ユニバーサルホームって、どうですか?
729:
722です
[2009-06-20 01:18:00]
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730:
匿名さん
[2009-06-20 08:34:00]
↑
明るくて、とても素敵な内装ですね。 階段手摺りの下の部分がガラスに見えますが どちらの製品ですか? クロスの色も本当にきれいですね。 |
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731:
物件比較中さん
[2009-06-20 09:54:00]
722さん、おめでとう!
なかなかカッコいいじゃないですか。 ユニバと関係ないんですが、どういう間取りならこうしたハイセンスな外観になるのか、マネするんじゃないですけど、教えていただけるとすごく参考になるのですが。 |
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732:
匿名さん
[2009-06-20 09:54:00]
722さんの写真見せてもらいました。ユニバーサルホームとは思えないい家ですね。
坪単価どれくらいになりましたか? |
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733:
722です
[2009-06-20 18:28:00]
>>730さん
ありがとうございます。(^-^) 手摺下部分は、YKK製のクリアパネルです。アルミ階段もYKKです。 お値段は1枚70000円と値が張りましたが、 開放感が断然違うと思うので、満足しています。 >>731さん ありがとうございます! 色々な展示場や広告、雑誌を見て研究しました。 外観も間取りに左右されるので、本当に難しいですよね! そのバランスを、ユニバの営業の方のアドバイスを参考にしたり一緒に考えて頂きました。 営業の方にいかに自分のイメージや希望を伝えられるかが、とても大切ではないでしょうか? 我が家は、営業の方がこちらが伝えたイメージを パース図にしてくれたのでとても参考になり、助かりました(#^.^#) >>732さん ありがとうございますm(__)m 坪単価は、建物のみで約48万円ですが 拙宅は、キッチン・バス・トイレをランクアップしていたり、 アルミ階段をつけたりしたので、その分も単価が上がっていると思います。 それを除けば、40万ちょいでいけるのでは?と思うのですが・・・ 参考になれば嬉しいです! 同じ規模の家をヘーベルで建てると、4000万円以上するそうです・・・(O.O;)(oo;) |
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734:
匿名さん
[2009-06-20 19:04:00]
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735:
購入検討中さん
[2009-06-20 21:29:00]
去年暮れ頃、都内唯一の直営店に何度か話を聞きに行った。
すると、営業の人間が素人丸出しの間取りを作り、大雑把な見積もりを出してきた。 そのまま放置していた所、その直営店はFC店に変わり、担当が変わった事の挨拶も無しだよ。 |
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736:
契約済みさん
[2009-06-20 21:53:00]
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737:
722です
[2009-06-21 00:33:00]
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738:
匿名さん
[2009-06-21 11:04:00]
余所で建てたけれども、この写真を先に見てたらユニバーサルでってなっただろうなぁ。
本当にかっこいいですね。 |
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739:
722です
[2009-06-21 14:26:00]
>>734さん
内装の写真をUPしておきますね。 リビングと階段下を利用したワンちゃんルームの写真です。 住み始めてから半年経ちますので、散らかっていますが・・・(^^ゞ 間取り、内装の参考になれば幸いです(#^.^#) 皆様がユニバを検討する上で、 拙宅で良ければ是非参考にしてみて下さいね! 私もユニバで建築したユーザーですので、 ユニバFANが増えれば嬉しいです。 ユニバはローコストメーカーではありますが(中堅でしょうか?) さまざまな工夫でとってもモダンでお洒落な家が建ちます。 (それは、他メーカーでも言えることでもありますが・・・) イメージや希望を出来るだけそのまま形に出来るよう、 妥協せずに検討して下さい。(もちろん予算の範囲内で) 拙宅は、予算を合わせる上で営業の方のアドバイスがとても参考になりました。 ただ、こちらの希望を「はい」と聞いてもらえれば気持ちは良いですが 予算という最大の問題を前提に、 不必要なものは「不必要です」とハッキリ言って貰った方が、結果的には良かった気がします。 |
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740:
722です
[2009-06-21 14:28:00]
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741:
722です
[2009-06-21 14:32:00]
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742:
匿名さん
[2009-06-21 15:01:00]
↑ 734です。
素晴らしい内装ですね。 床の色・明るい部屋・スポットライトの配置など。 カーテンではないようですが、それは何でしょうか? 教えてください。 たいへん参考になりました。 |
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743:
722です
[2009-06-21 16:05:00]
>>734さん
今日は雨でしたので、部屋の中はいつもより暗い方です。 晴れの日のリビングは、もっと明るいです。 我が家はカーテンは一切使用しませんでした。 南面の掃き出しと吹き抜け部分は、 縦型バーチカルブラインドというものです。 カーテン王国で購入しました。 カーテンよりはお値段高めですが、見た目が最高です。 特に夜に外から見ると、とても綺麗です。 風が吹くとパラパラと揺れるのが若干難点ですが・・・ |
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744:
契約済みさん
[2009-06-22 01:03:00]
>>722さん
外壁塗装について色々と貴重なご回答ありがとうございました。 塗装については本当に悩みどこだったので、大変参考になりました。 うちは白に近いベージュが希望なので、HT-51は希望に近い色になりそうです。 内装もとっても素敵でうらやましいです! うちも満足のいく家になるように頑張っていきます! |
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745:
722です
[2009-06-22 21:06:00]
>>744さん
外壁の塗装は本当に悩みますよね(^_^;) ウチも何種類か吹き付けたパネルを取り寄せてもらったのですが なんせ小さいサンプルでしたので、あまり参考にならず・・・ 「いい色だ!」と思うヘーベルハウスのお宅を訪ねて、外壁の色を聞いたりもしました。 (もちろん通りすがりのお宅です(^^ゞ) ヘーベルハウスは、ヘーベル独自の色があるらしく同じものには出来ませんでしたが・・・ 最終的にはカンで決めましたが、結果オーライで良かったです。 744さんもたくさん検討して、満足出来る家を建てて下さいね! 色々検討している時が、一番楽しい時間ですから! |
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746:
入居予定さん
[2009-06-24 13:00:00]
722さん
うちも現在ユニバで建築中です。 8月末引渡し予定です。 722さんと同じようにリビング上部に2×3の吹き抜けをつけました。 階段はリビング階段じゃないですけど・・・・ で、で!! ここんとこ暑くなりましたが、エアコンの効き具合とかどうでしょうか?? 建築中の家の中でさえ、ヒヤッと涼しいので めっちゃ期待してしまいます♪ 現在居住の築40年の借家は、家の中のほうが蒸し暑いので・・・ |
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747:
722です
[2009-06-24 22:42:00]
>>746さん
建築中ですか~(#^.^#) 楽しみですね! エアコンですが、ウチはまだエアコン自体購入しておりません(^^ゞ 当方、甲信越在住ですが「まだエアコンは要らないかな?」という感じです。 外気が熱いと感じる日も玄関に入るとヒンヤリしています。 いまのところ、リビングもそんなに暑さを感じません。 私もこれからが楽しみなような、心配なような・・・(O.O;)(oo;) |
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748:
匿名さん
[2009-06-25 00:29:00]
私もDKリビングにエアコン二台にするか一台にするか悩んでおります。興味津々です。
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749:
匿名さん
[2009-06-25 08:00:00]
うちは、せっかくエアコン買ったので、どうしても使いたくて使いました。
リビング階段&一階はLDK+和室が扉なしで繋がってるのですが、温度設定を27度にしても効きすぎて、私は寒くなり、小1の娘はお腹が冷えて痛くなりました… ほんっとの真夏でない限り、窓を全部開けておく位で充分みたい… |
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750:
購入検討中さん
[2009-06-25 14:14:00]
ヘーベルハウス風にと考えておられる方多いようですね。
かっこいいお家を(純ヘーベルハウス)参考に間取りを書いてもらおうと思ったのですが、 構造上出来ないといわれました。 1階より2階を出すには木造では柱が必要だそうです。 外壁の感じも好きなんですが、家自体に凹凸がある感じが希望です。 対処方ありませんか? あと吹き抜けも考えていますが、窓はどう掃除します? |
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751:
入居予定さん
[2009-06-25 23:56:00]
no.748さん
うちは瀬戸内地方なのですが、電気の配線確認の際に 今居住の家を頭において 17畳のLDKと2階の12畳ほどの子ども部屋の エアコン電源を200Vにしちゃったので ちょっと後悔しています・・・ 皆さんのカキコ見てたら そんなに必要なかったかも~~ だって、ユニバで家を建てた電気屋さんが やっぱ2階は暑いですよ・・・・って 言うんだもん!! 屋根がないと、2階は暑いですよって 営業の人に言われてうちの旦那 ビースタイルを止めたくらいですからね・・・・ 暑いのはもうこりごりです |
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752:
722です
[2009-06-26 08:19:00]
>>750さん
ヘーベルのようなキャンティベランダ(2階ベランダ部分が1階部分より出ている)は、 やっぱり木造だと厳しいみたいですね・・・ ウチも少し凹凸がほしかったので、 ベランダ部分を半分屋根のあるインナーベランダにしたりしました。 それだけでも結構外観イメージ変わったと思います。 陸屋根も難しかったので、見た目が近くなるよう 片流れの屋根を組み合わせたり・・・ 工夫次第でカッコよく出来ると思いますので、頑張ってください! >>751さん これからの猛暑、どうなるやらちょっと心配です。 (我が家は初めての夏なので) LDK+吹き抜け+リビング階段で33畳ほどあるので、 どの程度エアコンが効くか気になります・・・(^^ゞ 皆さんのコメントを見て、 エアコンの効きは良いのでは?と期待しておりますが やっぱり2階はそれなりに暑くなると覚悟しております。 |
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753:
匿名さん
[2009-06-26 09:10:00]
うちも200ですョ
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754:
契約済みさん
[2009-06-26 23:41:00]
入居済みの方に質問なのですが、
基礎の立ち上がり部分はモルタル仕上げしましたか? |
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755:
入居済み住民さん
[2009-06-26 23:48:00]
埼玉北部の酷暑地域に住んでます
一階は基礎のおかげか、冷房能力ギリギリのエアコンでも 設定温度28℃で十分冷やせます 二階は矢張り一階とは違いちょっと暑くなりますね でも、冷房能力内の広さであれば十分に効きます もし予算に余裕があって、まだ間に合うなら 屋根の裏にも断熱材を貼ってもらえば 二階の暑さも変わるかと思いますが・・・ うちはそれに気づいたときには天井が出来ていたため 諦めました |
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756:
722です
[2009-06-27 10:20:00]
>>755さん
私も建設計画中に2階の暑さ対策にと 屋根に断熱材をと営業の方に提案したのですが 「正直そんなに変わりませんよ」と言われ、止めてしまいました('_`) その時は、断熱材分の費用で エアコンを購入しようと思いましたが 今は少し「やっぱり張っておけばよかったかな?」と思っています。 |
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757:
755のユニバ入居済み住民
[2009-06-27 11:25:00]
>>756さん
確かにその費用でいいエアコンが買えたりしますからね 扇風機やシーリングファンで空気を循環させると 冷房効果も上がるのでそちらに振り分けても良いかもしれないですね ちなみに二階の温度設定は酷暑日のときで25℃、真夏日で27℃位の設定で 扇風機を微風で回して循環させていれば十分しのげます |
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758:
722です
[2009-06-27 21:07:00]
>>757さん
貴重な情報ありがとうございます(#^.^#) エアコンの効きは良さそうですね! ALCの外壁のおかげでしょうか? 今日は真夏日だったとニュースで言っていましたが 窓を開けて風邪を通すだけで、1Fはずいぶん涼しかったです。 扇風機も全然必要なかったですね。 2Fに部屋のある息子は、扇風機を使用していたようですが・・・ |
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759:
ビギナーさん
[2009-06-29 01:18:00]
ユニバーサルホームの家って坪いくらぐらいで建つんでしょうか?
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760:
購入検討中さん
[2009-06-29 06:02:00]
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761:
入居予定さん
[2009-06-29 10:28:00]
No.760 by 購入検討中さん
え~~ そうなんですか・・・ でも床暖房はオプション扱いみたいな気がします。 うちは最初の概算見積り時点での希望は オール電化で床暖房、箱みたいな総二階建て。 2階のトイレもなしのLDK+子ども部屋と主寝室で坪50万は超えてました。 基本スタイルはクラスワンです。 どうんなうちなら坪30なんでしょうね。 |
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762:
入居予定さん
[2009-06-29 11:56:00]
追記!!ごめんなさい。
ほぼ坪50です。 追加工事の出ないように、ほとんど標準でお願いしました。 新春キャンペーンのポイント分での追加くらいです。 LOW-Eぺガラスと樹脂サッシ、浴室乾燥暖房機、保温浴槽 余りのポイントでで室内扉グレードアップ 新春キャンペーンは、かなり好評だったようですね |
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763:
匿名さん
[2009-06-29 12:23:00]
私の場合はオプションつけまくって箱物だけで坪50くらいでした まだ商談途中ですが…
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764:
匿名はん
[2009-06-29 12:43:00]
ここの方々はALC盲信者ですか?
ALCの一番優れた点は火災延焼に強いことです。 防音はまあまあ。 断熱効果はほとんどありません。(断熱効果は断熱材の種類・量が最も高価がある) ALCだから○○・・ 片腹痛いです。 まあ、へーベルよりユニバで建てた方が安いですから・・。 |
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765:
匿名さん
[2009-06-29 12:54:00]
クラスワンネクスト仕様、47坪本体1900万、オール電化、床暖、諸費用、照明、外構やローン保証料など全て入れて2400万程で見積でましたよ、ノーマルなら30万代でいけるんじゃ?
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766:
匿名さん
[2009-06-29 14:48:00]
ALCは断熱効果があまりない?
当たり前です。断熱材ではありませんので 皆さんわかってると思いますよ ALCだから断熱材をいれないって教わりましたか? 普通に断熱材は入ってますよ… |
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767:
722です
[2009-06-29 19:41:00]
>>761さん
我が家は43坪で2100万円でした。 もちろん床暖房有りです。 アルミ階段もつけ、キッチンもクリナップの最上位機種にしました。 ほとんど総二階ですが、外観にデザインを持たせたりもしました。 内部はシューズクロークやパントリー、 土間付勝手口やPCスペースなど結構凝りました。 ほとんど要望を取り入れてのこの値段は 結構安かったと思っていますが・・・ クラスワンベースです。 |
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768:
tubo
[2009-06-29 21:12:00]
764さん
箱の中で電球が点いていて、箱の上にALCとサイディングが並べてあり、ALCの方が外側の温度が低い。 体験コーナーによくあるこの例は、サイディングに比べてALCの方が壁単体として壁断熱効果が高いということをとても分かりやすく示しています。 もちろんサイディングの場合、サイディング1枚で家の壁が成り立っているわけではありませんが。。。 一般的な住宅に用いる外壁材単体としては、ALCの断熱性能は高いと思います。 耐火性能・耐久性能・断熱性能・遮音性能・デザイン性・コストまで含めて、ALCにケチを付けれるだけ圧倒的に優れた外壁材があれば教えてください。ご存じなければ私へのレスは結構です。 また、断熱材の話も私には不要です。 |
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769:
匿名さん
[2009-06-29 21:39:00]
確かにサイディングより熱くなかった
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770:
いつか買いたいさん
[2009-06-29 22:11:00]
結局のところユニバとタマはどっちが安いの?
標準装備はユニバがよさそうだけど |
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771:
入居予定さん
[2009-06-29 23:51:00]
ごめんなさい!!
