少し早く話聞いていれば。 |
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730:
契約済
[2014-02-03 21:34:30]
729さんそれは本当なんですか?
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731:
入居予定さん
[2014-02-04 20:17:34]
フランチャイズのデメリットでしょうね。
まぁローコスト住宅ですから検査をパス出来る程度で良いというレベルでしょう。 その基準が問題なのかもしれませんが。 私は特に問題は無かったですけど。 |
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732:
契約済みさん
[2014-02-04 20:38:27]
729です。
その方が担当していた地域はその傾向だったみたいです。 フランチャイズ系のハウスメーカーは酷い状況だったみたいですよ。 アイフルと繋がりが無さそうな第三者機関を入れることを進められました。 これはフランチャイズ系全般に言えることみたいです。 ハウスメーカーの提示金額(見積りなど)に突っ込みいれて減額させた場合、見えなくなるところで利益を補填するケースが多くなるみたいです。 そんなこともあるらしく、手抜き出来ないように長期優良住宅の認定も取れば良かったのにとも言われました。 この認定をとっておけば、性能面では仕様書通りにしなければならなくなるため見えないところで手抜きされる心配はぐっと減るみたいです。 そもそもフランチャイズのシステムでは加盟店もお布施+自社の利益をローコスト住宅であげなければならないので仕方ないところもあるみたいです。 ですから他の方も言ってますがオプション料金を割高にして利益を回収します。 あまり値引きやサービスを要求するのもこのケースになるのでほどほどに。 |
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733:
契約済みさん
[2014-02-04 20:44:01]
連投すいません
すべてのフランチャイズ系がそうではないと願っていますが、私の地域はその傾向ということです。 品確法もありますが、そこまで知っている(気にしている)施主が少ないですし・・・ |
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734:
匿名
[2014-02-05 01:09:54]
ここの見積もり出しましたが個人的には分かりやすいと思いました
ただ、安いなりに床材や断熱等が賃貸みたいなグレードだったりします それなりにグレードを上げるなら他所でやった方が安いです |
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735:
契約済みさん
[2014-02-12 22:04:06]
早期割引キャンペーンとか今月中に契約すれば○○プレゼントってありますが、あれって結局は契約時にその分を上乗せされた金額が提示されるってのは本当ですか?
確かに設備やオプション工事などは詳細見積りをだしてもらえますが、本体価格はそうはいきませんよね。 なんか騙された気分でショックです。 知らぬが仏ってのはこの事なんですね。 |
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736:
契約済みさん
[2014-02-16 13:11:06]
私は東北地方のアイフルホームですが少しトラブルがありましたが気持ちよく建ててもらっています。
営業マンも現場監督も良くしてもらいめした。 大工さんも良く現場もきれいしてありましたし当たりだったのかもしれません。 ただ間取りなどの提案は微妙でしたが、私たちは最初からある程度要望があったのでそれに合わせてもらったのでさほど問題無かったですが、メーカーの提案に頼る場合は??と思うことがえるかもしれません。 |
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737:
購入検討中さん
[2014-03-10 21:25:09]
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。
30坪のセシボEXで、ローン諸経費まで込みで1700~1800万円は可能でしょうか? |
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738:
匿名さん
[2014-03-12 14:15:26]
フランチャイズだとそのフランチャイジーによってかなり品質に差が出てくる可能性はありますよね。
あそこがだめだからここもダメというわけではないでしょうし 逆も然り?? じっくり話を聞いてみて、施行令を見せて貰ったりして判断していかないといけないですね。 |
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739:
e戸建てうずさん
[2014-03-13 06:54:40]
>733さん
親戚の方が監査員をされていたと言うことならば、誰が誰の審査が駄目とかは一般論…というよりはひがみ?愚痴って事ですよね。 監査員は品確法にそって職務を全うするのが責任ですので、あまり地域がこうだからとか、フランチャイズが駄目とかはただの語弊ですよね。 組織の制度上、あいつが駄目なら親戚の監査員の方も駄目駄目って事にはならないでしょうか(笑) 私は専門の事はよくわからないものですから、お店の施工実績とアフターフォローとかを重視します。 アイフルホームは見積から建物が建つまでの説明が丁寧でわかりやすいと思います。 他社の見積書と比較すると良くも悪くもうなずけるあたり検討の範囲が広がりましたよ。 |
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740:
匿名さん
[2014-03-15 18:01:58]
アフターフォローは大切ですよね。
住んでからわかる事、不具合ってあると思いますから、その際にきちんと対応されるといいな~と。 もともとの施工ももちろん大切ですけれど。 とにかく、誠実に対応していただきたいな。 |
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741:
匿名さん
[2014-03-16 19:21:14]
アイフルホームは、住宅性能表示制度の耐震等級で
最高等級3相当を確保しています。安いですが地震に強い物件を 建てるために地盤調査を必ず実施して最適な基礎計画の上に 物件を建てるので安いとしても物件性能は悪くはないと思います。 ただ物件建てる大工とかでかなり変わってくるのと建てた後のフォローも 営業担当によって大きく変わってくるので必ずしも悪いとは決められない ところがありますね。 |
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742:
契約済みさん
[2014-03-16 22:59:33]
ひがみ?愚痴?何の為に?
自分が選んだハウスメーカーだから気に触っちゃったかな?(笑) 知らぬが仏 その方が幸せなこともありますよ。 |
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743:
匿名さん
[2014-03-18 23:35:04]
最悪最悪ほんと
間取り決定から、許可申請おりるまで3ヶ月 しまいに、人のせい。 しかも、催促したら、ようやく許可おりるしまつ。 謝罪は平謝り。 ありえるんですか?3ヶ月放置? どこの、メーカーにきいても1ヶ月あれば許可おりて、着工します。の回答許可 あこんなこと、ありえるんですか?! それでなくても、色々ありすぎて、最悪加盟店なのに ちかじか、同業者さんの人に相談のってもらい 消費者センターへ連絡もしくは、提訴するかの話し合い。 一生物なのに、最悪。 ここって、お客様窓口tellって、意味あるんですか? |
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744:
匿名さん
[2014-03-21 16:58:24]
耐震等級3相当と言われていますが、耐震等級3の認定とかそういうのではないのですか?
「相当」というのが気にかかるのですけれど…。 住宅性能評価を受ければいいのですか? 耐震等級が高いと火災保険にも有利に働くとききました。 |
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745:
デベにお勤めさん
[2014-03-21 20:22:39]
>>744
その通りです。 自己負担で性能評価を取得すれば耐震等級3となります。 また、耐震等級で割引があるのは地震保険です。30%位安くなるかと思いたすが、性能評価を取得したり長期優良住宅に申請をしたりする費用と結果トントンぐらいになるんじゃないでしょうか? |
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746:
契約済みさん
[2014-03-22 19:04:36]
アイフル最悪です。
場所によるかもしれませんが… 3月末に完成予定でしたが 未だ土台のみしか出来ていません… ただでさえ工事が遅れているのに土台が出来てから3週間 放置中です… さすがにムカついたんでどーなってるのか電話したらこれからの予定を話したいので来てとの事です(;´_ゝ`) 何度かさいそくしていたのに今更かよと言う感じです… このまま伸ばし伸ばしなら法的手段も検討しないといけないかもしれませんね… 結論から言うとアイフルはおすすめできません!! 今からでも変えたい気分です… |
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747:
匿名
[2014-03-22 22:00:48]
746さん、どちらのアイフルでお建てになったのですか?
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748:
匿名さん
[2014-03-23 22:31:59]
アイフルホームに限らず、今はたくさんの現場で工事の遅れが出ているようですね。
増税前の駆け込みが大きく影響しているようです。 私も、先日、別HMさんに聞いたのですが、例えば外壁については、 メーカーによっては、注文から3か月くらい待たないと届かないとか。 大工さんが足りないとは言われていますが、建材屋さんでも間に合っていない状態があるみたいです。 大工さんが空いている時期に基礎屋さんが間に合わなかったり、 業者さん同士のタイミングを合わせるのもかなり難しいらしいです。 とは言え、工事の遅れは、HM側からすぐ連絡をしてもらいたいものですね。 |
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749:
購入検討中さん
[2014-03-24 00:49:47]
evasってどうですか?
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750:
匿名さん
[2014-03-29 03:31:14]
No.746さん
基礎できてからおおよそ1ヶ月は基礎固めのため期間をおくのは わかりますが3ヶ月放置はひどいですね(;´Д`) いつ契約されたのでしょうか? 工程表はもられましたか? 契約書にはなんにち、できあがりですか? 書類は、全部日時印つけて、捨ててはだめですよ! 裁判するにしても、大事なものなので絶対にすてないでくださいね! わたしは、契約は24年なのに、このたびやっとできます あちらの不備に不備が重なりでこんなにも期間がのび 図面決定から、3ヶ月放置くらいましたよ。 社長や担当からは軽い謝罪のみ しかも、わたしらがは払わなくていい金額まで請求され、 法的手段にでることに、決めました。 地域によって、弁護士の無料相談などありますから、 話しにいくのも手ですね。 ほんとに、最悪な加盟店です! 今からアイフルでかんがえてる方いるなら 絶対にお勧めしません!!! |
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751:
契約済みさん
[2014-03-29 22:16:34]
フランチャイズ契約上 訴訟おこされるとフランチャイズ契約解除されちゃうんでドキドキでしょうね。
私も平気で途中で工事止められて他の現場に行かれちゃいました。 契約書の引き渡し日はあくまで予定だから記載されてる日にち過ぎても遅延じゃないってことらしいです。アイフルホーム的には。 数こなしてなんぼのフランチャイズなんで着工すりゃ完成は関係ないって感じ。 図面通り施工しない。納期、工期遅延の現場報告はないがお金の話は遠慮なく来ました。 私は法的に出ると話したら色々サービスしてくれましてよ。 当初は強気でしたがやはり法的には「マズイ」対応してたんでしょうね(笑) 私もアイフルホームというよりフランチャイズシステムはオススメしません。 着工してから完成まで半年以上ってありえないですよね。半分は放置って |
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752:
匿名さん
[2014-03-31 17:27:59]
アイフルってフランチャイズなんですか。
こちらを見るまでは恥ずかしながら知らなかったです。 勉強になります。 フランチャイジーによって大きく対応が異なってくるのでしょうね。 ブランドの信用にもかかわるのですから 本社はきちんとチェック機能を働かせてほしいです。 |
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753:
匿名さん
[2014-04-01 17:50:02]
アイフルホームは、安さを売りにしていますね。
アイプライムセブンが坪単価20万円~で注目されています。 ローコストにするためにメータモジュールを使用。 規格住宅がベースなため自由な発想でオリジナル性のある家を望む人には向かない。 |
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754:
入居済み住民さん
[2014-04-09 21:22:56]
配管むき出し、配管より下にエアコンの室外機設置あり得ない
|
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755:
入居予定さん
[2014-04-15 23:03:15]
配管むき出しって何の配管?
エアコンの配管? 2階建で上にもトイレ設置するときは配管の防音した方が良いですよ。 私の契約者したフランチャイズ店は過去にクレーム多くて標準施工、と言ってもどうせ金額に上乗せされてるんでしょうけど。 |
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756:
住まいに詳しい人
[2014-04-23 00:39:26]
アイフル最悪です。
ただし、工務店によりますが。 私は以前アイフルホームで働いていた営業マンです。 何か聞きたいことある? |
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757:
匿名
[2014-04-23 01:53:44]
工務店のミスで客がアイフルに苦情言ってきたら
どんな対応するの? やはり 「関係無い。契約相手は工務店だから工務店に言ってくれ」 と言うの? |
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758:
購入検討中さん
[2014-04-23 11:28:52]
札幌市で検討中です。
営業の方は親切で良い感じです。 断熱も二種類から選べるんですが、違いがありますか? |
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759:
住まいに詳しい人
[2014-04-23 12:18:22]
>No.757
アイフルの本社に苦情がいった場合、本社からの連絡で各工務店にその苦情内容が伝えられます。 一応、アイフル本社との契約があるため各工務店は何らかの苦情対策を講じますが、その対策が おろそかであったり、改善傾向が見られない場合はアイフル本社からの契約解除をちらつかせてきます。 基本的に757さんのおっしゃった通り、契約相手は工務店だというスタンスはありますが、その契約なしには リクシルグループもなりたたない訳ですから丁寧に対応はしてくれると思います。 ただし、その苦情をどのように処理するかは各工務店次第ということになりますが・・・ >No.758 私がアイフルホームを去って2〜3年経過しておりますので、断熱材に関しては正直ちょっと分かりません、 大変申し訳ありません。 ただ、アイフルホームは徐々に坪単価を上げている傾向にありますので、性能としては良いモノを使っていると思います。 |
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760:
匿名
[2014-04-30 21:17:43]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
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761:
不動産業者さん
[2014-04-30 23:57:14]
アイフルホームはFCなので地域の工務店次第のところはありますが・・・
知る限り 営業マンのレベルがかなり低いです。 カタログに書いてあることさえわからない人が多い。 客がネットで簡単に調べられることすらわからない・・・。 税金や優遇制度の仕組みなど・・・プロとは思えない。 残念! FCでカタログで商売していながらFCの都合のいいように、客の承諾無しで 標準装備の仕様内容を勝手に変更し販売しているところもあります。 よって標準装備ではない自分勝手仕様の説明はします。 本部の販売方法とは明らかに違うことを平気でやっているFCもあります 無論、客は素人なので簡単に信用させられいいようにやられます。 気づかなかったら大幅グレードダウンなってます。 もちろん性能も落ちます・・・危険です! 気づかれないよう、ちゃんとしたカタログ説明はしません。 なので標準装備・仕様の説明も無いです・・・ 全て自分目線というか自分たちの都合のいいようにやってる感じです。 まったく持ってお客の立場を考えない残念なFCもあります。 客がカタログの内容(標準装備)とかなり食い違うことに気づいて本部にクレーム を言ったところでちゃんと取り合ってくれません。 相談していたお客様相談室の担当者が都合が悪くなると「部署が変わりました・・」 といってクレーム処理のベテランを出してきて、のらりくらりうやむやにしてしまいます。 これが唯一プロの仕事!笑 FCであればもう少し本部がしっかりしないと・・・ これではアイフル全体ののイメージダウンにしかならないのに。 いろんな人が書いてるように残念な素人集団のFCがあるのも事実です。 CMにだまされないように! |
||
762:
購入経験者さん
[2014-05-01 22:07:38]
先日10年点検お願いしたら最初にいきなり『200万位の補修工事をしなければこの先の保証はありません。しますか?』と聞かれました。『見もしないで200万ってどこから出たんですか?』と訊ねた所『本部で計算して、壁を塗り直して屋根を塗り直して傷んだ所を補修したらその額になるんです。』と。うちは建てて数年でリビングの引き戸が開かなくなりましたが、『寒暖の差で仕方ないこと。』で済まされ、結局ドアも替えました。手を入れていかないといけないことは承知の上ですが、たった10年でこの有り様。アイフルホームで家を建てたいですか? 画像は傷んだ外壁の一部です。コーキングは割れ、中も見えてます。コーキングの割れている所と割れてない所では幅もちがいます。壁も浮いてます。
|
||
763:
匿名さん
[2014-05-01 22:44:27]
ひどい画像ですね。
地震でやられたか、施工不良の可能性もあるでしょうね。 家の床とか傾いていませんか? おそろしー |
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764:
住まいに詳しい人
[2014-05-01 23:43:45]
スゴイ話しがたくさん出てますね(汗)。
確かに、アイフルホームはFCなので工務店のやり方次第では ヒドイところもあります。 私がいた会社は、建築士は一人もいませんでした(汗)。 社員は誰一人建築士を持たず、下請けの大工さんで二級建築士を所有してる人を 社員扱いにして営業してましたから(泣)。 また、FCの強みとして、近くのアイフルホームが潰れても、近くのアイフル支店が 定期的な点検等も実施すると謳ってますが、実際は遠方出張という名目で無料点検に 2万円の実費を請求しようとします。 なので、遠方で定期点検を頼むお客さんはいないです。 |
||
765:
ビギナーさん
[2014-05-03 09:24:47]
だいたい、安く出来るところは、安いなりの材料で、工法で、作っているもんだと思いますが、
どこのハウスメーカーも、ある程度の基準はあるかと思いますよ。 もし気になるなら、近所で現在建設中の家の様子を見てくるのも良いかなと思います。 とにかく、建て始めから違いがあるのではないでしょうか。基礎もね。 |
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766:
匿名さん
[2014-05-04 10:25:49]
FCと誰がどう責任をとってくれるのか
明確でないと後々困ってしまうようですね。 やっぱり、信用のある大手とかのほうがいいのかな。 こちらも、そこそこ有名だと思っていましたが。 |
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767:
匿名さん
[2014-05-04 11:05:41]
ローコストはそうなんでしょうが、10年経過程度で数百万の補修なんて普通は無いけどな。
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768:
住まいに詳しい人
[2014-05-04 19:46:04]
いくらFCと言ってアイフルホーム本部からのお達しがあっても、経営してるのは各地域の工務店なのですから、
ハッキリ言ってその経営手法は褒められたモノではございません。 ほぼほぼ経営状態が逼迫した工務店ばかりですから(汗)。 私がいた工務店は、偽の契約書を銀行に提出し借り入れを行ったり、チョットでも契約件数が上がると、まだ借金があるにも関わらず社長が外車に買い替えたり、他の営業マンは外柵工事の会社と結託して外柵工事費の中からピンハネしたお金をもらったりしてました。いくらローコストと言えど、FCだからロイヤリティが発生するし、ロイヤリティとは別に自社の利益もガッツリ取ってやろうと常に目論んでますので知らないうちに益々ボラれます。 見ていて、いつ会社が潰れるかとドキドキしてましたが、それぐらい汚い事しないと会社としては生き残れないというのも現実でしょう。 |