うちは当初の見積もりだと本体だけなら 坪44位でした。 諸費用まで入れてました。。。。 標準とは言いながら、結構追加してたんだと 今更ながら気づきましたわっ タマの見積もりは取りませんでしたが イ○ンホ○ムは、太陽光乗っけても ユニバの営業さんも完敗宣言でしたね。 でも、床暖房は魅力的だったのでユニバにしました。 |
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772:
匿名さん
[2009-06-30 02:10:00]
ユニバの仕様がタマよりいいなんてありえないですし価格でも太刀打ちできないから加盟店が脱退しまくってるんでしょ。それでうちはひどい目に遭いました
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773:
匿名さん
[2009-06-30 05:50:00]
標準仕様ではタマにはかないません。
ユニバの標準は最低限住める仕様ですので全て標準グレードで建てた方はいないのでは? ユニバは安く建ちますがローコストの中では高い方です。 それでも私はユニバで建てました |
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774:
匿名さん
[2009-06-30 07:31:00]
新昭〇が系が一番資材のランクが低く、燃えやすいので火災保険が高くなるそうです。
ユニバはそれよりもランクが上で、火災保険も↑より安いです。 |
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775:
入居予定さん
[2009-06-30 12:49:00]
No.773 by 匿名さん
最低限です・・・ ちょっとショックかも・・・ うちはほとんど標準装備です。 ユニバを検討されてる方!! 最低限ってことはないですよ。 水周りは基本、ミカドで一流メーカーとは言えないかも知れませんが キッチンも上のランクで選ばせていただけたので文句はないです。 もちろん、FCや直営で対応も色々だと思うのですが ご予算色々でご検討くださいってとこですよね。 |
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776:
匿名さん
[2009-06-30 13:00:00]
すみません。
私の場合、1番安い基本プランからの建築なのでオプションが かなりかかったと言う訳です。 クラスワンやソライロ見ましたが良い物が付いてましたよ。 |
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777:
購入検討中さん
[2009-06-30 14:06:00]
コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。 解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から見積もりを取ると 解体費用は30万円以上は確実に安くなるようですよ。 インターネットで検索して解体業者を見つけて100万円くらい安く発注で来た例もあるようです。 浮いた30万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。 インターネットで解体業者まで探せるなんて便利ですね。 |
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778:
匿名さん
[2009-06-30 23:27:00]
ユニバのココフィールはお洒落だと思います
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779:
入居予定さん
[2009-07-01 11:02:00]
谷原章介さんの、スマイル防護カバー(?!)も外れ
・・・これはかなり恥ずかしかったです。 木工時完了検査済みとなり 内装もほぼ終わったようです。 余裕を持って工期を組んでいるせいか 予定より1ヶ月ほど早く仕上がっています 皆さんはどうでしたか? 早く完成した分、早く引渡しだったのでしょうか?? 出来れば盛夏の前には入居したいもんですわぁ |
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780:
入居済み住民さん
[2009-07-03 07:30:00]
>>779
ローンの最終金が支払われれば、引き渡しも早くなると思いますが その辺は銀行との交渉次第ですね うちはやや遅れ気味だったので(最後に帳尻あわせで何とか間に合ったけど) 当初のスケジュール通りになりました |
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781:
匿名さん
[2009-07-03 10:20:00]
私は予定より早く引き渡ししました。
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782:
入居済み住民さん
[2009-07-03 22:36:00]
我が家はローン控除の関係で、12月には仕上がっていましたが
1月に入ってからの引渡しにしてもらいました。 その辺の融通も利かせてくれて、とても助かりました。 |
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783:
パパイヤ
[2009-07-04 02:09:00]
天然床冷暖房基礎は、カビが出やすい噂があり、床がデコボコになると聞いたんですが実際はどうですか?
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784:
匿名さん
[2009-07-04 06:44:00]
初期の頃の物はカビる物もあったみたいです。
ですが毎年色々改良されて今では大丈夫です。 昔の話をずっとされる方がいますが… |
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785:
入居済み住民さん
[2009-07-04 10:23:00]
カビどころか、湿気の多い外から家に入ると
空気がさっぱりしていてビックリします。 気温にもよりますが、窓を開けるよりも窓を閉めていた方が涼しいことも・・・ |
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786:
入居予定さん
[2009-07-04 12:54:00]
引渡し予定が予定より2週間程度早まりそうです。
かなり嬉しいです。 が、それまでに火災保険の手続きや引越しの段取り 銀行の決済や、外溝の打ち合わせ・・・ 工事中は一息ついていましたが またバタバタしそうです。 うらの畑のなすびやインゲン、とうもろこしをどうしよう~~ >No.785 by 入居済み住民さん ホント、湿度が低い感じはしますね 工事中の木屑だらけの家の中でも・・・ 2階から、階下に降りてもひんやりしたので 大変驚きました。 |
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787:
入居済み住民さん
[2009-07-04 20:44:00]
冬は床暖のおかげで考えられないぐらい快適な生活がおくれています。
そして梅雨の今の時期、外から帰ってくると家に入った瞬間からひんやり、カラッっと気持ちが良いです。 毎日この瞬間に『ユニバーサルで良かった~!』とつくづく思います。 それと洗面所、トイレのタイルも最高ですよね!! |
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788:
入居済み住民さん
[2009-07-04 21:01:00]
タイルは、冬は超あったか・夏は超ヒンヤリの優れものですよね~~!
ウチはキッチン部分もタイルにしたので、 冬の家事も足元あったか~でとても助かっています。 |
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789:
入居済み住民さん
[2009-07-04 21:08:00]
~№788さん~いいなぁ、我が家もキッチンタイルにすればよかったです。。
しかもキッチンがタイルだと油ハネもサッとふき取れるからラクですね。 うらやましいです~!! |
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790:
匿名さん
[2009-07-06 22:31:00]
そこまで良いならなぜ普及しないんだろう~疑問
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791:
e戸建てファンさん
[2009-07-06 23:03:00]
営業さんに浴室乾燥機は付けなくても十分冬でも暖かいですと言われましたが、大丈夫でしょうか?地域は関西ですが。
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792:
サラリーマンさん
[2009-07-06 23:21:00]
>No.790
良いと判断するのに個人差があるからでしょう。 コストだって布基礎やべた基礎より高価ですから。 あと何棟で普及したと判断するかも人それぞれですしね… |
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793:
申込予定さん
[2009-07-06 23:34:00]
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794:
モニュメント
[2009-07-07 02:14:00]
ユニバーサルホームにしようと思いますが、基本はどんなキッチンやお風呂、トイレや洗面所がついていますか? またオプションにどんな物を取り入れると快適ですか?教えてください。
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795:
入居予定さん
[2009-07-08 10:10:00]
キッチンや洗面台、トイレはミカドさんでした。
webではあまりご覧になれないかもしれませんね。 http://www.micado-kitchen.com/user/kitchen/index.html 前にも書きましたが、1流メーカーではないですが私はナットクでした。 エスミオシリーズは材質も良かったですよ。 FCによって選べるものが違うかもしれませんが・・・ 洗面台はごく普通イマドキの3面鏡タイプ色は選べました。 トイレも縁なし節水タイプ、ウォシュレット付。 室内建具類はウッドワンです。 WEBでコーディネイトを楽しめますよ。 http://www.woodone.co.jp/ |
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796:
匿名さん
[2009-07-08 11:46:00]
選ぶカタログは二種類ありました
ユニバーサルの物とFCが出してる物でしたよFCのオリジナルの方はかなり種類やメーカーがありました |
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797:
購入検討中さん
[2009-07-12 14:54:00]
ユニバーサルで検討しています。私の担当さんはオール電化をあんまりすすめないのですが、私はオール電化とガスを迷っています。それぞれいいところがあり・・・ 皆様の情報・ご意見をお願いします。ちなみに2世帯予定です。
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798:
匿名さん
[2009-07-12 16:58:00]
私はプロパン地域なんで
オール電化が全然お得でした。 |
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799:
tubo
[2009-07-12 23:31:00]
給湯と床暖の熱源を夜間の安い電気料金でまかなえる点が魅力で、結局私はオール電化を選びました。
こう書くと「光熱費が安くなるから」という判断に聞こえそうですが、正直ガスと電気どちらが安いか分かりません。 ただ、オール電化にすると床暖のボイラーに灯油を入れる手間が省けるのでそれもひとつの理由です。 一方ガスの魅力はコンロの火力だけでしたので、そこまで料理にこだわりがない我が家はあまり迷わずオール電化に決まりました。 |
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800:
入居済み住民さん
[2009-07-13 08:53:00]
ユニバはオール電化がまだ標準じゃないので、ちょっと迷いますよね(^^ゞ
エコキューもいいお値段ですし。 ウチはリビングが30畳越とちょっと広めなので、 床暖はボイラーしかダメでした。。。(エコヌクールだと2台必要とのこと) でも、その他をオール電化にしたところ、 今月の電気代が8000円を切りました!(電化上手契約です) まだエアコンを使用していないというのもありますが ガスは基本料が高いですし、オール電化にして良かったと思います。 |
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801:
匿名さん
[2009-07-13 10:16:00]
オール電化にするのにするのに百万かかります。
元をとるのに何十年かかるのか…。 都市ガスなら、電気より安いし。 その上、太陽光発電やエコキュートをつけたら、更に元をとるのにどれだけかかるか… 十年後位には、取り替えやメンテで、また元が増えて…。 いくら月々の電気代が安くなっても、その分+利子がローンに加算されて、月々のローン返済額が上がるだけのような…。 あくまで、私個人の考えです。 実際はどうかわかりません。 |
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802:
匿名さん
[2009-07-13 11:35:00]
私は素人考えなので
「オール電化の家」と、「電気+ガスの家」で、全く同じ条件で生活した時の、各合計額が知りたいです。 「オール電化の家」 ☆電気代 + オール電化の月々の返済額 +その月々の利子額(ソーラーやエコキュート等がある場合、その月々の返済額と、その月々の利子額も) の、合計額。 「電気+ガスの家」 ☆電気代 + ガス代 の合計額 この2つを比べた時、合計額が安いのはどちらか…。 知りたいです…。 |
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803:
匿名さん
[2009-07-13 12:01:00]
オール電化にしても 追加金額は少しですよ
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804:
匿名さん
[2009-07-13 12:38:00]
ガス会社とのやりとりにもよりますが
オール電化にするには、たいていは百万します。 |
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805:
tubo
[2009-07-14 01:08:00]
オール電化 VS 電気+ガス
同条件で正確に比較すれば「お金はどちらがお得」というのははっきりするのでしょうけど 私的には「もし明らかな差があるのであれば、そもそもこんな議論にもならないだろう」という意見です。 裏を返せば「そこまで厳密に比較しなければ分からない程度の差」といったところでしょうか。 厳密に比較した結果どちらかに軍配が上がったとしても、電気料金・ガス料金ともこの先どちらがどう転ぶかわかりませんし。 |
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806:
甲信越地方で建築中
[2009-07-14 09:54:00]
入居から半月が経ちました。当方、オール電化にしました。床暖もエコヌクールです。
皆さんの言われている、オール電化が良いのか?電気+ガスが良いのか?議論ですが、既存の家をオール電化にするのであれば 月々のローン返済額云々の話は判るのですが、新築においてはこういった議論は如何なのかなと思います。 オール電化にされた方はどの様な理由でオール電化にされましたか? 私は、床暖の灯油入れが煩わしかったので、エコヌクールにしました。料理が好きなので本当はガスコンロにしたかったのですが ガスコンロだけの為に、ガスを引くのもなぁーと思い、空気も汚さないし、火も使わなくて良いのでIHにしました。 以上が私がオール電化にした理由です。電気料金VSガス料金なんて気にもしませんでした。確かに、オール電化のオプションだ けで100万円近いですね。 電気代、ガス代を気にするのであれば、自分のライフスタイルにあった物をチョイスしていけば良いのではないでしょうか?電気料金VSガス料金の議論は無意味ではないかと思います。tuboさんの意見に賛成です。 例えばリビングが広いのであれば、床暖は一番燃焼効率の良いガスにするとか。。。それでも足りないなら蓄暖入れるとか。。。 そう言った、ライフスタイルに合ったチョイスが=公共料金低減に繋がるのではないかと思っていますが皆さんは如何ですか? |
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807:
入居済み住民さん
[2009-07-14 21:16:00]
入居して半年、初めての夏を過ごしております。
今日昨日と、猛暑日でしたね! 外はものすごく暑かったのですが、 ユニバの我が家に入ったら、とても涼しくてビックリしました! みなさまのお宅もそうですか? 当方、盆地の酷暑地帯在住です。 今日も本当に暑かったのですが、家が涼しくて感動です。 |
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808:
匿名さん
[2009-07-14 21:26:00]
なんかこのスレ読むとユニバって同じローコストでも他社ローコスとは違い、良い家が建つような気がしてくる。
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809:
入居済み住民さん
[2009-07-15 00:25:00]
その人の価値観次第だと思うけどね
俺はユニバで建てて良かったと思ってる >>807 当方埼玉県北部の酷暑地帯在住w 確かに外の気温より家の中は少し涼しいですよね エアコンの効きも良いので、電気代も抑えられて 嬉しい限りです |
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810:
甲信越地方で建築中
[2009-07-15 12:15:00]
そんなに家の中が涼しいですか?当方暑がりなので、普通にエアコン使ってます。
本日も外気は35℃出先から帰ってきましたら室温は30℃ありました。 確かに床のヒンヤリ感は多少あると思いますが、外気が27℃位超えるとヒンヤリ感はほとんど無くなってしまいます。 天然床暖房は、オーバーな表現ではと思います。(元々、期待もしてませんでした) 入居前でしたが涼しい季節は逆に冷たくなってしまいました。冷え性の人は要スリッパですね。 家の中が涼しくて快適ってもの、建物の方位・間取り・風の通りがそれぞれで異なるので一概に言えないのではと思います。 比較材料が無いので私には判りませんが、皆さんの言う様な涼しさは感じられません。人それぞれなので・・・。 でも、ユニバで大満足しています。 |
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811:
匿名さん
[2009-07-15 12:30:00]
確かにこの前天気の良い日にユニバの展示場に行ったら結構暑かった…夏は何をしてもエアコンなしじゃ暑いっしょ? だからといってユニバが気に入ってないわけじゃないけどね
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812:
tubo
[2009-07-15 14:31:00]
甲信越さん
> 本日も外気は35℃出先から帰ってきましたら室温は30℃ありました。 30℃を涼しいと感じるか暑いと感じるかは人それぞれだと思いますが、おっしゃる通り普通は暑いでしょうね。 ただ外気温との温度差からして断熱性能はあながち悪くないのだなぁと読ませてもらいました。 天然床冷暖房という宣伝文句はさておき、普通にエアコンを使うにしても一旦冷えたら冷めにくい性能はとてもありがたいと思います。 |
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813:
入居済み住民さん
[2009-07-15 14:36:00]
うちはまだエアコンなしでも大丈夫です!
共働きで日中誰も居ないからかもしれませんが・・・ 帰宅直後の窓が全部閉まった状態の家は涼しいですよ。 逆に、窓を開けて風邪を通すと暑かったりします。 |
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814:
匿名さん
[2009-07-15 17:47:00]
窓の数とかも影響あるのですか?
うちもまだエアコンは大丈夫な感じですよ |
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815:
甲信越地方で建築中
[2009-07-15 22:52:00]
tuboさん
30℃と言っても時計に付いてる温度計なので実際よりは低いと思われます。そのままで、何かしていても汗ダクダクってわけじゃないですよ。 それよりも1階と2階の気温差が気になっています。施工中も30℃を超える日に気になって工務さんに聞きましたが、その時は天井裏断熱処理 が終わってないとの事で、断熱処理後は気にならなくなったのですが、ここの所の気温上昇で2階がとても暑いです。外と変わらないくらいです。 皆さんに質問です。エアコンを使っていない人も居るようですが日中外気温は何度くらいですか? 日当たりとかは如何ですか?当方は少し近所と離れていますので、日陰は皆無です。10位からは日が当たりっぱなしです。 FC各店で屋根裏の断熱方法に違いとかあるのでしょうか? 宜しくお願いします。 |
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816:
匿名さん
[2009-07-15 23:05:00]
815さん、ちなみに屋根断熱はどの断熱材を何ミリです?
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817:
tubo
[2009-07-16 00:09:00]
直営店で聞いた話ですが
2Fの天井の裏に断熱材を敷くのが通常の方法とのこと。 天井の裏とは別に、屋根の裏に遮熱シートなるものを貼ることもできると言ってました。 効果については問い詰めていないので分かりません。 |
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818:
tubo
[2009-07-16 00:14:00]
追伸
直営店の仕様ですが「2F天井 グラスウール 10K 厚100mm」となっています。 ちなみに、外部に面する壁は「高性能グラスウール 16K 55mm」だそうです。 |
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819:
甲信越地方に住んでます
[2009-07-16 09:34:00]
入居済みなのに建築中は変なので”甲信越地方に住んでます”に名前変えました。
天井は、吹き付けで150mmと言ってましたね。屋根裏は何にもしていません。 あと可能性があるとすれば、屋根裏換気が動いていないですかね。 ちょっと2階の暑さには参ってます。以前住んでいた築20数年の家と変わらないじゃんと。。。 こんなに暑いのならお金掛かっても、しっかり断熱しておけば良かったです。 これからユニバに電話して一応点検してもらいます。tuboさんへ ここ最近で暑かった日は日中何度位でしたか?その時の2階は如何でしたか?教えて下さい。 |
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820:
匿名さん
[2009-07-16 10:09:00]
2階は確かに蒸しますよね。
かといって、各部屋にエアコン付けるのもなぁ…。 そこで考えたのですが、1階がリビング階段 + LDK和4.5の一続きなのに、あれだけエアコンが効くのなら… 2階も、廊下にエアコンを1つ付けて、各部屋のドアは開けておき(気になるようなら、のれんでも付けてみる) 階段には通販で売っているような仕切りを付け(ウチは縦長で、壁側に階段があるので可能)、下の階に冷気が逃げないようにすれば、充分冷えるのではないか…と。 どうでしょうか?? 旦那には反対されたのですが、自分ではかなり良い案だと思い込んでます(笑)。 |
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821:
甲信越地方に住んでます
[2009-07-16 13:16:00]
820さん
私も旦那さんと同じく微妙と思います。 早速、工務の方に来て頂いて点検して貰いました。屋根裏換気は問題無しでした。それよりも我が家の構造に問題あり?!のようです。 2階にバルコニーがあるのですが、共働き・冬は雪が降る・サンルームを設置するスペースが勿体無いので、バルコニーをサッシで囲っ てサンルーム兼バルコニーとしています。(正面側のみ引き違い窓となっています。普段は開けっぱです)このバルコニーは主寝室に面 していて、出入りはwic(勝手口)と主寝室(窓)から可能です。私としては、半家内のイメージでしたので普段は、開けています。 ユニバとしてはあくまでバルコニーなのでその部分の天井裏の断熱処理はしていない。実際に断熱材は無かったです。 ユニバの見解としてバルコニー部分のALCの熱が室内に伝わってしまっているのではないかと。通常のバルコニーに比べ囲ってある分、温度上昇が激しいと。。。 なーんとなく、納得出来ないですが取りあえずバルコニー上の天井は断熱材を入れて貰う事にしたので、様子を見たいと思います。 このFC店では始めての施工なので実績が無くなんとも言えないとの事でした。でも、直ぐに対応して頂いたてユニバにして良かったと 思う瞬間だったりします。 |
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822:
tubo
[2009-07-16 19:06:00]
甲信越さん
> ここ最近で暑かった日は日中何度位でしたか?その時の2階は如何でしたか?教えて下さい。 私宛の質問でしたらごめんなさい、まだ着工前でユニバの家に住んでいるわけではないんです。 どなたか入居されてる方のコメントがあるといいですね。 |
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823:
入居済み住民さん
[2009-07-16 21:59:00]
昨日36.8℃を記録したときの二階は窓締め切りで確か33℃位だったかな
一階は30℃行くか行かないかの所でした 二階の天井裏には10K100mmのグラスウール敷いてるだけです 埼玉県北部の酷暑地域なのでこんな物かと思ってました (前の家では外も中も大差なかったので) ALCは熱を伝えにくいけど、一度熱を貯め込んでしまうと なかなか冷めない一面もあるようなので、夜も暑い所だと 冷める暇が無くて、部屋の暑さが助長されてしまうかも知れないですね |
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824:
匿名さん
[2009-07-16 22:15:00]
天井グラスウール10K100ミリ、壁に高性能GW16K55ミリは、断熱材だけみれば普通ですよね。
むしろ最近の高高の仕様からすれば低いくらいですが、実際に住んでる方が冷暖房効果も高く快適とおっしゃるならばALCの効果なのか、逆ベタ基礎効果なのか分かりませんがユニバの性能は良いんでしょうね。 |
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825:
甲信越地方に住んでます
[2009-07-16 22:51:00]
皆さんご回答有難う御座います。
外気と3.8℃も違えば結構良いのではと思います。 ユニバはALC自体の断熱性能が高いので断熱材はこれで十分だど言ってました。 私もALCについて調べましたが、ユニバが言うほど断熱性能は高くないです。遮音性は良いです。実際住んでいて感じます。 あくまでサイディングと比較して良いと言ってるんでしょうね。 ただし、天然床暖房効果で1階はとても快適です。 823さんの仰る通りALCは一度熱を溜め込みとなかなか冷えないそうです。なのでこの付近はかなり暑くなっており窓を開けておくとその熱い空気が 部屋の中に入り結果として、外気と変わらなくなると。特に我が家は、バルコニーを囲っているのでALCが温まりやすくなるのでは、と工務さんの見解でした。 ユニバで検討中の方や契約中で変更が聞く方は一度、断熱材について検討されてはどうかと思います。 壁は良しとして、天井部分は じっくり検討されたほうが良いですよ。 |
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826:
匿名さん
[2009-07-21 21:54:00]
誰かユニバーサルで床のフローリングの色 一番濃いこげ茶?にした方いませんか? とても綺麗に見えるんですけど傷が心配です。実際生活してみてどんなか感想がしりたいです。
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827:
入居済み住民さん
[2009-07-23 22:18:00]
床材のメーカーやグレードによっても違うので
一概に傷つきやすい・傷つきにくいは言えないかと思います 安い物にすると傷つきやすくなる傾向が有るようですが |
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828:
匿名さん
[2009-07-24 02:01:00]
アドバイスありがとうございます 濃い色の床に白い壁が綺麗で気に入ってしまいました まだ検討中ですが
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829:
北斗
[2009-07-25 23:01:00]
ユニバに決め手着工しています。ここは寒冷地で直営店です。すごく対応がいいし先にでている断熱材等の上を自動的に行ってます。オール電化もたいした差額なしで当初から検討してもらい導入してもらいました。あとは引渡しが楽しみでたまりません
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830:
匿名さん
[2009-07-26 23:41:00]
外壁の色で悩んでおります…
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831:
入居済み
[2009-07-27 09:04:00]
外湿度98%
室内湿度60% 普通、こんなもんですか? |
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832:
匿名さん
[2009-08-03 09:05:00]
蝉の鳴き声がうるさいです ユニバーサルの壁やったら静かになるのかな?
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833:
バーサルぼうず
[2009-08-03 12:59:00]
ユニバーサルに限らず防音対策は特注でしょう。ユニバーサルが賑やかになってきましたね。
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834:
入居済み住民さん
[2009-08-03 22:44:00]
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835:
すっぱまん
[2009-08-04 01:01:00]
最近、スヌーピィーさんからの書き込みが無いんですけど・・・いかがお過ごしでしょうか?スヌさんと同じく小牧店での建築を考え中の者です。その後のご意見ご感想など是非是非お聞かせ下さい。お願いします。
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836:
入居済み住民さん
[2009-08-04 14:08:00]
昨年暮れ頃入居し、今年初めての夏を過ごしてます。
湿気がすごくて毎日湿度90%くらいです。ひどい時は、95%になります。 床は、明らかに湿っていて、歩くとペタペタ音がします。 エアコンで除湿しても80%くらいにしか下がりません。 先日和室に置いてある座布団の下にカビが大発生してて、泣きました。 普段は使わない部屋で、たまにしか掃除しなかったので(でも、窓を開けて換気はしてましたよ) 毎日掃除していればこんな事にはならなかったのかもしれません。 畳に明らかなカビが生えたのは、私の人生史上初でしたので、 こんな事ってあり?欠陥住宅では??と心配になりこちらに来てみました。 最初の頃のカキコミを見ると、畳にカビ。という方もいらっしゃる様で、 我が家だけではないと知り、少しだけ安心しました。 でも、最近のカキコミでは、カラッとしてる。らしいので、やっぱり心配。 床暖房に惹かれてユニバに決めて、床暖房にはまあまあ満足してるんですが、 こちらをず~っと読んでみて、もうちょっと勉強しとけばよかった。と思ってます。 実際、住んでみないとわからない事ですが、 床暖の快適さと、程よい湿気の快適さを天秤にかけたら、 今の私なら、床暖を捨てますね。 まぁ、もし今が冬なら間違いなく床暖をとりますけど。 |
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837:
匿名さん
[2009-08-04 21:42:00]
まじですかぁ?やっぱ逆基礎ってダメなんですかねぇ…
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838:
匿名さん
[2009-08-04 22:46:00]
他の家にカビがはえてるからうちもしょうがない、なんてダメだと思います、新築なんですから!ちゃんと問い合わせて原因を追究し対策する事をお勧めします。
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839:
匿名さん
[2009-08-04 23:19:00]
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840:
匿名さん
[2009-08-04 23:39:00]
確かに保証は気になります ぜひ経過報告お願いします
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841:
入居済み住民さん
[2009-08-05 19:51:00]
うちは和室がないせいかカビが生えたことはないな
建築中、基礎を乾燥させる為に床を張る前一ヶ月くらい 床暖を連続稼働させて基礎の水分量を減らしてました そして、入居したのが十二月の半ばで冬場ずっと床暖を 使っていたせいか夏になっても湿度が高いと言うことは 無かったです 引き渡しの際に、畳や床にカビが生えることがあるが 風通しを良くしていれば防げるので気をつけてくれ と説明があった記憶があります そして、カビが生えても保証対象外だと言われた気が・・・ |
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842:
匿名さん
[2009-08-05 20:38:00]
逆ベタは保温性が高いメリットはあるけど、基礎コンと床下地の距離が近接してる分、カビのリスクは付きまとう。
湿気が高い地域では避けるべきだし、生活習慣にも注意すべき。 或いは841さんのように注意するとか。 |
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843:
引渡しまで数日
[2009-08-06 12:51:00]
>841さん
建築中にも床暖入れてたんですか・・・ 装置やら温水器・エコキュートは最後の最後の設置でした。 そんな裏技を使うなんて! 目からうろこです。 基礎の乾燥時期には天候にも恵まれていたので うまく乾燥できていると祈るしかないです。 風通しを良くするっていうのは 24時間換気だとか、換気扇を常に回しておくで大丈夫??ですか 初夏~初秋までは、窓を開けれるけど うちは共働きだし、日中は無理です・・・ それこそ、北側のクローゼットのたんすの下とか心配です。 |
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844:
申込予定さん
[2009-08-06 14:13:00]
現在、数回の打ち合わせで購入を検討している段階です。
基礎についてお尋ねですが、SRC基礎(1F全室床冷暖房)は標準仕様なのでしょうか? それとも、販売店(FC加盟店)によって、販売戦略などでバラバラなのでしょうか? |
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845:
入居済み住民さん
[2009-08-07 20:34:00]
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846:
入居済み住民さん
[2009-08-09 00:08:00]
湿度90%とのカキコミをした836です。
申し訳ありません。私、もしかすると間違ってるかもしれません。 その後、湿度が100%になり、いくらなんでも・・・???と思い、 もう1つ湿度計を買ってきました。 すると、ふたつの湿度計の差が10%もあるんです。 これ、どっちが正しいのでしょうか。 たぶん新しい方が正しいと思うので、湿度80%なら許容範囲??? でもやっぱり、床は湿っぽくて裸足だとちょっと気持ち悪い感じです。 |
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847:
サラリーマンさん
[2009-08-09 00:17:00]
湿度計はあまり正確ではないものだけれども,そこまで湿気が多いのは建物ではなく土地に起因するんじゃないの?
とりあえず外出するときは乾燥機をフル稼働で様子を見たら? |
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848:
販売関係者さん
[2009-08-10 15:54:00]
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849:
匿名さん
[2009-08-10 22:59:00]
みなさんタイルの色はどうなされましたか? 一色で無地に?もしくは二色でチェック柄とか? 何かタイルの模様で参考になる資料があれば教えてください
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850:
匿名さん
[2009-08-13 21:35:00]
ユニバーサルで建てた方 この夏の暑さはどないですか? あの壁は涼しいとかきくけど ほんまですか?
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851:
入居済み住民さん
[2009-08-14 10:57:00]
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852:
匿名さん
[2009-08-14 22:17:00]
市松模様ですかぁ なるほど ありがとうございしました
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853:
引渡しました
[2009-08-17 12:33:00]
>>850
このお盆に引越しをしましたが、エアコンがまだついておりません。 夜、寝苦しくて寝れないかも・・・ あらま、どっこい 窓全開で、扇風機でどうにかこうにか安眠しております。 この数日、暑さもほどほどでしたが 午前中は特に、おとなしくしてればすずしいです。 家の壁や屋根が熱せられて、家中がの気温が上がっているという感じはなく 太陽の日差しから守られてる?!みたいな涼しさです。 |
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854:
匿名さん
[2009-08-17 21:35:00]
本当に違いますよ。 我が家は朝ひんやりしてます。
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855:
最初からスレ読みました。ハァハァ
[2009-08-19 10:45:00]
湿気・カビの事の話題ですが、私の家は在来木造・外壁窯業サイディング15㎜・屋根洋瓦葺き・ベタ基礎基礎パッキン入り といった一般的な住宅で築8年になります。
今年の長雨の影響は凄いもので先日気がついたのですが、家中カビだらけになっていてびっくりしました。 田舎に住んでいるので防犯対策には無頓着な土地柄な為、普段は2階の寝室の窓は換気の為日中はアケッパにしておくことが多いのですが、それが逆効果??になったようです。 湿気防止には、ライフスタイルや生活習慣、日頃のセルフメンテナンス(Panasonicのウイルスやカビの発生抑制効果のあるナノイー除湿機の使用など)が大きく、居住空間のカビの発生とユニバの逆基礎工法との因果関係は疑問に思うけど皆さんどう思います?? |
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856:
匿名さん
[2009-08-19 11:55:00]
>居住空間のカビの発生とユニバの逆基礎工法との因果関係は疑問に思うけど皆さんどう思います??
居住空間という括りだと関係のない要因もあるが、床下や畳だと関連はあるだろう。 メリットばかりでデメリットのない工法なんてない、と自分は思う。 |
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857:
匿名さん
[2009-08-20 08:18:00]
逆ベタも かなり改善処置が進んでいるようでカビも大丈夫な感じです
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858:
e戸建てファンさん
[2009-08-22 16:34:38]
ユニバでジーファスを採用された方に質問です。
ジーファス75V75などですと、ユニバの防水加工がしていないため、ユニバの保障をうけられないのでしょうか。 また、ジーファスパネルには、エレガンスタイル塗装か、ハイブリトーン塗装でないといけないのでしょうか。ジーファスを検討していますが、金額的にフラットパネルの塗装にしようと思っています。営業にできたら、前者の方がいいと思います、と言われ悩んでいます。 ご存知の方、教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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863:
入居済み住民さん
[2009-08-22 22:58:59]
昨年12月にユニバが完成し住んでいますが、冬場の天然床冷暖房は最高です。
床暖の湯温を50℃設定で17時から22時まで運転し、翌朝の起床時は17℃以下にはなりませんでした(外気0℃時)。 夏の晴天外気35℃以上で締め切った南向きのリビングでも32℃以上にはなりません。 曇りの日外気30℃の場合は27℃位です。最高最低気温記録の温度計で確認。 私は資金面からタマホームと比較していましたが昨年5月の展示場でエアコンが風量最大で運転しているのに熱くてたまりませんでした(午前訪問)。その日の午後ユニバの建築中現場に、内装工事が残った状態、日曜でしたので大工さん休みのため締め切った状態。しかし、家に入ってみるとクーラーも無いのに涼しい!この瞬間にユニバに決めました。暑がりなので重要。 建築中の現場への訪問をお薦めします。 床下が無いため湿気を気にされる方が多いですが、土地にもよります。 畳は確かに床下の通風が無いので影響は大きいと思われますが、ずっと締め切らなければ大丈夫だと思います。 友人の家、築4年ベタ基礎。ユニバに比べると蒸し暑いです。これを考えると床下あってもそんなに利点はない?逆に湿気が床下に入り込む? 53坪でタマホーム約1300万ユニバ1700万です。(本体、付帯工事費込み) 私はこの金額差は今後何十年過ごすうえで快適性を考えると無駄ではないと考えます。 豪華な装備は標準ではありませんが快適です。 ちなみに7月末までエアコン付いていませんでした。カーテンして窓を開けて過ごせる家です。 工事に関してはどこのメーカーにしても職人さん次第ですので当り外れがあるのは当然です。 もう一点地震の揺れが確実に小さくなりました、当方九州北部で先月震度3の時そんなに大きな揺れはありませんでした。床下が吸収するみたいです。 |
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864:
tubo
[2009-08-23 00:48:07]
e戸建てファンさん
ジーファスパネルに、エレガンスタイル塗装やハイブリトーン塗装を薦める理由はジーファス特有のゴツゴツ感を生かす薄塗り塗装だからです。 標準塗装は厚塗りになる傾向なので、ゴツゴツ感がボテッとした感じになりがちです。 要は見た目だけの問題なので、ジーファスに標準の塗装でも問題はありません。 施主の選択に任されていますので、十分に悩んでください。 ところで「ユニバの防水加工」とはなんでしょうか? 標準のフラットパネルもジーファスパネルもレリーフパネルも見た目(デザイン)が異なるだけで、どれも旭化成建材のへーベルライトです。 アップグレードとして採用している以上、保障云々ということは無いのではないかと思います。 |
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865:
契約間近
[2009-08-24 14:58:37]
№863様
まもなく契約というところです。ウキウキだったのですが、その安さ(ユニバの)を聞いて驚きです。 うちは吹き抜けを含め、施工面積48坪で、付帯工事込約2050万です(屋外給排水は別)。 そこそこ扉や窓も多くとっているから高いだけでしょうか?いや、この大きさの家なら、普通の数かもしれませんが。タマホーム等、いわゆる他のローコストメーカーには行っていません。地元の工務店でも同じような金額でした。ここから割り引いてもらえるのですか。以前、ローコストメーカーでは割引はほとんどないと読みましたが。 できれば、他の皆様も教えてください。 |
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866:
契約間近
[2009-08-24 15:01:28]
すみません。付け足しです。さきほどの見積もり、消費税も込みです。
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867:
匿名さん
[2009-08-24 17:14:28]
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869:
入居済み住民さん
[2009-08-25 15:00:45]
入居5年を過ぎました。
半年で床材はめくり上がり、今では、壁紙も亀裂が入り最悪です。 細かいところでは、何カ所も電気カバーは斜めに施工されていました。 メンテはきてもなおしますとの一言で一度も直しにきません。 解体してもいいからお金返して欲しいです。 ものすごく後悔しています。 |
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870:
匿名
[2009-08-27 11:25:20]
仕上がりは担当工務店や大工しだい
うちは設備屋とか大工さんとか指名指定出来ましたよ 知り合いの大工さんでもOK |
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871:
匿名
[2009-08-27 11:51:08]
ジーファスおすすめ
全面貼ると結構な金額 |
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872:
匿名
[2009-08-28 00:26:08]
ユニバーサルホームの坪単価っていくらですか?