||
769:
やはり
[2014-05-05 12:57:51]
768さんへ。資金が厳しい私に、銀行用の契約書を作ってくれましたよ!銀行にばれたらヤバイかな?でも、銀行も知ってるって言ってたよ。関東のfcです
|
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770:
やはり
[2014-05-05 17:10:22]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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771:
住まいに詳しい人
[2014-05-06 08:10:40]
769さん
契約書というのはお客さん用の事ですよね? それは当たり前のことです。住宅ローンを借りるのに契約書が必要とされる場合は、偽の契約書を作って銀行に提出することはよくあることですよ。 私が言ったのは、工務店側が銀行から借り入れを起こす際に提出した偽契約書です。要するに、偽の契約書を作って「これだけお客さんが契約に至ってますよ」って見せないと銀行が貸付をしてくれない程、経営状況はよろしくないということです。 分かりにくい表現でごめんなさい。 770さん 宇都宮も良くネットで悪評を聞きますよね。しかし、こちらは九州です(汗)。 |
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772:
やはり
[2014-05-06 13:20:08]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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774:
入居済み住民さん
[2014-05-13 22:11:14]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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775:
匿名さん
[2014-05-14 11:36:27]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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776:
入居済み住民さん
[2014-05-14 11:55:33]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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779:
匿名さん
[2014-05-16 22:53:32]
アイフルホームで家を建てるなら
フロアと窓枠と壁紙と断熱材と 建具と便器を標準仕様にしない事。 ショボい。 |
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780:
匿名さん
[2014-05-17 08:14:08]
アイフルホームはリクシルを標準装備で使っているのですか?
私はリクシル苦手なので他社希望です。 特にアイフルホームにしたいという訳でもありません。 仕様は他社に変更可能ですか? |
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781:
匿名さん
[2014-05-17 12:15:46]
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784:
匿名さん
[2014-05-18 22:02:23]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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785:
匿名さん
[2014-05-19 07:47:58]
780です。皆さん、たくさんの情報ありがとうございます。
私はMH見学はした事ありませんが、新聞広告読んだりすると正直安く見えるなぁと思っていました。 失敗したからまた即買い替えできる訳ではないので、忌憚のないご意見参考になりました。 私は東北在住です。千葉県の方は危ないのでしょうか? お金かけて、希望に近い他社で検討します。 |
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788:
匿名さん
[2014-05-19 13:50:05]
785です。
786さん、私なりに1社ずつハテナ会社が眼中から消えていきます。 教えて下さいましてありがとうございます。 787さん、アイフルホームで坪60万円以上で建築されたのですか? 何か特別なオプション入れたとか? 私はもっと安価でできると思っていたので、正直驚いています。 私の場合、他社欄でも何回か投稿していますが今は分譲マンション住まいです。(キャッシュ購入) 今、検討している戸建てへの新築⇒引越しもすべてキャッシュ購入でいく予定です。 大手展示場も何度かMH見学行きましたが、私を見た目?で貧乏扱いしたり、過去には見学拒否してきた会社もありました。 しかも大手もすぐ「お金大丈夫?」と見学中にゆっくり見る事すらできません。バカにしているのかと思いました。 私はお金がなくて、綱渡り状態のようなローンを組む事は性格上できません。 お金の許す限り、自分の希望に合った住宅会社を見つけます。 まずは最低限、私を人間・客扱いしてくれる会社でなければ候補から消えます(笑) |
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789:
匿名さん
[2014-05-19 15:21:44]
俺も、タマアイフルは安いと思って見積もりだしてもらった。それほどオプションつけないで、総額割りで坪55万越だったよ。
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791:
匿名さん
[2014-05-20 07:28:34]
788です。
789さんへ 私はタマに行きました。最初は安かったのですが、営業が依頼していない不要物をオプションでつけて500万円以上追加となり唖然としました。結局、坪単価60万円以上となりこれがローコスト会社?と思いました。アイフルには行っていません。 790さんへ 色々あったようで、当時は大変お疲れ様でした。 私は怖いのでアイフルホームにはしません。参考になる情報ありがとうございます。 |
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792:
匿名さん
[2014-05-20 09:40:40]
ケチケチ木造なんか買うからだよ。
積水ダインにしたら良かったのに。 今から売ってまたローン組もうね。 |
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793:
購入経験者さん
[2014-05-20 10:49:28]
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794:
購入経験者さん
[2014-05-20 10:53:25]
793 のハウスメーカーはアイフルホームです。
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795:
入居済み住民さん
[2014-05-20 17:47:31]
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796:
入居済み住民さん
[2014-05-20 17:50:08]
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797:
購入経験者さん
[2014-05-20 22:24:12]
モルタルがオプション?季節がら間に合わないだけじゃない?じゃなきゃありえねー!!コーキングもオプション?どこまで省くんだよ(笑)暴れた方がいいよ、マジで。
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798:
入居済み住民さん
[2014-05-21 03:28:07]
>>797
うーん、アイフルホームの仕様が一貫していないようですね、全国的に。。。 標準仕様書???存在するとしたら見て見たいです。 やられた〜、ウチも、友人2人も基礎表面コンクリート打ちっ放しで引き渡されました汗 |
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800:
購入経験者さん
[2014-05-21 09:15:17]
>>796
オプションではありません。 |
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801:
入居済み住民さん
[2014-05-21 15:13:29]
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803:
房総の住民
[2014-05-27 09:23:04]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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805:
トヨタ
[2014-05-28 10:28:28]
トヨタホーム 1600万円代~ 羨ましい。 アイフルホームなんて、なんで建てちやったんだろー!!
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806:
匿名
[2014-05-28 11:09:10]
アイフルは工務店に丸投げのFCで実体がない
契約も工務店 アイフルホームがどうと言われても 良いも悪いもない 工務店によるとしか答えられないはず |
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807:
ご近所さん
[2014-05-28 12:05:35]
上記は新潟ですか??
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808:
匿名さん
[2014-06-01 21:38:52]
いいとこもあるよ。
県のFCによってまちまちだね。 |
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811:
質問
[2014-06-15 08:56:47]
防水シートはアイフルホームと書いてある白地の物と、防湿防水シートと書いてあってシルバーの物とでは品物は違うのですか?知っている方教えて下さい。
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812:
君津市で建てました!
[2014-06-16 09:08:58]
前者が通常の透湿防水シートで、後者は遮熱仕様の透湿防水シートです。
しかし、大した遮熱効果はありませんよ。今のアイフルホームでは、 この遮熱仕様のシートが標準です。柱の間に入れる断熱材がグラスウール(アクリア) なので、もともと断熱効果は期待できません。この建物は… |
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813:
匿名さん
[2014-06-17 09:41:02]
注文住宅なんだし、そういうものってもっと質が良いものを選択出来たりしないんですか?
標準の物だとなんだかどうなのかしらと思えてしまいますよねぇ。 アイフルってフランチャイズなんですか!? 全然知らなかった。 コマーシャル見ているとそういう風に感じなくって1つの大きな会社がしてるのかなぁと思っていました。 |
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814:
君津市で建てました!