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873:
tubo
[2009-08-28 09:23:52]
872さん
45万~55万くらいでしょうか。 つまり40坪の家で、1800万~2200万ってところです。 金額に幅がありますが、普通に住めるレベル~いろんなコダワリを求めたレベルでこのくらいの幅になる感覚です。 これには付帯工事費は含んでいません。 付帯工事とは… 給排水(水道管) ガス配管 電気引込 地盤改良など |
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874:
契約間近
[2009-08-28 16:16:20]
tuboさま
ということは、48坪で2050万というのは妥当な線でしょうか?それとも、安いぐらい?だったら嬉しいのですが。これといって、すごく高価な装備をつけてはいませんが。エコキュートとかはついています。割引はキャンペーンとかで公平にするだけで、あの人は高く、この人は安く、みたいな、うるさい人だけが得をする割引はしません、と営業さんがおっしゃっていました。あの営業さんの言葉を信じたい。。。信用できる人には思えます。 |
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875:
匿名
[2009-08-28 20:48:08]
オール電化が標準じゃないのがツライっすよね 床暖入れたからオール電化で100万かかっちゃいました
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876:
匿名
[2009-08-28 21:47:13]
オール電化標準でしたよ
1番安い商品のフリープランタイプだけ オプションでした |
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877:
特命
[2009-08-28 22:32:03]
えぇ~そうなんですか? オール電化標準なんですか? クラスワンのココフィールなんですがオールガスを勧められたけどオール電化にしました なんか間違っちゃいました? おいら
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878:
tubo
[2009-08-28 23:20:15]
契約間近さん
先の書き込みによると、48坪の建物が、付帯工事費、税金込み2050万とのことですよね。 屋外給排水工事費を含んでいないとはいえ、随分安いと思います。 付帯工事費と税金を抜いて仮に1800万としたら、坪37.5万てことです。 私の知る限りでは安すぎるくらいです。 ちなみにユニバ直営店ではプランにもよりますが、オール電化は基本的に標準ではありません。 ただし、各フランチャイズ店はそれぞれ売り方を変えているかもしれないので、オール電化標準があっても不思議ではないですね。 |
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879:
入居済み住民さん
[2009-08-29 09:14:50]
869です。本当にアフターはひどいです。補修箇所を業者が見に来るだけで、出張料が3万8千円かかると言われました。本当にこのまま住み続けるのが苦痛です。後、2階天井裏に断熱材が入っていなかった。ありえない!!
消費者センターに相談しようと思います。ユニバで検討されている方、本当に本当によく考えてください。 |
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880:
足長坊主
[2009-08-29 10:03:16]
ユニバはフランチャイズだから、設計、施工は結局、地場の工務店なんだよね?
フランチャイズ料って、結構支払ってるのかなー? 880番ゲットン(末広がりなりー)。 |
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881:
契約間近
[2009-08-29 14:19:57]
お返事、ありがとうございます。
ユニバの家も、営業さんも気に入っていて、あとは値段の問題だけだったので、これで、契約する決意ができましたた。・・・・・とかいいつつ、夏場のカラッと感、冬場のぽかぽか感(光熱費対効果)はやはり気になるところです。毎回のようにこの話が出てはいますが、今一度、住んでみてのご感想をいただけたら、うれしいです。 また、吹き抜けをとった影響が、吉と出るか凶と出るか・・・・・2畳ほどの吹き抜けと、別で、リビング階段もあります。ユニバの家で建てた方で、同じような方いらっしゃいませんか?ぜひ、ご感想をお願いします。高気密高断熱の家なら、気にする必要はないと思いますが、とっても建てられる余裕はありませんので(泣)。 |
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882:
匿名
[2009-08-29 22:49:59]
私は冷暖房のことを考えて吹き抜けはやめました 床暖の暖かさが吹き抜けから二階まで届いて暖かいですよって言われましたが信じれなくてやめました 吹き抜けやめて一部屋増やしました まだ設計段階なので住んでみないとわかりませんが
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883:
匿名さん
[2009-08-29 22:52:44]
足長坊主ユニバで発見 足長さんからみてユニバの家はどうなんですか?
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884:
甲信越地方に住んでます
[2009-08-30 11:13:52]
879さんへ
入居から5年との事ですが、保障とかって如何なっているのでしょうか? 建てられた所はFC店ですかそれとも直営店ですか? 断熱材が入っていないのは酷いですね。施工工務店にも問題がありますが、ユニバ側から現場監督 が出てるはずですがなんでそんな事になるのでしょう。 消費者センターに電話する前に本部に電話された方が良いのではないでしょうか? |
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885:
足長坊主
[2009-08-30 11:24:33]
>>883さん、こんにちは。「私から見てユニバの家はどうなんですか?」との事ですので、お言葉に甘えて書かせて頂きますね。
ユニバのパンフレットに書かれているような美辞麗句は、このサイトでは皆さん期待していないでしょう? なので、気になる面を書きます。 ユニバで働いていた営業マンから聞いた話しを2つ。 ①逆ベタ基礎だから、床に弾力性がなく、立っていると、ひざや腰にくる。 ②天然床暖房と謳ってるけど、地表の熱で暖房できる訳がない。結局、灯油を使って暖めています。 という事でした。 |
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886:
tubo
[2009-08-30 18:34:54]
①SRC基礎は北欧では普及している工法であり、日本でも工務店によっては採用していますし、特に寒い地域ではそれほど珍しい工法ではありません。つまりユニバーサルホームが特に異端というわけではなく、それなりに実績がある工法ということがいえます。 床が固いことは周知の事実であり、当然対策もとられているわけです。 1Fのフローリングは全て蓄熱体の熱が効率よく伝わり、かつ衝撃を吸収する吸収層を設けた床暖房用のフローリング材を採用しています。 好みもあるでしょうが、トントンと響くフローリング床と違い、ピアノをどこに置いても大丈夫なほどしっかりした床は個人的には気に入っています。 ②蓄熱式床暖房は蓄熱層内を通る水を温める熱源が必要です。 ユニバーサルホームでは灯油を利用するボイラーか、電気を利用するヒートポンプ給湯機を用います。 さらに「地中は外気温の影響を受けにくく、床下温度は真冬の15℃から真夏の25℃の範囲を安定して保つ」ため、床下空間が外気にさらされている基礎に比べてSRC基礎は建物内の温度変化が緩慢になるといえます。 |
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887:
匿名
[2009-08-30 22:30:32]
坊主さん ありがとうございます またユニバの裏情報みたいなのがあれば教えて下さい turboさん大変参考になりました また色々書き込んでください
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888:
匿名さん
[2009-08-31 07:54:29]
逆に言うとアジアモンスーン地域での実績はあまりないということ。
特に稲作メインの高湿地帯に向いた基礎なのかは疑問。 |
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889:
足長坊主
[2009-08-31 09:16:55]
>>887さん、どういたしまして。「ユニバの裏情報みたいなのがあれば、教えて下さい」との事ですが、それは存じません。
ただ、私の地域のユニバは柱は集成材でした。材種がホワイトウッドやレッドウッドでなければ良いのですが、ご存知の方いますか? |
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890:
引渡しました
[2009-08-31 12:42:16]
>契約間近さん
うちも2畳ほどの吹き抜けをつけました。 2階の2部屋と筒抜けなのですが(壁を引き戸にして開閉可能) シーリングファンを回しておけば、風が家全体をまわるので涼しいです。 日中も日差しが入るけど、LOW-Eガラスのおかげで熱さもないし 明るくてよかったと思います。 ただ・・・ 吹き抜けの窓ガラスをFIXにしたのは失敗でした。 そしたら、もっと風が抜けて涼しかった。。。 冬場の暖かさは、好ご期待!? ってとこですね。 |
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891:
契約間近
[2009-08-31 13:42:57]
NO890様
ありがとうございます。そして、引っ越しおめでとうございます。 吹き抜け、快適みたいでほっとしました。 Low-Eガラスはかなり値段も上がるみたいだし、アルミ樹脂複合ペアガラスにしてはいるのですが、遮熱はできないから、やっぱり暑いでしょうかねえ・・・。せめて南側の窓だけでもLow-Eにしたほうがいいのかな。 2階の二部屋と筒抜けというのは、ちょっと解釈が難しかったのですが、うちの吹き抜けの2階は廊下につながっているので、かなり暖房の熱は抜けていくかも?床暖房の輻射熱なら大丈夫とはいいますが、はたして・・・? うちもシーリングファンつけるつもりです。吹き抜けの窓はFIXの横に開閉式の窓もつけるつもりです。 なんか、いろいろいろいろ考えるうちに、どんどん値段が上がっていきそう・・・。 最近引っ越されたのだと、ここしばらくは涼しくなってきたので、エアコンいらないですよね。真夏の冷房の抜けも、これまた心配・・・・・ また、いろいろ教えてください。 |
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892:
匿名
[2009-08-31 15:31:07]
ユニバで断熱材変更した方いますか? テレビで見たのですが発砲材?みたいな断熱材ん壁の隙間にびっしりと吹き付けている断熱材があったんですがユニバのあの外壁でもできるのでしょうか? 誰か知ってたら教えて下さい
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893:
匿名
[2009-08-31 17:15:43]
出来ますよ。
でも夏は暑くはないが涼しくもない感じ 冬はかなり暖かいですが |
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894:
契約間近
[2009-09-06 22:35:32]
過去のみなさんの金額の話を読んでいましたら、クラスワンとか感動の家とか、あとFC加盟店によって仕様とかも違ったりするようで、単純には比べにくい部分もあるようですね。
865で付帯工事込税金込屋外給排水は含まずで施工面積48坪2050万と書き込みましたが、どうもこの付帯工事ってやつも、人によっては照明工事とか地盤改良とか外構工事とかを入れていたりするようですね。うちの見積もりでは、照明や外構、地盤改良、登記などの諸費用は、他の業者に払う分だったりするので、別計上だったのです。 だから、本当にユニバが請け負う分だけで、2050万(うち、ユニバの付帯工事270万込となっています)。 アドバイスをいただいた、tuboさんはじめ他の方々、いい加減な書き方ですみませんでした。それでも、けっこう安かったりします?結局、普通なのかなあ・・・・・ |
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895:
RB
[2009-09-08 22:53:06]
>>契約間近さん
結局は普通の金額かもしれません。 私も同じ施工面積48坪ですが、同条件で2090万です。 うちオプション350万、付帯工事210万です。 ちなみに契約間近さんってオプションどれぐらいかかりました? |
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896:
契約間近
[2009-09-09 10:44:55]
RB様
待ってました!!お返事ありがとうございます!!・・・・・書き込みをし始めると、誰かからの返事が待ち遠しくて、時間が長く感じます(笑) やっぱり、トータルではこんなものなんですかねえ。オプションは340万、付帯工事は260万です。 あれれ?付帯工事が50万も高い??地盤改良も屋外給排水も入ってないのに・・・ そのうち、現場経費が100万となっています。これが大きそう・・・ でも、お店によって、かけどころというか表記のしかたが違うだけで、トータルで見るほうが正しいのかな? |
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897:
契約間近
[2009-09-09 10:46:41]
あ、まちがい。付帯工事270万でした。
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898:
甲信越地方に住んでます
[2009-09-09 20:30:57]
契約間近さん
付帯工事はFC各店でかなり異なるそうなので差があるのは当然と思います。でも、付帯工事費は高いと思います。 この金額から、建物本体価格はかなり安いですがプランは何ですか? 今は、ココフィールをユニバでは押しているようですが、もっと高いはずです。 たしかに契約間近さんの仰る様にトータルで見ればある程度は判る気がしますがオプションの内容によってと思います。契約間近さんの所ではオプションだけど、別のFCでは標準だったり。 ある程度のオプションの内容が判ればもっと具体的に高いか安いか判る気がします。 参考になるか判りませんが、私が建てたFCは基礎立ち上がりは、モルタルが標準でした。 |
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899:
RB(地盤改良終了」)
[2009-09-09 21:58:46]
>>契約間近さん
レスありがとうございます。 私の方が高いみたいですね。 ふつうの金額ですねって書いた言葉を訂正します。契約間近さんは安いです。 オプションの金額がほぼ同じなのに、付帯工事が安い私の方が高いんですから。 私の契約書には付帯工事210万としか書いてなく現場経費は含まれてるようでいくら掛かってるかはわかりません。 ちなみに地盤改良はΦ500mmで33本、深さ1.5mの柱状改良に35万掛かりました。 |
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900:
契約間近
[2009-09-09 23:33:51]
甲信越地方に住んでます様
プランはスマートライフ?とかいうクラスワンより安いタイプのやつみたいです。FC店独自のものかも? 基礎の立ち上がりって???仕様書にはモルタルという言葉はないです。スラブ天端?とかいう文字がありますが、それの代わりとか?知識がなくて、わかりません・・・ オプションは、窓や建具の超過分100万と、コンセント類20万、ガルバニウム屋根への変更37万、ALCフラットパネル塗装含んで23万(あれ?ALCがオプション?)食器洗い乾燥機15万、2階トイレ27万、エコキュートへの変更21万、間仕切り壁や腰壁、バルコニー手すり、カウンター、縁無半畳畳、などなどで100万・・・・というところです。付帯工事、高いんですかー??ショックですー。 RB様 考えてみたら、安いから得してる、ということではないのかもしれませんね。付帯工事がうちより安くてトータルが高いということは、RB様のプラン自体がうちより高いレベルのものってことですもんね? 地盤改良、まだ調査はしていませんが、うちの土地はズブズブ(もとは海)ということはまちがいないので、100万近くはいくみたいです・・・ 家を建てよう!と何の情報もなく決意した当初の予算とは、かけ離れていく一方です・・・(泣) でも、やっぱりワクワク感のほうが勝っちゃいますね!! |
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901:
甲信越地方に住んでます
[2009-09-10 17:27:52]
契約間近さん
ユニバのHPではALCは標準扱いですがおかしいですね。 窓・建具で100万円って高くないですか?よっぽど縦・横すべりや特大の窓を多様しない限りは0円で収まるはずですが。 コンセント類の20万円って、通常の電気コンセントですよね?電気コンセントがオプション扱いっておかしいと思いますよ。 |
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902:
匿名
[2009-09-10 19:06:47]
詳しくわからんが
ぼられてるっぽい ガルバの屋根っていいの? |
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903:
RB
[2009-09-10 21:28:50]
>>契約間近さん
いつも丁寧なレスありがとうございます。 高いレベルのものなのかはわかりませんが私は感動の家って商品です。 それから大事な事を忘れてました。 総二階ではなく、8㎡の小屋根がありますし、バルコニーにも屋根が掛かってます。 詳しい金額は忘れてしまいましたが、これらはオプションに含まれない金額ですのでおそらくこれらが高い理由かもしれません。 |
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904:
契約間近
[2009-09-11 00:00:18]
みなさま、ありがとうございます。
コンセント類、って勝手に一くくりにしちゃいましたが、電気配線、スイッチ、コンセント、換気システム、火災報知器合わせて、標準の分を超えてる分がオプション扱いになるみたいです。60万のうち、40万ほどは標準でついてるので、残りオプション20万。おっしゃるように、通常のコンセント等は標準で、ただ数が多いのかも? 窓は1階のみシャッター、引き違いや縦すべりもあわせて26枚、玄関ドアに勝手口ドア含めての超過分が60万。建具類は20か所ほどで超過分が40万。もともと、最低限の窓の数しか標準ではついていないので、超過分があるのは当たり前、と営業さんはおっしゃってましたが・・・もとのプランが安いから、標準の数が少ないのかも? !!今、思い出したのですが、ALCに関しても、標準でついている㎡を超過している分だったかもしれません。総二階ではあっても、真四角ではないので、壁や屋根の分も増えますよね?23万がすべての外壁分だとは思えないので、やっぱり超過分かも? ガルバの屋根はいいのか?知識不足でわかりません。強いとは聞きましたが。 バルコニーの屋根、いりますよねー。今のところ、ついていないので、屋根で増やすか、後付けのテラスみたいなのをつけるか、値段によって考えたいとは思っているのですが・・・ |
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905:
匿名さん
[2009-09-11 16:29:35]
質問いいですか? ユニバで決めた方や、現在検討されている方 他のHMはどこと比べました? また、決め手になったポイントは何だったのか、教えて下さい。 当方、土地ありなんで他メーカーにするつもりでしたが そこの土地に入らない可能性(他の身内が入る可能性)が出てきました。 なので、土地&家となるとかなり金額膨らむので、いわゆる ローコストメーカーについても情報収集開始したばかりの身でして。。 |
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906:
匿名さん
[2009-09-11 19:49:50]
こんにちは。金額の件でお尋ねします。ソライロ太陽光5kw 約29坪で付帯工事込み
地盤調査含まず 外溝費含まず で 2100万円程ですが妥当な金額なのでしょうか? |
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907:
匿名
[2009-09-11 22:23:56]
905さんへ 私はモデルハウスだけだったら色々まわりました。ダイワ 積水 パナ エスバイエル 一条工務店 ミサワホーム 住林 タマホーム レオハウス アイフル アットハウジング 地元のHM 等々… 実際に簡単な見積りまで出したのがダイワ タマホーム ユニバーサルです お金に余裕があれば一条工務店で建てたかったけど無理なのでダイワの間取りをこの中から選ぶって格安?のやつで検討してたんですが 先着50棟で契約をせかされて 見積もりみてもよくわからなかったのでやめました。 タマホームの見積もりは大ざっぱすぎたのと ちまたの噂(この頃大工さんが工期の短さのため手抜きされるので毎日現場監督しなければならないとゆう噂)でやめました。まあ大工さんによるのでしょうが…。ユニバに決めた理由はたまたま営業がとっても良い感じなのと床暖でしたね 床暖なんて金持ちの家ってイメージがあったのでついつい惹かれました。 まあ住んでみないとわからないけど契約して後悔はしてません 11月にようやく上棟って段階ですが。あとココフィールのカタログを見た時も一目で気に入りました。
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908:
契約間近
[2009-09-11 23:20:39]
私も一番の決め手は営業さん。よく、営業さんは転勤したら終わりといいますが、たくさんの打ち合わせをしながら納得のいく良い家を作っていくためには、いつかするかもしれない転勤のことを考えるより、今、いい相手を選びたいと思いました。聞きたいことが何でも聞けるし、すぐに返答してくれるし、信頼のおける営業さんだから。あともう一つの決め手は大工さんがすごく評判のよい人だから、安心できました。
ちなみに、先日、近くの家にお客様訪問させてもらいましたが、湿気もないようで、年中、洗濯物は部屋干しでよく乾くそうです。引っ越したころ、畳の上に荷物をずっと置きっぱなしにしておいたら、少しカビっぽい?白いものがついていたことはあったらしいのですが。今はないそうです。夏は本当に涼しいようです。冬はオール電化で高い時は3万ぐらいいくそうですが、快適だそうです。悪いところは?と聞いたのですが、思い当たることはないそうで、満足しているそうでした。 それから、知り合いの知り合いが、3軒ほど、ユニバで建てて住んでいるそうですが、これまた冬の快適さが大好評だそうで、他HMで契約したばかりの知り合いが、その話を直接聞いて、すごく悔しそうでした。 太陽光って、3kwでよく200万とかってなってますよね。5kwなら350万と考えても1750万は家にかかるんですよねー。あれ?以前、積水ハイムで、40坪ぐらいの家じゃないと5kwは載せられないと聞いたのですが。5kw載ると、かなり元をとるのも早いかもしれませんね。坪数が小さくなると割増が増えるとはいえ、けっこうなお値段に見えます・・・でも、同じ大きさの人のアドバイスのほうが確実でしょうね。もしかしたら、29坪より30坪超えとかにしたほうが、安くなるかも? |
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909:
契約間近
[2009-09-11 23:28:49]
付け足し。3万円かかっても、あの快適さになら払えるとおっしゃってましたよ。それに、ご近所さんより3千円から4千円高いだけらしいし。春秋の電気代より高い分が全部床暖代というわけではないでしょうしね。(寒い時にはおふろの湯沸かしも温度を上げたりするし。)
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910:
匿名さん
[2009-09-12 00:41:59]
一つ床暖の説明で納得しなかったのが床暖で暖まった空気が吹き抜けから二階にまで来て二階も暖かいですよって説明をうけました。私は冷暖房効率を考えて吹き抜けはやめてもう一つ小さな部屋をつくりました。本当に床暖の影響が二階にまでくるのか実際に住まわれてる方教えて下さい?
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913:
甲信越地方に住んでます
[2009-09-12 18:58:42]
契約間近さんへ
何かキナ臭い匂いがしますね。ユニバ標準の換気システムであれば、追加金額は発生しないはずですよ。 あと、コンセント・スイッチ類もいくらいっぱいつけたからって、追加金額が発生するのっておかしいと思いますよ。 うちは、相当数のコンセントありますが追加料金はありませんでした。一応部屋当たり何個までって決まっているよう ですが、普通はサービスするはずですよ。 もう少し、営業さんに色々と突っ込んで見ては?と思います。 905さんへ 以前にも書いた記憶がありますが、ユニバは他のローコストHMに比べて高いです。大手とローコストの中間と言った 所でしょうか。 私が決めた理由は、やはり床暖とALCと価格ですね。トイレ、脱衣所、キッチンをタイル張りにしました。 まだ、入居して冬を迎えていませんがこの夏はタイル上は特にヒンヤリして快適でした。 床暖か稼動すれば、上記箇所は特に快適なんだろうとなぁーと容易に想像出来てしまいます。 910さんへ 吹き抜けがあると床暖で暖まった空気が2階まで・・・って、嘘ですよ。私が建てたユニバFC営業さんは大きな声 では言えませんが、無理ですって・・・。蓄暖を複数台入れれば出来ますがと。 又、エコヌクールは1階の床面積が大きい所では2台必要だとも言ってましたね。勿論、住んでいる所で違いますが。 |
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914:
匿名
[2009-09-12 22:18:43]
なるほど やはりそうでしたか。ちなみに私が907と910です。確か甲信越さんは外壁全面デザインパネルのALCでしたか?うらやましいです…記憶違いだったらスミマセン。
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915:
匿名さん
[2009-09-17 07:45:54]
最近ユニバのテレビCMよく観るような気がする
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916:
契約済みさん
[2009-10-04 10:04:56]
No.906 by 匿名さんへ
高すぎでしょー! 太陽光発電は1kwあたり60万程度です。 60万×5kw=300万円 2100万円-300万円=1800万円 1800万円÷29坪=62万円 それわ高いよー |
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917:
匿名さん
[2009-10-04 11:07:27]
他にオプション等は特にないですけどね…
なんで金額に差があるんでしょうか? |
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918:
足長坊主
[2009-10-04 11:23:40]
>>917
ユニバーサルホームは地域の工務店がユニバの看板借りて販売、施工しておるから、ユニバの本部へリベート(フランチャイズ料)を払わないといけないじゃろ。セブンイレブンみたいな感じじゃ。 じゃから、ボラレとるのではないかの? |
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919:
近所をよく知る人
[2009-10-04 12:57:05]
ユニバーサルホームはフランチャイズですから地元の零細工務店が看板借りてるだけと考える方が良いです。
ユニバーサルだから統一されてるとか安心とかではないのです。 私の地元のユニバーサルなんてかなり怪しい方が経営しており、経営者の素性を知る人間は絶対に契約しません。 しかし、会社は10年ほど続いているから知らずに契約する人がいるんでしょうね。 |
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920:
匿名さん
[2009-10-04 13:27:32]
こんなに高いならユニバーサルにするメリットはないですよね…
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921:
甲信越地方に住んでます
[2009-10-10 11:06:03]
914さんへ
残念ですが、人違いです。私も予算があれば思いっきりお金を掛けたかったですね。でも、外観以上に 内部にお金を掛けていたと思います。 割増料金を取られたくらいの小さな家ですが、掃除も楽だし、満足しています。 |
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922:
匿名はん
[2009-10-14 07:16:13]
今、ユニバーサルホームで家を建ててます。11月下旬の完成予定が待ち遠しくてたまりません。オール電化使用で、床暖房ボイラーも電気式のものをつけます。深夜電力で契約をして節約・節約と思っているのですが、床暖房ボイラーの使い方によってはかなりの電気代がかかると聞きました。電気料金の時間割引をうまく使う方法を教えてください。 ちなみに居住区は福岡です。
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923:
ヤッペー
[2009-10-14 23:45:28]
久々の書き込みです。
定期的にここは読ませていただいておりましたが、No.922の匿名はんさんの書き込みを見ましたので 参考になればと思い書き込みます。 私も同じ九州(熊本県南部ですが…)で比較的同じ環境ではないかと思いますが、 ユニバでオール電化(床暖房もエコヌクール使用)の家を昨年4月に建て1年半程生活しています。 それ以前の、古い家で、電気ガスを使用した生活での光熱水費と新築後の光熱水費のデータを毎月付けて、色々チェックをしており、 それに基づいた書き込みを以前、No453 2008/12/26、No499 2009/2/11、No515 2009/2/26でしておりますので、参考までに紹介します。 興味があったらお読みください。 私の場合、No515で書いているように、床暖房運転時間を3時〜8時、17時〜19時、22時〜24時の3分割で行って、電気代が2月分で15,753円でした。(年間平均11,000程度) この3分割運転だけでは、冷え込みの強い日などは肌寒く感じる事もありましたが、 以前住んでいた家では、ガス代、電気代だけで平均16,000円(冬場はこれに灯油代がプラス) しかも、朝晩はひと部屋に寒さをしのぐ為固まって動けない状態、朝はファンヒーターが効くまではガタガタ振る・・・ などを考えると月16,000円弱で、24時間、どの部屋でも寒さを感じないというのは、いいんじゃないでしょうか。 (今年は、太陽光も付けたので、冷え込みのひどい日は、少し運転時間を長くしてみようと思います。) |
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924:
匿名
[2009-10-15 12:26:23]
地盤改良が必要となりました…ツライっすぅ
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925:
あち
[2009-10-28 23:19:30]
小牧店で最近、建てたって言う人いませんか?
担当って誰でした? 今、銀行で仮審査してる所なんですが、色々詳しく知りたいので、集合っ! |
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926:
入居済み住民さん
[2009-11-07 00:36:00]
先月入居しました。
寒くなってきたので、さっそく床暖房をつけてみたんですが、 あまり暖かさ感じませんでした。(洗面所の白タイル部分だけは暖かかったですが) どのくらいの設定温度で稼働時間をどのくらいにしたら暖かくなりますか。 参考となる回答をいただけたらと思います。 ちなみに、 設定温度 45度 稼動時間は約24時間つけっぱなしでした。 (静岡在住) |
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927:
甲信越地方に住んでます
[2009-11-07 14:41:21]
私も926さんに便乗して質問させて頂きます。
我が家もエコヌクールなので、ヤッペーさんの書き込みを参考にさせて頂きました。 一年目は温まりが悪いので早目に稼動する事を営業さんより勧められました。 約一ヶ月前より稼動を開始しました。湯温は42℃で稼働時間は23:00~8:00、16:00~20:00です。 (営業さん推奨では、1年目は24時間運転が好ましいらしいです。) 稼動して2週間くらいで、おーっつ暖かいなー。と感じる様になりました。 皆さんは一番寒い時期で湯温設定はどの位でしょうか? |
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928:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2009-11-08 08:43:48]
>>926
最初は基礎が乾ききっていないせいか、なかなか温まらないものです ウチは熱源が灯油ボイラーですが、最初は設定50℃で2週間つけっぱなしにしてました 3日目でフローリングの一部が暖かく感じるようになり 一週間でほぼ全体が暖かく感じるようになりました その後は厳冬期に40〜45℃でつけっぱなし 少し暖かくなってきたところで朝晩のタイマー稼働でした 2年目からは最初に50℃で3日も稼働させれば暖かくなり その後は40℃のタイマー稼働で十分温まります |
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929:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2009-11-08 08:49:09]
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930:
飯富源四郎
[2009-11-08 09:53:44]
結局は天然床暖房というのははったりなんですね。
地表の熱で暖まる訳ないですもん。 灯油ボイラーで灯油代がかかるし。 今時は太陽光発電で、電気でまかなう方がお得でしょう。 |
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931:
入居済み住民さん
[2009-11-08 11:26:11]
>結局は天然床暖房というのははったりなんですね
ユニバーサルに肩持つわけじゃないけど カタログで冬は室内温度15℃と表示されています。 さすがに15℃では寒いから 床暖で補うということだと思います。 実際に住んでますが 前冬 外気温0℃で床暖なしで室内10℃以下にはならなかったと思います。 |
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932:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2009-11-08 11:32:40]
天然床"冷暖房"ね
たしかに暖房の方はあんまり効果を感じないかも でも、冷房の方はかなり効果があると思うよ 夏場エアコンの効きはかなり良いし、真夏日にならなければ 窓開けと扇風機だけで十分しのげるし |
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933:
匿名
[2009-11-08 12:28:28]
スキルビスを批判するつもりはないが今時の温熱等級4の家なら普通のベタ基礎でも外気温0度でも10度以下にはならないんじゃないかな。
メンテ性を低下させてもコスト下げたいメーカーの口実に思えてしまう。 そんなに良いなら大手でも導入するはずだが。 |
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934:
入居済み住民さん
[2009-11-08 15:38:15]
皆さん床暖があまり暖かさを実感しないという方が多い中、私はすごく暖かく思います。真冬でも汗をかくくらい暑く感じるときもあり最初は設定42度でしたが39度まで下げました。
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935:
入居済み住民さん
[2009-11-08 16:29:34]
No.928 さん 回答ありがとうございます。
やはり入居1年目で床暖房を使う場合では 暖まるまでに時間と灯油代がかかるんですね。 急激に冷え込んだ時に稼動させても、床暖房ではすぐに暖まらないということなら 厳冬期に突入する前にあらかじめ稼動させる必要がありそうですね。 |
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936:
tubo
[2009-11-08 19:57:51]
SRC基礎の方が、布基礎・ベタ基礎よりコスト高です。
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937:
契約済みさん
[2009-11-09 06:10:32]
エコヌクールだけで、風呂の給湯とか対応出きるのでしょうか?