[2014-06-17 11:13:28]
透湿防水シートは僕の経験上
デュポン社の タイベックシートがいいと思います。 実績もかなりありますし。 高価ですが、触っただけで素人でも違いは判ります。 めちゃしっかりしてます。 アイフルホームは、不思議なくらいに安っぽい物を標準で使います。 断熱材や前記の透湿防水シート含め、よ~く勉強してからでないと、丸め込まれますよ。 注文住宅と謳ってますが、、、僕から言わせると、、、建築素人の営業でも見積もりが 作れるシステム化された家というイメージ。 決して注文建築とは言えませんね。 |
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815:
入居予定さん
[2014-06-21 22:31:37]
アイフルホームの標準はセーレンのラミテクトシリーズですね。
効果はともかく遮熱タイプの透湿防水シートもありますね。 素人が触っただけで性能評価出来るか疑問ですが、耐久性でいえばタイベックの方がしっかりしてますね。 ラミテクトは柔らかい分下地への追従性は良いですが雑な大工さんの施工だと簡単に破れます。 透湿防水そのものの性能は無傷であればラミテクトが若冠・・・。 どちらもきちんと施工されていれば実用的にはさほど違いはないかと。 |
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816:
君津市で建てました!
[2014-06-23 18:01:40]
透湿防水シートの上に胴縁を打ち、それを下地としてサイディングを張るとして
西日を受ける面などは、20年ほどで透湿防水シートが 繊維状にバラバラになる可能性有ります。(ブルーシートが野ざらしにされていると 同様の状態になります。ご存知かと) 実際に解体現場で結構見かけます。 こうなるとサイディングの横目地から入った雨水が 躯体に直接触れる事となり、室内にて 雨漏り として認知されます。 真夏のサイディング表面はものすごく高温です。尋常ではないです。 透湿防水シートは、結局は紙です。繊維です。 しかし、それが最後の砦なのは言うまでもありません。 是非、拘って頂きたい。 |
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818:
サラリーマンさん
[2014-07-05 16:49:47]
春日店は破綻したの?
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819:
匿名さん
[2014-08-06 01:02:01]
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820:
アイフル築2年住民
[2014-08-13 14:45:26]
ウチは、一度も点検に来ないので、上記のような事も余り驚かないです。大手とFCは似ているようで、まるで違う。お気をつけて。
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821:
匿名さん
[2014-08-21 11:18:01]
現在建築中ですが、透湿防水シートはラミテクトではなくタイベックシルバーになってますね。
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822:
アイフル築2年住民
[2014-08-21 11:20:32]
羨ましい!!!
ウチのは、アイフルロゴ入り ペラペラ仕様!泣 ラミテクト? |
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823:
アイフル築2年住民
[2014-08-21 11:23:12]
基礎も断熱も、仕様が曖昧だね 苦笑
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825:
アイフル築2年住民
[2014-08-25 17:04:52]
千葉の南房総なら、
タマホームもアイフルも兼任してる大工さんいます。 ウチのアイフルを建てた大工さんが、近所で タマホーム建ててた! ワォ! アイフルの方がグレードが上の建物だと思って 契約し住んでいたので、複雑な気持ちです… |
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826:
匿名さん
[2014-08-25 20:04:03]
アイフル小田原で建てた方、いかがでしょうか?
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827:
不動産業者さん
[2014-08-29 11:46:07]
モノは何のへんてつもな3流住宅です。
平気でお客にウソをついて、浮いた分全て儲け・・・ コマーシャルやカタログの内容まったく違う物が建てられる・・ それって社会的一般的には詐欺って言うんじゃないの! まったく持ってこんな業者が建設業やってることが理解できない! たぶん経営者が金の亡者なのか! 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
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828:
住まいに詳しい人
[2014-09-04 22:29:18]
アイフルホームは加盟店次第です。
派手に展示場出してるとことかは、ヤバイかも。 |
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829:
匿名さん
[2014-09-05 18:31:51]
誰と契約するかわからないようなところによく頼むね
怖くてできませんよ |
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830:
アイフル築2年住民
[2014-09-05 23:43:07]
派手に建売をやってて、全然売れてなくて、それを今度は『モデルハウスお売りします!』だとか銘打ってSALEする訳のわからん加盟店が質悪っ!
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831:
購入経験者さん
[2014-09-06 00:03:32]
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832:
匿名
[2014-09-12 18:44:27]
宇都宮アイフルホームってどうですか?
良い点は勿論、悪い点も教えて下さい 宜しくお願いします |
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833:
奈○県民
[2014-09-15 20:52:38]
ありがとう!
さっき電話があって明日夜アイフル奈○の営業が来ます。 気を付けます! |
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835:
匿名さん
[2014-09-20 15:46:21]
点検って自分から申し込みしないといけないんでしょうか。
できればあちらからお知らせが来るといいな~とは思いますが。 アフターしとけば、他の工事とかに繋がるから、基本はハウスメーカーは頑張るものだと思っていましたがどうなのかしら。 どちらにしてもきちんと対処してくれるといいなぁって思います。 |
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836:
アイフルホーム築1年半
[2014-09-22 11:11:14]
奈○県のアイフルで建てました! 営業さんとは2年半のお付き合いでやっとの完成です。 建築途中に私が出産を控えていたこともあり営業さんに不満がたまることが多々あり怒ったりもしたが…やっと念願のマイホームが完成です。 私が家を建てているのと同時に、私の姉も違う住宅会社さんでお家を建てましたが結果、姉も羨ましがってくれるお家になったみたいです。 姉は自分の家に不満がいっぱいあるみたいですけど…私は満足しています。 特にお家が完成してからも営業さんがよく来てくれて住み心地など聞いてくれるし! 建築中ストレスで怒ってしまってごめんなさい。今は頼りにしています。 |
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837:
購入検討中さん
[2014-09-24 15:51:25]
越谷店で建てられた方いらっしゃいますか?
住み心地など教えてください。 また、何坪の家をいくらで建てられたかも教えていただきたいです。 よろしくおねがいします。 |
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839:
住まいに詳しい人
[2014-10-01 04:49:02]
>>832
宇都宮アイフルはトラブルもたまに聞きますが、それも栃木県外でも行なうくらい棟数をこなしてます。 かなりデカイから潰れはしません。 北関東アイフル、群馬、栃木、埼玉、茨城はかなり悪質な店が有名すぎでだいたい潰れましたね、と言うか逃げたようです。 |
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840:
住まいに詳しい人
[2014-10-01 05:00:00]
>>837
越谷はあまりにも評判が陥落した地域を阻止するべく、実績あるFCに本部が金出してるスタイルのようです。 アイフルにしてはまだ信用出来ると思いますが、これから作る更地のポラスの建売に注文付けたほうが数倍マシでしょうね。 |
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841:
匿名
[2014-10-08 13:19:39]
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843:
検討中の奥さま
[2014-10-10 07:25:26]
皆さん個々に捉え方は違いますが、アイフルホームが、ダメよ〜ダメダメなのは間違いなさそうね。
工務店さんもアイフルの名前を借りないと出来ないんですものね。 CMに騙されないで良かったわ。 |
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844:
匿名
[2014-10-10 20:20:42]
FCなんて本部がリスクなく儲けれるシステムってだけだしね。
自社の名前で勝負できない残念な工務店の集合体ってだけでしょ。 子育て世代狙ってキッズデザインとか言ってるけど小さい子供なんて数年で大きくなっちゃうしよっぽどその後のが重要。 |
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845:
販売関係者さん
[2014-10-12 02:08:51]
fcなので工務店次第という人が多いですが・・・
基本的に性能がいい家ではないです。 他と比較すれば簡単にわかります。 営業マンが家のことを良く理解している人がいないです・・・ みさなん・・・ 本部が出しているカタログを隅々までよーく確認してから営業マンと商談してください! だまされないように! 標準装備に赤丸つけてから打ち合わせしてください! 基本的に標準装備というのは、追加料金なんて発生しないから標準装備なので・・・ 施主が必要ないと判断すれば・・それは逆に減額にならないとおかしい話です。 それをうまいことダマして、制震システムやサッシがグレードダウンされてたりします! 違うと指摘すると・・グレードアップになるので追加料金が必要ですって言われたりましす! それ・・標準装備でしょ・・標準装備にするのに逆に追加料金がかかるシステムを考え出す のある意味スゴイです! fc本部も売れりゃ良いって考えなのでしょう! ユーザーが困ってSOSを出しているのにクレームはもみ消し隊がいてうやむやにされてしまいます。 これも筋金いりのうやむや隊長がうまいことうやむやにしてくれます。 CMやチラシは制震システムで何とか賞受賞みたいなことを大だい的に書いて営業してますが・・・ 標準装備のはずの何とか賞受賞とった制震システムは追加料金払わないとつけてもらえません! ・・・ってことろを知ってます。 本部ももう少ししっかり管理したほうがいいと思うけど・・ お決まりの逃げ口上は・・・ 「契約はウチではなく、お客様とFCの工務店さまなので・・・関係ありません!」 すばらしいです。 これでは警察いりません。 この間何千棟のリコールでニュースになってた何とかホームみたいにならないといいですけどね! みなさん、自分の身は自分で守りましょ! というか、心が痛まないのかな・・・ |
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849:
はじめまして
[2014-10-19 00:01:24]
札幌で建てた方いたら教えてください。
親会社は札幌でも多く施工している建設会社らしいですが、北海道の冬でも快適に過ごせますか? |
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850:
匿名さん
[2014-10-20 18:14:53]
北海道ならアイフルってよりHM全般罠じゃない?
FCだと余計に本部の決まりから抜けれないだろうし・・・。 (北海道仕様どうなってるか知らないけど) 断熱の拘り高いとこで建てたほうがいくない。 (C値。Q値聞いてC値は建物毎に測定してくれるとこが最善かと) |
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851:
匿名
[2014-10-21 16:02:19]
アイフルに高気高断商品あるけど根本的な勘違いしてるから危険だと思いますよ
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852:
検討中
[2014-10-23 19:30:09]
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853:
契約済みさん
[2014-10-23 22:16:03]
今アイフルで着工中
次世代省エネ基準セシボ 担当のSさんは知識も豊富で家のこと詳しく話してくれて親身になって打合せしてくれる ステップフロア、ロフト、小上がりつけた38Tで1900万 タマホーム、ユニバーサルと比較したところアイフルがオプション1番安かった そして担当の営業マンがアイフルが1番印象が良かった あと外観デザインもパースもアイフルが1番お洒落だったかな カタログに載ってない階段の蛍照明とか標準装備で特に問題ある箇所は皆無だった 今のところ契約して良かったと思ってる |
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854:
匿名さん
[2014-10-24 08:29:24]
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855:
契約済みさん
[2014-10-24 11:53:31]
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856:
匿名さん
[2014-10-24 15:01:51]
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857:
匿名
[2014-10-25 13:50:00]
例えば高気高断はカタログ上の数値より実際には現場の施工レベルが最重要 本部はその認識が0 ほとんどの加盟店が実際にカタログ上の隙間係数を出せる施工レベルではありません 熱損失係数なんて使用する材料でどの様にでもなりますし アイフルに性能をもとめるのは無い物ねだり 中途半端な高気高断は危険です |
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858:
匿名
[2014-10-25 13:51:04]
>>852
例えば高気高断はカタログ上の数値より実際には現場の施工レベルが最重要 本部はその認識が0 ほとんどの加盟店が実際にカタログ上の隙間係数を出せる施工レベルではありません 熱損失係数なんて使用しる材料でどの様にでもなりますし アイフルに性能をもとめるのは無い物ねだり 中途半端な高気高断は危険です |
||
859:
検討中
[2014-10-25 19:41:24]
私も同じく EX-H で検討していますが パネルですからどうおかしくなるのでしょうか?
はめ込むだけと聞いてますが?違うのでしょうか ちょっと不安になります スーパーウォールは知っていましたのでそれと同じと聞いてます う~ん |
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860:
匿名
[2014-10-26 07:00:37]
天井と床下の断熱が高気高断のレベルか調べれば分かりますよ
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861:
匿名
[2014-10-26 13:00:46]
>>859
パネルは問題ないと思いますよ… 多分… それ以外の断熱が… 天井断熱にグラスウール敷きですよ 高断熱高気密を謳うのであれば最低限ブローイングじゃなきゃ ダメヨ〜ダメダメ グラスウール敷き詰めるってのが駄目じゃ〜ないのぉ〜 かな 断熱材が室内側に密着出来ないと断熱効果は期待出来ないんじゃないのぉ〜 気密シートも施工していないんじゃないのかなぁ… 床下断熱もグラスウールですよ(呆) 室内側に密着させられないし多湿の床下に湿気に弱いグラスウールって(呆) 結露しちゃうんじゃないのぉ〜 気密シートも施工していないんじゃないのかなぁ… サッシ廻り も気密テープで目張りしてないでしょ 室内コンセントも気密コン セントじゃないでしょ この意見を信じなくても結構です 家を建てるのはあなたですから… |
||
862:
匿名
[2014-10-26 22:00:26]
スパーウォールは壁だけじゃなくて床、天井にもスパーウォールを使用してます
壁はスパーウォールで床、天井はグラスウールってありえない 本部の高断高気の認識0の表れです |
||
863:
匿名
[2014-10-26 22:14:16]
スーパーウォールって20年ぐらい前ならある意味画期的な商品だったけどね。
(FP以下だったけど当時高気密高断熱がそれほどふっきゅうしてなかったから) 300万ぐらいははとって高いイメージはあったけどね。 逆に今は天井と床グラスウォールで高気密高断熱って笑えるねw |
||
864:
匿名
[2014-10-26 22:29:30]
体裁だけ繕ったEX−H
数値だけのまやかし (数値だけなら簡単に高性能に出来ます)ってことかな… 高気高断の家を建てるなら例えば土屋ホームとか昔から高気高断オンリーでやってきたメーカーに依頼したほうが安心で確実です アイフルはイメージを変える為に無駄に金かけてジブリだなんだかんだとやってますが所詮ローコストメーカーです ローコストが売りなんです それ以外を求めるのは無理な話です |
||
865:
検討中
[2014-10-28 18:53:06]
26日アイフルさんで契約してきました。問題のEX-Hですw
1棟ごとの気密検査もされる様ですし安心して任せることにしました。 しかしすごい粘着ですねw よほどアイフルさんに恨みがあるのか それともライバル会社さんでしょうか? まぁ頑張って下さいwww ありがとうございました。 |
||
866:
きみぴょん
[2014-10-29 08:23:27]
まあまあ、、、仲良くやりましょうよ。(笑)
意見交換の場ですから。。。 865さん ご契約おめでとうございます。 戦いが始まりましたね(笑)。 なるべく現場に通って、疑問はどんどん営業に ぶつけた方がいいですよ。 それと、どんなことがあっても 柱や梁、土台といった躯体に穴をあけたり、欠いたりすることは 許してはダメですよ。 検査をクリヤした後に、そういった施工をする加盟店が ありますので…要注意です。 大地震が来たら、そこが引き金で倒壊なんてこと… ありえますよ。 とにかく健闘を祈ります!! 分からないことはドンドンここで質問もしてください! |
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867:
匿名
[2014-10-29 11:43:46]
せめて床下の断熱材だけはグラスウール以外に変更してもらったほうがいいですよ。
今時、床下にグラスウールを使用してるメーカーはほとんどいないですよ。 仮にグラスウールを採用していても脱落・撓み防止ネットを施工していますから床下にグラスウールはあまりにも危険過ぎです。 硬質ウレタン係に替えてもらって下さい。 |
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868:
匿名さん
[2014-10-30 22:29:25]
>>865
こいつ大丈夫なのか? 聞かれた事に答えてくれてるのにすごい粘着とか言うとか痛すぎだろ。 アイフルの高気密高断熱住宅がいくらするか知らんから値段相応なのかは知らんけど。 あんたの方が煽ってるだけにしか見えないから決めた理由ぐらい書けよw |
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869:
匿名
[2014-10-30 23:02:24]
>>865さんへ
他社の高断熱高気密住宅と比べてみましたか? 高断熱高気密住宅について調べましたか? 気密測定のからくりをご存知ですか? 粘着とか言う前に調べた方が貴方の為ですよ 貴方の為に説明された方の内容は事実ですよ 床下に脱落防止撓み防止を施工せずにグラスウールを使用する高気密高断熱住宅はあり得ませんよ 分かりやすく説明するとハイネックセーターの首回りが首に隙間なくフィットしていれば首回りは暖かいですよね 年月が過ぎてセーターがヨレヨレになって首回りにフィットしなくなったらどうなりますか? 物理的に床下のグラスウールが35年間きっちりフィットするのでしょうか あとはご自分で調べて下さい 私は調べました 私もEX−Hを検討していましたが>>865さんを見て不愉快になりました |
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870:
契約済みさん
[2014-10-31 06:45:14]
セシボEXの値段気になる
SVのいくら増しなのか?? そんなウチはSVで床下断熱は押出法ポリスチレン3種 |
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871:
匿名さん
[2014-10-31 07:08:27]
私もアイフルHで見積もりを取りましたが結局は他HMで建てました。ご近所さんがアイフィルHで建てたんですが建設中にFC店の方などと立ち話を浴しました。その後、1年経ち、今年の大雨の後、雨漏りらしく足場を組んでサッシ周りなどコーキング作業を行っていました。そしてつい最近の話で再度、補修が入ったようで壁紙屋さんが庭で壁紙を切っていました。まだ1年ちょっとで雨漏り、壁紙の補修が続いているようです。
別にアイフルHだけに限ったことじゃないけど、壁紙は問題ないとして、雨漏りのコーキングはいただけないなと。 これもアイフル特有というわけじゃないが、FC店ごとの問題でしょうね・・・ |