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938:
tubo
[2009-11-09 07:42:31]
ヒートポンプ式湯沸かし器(いわゆるエコキュート、エコヌクール)は、床暖用と給湯用が別々です。
2台必要です。 |
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939:
tubo
[2009-11-09 11:56:54]
>結局は天然床暖房というのははったりなんですね
確かに“冷暖房”とまで言うと大げさ、との意見もあるでしょう。 しかし、地中の温度が外気温に比べて温度変化が少ないのは事実です。 つまり、外気温に比べて冬は暖かく、夏は冷たいというのが地中の温度です。 床下が常に外気にさらされている布基礎・ベタ基礎より、床下空間が無いSRC基礎の方が、1F床の温度変化が少ないことは容易に想像できます。 いわゆる強制の冷暖房だけよりも、天然の地熱を利用した方が消費エネルギーは少なくて済むと思いませんか? それでも“はったり”と思う方は布基礎なりベタ基礎でお建てになれば良いのです。 |
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940:
入居済み住民さん
[2009-11-09 17:25:11]
天然床冷暖房すごく良いですよ。
よその家に行って帰ってきた時に我が家の快適さを実感します。 |
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941:
甲信越地方に住んでます
[2009-11-09 18:01:17]
埼玉北部の入居済み住民さん、ご回答有難う御座います。
皆さんにお聞きしたいのですが、一年目に床暖設定温度を50℃近くまで上げてしまうと床板が反り返り易くなるので45℃までにして下さいって、ユニバから言われてしまいましたが問題無いのでしょうか?教えて下さい。 |
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942:
e戸建てファンさん
[2009-11-09 18:02:05]
>床下が常に外気にさらされている布基礎・ベタ基礎より、床下空間が無いSRC基礎の方が、1F床の温度変化が少ないことは容易に想像できます。
通常床下には断熱材入ってますので、即断はできないかと。 |
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943:
tubo
[2009-11-09 19:57:54]
>通常床下には断熱材入ってますので、即断はできないかと。
即断できます。 なぜならば、断熱材は対症療法でしかないからです。 断熱材は熱伝導を鈍くすることは出来ても断つことは出来ません。 多かれ少なかれ熱交換は起こります。 熱交換が起こっている以上、温度差が少ないほうが良いに決まっているのです。 |
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944:
住まいに詳しい人
[2009-11-09 20:56:41]
蓄熱暖房はありえません。
全くデーターもないし、取り付けた人は殆ど活用もしていません。ユニバーの 経営陣が話しています。 イメージだけですから期待は無理です。家を売る為の単なる手法です。外壁も 厚いからいいわけ有りません。何の効果も無いです。 |
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945:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2009-11-09 21:42:04]
>>941
うちは何も言われませんでした むしろ最初は温度を最高温度(50℃)にあげて 基礎全体を温めた方がいいですよと言われました もうすぐ2年経ちますが、フローリングの反りとかは全然ありません 使ってるフローリング材によっては反ることもあるんですかね? |
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946:
tubo
[2009-11-09 22:02:41]
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947:
契約済みさん
[2009-11-09 23:25:47]
460リットルの電気温水器か370リットルのエコキュートにするかで迷っています。差額は約20万円。
補助金も出るけど、ローンで買うことを考えると、結局、それ以上の差額ということになりますよね。 それに、エコキュートより電気温水器のほうが長寿命だと聞くし。 エコキュートは電気温水器より、3分の1の電気代で済むと電力会社の宣伝では書いてありますが、本当かな? 電気温水器でも、エコキュートでも、実際に使っていらっしゃるかた、実際のところの感想をいただけませんか? |
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948:
e戸建てファンさん
[2009-11-10 10:56:20]
1階床に床暖前提ならあまり逆ベタ基礎のメリットないような気がしますが・・・。
床暖なしでもこのスレで散々言われている、床下湿気のリスクを跳ね返せるだけのメリットありますかね? |
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949:
tubo
[2009-11-10 14:09:29]
>>948
>1階床に床暖前提ならあまり逆ベタ基礎のメリットないような気がしますが・・・。 SRC基礎にしないで床暖にするということは、床の下にヒーターパネルなり温水パイプを通すわけですね。 1.床が暖まるのはヒーターを設置している箇所(部屋)だけ(是非トイレや廊下にも設置してください) 2.床が暖まるのは床暖をONにしている間だけ(蓄熱できませんからOFFにしたらすぐ冷めるでしょう) 3.発熱体の下は床下空間(外気)のため外(床下)に熱が逃げる SRC基礎にして、基礎ごと暖める床暖の場合 1.基礎そのものを暖めるため、1F床すべて(ユニバーサルの場合、風呂場・玄関土間以外)が暖かい 2.基礎を構成しているコンクリートスラブが蓄熱材となるため、熱源をOFFにしても直ちに冷めることは無い 3.蓄熱材の下は地面のため、地面に熱が逃げる。ただし地中は外気ほど温度が低くないので相対的にロスが少ない。 「気がしますが・・・」だけでは“なぜ”かが分からないので、こんな当たり前の書き込みになってしまいましたが 正直、この板にくる方は皆このメリットをよく存知だと思いますよ。 >床暖なしでもこのスレで散々言われている、床下湿気のリスクを跳ね返せるだけのメリットありますかね? SRC基礎の場合、床下湿気とはどこの水分を指すのですか? 床から下を順番に見ていくと、コンクリート・砕石・土です。 一番水分が多いのは土ですね。その上に接している砕石の石と石の隙間にも水分があるでしょう。 どちらにしてもコンクリートが遮っていますので、これらの水分が建物に悪さをすることはありません。 コンクリートに含まれる水分はというと、表面湿度は打設後10日程度で55%付近まで低下しその後は相対湿度に近付きます。コンクリート内部は100日程度で80%付近まで低下しその後は緩やかに下がっていきます。 もしこの水分が“リスク”とおっしゃっているのでしたら全くのナンセンスです。 それは日常生活で放出される水分の方がはるかに多いからです。 人の体からは1日に1Lの水分が放出されます。それにもまして入浴・調理・洗濯など日常生活から出る水分はとても多いのです。 つまり結露水の原因は居住者にあります。 現在の建築基準法では全ての居室に1hあたり0.5回以上の換気を施すことが義務付けられています。 法律ですからユニバーサルホームも然りです。 結露が心配でしたら、SRC基礎だろうと従来のベタ基礎だろうとしっかり換気してください。 あ、従来の布基礎・ベタ基礎だと床下湿気の心配も必要でしたね。 |
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950:
甲信越地方に住んでます
[2009-11-10 14:10:45]
ユニバの床暖話題になると必ず荒れてしまいますねー。
確かに天然床暖房は言い過ぎの様な気もしますが、夏はヒンヤリして快適だし床暖がOFFでも暫くは暖かさが持続するのも事実です。 工務の方がこんな事を仰ってました。ユニバの基礎は地中の温度以下にはならないと。夏は気温より地中の温度が低いので、ヒンヤリ する。逆に冬は床暖を稼動し停止しても気温より地中の温度の方が高いので、床暖が停止していても床の温度が冷め難く快適です。 別に魔法の基礎では無いですよ。住んでいる人は思ったより快適だったので、良いよねって言ってるだけだと思います。 (私もその一人です) ユニバの基礎を断固否定される方は、ライバル業者さんですか?!別にこのスレじゃなく他へ行ってやって下さい。 現状の話題は、床暖についてです。ユニバに入居済みの方達に引き続き湯温設定や裏技・アドバイス等ありましたら宜しくお願いします。 947さんへ エコキュートと電気温水器は既にスレがありますので、そちらを参考にされれば良いと思います。 板が荒れ過ぎて、何の参考にもならないかもしれません。私がそうでした。 |
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951:
tubo
[2009-11-10 16:49:05]
>>947
460Lのエコキュートを選択した一人として意見します。 今、盛んにCO2排出削減が騒がれています。 賛否両論ありますが、これは時代の流れですから当分続くでしょう。 その視点に立てば、地球に暮らす者としてエネルギー効率の良いエコキュートを選択するのが“善”だと考えます。 「いや、地球環境などどうでもいい、銭やゼニ!」というのでしたら、気になるのはイニシャルコストとランニングコストとメンテナンス費用ですね。 イニシャルコストについては、見積もりを見て財布と相談しましょう。 ランニングコストに関しては、電力会社が1/3と言っているのであれば大きくは外れていないと思います。 消費電力の計算だけですから。 メンテナンス費用に関しては、ヒートポンプの寿命が10年などと言われていますね。 先ほど書いたようにエコの流れは当分続くと思います。 すなわちヒートポンプの普及率も今後上昇すると予測できます。 数が増えれば値段が下がる、というのが工業製品ですので交換するころには今の値段よりはリーズナブルになっていると考えます。 そんなわけで私はエコキュートを選択しました。 どれもかなりアバウトな理由ですが、新しい技術がそこまでお粗末ではないだろうというのが本流です。 上記のコストをすべて円単位で計算して比較すれば、違った見解があるのかも知れませんが、本当のところは10年後20年後にならないと分かりませんから、私は私なりに“今”納得できる理由があればそれで決断できました。 参考にならない書き込み失礼しました。 |
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953:
匿名さん
[2009-11-10 17:43:17]
エコキューとは良い
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954:
足長坊主
[2009-11-10 18:08:12]
エコキュートが電気温水器の3分の1の電気代という事はない。ほとんど一緒じゃ。しかもエコキュートは電気温水器より構造が複雑ゆえ壊れやすい。さらにエコキュートのヒートポンプは夜中うるさいぞよ。さらに、さらにこれからの時期、エコキュートは夜中に勝手にお湯を浴槽に放流するからホラー現象かと思うぞよ。
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955:
e戸建てファンさん
[2009-11-10 18:19:23]
>>949さん
>>950さん そう喧嘩腰に構えられちゃうと、こちらもレスしにくいのですが(笑)。 >床から下を順番に見ていくと、コンクリート・砕石・土です。 ということは土に水分が多い場合はいかがですか? 日本はCfa気候の地域が多いうえ、元田んぼとか埋立地とかの事情で湿気が多いであろうと予想される土地はいくらでもあります。 コンクリートは吸放湿性の材料ですから、土から上がってきた水分がコンクリートを通して床下へ、ということは当然ありうるでしょう。 このスレでも再三話題になるカビの問題は、そういうことを暗示してるんじゃないでしょうか? ユニバでも普通のベタ基礎可能なんですから、こういう場合は逆ベタじゃない方がいいよ、またはこういうケースなら逆ベタが絶好だよ、といった意見の応酬があったほうが有意義だと思うのですがいかがでしょうか? |
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956:
tubo
[2009-11-10 20:11:13]
>>955さん
あなたは>>948さんですか? だとしたらあなたが何の根拠も示さず、否定的なことを書かれていたので、こちらもつっけんどんに書きました。 コンクリートの水密性についてご自身でお調べになったことはありますか? >コンクリートは吸放湿性の材料ですから、土から上がってきた水分がコンクリートを通して床下へ、ということは当然ありうるでしょう。 ありうるでしょう??なぜ「あります」と言わないのですか? どうせ調べたことも無いのでしょう。 私の書き込みをよく読みましたか? コンクリートの吸放出性?建物全体あるいは日常生活などもっとマクロな視点で見れば取るに足らない話です。 分かるように書いたつもりですが、もう一度言います“ナンセンス”です。 あなたのように微に入り細に入り足を引っ張っていては、何だって否定できます。 完全無欠なものがあれば、そちらでお建てください。 私は家の営業マンではありませんから、なんとかあなたを説得して一軒注文をもらおうとかいうこともありません。 何の根拠も示さない無礼な書き込みが気に食わなかったので、自己満足で書き込んだまでです。 |
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957:
匿名さん
[2009-11-10 21:32:54]
>コンクリートの吸放出性?建物全体あるいは日常生活などもっとマクロな視点で見れば取るに足らない話です。
取るに足らないって・・・どうして基礎パッキンがこれだけ普及してきたと思ってるんだ? 基礎の上に直接土台置くとコンクリの水分で腐ったりシロアリ食ったりするからだろ? コンクリと木材は相性が悪いんだよ。 955が歩み寄りを見せてるのに、独善的で意見交換を拒否したレスよこすとは何様のつもりだ! |
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958:
tubo
[2009-11-10 22:24:35]
歩み寄り??意見交換??どこが?
「メリットありますかね?」から始まって「この場合はいかがですか?」「だったらこの場合はいかがですか?」って、まともな根拠も示さずに足引っ張ってるだけだろが。 無礼な書き込みだから、相応の対処をしただけだ。 匿名さん、だったら基礎パッキン入れてくれって頼めばー? 注文住宅なんだから。 おわり |
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959:
ビギナーさん
[2009-11-10 23:26:29]
基礎パッキンって、基礎に換気口開けると強度が落ちるから
基礎に穴を開けないで基礎内の換気が出来るようにする物だと聞いたが 土台を腐らせないための物という話は初めて聞きました |
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960:
957
[2009-11-11 07:18:54]
>tubo
このスレの最初の自分のレスは5年前だった。 長いこと付き合ってるが、こんなに失礼なやつも初めてだ。 >ビギナーさん 基礎の換気方法としては換気口を設けることや、基礎断熱の際に行われている屋内の換気計画に組み入れる方法があるが、基礎パッキンのメリットとしては、メーカーで基礎欠けを作らないこととともにコンクリと接しないことをも挙げている。 http://www.joto.com/kp_a/shiroari.html もっとも一番の利点はもちろん、施工が簡略化されることにあるんだろうが。 |
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961:
麻の葉
[2009-11-11 12:17:36]
基礎パッキンは 大工さんなら誰もが知ってるのだ
以外と逃げなのだ… |
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962:
tubo
[2009-11-12 02:43:14]
あはは、あんたもどこぞのメーカーの宣伝文句を鵜呑みにしてる“いいお客さん”かよ。
幸せもんだね。 http://www.joto.com/kp_a/shiroari.html ↑あんたが張ったこれが根拠なわけね 「自信があるから10年間、最高500万円の長期安心補償」って短けーよw しかも「500万以上掛かりますね」って言われたら自腹だろ?あほらし。 自信があるなら無制限で補償せいってんだよ。 そもそも法律で新築住宅の10年保証が義務化されて、基礎や土台は対象部分だし。 ちなみにユニバは20年保証を謳ってるぞ。 まあこれだってほんとのところはどこまでかわからんけど、10年よりはいいわな。 ところで >コンクリと木材は相性が悪いんだよ。 コンクリと相性が良いものってなに? 鉄?石?紙?ゴム?プラスチック? 基礎パッキンなんてゴムかプラスチックかそんな樹脂の類だろ? コンクリを叩くほど木材と相性いいんか? 隙間を設けて、さも良さげに能書きたれてるけど、結局木材とプラスチックが密着してるところが相応にあるわけだからあんたが心配してることが起きないとは限らんだろ。 だから10年しか補償しないし、できないわけだ。違うか? パッキンだけじゃ防げないもっとマクロな要因が絡んでるってことだよ。 商売ってのはさ、こういうミクロな部分に目を向けさせるのが常套手段なわけ。 ミクロなことって一般の人には良く分からないから“感覚的”な能書きですぐ騙される。 本当は“物理的”な話なのにな。 んで、言いたいことは、こんな風にミクロな部分を感覚だけで「こうならどうだ」「ああならどうだ」ってやりあっても水掛け論になるのが関の山だってこと。 根拠も添えず否定してたらなおさらだね。 覚えときな、「木を見て森を見ず」ってね。 |
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963:
e戸建てファンさん
[2009-11-12 08:50:54]
>>956さん
>コンクリートの水密性についてご自身でお調べになったことはありますか? 水密性ですか? 湿気の話してたつもりなんですが・・・防水と防湿が異なるのはお分かりですよね? >>958さん >まともな根拠も示さずに足引っ張ってるだけだろが。 足引っ張ってるって何の? 自分は別にユニバに対して否定的なことは書いてませんし、ユニバでも基礎変えた方がいい場合もあるでしょ、と提案してるだけですが。 大体たいした技術が必要なわけでもない逆ベタがそんなにいいものなら、他の木造住宅会社でもこぞって採用するはずでしょうに。 >>962さん >あはは、あんたもどこぞのメーカーの宣伝文句を鵜呑みにしてる“いいお客さん”かよ。 要するにあなたもどこかの住宅会社の宣伝文句を鵜呑みにしてる“いいお客さん”なわけで。 >ちなみにユニバは20年保証を謳ってるぞ。 実質10年ですよ。 それ以降は有償メンテの上での保証ですから。 >コンクリと相性が良いものってなに? 土台が基礎コンに直接触れるからダメになりやすい、というのは常識かと。 相性がいいものはこの際関係ないでしょう。 >基礎パッキンなんてゴムかプラスチックかそんな樹脂の類だろ? >コンクリを叩くほど木材と相性いいんか? 少なくともコンクリートほど吸放湿性はないですから。 >だから10年しか補償しないし、できないわけだ。違うか? 世の中無メンテで10年より長く保証してくれるものって、ほとんどないんじゃないかと思うんですが・・・。 |
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964:
tubo
[2009-11-12 11:10:32]
今度は>955か
「土から上がってきた水分がコンクリートを通して床下へ」って書いてたろ。 水密性じゃねーか。 >1階床に床暖前提ならあまり逆ベタ基礎のメリットないような気がしますが・・・。 >床暖なしでもこのスレで散々言われている、床下湿気のリスクを跳ね返せるだけのメリットありますかね? 根拠は?床下湿気の根拠は?どこに書いてあるの? どのくらいの湿気の話をしてるのか分かんないでしょこれじゃ? だからミクロな話を感覚で言うなっていってるんだよ。 おれには足引っ張ってるようにしか見えねーわけ。 どこからを大した技術というのか知らんが、施工時間・手間がかかればコストが掛る。 コストが掛ることはやりたがらないのが商売だろ? >要するにあなたもどこかの住宅会社の宣伝文句を鵜呑みにしてる“いいお客さん”なわけで。 そりゃそうかもね。 ただなるべく“森”を見るようにしてるがな。 >実質10年ですよ。 >それ以降は有償メンテの上での保証ですから。 わかってるよw 言いたかったのは、どこぞの「10年間、最高500万」がまるで自信の無さの裏付けだねってことだよ。 >土台が基礎コンに直接触れるからダメになりやすい、というのは常識かと。 じゃあ、あんたの常識に照らせばSRC基礎でも基礎パッキンを入れれば土台は解決ってこと?ん? >少なくともコンクリートほど吸放湿性はないですから。 木材そのものは吸放湿性があるんだぞ。それがプラスチックやゴムと相性がいいと、私は思わんがな。 >世の中無メンテで10年より長く保証してくれるものって、ほとんどないんじゃないかと思うんですが・・・。 自信がありゃ永久保証できるんだろ? なんでできないの?それはいろんな要因で悪くなるから。いろんな条件があるから。 パッキンの例で言えば、使ったって使わなくたって悪くなるときは悪くなる。 いっくらもっともらしい能書きたれて安心ですよと言っても、保証は同じ10年。 保証だけは嘘つけない。商売だから。 もう一度言うけど、こんなミクロな話を感覚的な話だけで追い込んだって商人の思う壺だぞ。 もっと住み心地とか、暮らしやすさとか“森”全体を見たらどうだ。 |
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965:
e戸建てファンさん
[2009-11-12 13:43:58]
>>964さん
>「土から上がってきた水分がコンクリートを通して床下へ」って書いてたろ。 誤解を招く曖昧な表現でした。 お詫びして訂正いたします。 誤:水分→正:湿気 >根拠は?床下湿気の根拠は?どこに書いてあるの? コンクリートと木が近接してるんですよ? 床下に湿気がない根拠がないでしょう? ご自分でも「木材そのものは吸放湿性があるんだぞ」っておっしゃってるじゃありませんか。 >どのくらいの湿気の話をしてるのか分かんないでしょこれじゃ? 湿気が生活に関係してこないレベルならいいんですよ。 でもユニバのカビについては過去レスで何度も話題になってるじゃないですか。 その原因全手についてあの基礎が重要参考人であるとは考えちゃいないですけど、少なくともいくつかの例において容疑者ではあるでしょう? >コストが掛ることはやりたがらないのが商売だろ? その分料金に乗せるじゃないですか。 >じゃあ、あんたの常識に照らせばSRC基礎でも基礎パッキンを入れれば土台は解決ってこと?ん? 自分は床下全体の湿気を問題にしてるのであって、基礎パッキンや土台の話をしてるんじゃないですけど、床下全体に基礎パッキンを張り巡らせるなら床下の湿気はクリアできるのか?ということならNoだと思います。 さすがに全体が基礎パッキンじゃ、換気は無理でしょう。 >木材そのものは吸放湿性があるんだぞ。それがプラスチックやゴムと相性がいいと、私は思わんがな。 自分も相性いいとは思いません。 ただ使い方考えればマシなのではないかと思ってるだけです。 >もっと住み心地とか、暮らしやすさとか“森”全体を見たらどうだ。 メンテナンス性とか修繕費等のコストとかはその中に入れてもらえないんでしょうか? |
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966:
匿名さん
[2009-11-12 14:47:09]
反対派は抽象論、賛成派に根拠なし。
結局、SRC基礎はいいの?悪いの? |
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967:
入居済み住民さん
[2009-11-12 18:47:24]
>結局、SRC基礎はいいの?悪いの?