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873:
匿名さん
[2014-11-01 09:34:43]
デザインより体にいい素材使う方がよっぽど子供の為になる。
床まで紙張りシートってすべてか虚飾された住宅だね。 |
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874:
匿名さん
[2014-11-01 09:45:24]
建材より、コンビニ弁当や加工品食材の方が体に悪い。
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876:
きみぴょん
[2014-11-01 20:15:21]
873に賛成。
弁当の事は既知。 |
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877:
匿名さん
[2014-11-01 20:57:43]
どっちがより悪いか知らんけどどっちも体に良くはないよねw
わざわざコンビニ弁当や加工品食材のが体に悪いとか話すげ替えする意味がわからん。 |
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878:
匿名さん
[2014-11-01 21:02:48]
アイフルホーム以外と高い。
タマより少し高かった。 開放的な空間にしたいのに、下がり壁っていうのが、 至るところについてしまう最悪の提案。 やっぱり3.5寸の柱で耐震等級3はかなりむりしないとダメなんだね。 もっともっと安い普通に4寸柱のローコストで開放的な空間にできました。フランチャイズの本部に払う看板料の分高いんですね。 一棟から500万とかどこかで聞いたけど本当なんでしょうか? |
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879:
検討中
[2014-11-02 05:32:19]
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880:
きみぴょん
[2014-11-02 06:28:20]
>>877
まさに。^_^ |
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881:
きみぴょん
[2014-11-02 07:12:49]
>>879
EX住んで3年。 思うに、外周部に何の断熱もさる事ながら 内部の間仕切り壁の土台付近からの 冷気侵入が最大の問題点。 スイッチやコンセントからスースー入る 冷気侵入、嫌んなるわ。 土台からスイッチの高さまで 室内間仕切り壁にも 断熱入れた方が良い。 私の経験談。 |
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882:
匿名さん
[2014-11-02 14:56:59]
床下に発砲ウレタン吹き付けは有り得ない(笑)
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883:
匿名さん
[2014-11-02 16:15:26]
>>879
質問しといて答えてくれた人に対して粘着や他社営業だと言ってる自分の書き込みまず読んでみなよ。 その言い方が批判されたら上から目線や不愉快って。 あなたの態度のが普通に見たら上から目線で不愉快ですよw |
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884:
匿名
[2014-11-02 20:01:19]
同感ですね
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885:
検討中
[2014-11-03 12:08:30]
>>882さん 床はスタイロフォーム?でしたっけそれの間違いでした
まぁ私も粘着と言ったのは失礼かも知れませんが速攻ですいてレスにびっくりしまし正直な感想でした どうもすいません ただ教えてあげてる 答えてあげてる なんでも知ってると重い書いてると思いますが 正直 アイフルさんで検討してる人間からすれば ただの嫌がらせ程度にしか写らないのも事実です そこまでけなすって非常識ですよね 匿名ゆえの事でしょう 事実ならまだしも事実で無いこともたくさんあります まぁ他人の悪口もほどほどにしましょうね なんか私も嫌気がさしましたのでもう現れません どうもありがとうございました |
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886:
きみぴょん
[2014-11-03 13:25:40]
現実ととるか、悪口ととるか。。。
家作りは本当に戦いなんです。 ノイローゼぎりぎりになるまで 戦うか、営業マンを信頼して 後で後悔するか、、 私は後者でしたから、皆様には そうなって欲しくないです。 |
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887:
匿名さん
[2014-11-04 12:44:31]
>>885
最後まで自己中だな。 いい話も悪い話も参考になる。 いい話だけ聞きたいならならアイフル店舗で話聞けばいくらでも教えてくれるよ。 自分の聞きたい話以外の人の意見は悪口としか取れないとは残念な人だねw |
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888:
きみぴょん
[2014-11-04 18:52:58]
そうです。
貴重な先輩方の意見なのです。 悪口て。。。 |
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889:
検討中の奥さま
[2014-11-05 06:35:33]
きみぴょんは地盤改良したのー??
うちは75万の見積もりだったけどアイフルホーム側が10万持ってくれて65万になったょ |
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890:
きみぴょん
[2014-11-05 09:20:44]
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891:
きみぴょん
[2014-11-05 19:16:27]
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892:
検討中の奥さま
[2014-11-05 21:02:15]
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898:
きみぴょん
[2014-11-15 17:10:07]
EXに住んで3年。
寒さが厳しい季節になってきました。 LIXILのSAMOS-H(サッシ)はプラスチックを巻いた エセ断熱サッシです。LIXILシンフォニーか、YKKのAPWに変えましょう。 断熱材も標準ではアパートレベル。 フローリングに布団敷けば、 この時期、床が冷え布団裏が結露し、床板と布団裏が結露でカビ(汗)。。。 断熱材は見かけ上入れているだけでは、、、住んでからこのような取り返しのつかない 事に… アイフルは止めた方がいい。 住んでる私が言うのだから。 間違いない。 窓からの冷気浸入が物凄い。 サッシはSAMOSは絶対にOUT。 イメージ戦略に騙されないで。 |
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899:
申込予定さん
[2014-11-15 22:38:14]
>>898
きみぴょんさん、こんばんは! アイフルのEXは次世代省エネ基準をクリアしているので暖かいのかなと思っていたんですが。。SVと余り大差ないのでしょうかね?? これから建てる為の参考までに、お住まいの地域と断熱材の詳細教えて頂ければと思います。例えば、屋根に高性能グラスウール何Kと厚さ何ミリ!とか。よろしくお願いします。 |
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900:
きみぴょん
[2014-11-16 08:19:42]
>>899
おはようございます。 断熱材はそこまで悪い物は使ってないです。^_^; 問題は、 サッシからの冷気、熱気の進入です。 それと、 外周部以外の間仕切り壁(1階)にも 床から1mくらいの高さまで 断熱材を充填する事が重要です。 この2点を改善(グレードアップ)すれば良かったと 3年住んでみて気づきました。 ご参考までに。 |
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901:
申込予定さん
[2014-11-16 23:45:34]
>>900
早速、参考にさせて頂きます! サーモスH評判良くないみたいですねぇ。サッシ部分が小さくなって開放感あり良いかなと思ったのですが、窓開けずらいとかあるみたいで、、なるほどです。 断熱材も厚くすれば単純に暖かい家になる訳ではないようで、素人にはよく分からない事だらけで予算の事もありHMの言いなりです。実際住んでる方のお話聞けて良かったですありがとうございます。 |
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902:
匿名さん
[2014-11-17 22:06:33]
きみぴょんの書き込みは参考になるね。
ただ気を付けないと悪口マンがまた来るから注意で! |
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903:
不動産業者さん
[2014-11-19 20:14:13]
しかし きみぴょんさんの家って マジですか?
今の施工方法じゃありえないっすよね アイフルがどうとか他社がどうとかじゃ無くありえないですよ 早く手抜きでしかるべく処置した方が良いと思いますけど 家の内壁に断熱材入れないと駄目なんて 今時あり得ないですよ |
||
904:
申込予定さん
[2014-11-19 20:33:17]
アイフルホームは引渡しの時って、玄関前に赤絨毯引いて記念撮影するんですか??あと記念品渡されたり?良かったら記念品の内容教えて下さい!
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905:
きみぴょん
[2014-11-19 20:40:44]
>>903
^_^; ご心配頂きありがとうございます。 |
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906:
きみぴょん
[2014-11-19 20:43:20]
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907:
申込予定さん
[2014-11-19 22:41:42]
>>906
返信ありがとうございます。 きみぴょんさんは時計だったんですね! 出来れば、消耗品が嬉しいんだけどな… 他の方はどうですか?? あと、契約の時 値引きしてもらいましたか?キャンペーンで照明代金、もしくはカーテン、または家電、プレゼント‼︎ みたいなのありましたか? |
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908:
入居済み住民さん
[2014-11-20 00:37:10]
>>904
うちもアイフルホームの壁掛け時計と、石膏ボードに取り付け可能なフックのセットを頂きました。 赤絨毯はありませんでした。 それと、ウチの場合は機密コンセントが標準でしたので、きみぴょんさんの言われるような冷気は感じません。 サッシ付近もそんなに寒いと思いませんけどね。 |
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909:
きみぴょん
[2014-11-20 19:18:00]
>>908
気密コンセント!! それは羨ましい‼︎ レンジフード回しても、コンセントや スイッチ付近から冷気入らないのなら、 最高ですね! ウチを建てた南房総支店には そんな配慮は無かったです。(u_u) |
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914:
入居済み住民さん
[2014-11-21 23:54:34]
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915:
入居済み住民さん
[2014-11-22 17:42:15]
セシボEX仕様で建てた者ですが、設備はすべてコンセントに至るまで細かく見積もりが出て、
品番のあるものはすべて細かく指定されていたので、何の説明もなく最低ランクの設備がつくというのは 酷すぎますね。 私は入居1年未満ですが、特別不満・不安に感じる点はありません。 建築中も非常に丁寧な対応だったと思います。 小田原西店です。 |
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916:
匿名
[2014-11-23 23:52:36]
ニューハウスよりは
少しはましではないですか。 とにかくニューハウスは、最悪です。 エセ断熱サッシでした。 ペアガラスに水槽のように水がたまる。 |
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917:
匿名
[2014-11-24 20:29:35]
被害者の会を立ち上げよう
そこで問題点を指摘しよう。 |
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918:
匿名さん
[2014-11-25 10:38:51]
アイフルホームの良さって何があるの??
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919:
匿名
[2014-11-25 10:41:11]
無いです
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921:
匿名さん
[2014-11-25 18:46:08]
地域によって当たり外れが大きい
アイフルの工務店は 良い仕事はするが営業力がない所 と ろくな仕事しないので客が寄り付かない所の どちらか 前者に当たれば良いが 後者なら目も当てられない |
||
922:
匿名さん
[2014-11-25 20:35:51]
地域によって当たり外れがあるってのはデメリットでしかないんで・・・。
書き込み読んでててもいい所は営業がよかったとかしか見当たらないんで実際アイフルで建てた人は何が決め手か聞いてみたかったんだけど。 |
||
923:
きみぴょん
[2014-11-25 20:37:03]
私は色々と嫌な思いしましたが、
そこを最終的に選んだ自分も 悪かった、と自戒の念で今は 一杯です。 高い勉強代になりましたが。 仕様をよく細かく把握せず、情で契約 してしまった私がバカでした(u_u) |
||
924:
きみぴょん
[2014-11-25 23:41:23]
>>922
私の場合、知り合いが営業マンで、 何ヶ月も契約が取れていなくて 泣きついてきたので、 決めただけですから、、、 参考にならないですよね。 営業マンは、結果 サイアク でしたが、 大工さん達は普通に良くやってくれました。 室内建具(リクシル)がショボイのが 今は一番の 不満かな。 サッシがサーモスHなのも難あり。 これから改善されるでしょう。クレーム多いと 聞いています。 サーモスH。 |
||
925:
匿名さん
[2014-11-26 22:36:22]
きみぴょんさん返答ありがとう。
いろいろ回ると逆にどこがいいのか迷うんですよね。 実際に建てた人のここが良かったから決めた!みたいな意見も聞いてみたいな~と。 良い意見はどの板も抽象すぎて参考にならないのが多いんですよね;; |
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926:
キミピョン
[2014-11-27 22:04:06]
>>925
いえいえ。 |
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927:
匿名さん
[2014-11-28 18:35:36]
貰った時計は飾っているの?
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928:
匿名さん
[2014-11-28 18:38:21]
押入れのおくです。
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929:
物件比較中さん
[2014-11-28 22:54:45]
アイフルホームで家を建てると、毎月お金が1万円以上戻ってくるらしい。最大20年間位だそうだ。マジか!
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930:
被害者
[2014-11-29 02:28:58]
私の家は、欠陥住宅で問題だらけです。
住宅紛争審議会というのがあるらしいのですが。これは、どんなところですか? 被害者の立場に立ってくれますか? それとも住宅メーカーの味方ですか? 知っている方がおられたら、ぜひ教えてください。 |
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931:
購入検討中さん
[2014-12-02 22:35:20]
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932:
きみぴょん
[2014-12-02 23:23:36]
サッシ、、、サーモスH 駄作。
アルミに薄いプラスチック被せた エセ断熱サッシだ。 寒みぃ〜寒みぃ〜。 YKKの内窓入れるしかないな。 特に上げ下げ窓、酷すぎ。 星2つ の窓なだけはある。 こんなにヒューヒュー冷気入る窓なら プラスチック被せたりしても、 全く意味ないだろ! 呆れるわ。 サッシメーカーがサッシきちんと 作らんで、どうすんの。 星2つ サッシを 皆さん選ばないように! 星は最低3つにしましょう。 営業マンは、性能の低いサッシを 勧めないように。 本末転倒なリクシルに失望。 受け売りな加盟店に失望。 そんな会社に依頼した私が一番バカ。(°_°) |
||
933:
きみぴょん
[2014-12-02 23:42:46]
特徴がない会社は
結局最期は 値引きを謳うわけです。 値段で決めてはいけません。 安くて良い物はこの世にありません。 住んでる私が言うんだから 間違いない。 |
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935:
匿名さん
[2014-12-04 23:25:52]
アイフルと契約するならまだしも
聞いたこともない工務店を自分で評価もせずに よく契約するね 怖くて出来ませんよ |
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936:
木更津Catsアイフル
[2014-12-05 22:46:57]
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937:
匿名
[2014-12-05 23:13:12]
嫌な顔だけで済めばいいけど…
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940:
木更津Catsアイフル
[2014-12-07 14:13:08]
サーモスH の お陰で 今朝も 室内極寒。
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941:
匿名
[2014-12-07 20:22:38]
パナソニックテクノストラクチャーを検討してみては?