そういうのは好みの問題だと思います。 いろんなHMを見てまわって自分で判断しましょう。 私は営業マンの人柄でユニバーサルに決めました。 100%とは言わないけど満足しています。 |
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968:
賃貸住まいさん
[2009-11-12 19:01:34]
>>966さん
>結局、SRC基礎はいいの?悪いの? 何でもいい面と悪い面がありますよ。 ユニバはベタ基礎と逆ベタ基礎両方可能だから、それぞれの利点欠点と建築予定地の土地状況を自分でよく調べて決めればいいと思います。 選べるのはユニバのいいところですね。 |
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969:
匿名はん
[2009-11-12 21:08:42]
自分は 地元工務店で逆ベタ&ツーバイ にしました。
地元のはこの工法で20年以上の実績があり、妻の実家も20年くらい前に同じ工務店で建てています。 寒冷地のために温水式蓄熱床暖房が特に快適。 妻の実家で体感して妻の意見を無視できませんでした。 逆ベタでのカビは心配でしたが、普通の基礎工法のHMでも 畳に対しては同じ様な注意がされており、2年くらいは半年に一回程度、畳を上げて乾燥機をかけていけば問題ないと思っています。半年たちましたが全く問題ないです。 |
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970:
入居済み住民さん
[2009-11-12 21:37:26]
カビや湿気でご心配されてますが、実際に住んでみて2年(梅雨時期も2シーズン)経ちましたが
今のところ、全然問題無いです。 あまり想像膨らましすぎじゃないですか?? ここの書込みで何件かカビの報告もあっていますが、そういう所は普通の基礎でもカビるような立地条件じゃないのかなぁって思えるんですが・・・ 確かに今住んでいる所とは立地条件は違いますが、以前住んでいた普通の基礎の家では、油断すると毎年畳がカビだらけでしたし。 何より、これからの季節、全面床暖は快適だし、湿度管理をしっかりしていれば何の問題も無いんで 今はとっても満足しています。 |
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971:
tubo
[2009-11-12 23:35:47]
不毛なやり取りを見かねて、実際に住まわれている方々がコメント下さいましたね。
>反対派は抽象論、賛成派に根拠なし。 はい、おっしゃるとおりです。 これで答えなど出るわけないんです。 仮に出たところで極々一部分の限定された現象に過ぎません。 様々な環境やスタイルが複雑に絡み合っているのが現実です。 だからもっと、住まわれている方の実体験や感想を大事にしないといけないのです。 なのにすぐ細かい一点をヤリ玉に挙げて、その一点だけで良いか悪いか決めたがる。 そんなことでは、せっかくの貴重な意見も出てこなくなってしまいます。 少しは“森を見る”の意味が通じたでしょうか。 実際に住まわれている方々のコメント、大変参考になりました。 |
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972:
匿名さん
[2009-11-13 19:45:27]
クリーンエアシステムってなんですか??
何か器具を取り付けるのですか?? |
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973:
建てちゃいました
[2009-11-13 20:29:02]
今日の朝から床暖いれました。夕方帰ってきたら家の中がほんのり暖かかったです。いつもは帰ってくるとすぐエアコン入れるのに今日はまだ入れてません。ちなみにレベル7で設定してます。
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974:
tubo
[2009-11-13 23:25:39]
972さん
差し出がましい事かもしれませんが、それはユニバーサルホームに聞いたほうが正確な答えが得られると思いますよ。 |
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975:
契約済みさん
[2009-11-14 00:42:23]
エコキュートと電気温水器で質問したものです。
なんだか、のほほんと間に入れる話題でもなかったもので、お礼が遅れました。 みなさま、アドバイスありがとうございました。tuboさん、とても丁寧な説明、ありがとうございました。 住んでいる方の感想は、満足されている方が多いようで、わくわくします。 私も住み始めたら、役に立つ感想、書き込めるようにしますね。 |
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976:
匿名
[2009-11-30 19:18:21]
いよいよ上棟です 天気が心配です
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977:
匿名さん
[2009-12-04 00:56:32]
外壁の色で悩んでおります。ALCの壁で白にした方アドバイスお願いします。汚れとか目立ったりしませんか?白にして失敗したと思ってたり白でも何色かあると思うんですけど どの色がよかったとか…アドバイスお願いします。
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978:
匿名さん
[2009-12-05 21:30:51]
我が家も外壁の色 白か悩んでいます・・・
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979:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2009-12-06 11:19:59]
外壁の色はホントに悩みますよね
白は汚れやすいと聞きますし、実際雨だれとかで 壁に黒いスジが縦に・・・なんて光景も良く見ますからね 参考にならないかも知れませんが、うちは冬場の北風と 北側の畑から飛んでくる砂埃があるのでミルクティーのような色にしました みなさん素敵な色に決まると良いですね |
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981:
入居済み住民さん
[2009-12-08 14:09:29]
ウチは思い切って 純の白 にしましたよ。
汚れの事は考えてたんですが、もう1色と合わせた時に白がいいなと思って 決めてしまいました。 実際に外壁の色が塗られた家を見たときは衝撃的でしたよ。。。 天気が良かったせいもあって、白がチカチカとても眩しかったです。 少しクリームに近い色を選べば良かったかもと後悔しましたが、 今となってはだいぶなれました。 確かに数年後は心配ですね。 なんせまだ住んで2ヶ月程なので…汚れに関してはまだよくわかりません。 |
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982:
契約済みさん
[2009-12-19 11:53:31]
ユニバで年末もしくは正月明けから着工します。
いま、1月からの着工の新築を対象に住宅エコポイント制度が始まろうとしていますが、 住宅のトップランナー基準たるものを満たすことが要件のようです。 検索してみると、省エネ基準プラスα(高効率給湯器)が基準のようですが、 難しすぎて読んでもよくわかりません。次世代省エネ基準のことなら、うちはそれには該当しないし、 (壁はALC50ミリ高性能GW16K55ミリで、2階天井だけ高性能GW16K155ミリです。) エコキュートじゃなくて電気温水器の予定です。うちはエコポイントはもらえないのでしょうか。 エコキュートにするだけでもらえるのなら、ずっとお得なんですが。 そもそも、『住宅エコポイント制度の概要』の読み方からまちがっているかもしれませんが。 項目を全部満たさなければならないのか、どれかに該当すればいいのか、わかりません。 どなたかご存知の方、教えてください。 |
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983:
サラリーマンさん
[2009-12-21 16:50:33]
なんだか、家の性能ばかり話されていますが「人」は大丈夫ですか?ここの役員は前科付役員みたいですよ!
なんだか理由があり社員をボコボコにしてしまったらしく、社内は見てみないフリの社風 住宅を売る前にコンプライアンスを守るよう社員教育されたらいかがでしょ? 特に北にはその人が絡んでいるらしく、ご購入の方はその担当が当らない事をお祈りいたしす。 どうしても購入を考えている方は、打合せを出来るだけ引き伸ばしもうすぐ3月ですのでその時に 契約する事をお勧めいたします。 値引き目標は8~10%、結論を出す時まで、見積金額については一切触れないで下さい。 ここで決めるという時に一発で値引き要求しましょ。 最初は困った顔しますが、上司に相談してなどとなり、悪ければ値引き要求額を折半で見たいな感じになります。 そこで食い下がらず希望額ビシっと伝えましょ。 3月20日~25日当たりが狙い目かな もし、成功しましたら、記入して下さい。 |
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984:
匿名さん
[2009-12-21 21:23:23]
>>983さん
なぜ3月まで引き伸ばしたほうが良いのでしょうか? |
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985:
匿名さん
[2009-12-21 22:48:24]
10%も値引きってありえるんですか?
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986:
tubo
[2009-12-23 01:18:00]
注文住宅は完成している在庫品を買うのと違い、請負契約です。
大幅な値引きに満足したところで、その分どこかで帳尻合わせられてますって。 何に満足するかは人それぞれだとは思いますがね。 |
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987:
ご近所さん
[2009-12-23 17:59:45]
ユニバーサルに競合負けした
どこかのメーカーの営業マンが 騒いでるふうに見えてしまいます。 なさけない・・・ |
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988:
匿名さん
[2009-12-26 17:04:48]
値引きはその時々だと思いますよ
ここでは建てませんでしたが、3社検討している中、最終的に 約2500万円の建物金額を2200万円になりました ただ、同じプランでほぼ同じ仕様で他の会社が少し安かったので そちらに頼みましたが(デザインの問題) 基本的にローコストの会社ですので検討したところも安さが売りの会社でした メーカーと呼ばれている会社は比較になりません(金額が 笑) 話によるとどこの会社も決算の時は無理してでも契約するみたいです 3月、言うのは 決算だからでしょ |
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989:
匿名さん
[2009-12-30 04:57:25]
ハウスメーカーなどの請負工事業者に限らず、基本的には、契約を締結しただけでは売上計上できないと思うのですが。
ですから、3月の決算に合わせて値引きをしてくれるとは考えられないです。 |
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990:
まじぇ
[2010-01-07 17:57:00]
初めて書き込みします。地区での標準仕様で断熱性能ってどうなんでしょうか?
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991:
入居済み住民さん
[2010-01-07 18:42:39]
いいと思います
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992:
まじぇ
[2010-01-07 19:07:50]
入居済み住人さんレス有り難う御座います。ウチも着工間近なのですが床下、屋根共に厚みを増やしてもらったので、かなり期待できそうです。
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993:
契約済みさん
[2010-01-08 18:00:09]
床下屋根ともに?うちは屋根の断熱材は増やしましたが、床下って増やせるんですか?
断熱材があるってことはSRC基礎じゃないのですか? |
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994:
まじぇ
[2010-01-08 20:01:21]
恥ずかしながら予算の関係で床暖しておりません。ちなみに屋根の断熱材は、どのように変更されたのですか?
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995:
入居済み住民さん
[2010-01-09 22:24:28]
オール電化~電化上手で契約していて深夜0:00~7:00まで50度に設定をして床暖を稼動していますが、それだけでは肌寒くエアコンを使用することがあります。
ランニングコストを抑えてうまく暖める方法はありませんか? |
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996:
契約済みさん
[2010-01-10 19:14:40]
屋根の断熱材は、高性能グラスウール155ミリに変更してもらいました。
このスレで何度か話題に挙がっていたので、2階の暑さが少しでもやわらげばいいなあと思っています。 ちなみに、SRC基礎でなくても、それもまた良し、だと思います。 床暖でなければ、蓄熱暖房器にもすごく魅力を感じます。すごく暖かいって聞きます。マイコン割引ってのもあるんですよね。 お互い、楽しみですね。 |
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997:
まじぇ
[2010-01-10 20:07:50]
155ミリって羨ましいです。ウチは100ミリですから…。でも、お互い本当に楽しみですね。
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998:
tubo
[2010-01-10 23:42:00]
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999:
匿名
[2010-01-11 08:56:50]
高性能グラスウールって低性能断熱材ですよね。
もっと高性能な断熱材使った方がいいと思うけど。 |
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1000:
まじぇ
[2010-01-11 09:15:43]
関西です。
グラスウールって低性能なんですか…。 |
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1001:
匿名
[2010-01-11 09:18:08]
グラスウールは断熱材としては1番低い断熱性です。高性能と付いても所詮はグラスウールです。殆ど変わりありません。
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1002:
匿名さん
[2010-01-11 09:19:05]
発泡ウレタン系に比べれば断熱性能は低い。
でも経年で劣化しないのは魅力だよ。 |
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1003:
入居済み住民さん
[2010-01-11 09:27:49]
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1004:
まじぇ
[2010-01-11 09:36:08]
コスト的な物も変わらないのですか?
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1005:
匿名
[2010-01-11 10:57:08]
もう建ててしまった方でランニングコストをかけないで暖まる方法となると、窓にプチプチを貼るといいですよ。窓が1番熱の出入りが大きいですからね。夜間は更に段ボール紙を窓際に吊すといいですよ。どちらも中空ですから断熱性があります。いっそのこと外壁に面した壁一面にプチプチなり段ボール紙を貼付けたらいかがですか?どちらも費用対効果が高い断熱材だと思います。特に借家の方でしたら、転出時にはプチプチを引っぺがして梱包材として使えますよ。そして、転出先で梱包を解いたらまた断熱材として使えばいいんです。これこそ究極の断熱材だと思います。
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1006:
tubo
[2010-01-11 21:29:11]
ユニバーサルで建築中の者です。
オール電化で基礎床暖房を採用しました。 暖房方法としては、1Fは床暖房、2Fはエアコンを計画しています。 なので1Fのエアコンは冷暖機能のみ、2Fのエアコンは冷暖房機能付きのものを設置する予定です。 床暖は電気代が割安な(電化上手)23:00~7:00 のタイマー運転で日中はOFFにしたいと思っていました。 しかし1003さんの「床暖を日中フル稼動させても寒い」という書き込みを見て、1Fのエアコンも冷暖房機能付きにするべきか再検討しています。 ユニバーサルの床暖仕様にお住まいの方、お住まいの地域を添えてアドバイスいただけないでしょうか。 当方、神奈川在住です。 よろしくお願いします。 |
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1007:
入居済み住民さん
[2010-01-11 22:36:09]
当方、甲信越にてユニバーサルで建築し、住みはじめて丁度1年経ちます。
灯油式の床暖房を採用したのですが、正直言って床暖だけだと寒いと思います。 我が家は朝5時~8時(日中は誰も居ないので)と夕方5時~12時を47度で使用しておりますが、 それだけですと寒いので、ファンヒーターかエアコンを併用しています。 LDKが33畳というのと、吹き抜け及びリビング階段だというのも一因だと思いますが。。。 営業担当は主暖房になると言っていたので期待していましたが、正直それは無理でしたねぇ。 エアコン併用をお勧めします。 |
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1008:
tubo
[2010-01-11 22:51:35]
>1007さん
早速のレスありがとうございます。 とても参考になります。 先のNo.1006の書き込み「1Fのエアコンは冷暖機能のみ」→「1Fのエアコンは冷房機能のみ」の誤りです。 他にもアドバイスいただける方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。 |
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1009:
tubo
[2010-01-11 23:00:12]
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1010:
匿名さん
[2010-01-12 16:14:29]
良いところは、本体坪単価が安い(メーカーに比べて)、ローコストのタマ、クレ、アイなどなどはほぼ変わらず。
床暖は、地域差があります、首都圏などでは、昔からの文化で、標準床暖で満足だと思いますが、東北、北海道などは、1階床暖だけでは、満足できないと思います。それなりに地域にあった会社や商品がありますので調べてみると良いと思います。ユニバーサルホームでは、ALC、床暖、が売りですのでそれ以外を求めている人(構造、気密断熱、メンテナンス、設備仕様、専門分野設計、工事などの体制などいろいろあると思いますが、あまり期待できないと思います。安ければ、それなりの建物になりますし、高ければ見えないところにも費用がかかった建物になります。 結局は、自分の予算と建てたい坪数が合うかどうかです。予算があまる事はほぼ考えられません。 営業や工事管理などフランチャイズですので(直営店含む)体制はそこそこの加盟店でぜんぜん違います。 良く、「良い大工さんに当ればいいね」と考えるのと一緒です。 先ずは、車で言うと、クラウンを買うか、カローラを買うか決め手から商談をしたほうが得策です。 内は、カローラの予算しかなかったのでここで建てましたが、乗ってる車はカローラより上ですけどね |
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1011:
入居済み住民さん
[2010-01-13 00:08:46]
1007です。
当方、山梨在住になります。 ちなみに前宅は住友林業で建てており、それなりの値段はしました。 しかし、ユニバーサルで建てた今の家の方が、全然安価なのに夏涼しく冬は暖かく感じます。 値段と性能が完全に比例するとは言い切れないなぁというのが実感です。 |
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1012:
tubo
[2010-01-13 00:20:36]
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1013:
甲信越地方に住んでます
[2010-01-13 23:07:27]
1007さんへ
ユニバの床暖房は一応は蓄熱式なので、夜間の電気量が安い時間だけ稼動させて日中はその余熱 で快適って謳い文句なので、その様に稼動していればそこそこ快適なのではと思いますがLDK が33畳では厳しいでしょうね。もう少し稼働時間を工夫すれば今よりは快適になるのではと思 います。 我が家は、23:00~6:00、16:00~21:00で50℃としています。そこそこ快適ですよ。 まー今の時期はそれだけでは厳しいですね。エアコンも併用しています。 ボイラーは電気なので灯油より性能は下です。 この床暖があると面白いですねよ。周りは雪がいっぱいあるに、基礎周りは雪が解けて無いんで すよね。 tuboさんて色々詳しいのでとっくにお住まいだと思っていたら、未だ建築中だったのですね。 |
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1014:
入居済み住民さん
[2010-01-14 09:59:21]
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1015:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2010-01-14 23:44:37]
うちはLDKの広さが13畳くらいしかないからだと思うが
床暖だけでも部屋は暖まりますよ 石油ボイラーで通常は設定温度42℃ 稼働時間は5〜9時と17〜0時 これで室温は18〜20℃ ここ数日は寒さが厳しいので45℃設定の 連続稼働で室温20℃前後 エアコンは今の所使ってません たいした対策はしていないが、リビングと階段の間口に ロールカーテンを使って、二階から降りてくる冷気を 少なくする事位かな 床暖が主暖房になるのは狭い家の特権か?(笑) |
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1016:
匿名さん
[2010-01-15 13:55:58]
>1013さん
基礎の廻りの雪が溶ける? 大丈夫ですか? せっかくの熱が外に逃げてますよ。 せっかくの床暖です、基礎断熱にしてもらうとかなにか策を考えたほうが良いと思います。 このエコの時代にもったいないような気がしますが? |
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1017:
tubo
[2010-01-15 14:47:55]
基礎断熱とは、床下空間を保温するために基礎内側を断熱施工することではないのでしょうか?