値段は同じ位で仕様が高いですよ。 |
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942:
木更津Catsアイフル
[2014-12-07 22:53:23]
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943:
買い換え検討中
[2014-12-08 12:45:36]
妖怪だのみ(^0_0^)
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944:
木更津キャッツアイ古
[2014-12-08 12:55:11]
頼みですね。。。 タイアップ多めです。苦笑
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945:
匿名
[2014-12-09 00:07:48]
妖怪頼み(失笑)
呆れる(-_-;) 流石ですね(失笑) |
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946:
匿名
[2014-12-09 23:53:57]
タイアップに金かけるなら
その予算をコストに還元して欲しいです 坪40万円超えは高過ぎ (因みに坪45万円でした) なので 他のメーカーに決めました ローコストが売りだと思って見積り依頼したのですがガッカリです |
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947:
木更津キャッツアイ古
[2014-12-10 08:51:29]
非常に 残念な方向に アイフル 行ってますね。。。
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948:
入居済み住民さん
[2014-12-19 22:05:11]
アイフルホーム 君津木更津あたりじゃ、まあまあ売れてます。家に特別こだわり無いし、アパートよりはちょっとは良いってのが本音かな。
|
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949:
匿名さん
[2014-12-20 08:27:20]
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950:
働くママさん
[2014-12-21 09:36:31]
アイフルのオカマ営業に主人が奪われそう
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||
951:
入居済み住民さん
[2014-12-21 16:23:41]
|
||
952:
入居済み住民さん
[2014-12-22 02:19:16]
>>949
あー。調べましたが 垢抜けない感じですね。気を悪くしたら ごめんなさい。妖怪ウォッチや ジブリをスポンサーに付けず物造りに 拘りを持っているのは良いんでは ないでしょうかね。ただ、ビームを鉄骨に するのは50坪以下の庶民の家ではほとんど 意味ないです。アイフルホームなどが一般的に 使っている4mスパンの木ビームで支える工法が 重量からしてベターですよ。鉄骨のビームを 支える為、筋交いも大量に入れるでしょうし、 結果的に構造に妙な手間が掛かり、 地味な垢抜けない仕上げ、デザインになるので しょう。5〜6m角の大空間リビングや ダイニングが欲しいならテクノホームは ローコストにしては良いんではないでしょうかね。 わたしは 木更津なら、sumiyaさん、匠工房さん タマホームの方が引き渡しを受けた知人の 話じゃ印象が良かった。後悔してます。 アイフルホームは極めて悪い訳ではない、でも 営業が、雑で全体のクオリティを下げています。 契約以降、歩合給貰った瞬間から態度急変。 オススメ致しません。引き渡し以後まったく連絡 とってません^_^; |
||
953:
匿名
[2014-12-22 22:19:04]
同じ坪40前半ならテクノの方がスペック高い。
リクシルとパナの好き嫌いはあると思うけど。 |
||
954:
入居済み住民さん
[2014-12-23 09:35:55]
人それぞれですね^_^;
|
||
955:
入居済み住民さん
[2014-12-23 10:05:58]
浅い営業マンはダメ。
メーカーやFCの言いなり、受売りしてるだけ。 他メーカーや他社との比較は 坪⚪︎⚪︎円で あれが付く、あれが貰える そんな事くらい。 浅い。 そして大雑把。 窓口となる営業マンが酷いと 施主も現場の皆さんも疲弊し、 諦め、、、楽しい家作りにならない。 人選び 特に慎重に。 何を質問しても浅い返答をしていた 私担当の営業マンに、 契約直後から悩まされました。引き渡しを 延ばされ、何かあれば他人のせいにする。 頼んだ私が馬鹿でしたね。 見た目や引き渡し棟数に騙されないで! その過半数は私達の様な対応をされ、 その後の付き合いをしていない それっきりの お客扱いでしょうから。 |
||
958:
kawa
[2014-12-25 21:40:27]
私は今年の6月にアイフルホームで建てました。
人それぞれ感じるところはあるのでしょうが、私は借家からの引っ越しの為、現在の家に満足しております。 サーモスHも今の寒い季節に家に入ると外の気温とは明らかに違い少し暖かいです。 30畳のLDKも一番小さな石油ストーブのみで現在は生活しておりますが、これ1台で今年の冬は乗り切れそう。 ただ、アイフルホームでも、断熱材は吹き付け断熱(アクアフォーム)にグレードアップしています。これが暖かい理由? 奥さんも含めプラン相談時より契約、引き渡しまで満足しています。 ちなみに当方は岐阜南店にてお願しましたが、良心的な営業をしてくれますよ。 |
||
959:
販売関係者さん
[2014-12-26 17:01:12]
岐阜では、なかなか加盟店の良い対応が見られるのですね。
知人が住んでいるので、アイフルの岐阜南は良いらしいと、選択肢の一つに入れるよう伝えます。 ただサーモスHの件ですが、、、 ホントに結露や寒さ、大丈夫ですか? リクシルの営業も認めるほどの劣悪品ですよ。 アルミに巻いてあるペラペラのプラスチックシートを カッターで切り裂いてみたら、、、中はカビだらけ!!!!!ひえ~ YKKのサッシには、操作性も剛性もアルミと樹脂の密着性も適わないと はっきり認めています。 知らぬが仏 かもしれませんが、これ以上騙される人が出ないように サッシのみYKKに変えましょう! 絶対それが住み始めてからの快適性につながる。(言い切り) |
||
960:
匿名
[2014-12-27 21:03:15]
三協立山でも大丈夫ですかね?
|
||
961:
匿名さん
[2014-12-28 09:24:22]
アイフルホームのex-hてどうですか?
北海道対応の気密断熱仕様で価格もお手ごろのようですが。 天井と床がグラスウールというのは引っかかりますが・・・ |
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962:
匿名さん
[2014-12-28 11:19:22]
天井と床がグラスウールは大問題ですよ
|
||
963:
キミピョン
[2014-12-28 12:54:14]
小屋裏をセルロースファイバー、床下を発砲ウレタンにし基礎パッキンを入れず外気を遮断。床下と1階の室温を同じにして1階の居室と床下の空気を循環させる。これがベスト。基礎パッキン入れて、床下グラスウールなんて古過ぎる。一見良さげだが、フローリング表面メチャ冷たいよ。涙
来年、手を施す予定。もちろんアイフルホームのリフォームには頼みません。 |
||
964:
入居済み住民さん
[2014-12-29 08:14:25]
他社であればグラスウールを床に
使わないですよ! そのぐらい営業が説明してくれると思いますが・・・ |
||
965:
匿名
[2014-12-29 13:12:57]
EX-Hは高断熱高気密らしいが床下断熱にグラスウールって時点でど素人ですね
|
||
966:
匿名さん
[2014-12-29 16:13:10]
床にグラスウールは建売レベルの商品ですよ。
そんな事も説明の無い営業がいる 加盟店は辞めた方が・・・ 来年契約を考えてる人は要注意!! |
||
971:
入居予定さん
[2014-12-30 15:56:33]
アイフルホームで立てたけど床下はグラスウールじゃなかったけど~地域で違うのかな?
|
||
972:
匿名さん
[2014-12-30 18:35:38]
|
||
976:
匿名
[2015-01-01 20:32:31]
テクノホームなら間違いないって。
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977:
不動産業者さん
[2015-01-05 22:47:27]
|
||
978:
契約済みさん [女性 40代]
[2015-01-18 11:46:04]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
|
||
979:
購入検討中さん [女性 30代]
[2015-01-18 20:55:28]
アイフルホームで検討中です。営業の方はとても対応もよくアイフルホームの中ではここ2年1位の工務店のようです。42坪で2100万,太陽光5kw、蓄暖一階と二階にいれての金額です。仕様はセシボEXです。寒い地域なのでEX-Hはどうか質問しましたが、Hはオススメされませんでした
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||
980:
ご近所の奥さま
[2015-01-19 07:10:28]
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981:
匿名
[2015-01-19 20:37:51]
今時2階に蓄暖は入れませんよ。
断熱が硬質ウレタンなら7k蓄暖1台あれば充分。エアコンでいいぐらい。 値段も高い気がしますが・・・ あと私も寒い地域ですがサッシはアルプラだと結露します。参考にしてください。 いい家を建ててくださいね。 |
||
983:
TH友の会
[2015-01-20 19:19:09]
|
||
984:
979です
[2015-01-20 21:51:21]
コメありがとうございます。安いくて、いいなと思ってました。どーしたらいいのかわからなくなっちゃいますね
|
||
986:
販売関係者さん
[2015-01-21 18:01:42]
独身者や夫婦だけの世帯は無理して家を建てる必要はないし、地域の人口減が加速する中、増税関係なしに家の需要は減る一方でしょう。
|
||
991:
購入経験者さん
[2015-01-22 12:52:15]
これからの住宅需要はアパート、マンション、医療介護系住居等に移ってくるのは間違いないです。
総合建設系のHMはそちらに基盤を移して生き残りを図れますが、一戸建て専門でやっているような 会社は先行きが益々厳しいでしょう。 |
||
995:
一施主 [男性 30代]
[2015-01-24 16:18:45]
私は家づくりをする前に10年の実務経験をし、様々な工法や建材の勉強をし、営業マンに負けない知識を付けてからモデルハウスを訪れました。きちっと勉強し色々と吟味してから取り掛かったので大きなトラブルもなく完成して数年ですが快適に過ごしております。『几帳面な現場監督さんと丁寧な職人さんたちに建てていただいた家』が私の地域のアイフルホームの印象。休みの日は、リビングで音楽を聴きながらいつの間にか昼寝しているのが至福の時ですし、ゲストは皆さん「明るくて、広くて良いね」と褒めてくれる自慢の家です。 これから建てようとしている皆さん、お忙しいでしょうけど、数年はじっくり勉強してから家づくりに取り掛かってください。 図書館の住まい・建築コーナーには五万と良い本が並んでいますよ!!
長々と失礼いたしました。 一施主より。 |
||
997:
Hさん [男性 50代]
[2015-01-26 14:08:27]
担当施工業者により違うと聞いていましたが、その通りですよ岐阜で建てたのですが施工業者が最悪です。フランチァイズですので材料はリクシルを使用しプレカットですので組立てるだけなのに出来て無い!プラモデルさえ組立てられ無い人材で仕上げられるのですよ最悪ですよ。
|
||
999:
買い換え検討中
[2015-02-01 20:52:40]
私の投稿が消されたのは、奈良が監視してるのですね?そんなに変な事を書いたつもりは無いのですが?だから奈良の口コミは無いのですか?監視も大変ですね。頑張って下さいね
|
||
1000:
アイフルホーム加◯川支店
[2015-02-01 22:53:31]
ボサッとした社員がいます。
運営長たる社員も短気でイライラしています。 こんな所で建てる人いますか? |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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