ユニバの床暖房についていうと、1F床下は基礎コンクリートと砕石がギッシリ詰まっていて、いわゆる床下空間はありません。 その“基礎コンクリート全体そのもの”に蓄熱させて暖をとります。 基礎が地中から立ち上がっている以上、地面にいくらか熱が逃げるのはやむを得ないと思います。 その逃げる熱を抑える断熱方法があれば教えてください。 話のピントがずれてたら申し訳ありません。 |
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1018:
この数日除雪作業で疲れ気味
[2010-01-15 19:54:30]
基礎周りの雪が解けて無くなるというのはむしろうらやましいと思った。
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1019:
購入経験者さん
[2010-01-17 20:11:45]
雪が基礎周りに積もっていてそれが融けるというのはせっかく作ったエネルギーを無駄にしているという事、基礎断熱をすれば一発で解消し冬だけではなく、夏もより冷暖房効率がよくなるので絶対にやった方が良いですよ。雪の多い東北でたてましたが標準でついてましたよ。南の方では仕様が違うんでしょうか?
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1020:
もうすぐ完成予定者
[2010-01-18 09:16:38]
すみません…基礎断熱って具体的にどんなことをするんですか?
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1021:
甲信越地方に住んでます
[2010-01-18 13:20:25]
ユニバの何処のFC・直営店で建てても基礎断熱はしているはずですよ。
我が家は基礎周りに犬走りがあるので、基礎の立ち上がりから犬走りへ熱が伝わって来ると思います。 まー漏れと言えば漏れとも考えられますが、犬走りが無ければ雪は解けないと思います。 でも、除雪の手助けにはなりませんね。雨樋の破損の心配が不要なのでありがたいです。 皆さんに色々と心配して頂きましたキチンと基礎断熱はされていますよ。 あの断熱材にもよりハイグレードなものとかってあるんでしょうか? 何方かご存知でしたらご教授願います。 |
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1022:
購入経験者さん
[2010-01-18 16:23:42]
基礎の両面(外側と内側)に白い断熱材をサンドイッチしているのが基礎断熱だとおもいます。シロアリが食べないものと聞いてます。
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1023:
匿名さん
[2010-01-18 17:18:06]
1022さん
の言うのがここで言われている「基礎断熱」だと思います。寒い地域の方は何年も前からある工法ですのでご存知かと思いますが 基礎の内、外に断熱材を入れる工法です。 今の主流は、型枠材兼用で出来るものもあるとか? まーどちらにしても、商品には規正がありますのでその中で満足して「よし」とするしかないでしょうね。 |
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1024:
匿名
[2010-01-18 18:42:58]
ユニバの逆基礎でも寒い地方では基礎断熱するのでしょうか?ちなみに私は四国地方ですが基礎の外側に断熱材をはっているのは見たことないような気がします…無知なだけかもしれませんけど
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1025:
匿名
[2010-01-18 19:11:54]
上場廃止の会社ですよね
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1026:
匿名さん
[2010-01-18 19:15:47]
確かに雪が積もっていた時、基礎の周りは雪がとけていた。どれだけ床暖房費を損しているのか?断熱材を貼ってみようかな
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1027:
匿名
[2010-01-19 00:09:49]
基礎の外側ってことは大和ハウスみたいな外断熱ですよね?大和ハウスでも基礎にはやってないかな?基礎の外側に貼るのってどんなんなのかな?見た目が悪くなると嫌やしなぁ
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1028:
甲信越地方に住んでます
[2010-01-19 13:49:00]
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1029:
足長坊主
[2010-01-19 13:51:37]
地面に断熱材を埋めたら、白蟻が大好物ゆえ、土台や柱までやられるがぜよ。
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1030:
購入検討中さん
[2010-01-19 15:31:06]
ユニバーサルの関係者さん 教えて下さい。御社の基礎への断熱はどうなっていますか? シロアリは大丈夫ですか? 床暖標準仕様なら当然基礎の断熱も標準にすべきではないでしょうか?
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1031:
甲信越地方に住んでます
[2010-01-20 09:33:29]
建築中の写真であって、完成時は土を掘り返してモルタル塗ってあるから心配ないぜよ。
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1032:
足長坊主
[2010-01-20 09:51:22]
数ミリのモルタルなんか白蟻が10匹も集まれば、「アリガ、トウ」と掛け声かければ、ファイト一発ぜよ。
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1033:
甲信越地方に住んでます
[2010-01-21 09:07:38]
↑この人、色んな所に顔出して批判ばっかりしてるけど自分はさぞ、素晴らしい建物にお住まいなんでしょうね。
それともどっかの営業さん?! 批判だけなら誰でも出来るよ。 |
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1034:
匿名
[2010-01-21 09:57:56]
ユニバの逆基礎だと白蟻は問題なしってきいてるんですけど… それより自分が現実に悩んでいるのは意外とエアコンをつける場所がないってことです…間取り失敗したかなぁ
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1035:
契約済みさん
[2010-01-21 11:10:10]
私もそう思います。詳しく調べもしないで、一般的なイメージだけで批判しないでほしいです。
SRC基礎のことも、ただべた基礎をひっくり返しただけ、というふうな軽い情報だけで、いろいろと知っているふうな批判をされると、読み手を不安にさせるだけです。 本気で検討している人はもっと調べています。 |
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1036:
足長坊主
[2010-01-21 11:45:27]
そうやって臭い物に蓋をして行くんじゃろの。
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||
1037:
tubo
[2010-01-21 23:38:47]
私はお住まいになってる方の声を信用しますね。
「快適」という意見はこの間もここでいただけました。 とてもありがたいことです。 結局のところ、実際にお住まいの方がいらっしゃるので“蓋”など出来ないものです。 |
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1038:
匿名
[2010-01-22 01:06:02]
ですよね。私も実際に住まわれている人の意見が一番参考になります。まあ住まわれている土地で気候も違うだろうから一概には言えないだろうけど参考にはなります。私も、あと少しで入居なのでみなさんの参考になるよう また感想など書き込みたいと思います。
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1039:
画ビョウ
[2010-01-22 03:52:35]
ユニバの営業と部長みたいな人は2ch見てるって大声で他のお客さんと話してて正直引いた
見てても何でもいいけど、リアルでネラー宣言するなと キモち悪い |
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1040:
サラリーマンさん
[2010-01-23 10:52:29]
入社される方はパワーハラスメント(職権による人権侵害)気付けましょ。
ごく一部の役員だけですから気にならにかもしれませんが そんなユニバーサル 本社ですがそれでもよければ建築お願いします。 今まで辞められた社員(部下)のかた、ご愁傷さまです |
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1041:
関係者
[2010-01-23 11:03:51]
1039さん
ダメです。そんな事書いては 本当か定かではないですが、内部では、ネットの掲示板のチェックをして社員が書き込みを しているようです。 たまに、批判適な事が書かれていると必ずと言っていいほどやけに詳しくフォローが入ります。 入居者の方では無い、情報、内部しか知らない情報、店舗でも営業が説明していない情報など。 どこもそうですが、他社の人、元社員の人、業者、社員、一般人、関係無い人、でほとんど構成されています 真実は20%以下位でしょうね 頑張って色々情報をあつめましょ。ネット以外でも。 |
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1042:
匿名
[2010-01-24 01:12:51]
日中ずうっと床暖いれてたら一月の電気代どれくらいいるんだろう…?
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1043:
住まいに詳しい人
[2010-01-24 01:28:39]
元販売担当者です。
今は別の仕事についていますが、参考になれば幸いです。 SRC基礎のメリット ①地熱を半永久的に利用できるので、冷暖房費が抑えられます。 ②地震に対して非常に強く、微弱な地震では気が付かないこともあります。 ③水平精度が非常に高く、半永久的に床が落ちることはありません。 ④気密性が格段に上がります。一昔前の高気密高断熱仕様と同等と考えて良いでしょう。 ⑤床下に関してのメンテは必要なくなります。 デメリット ①基礎作成コストが高い。 ②リフォームがやりづらい。特に1階の電気配線でしょうか? ③床が硬い。 ④温暖化に伴い、さくら蟻が室内に侵入してきた事例があります。どのメーカーでも同じだと思いますが… 基本的にはユニバーサルホームは良い住宅だと思います。旭化成のALCも非常に良い外壁です。 ただ、加盟店や大工、基礎業者等のレベル差がありますので、建築現場を何軒も見て確認することが必要です。 オプション価格が高くなる傾向があるので、注意してください。 |
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1044:
匿名
[2010-01-24 22:05:14]
1043さん 非常にわかりやすい解答だと思います ぜひ、また何か書き込みしてください
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1045:
入居済み住民さん
[2010-01-29 19:11:52]
良いところ
① 床暖は玄関と浴室以外は全部暖かいです(冬でも家では裸足でもぜんぜん大丈夫です)ただし2階の床は少し冷 たいです ② 壁の断熱は良い(冷房、暖房がすぐに効く) ③ 壁の断音は良い(外を走る車の音がほとんど聞こえない) ④ 自由設計がきく(私は素人ですが私の設計どうりの家になりました) ⑤ 地震の時にしなるような揺れがない(ハイパーフレーム構造のためなのか?) 良くないところ ① 家の中の断音は良くないと思う(2階の床音、隣の部屋の音)他の家はこんなもんかも知れませんが? ② 屋根の断熱はいまいちです(2階は夏には暑いです。エアコンをつければすぐに効きますが) ③ 床暖は灯油ボイラータイプなのですが、灯油の値段が上がるとコスト高です。値段によってはエアコンを使用し てます。 ④ 家を建てるときオプションが多いので少々高くなったかも? 6年住んで感じたところはこんなところです。 冬に他の家へ行くとこの床暖が如何に暖かいかが判りますよ。 |
||
1046:
匿名さん
[2010-01-30 09:55:58]
営業の人は悪くない感じがした。説明も親切だった。
しつこくもないし。 床暖房もあたたかかった。 ALCが一番の売り物だったみたいだけど、個人的にはあんまり好きでなかった。 防火の気になる人にはいいけど、通気工法がないのが気になった。 その工務店だけかもしれないけど、展示してあった断熱材が10㌔のグラスウールだった。75ミリ。 アルミペアガラス標準。 ちょっと性能面は悪いかな。このままだと。オプションが結構いりそう。 逆ベタ基礎は・・どうなんすかね。日本じゃ実績少なそうなのかな? アルコスとここくらいしか聞いたことない。 悪い、とも断定できないけど水回りのホースの分配はすべてここなので、点検できないのは気になりますね。 でもやらないと床暖房の性能も落ちるのかな。 今のままだと、床暖房があっても、ランニングコストがだいぶかかりそうだった。 オプションをどんどん含めると、結構いきそうだし、ALCが好きならどこでも仕様できそうなので、 個人的にすごいと思うほどでもなかった。 塗膜塗装の費用もちょっと気になった。 それくらいかな。 |
||
1047:
プロの人
[2010-02-01 08:49:09]
床下潜れないからどうかなー
膝もきつそうだし 5年以降にシロアリ出たらだれが責任とりますか シロアリ保証? ないなら辞めた方がいいよね |
||
1048:
入居済み住民さん
[2010-02-01 13:05:00]
シロアリ保証10年ついてました。
特にこちらから希望したわけではないですが。 |
||
1049:
匿名はん
[2010-02-05 09:32:10]
ついに、朝青龍が「自ら」引退しましたね~ 世の中自分の責任を取るのは当たり前です
ましてや、「暴力」という人間として最低の行動をしたのですから、第二の人生頑張ってほしいです。 ここの本部の役員さんも社員に暴行して退社に追い込んだり、女性問題で問題になったりしているようですが 社長と仲が良く在籍させているみたいですが、仕事の前に「人」としてどうなんでしょうか 犯した犯罪を隠蔽させて生きていく人間ほど最低の人間だと思いませんか、加藤社長さん 角界でも今回理事会で解雇勧告することになり「自ら」引退を表明しましたが ここは理事に値する人が問題です。あとは社長の判断、社員に事実を話し判断してもらうなど 対処しなければ、いつまでも汚点をつけたままになりますよ |
||
1050:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2010-02-06 08:56:12]
実物を見ない&体験していないで批判する人が多いですね
確かにSRC基礎は特殊な基礎ではあると思いますが 特に問題がある基礎だとは思いませんね シロアリに関しては、砂利層とコンクリート層の間に アリダンシートを敷設、基礎との隙間が出来やすい所には 防蟻剤でカバーしてありました。保証はうちも10年でした これだけしてあればシロアリに関しては通常の基礎と 変わらないと思いますが では、何故この基礎が普及しないのか それは、この基礎を施工できる業者が少ないのと、他と違う 基礎を嫌う業者や施主が多いからではないでしょうか 個人的には良い基礎だと思うんですけどね |
||
1051:
あかんわ
[2010-02-06 23:21:19]
一年前に建てたけど悲惨だわ!ドアの閉まりも悪いし直しの連絡も全然ない。壁紙なんて半年前に伝えて一年点検で伝えて早一ヶ月連絡無し。フローリングは釘の頭みえるしキッチンは釘の先端が二カ所もでてる。伝えても連絡無いしね。皆さんユニバーサルホーム東○店はやめた方がいいでいいですよ!!人はいいけど後が大変です!!
|
||
1052:
やれやれ
[2010-02-07 08:17:30]
嫌われてるんちゃいます?
結局、人と人との付き合いですからね。 お気の毒さま。 |
||
1053:
は?
[2010-02-07 08:25:57]
嫌われたらメンテナンスきてもらえないんだ(笑)そんなとこにたのまんやろ!
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||
1054:
やれやれ
[2010-02-07 13:18:01]
どこに頼んだって仕事してるのは「人」ですからね、結局。
嫌われると損ですね(笑) |
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1055:
契約済みさん
[2010-02-14 15:42:41]
住宅ではないですが収入物件を依頼しました。
担当者は偉い方で今は役員になっていると思いますが ある方からの紹介でここに依頼する事になったのですが最悪ですね 約束は守らない、連絡しても出ない、社員に聞いても分からない その役員から部下へ窓口が変わって対応していますが、本人は雲隠れ 部下の方がかわいそうですね、懸命に仕事して何とかしようとしているのに しまいには弁護士をつけて本人は最終的に出てこない 会社としてどうなんですか? 役員としてどうなんですか? 住宅会社としてどうなんですか? 責任を果せない方がこの会社の役員でましてや客と接する立場の人が・・・・ なんだかんだ完成予定から1年くらい経ちますがいまだに決着は付いてません お金で済む問題でもないのですが 先ずは、担当○○ でてきて話し合いたいですね なぜ、この様なことになったのか。 通常の住宅の3倍くらいの建物を依頼したのが悪かったのでしょうか 最初はいいこと言っていたのですが歯車が狂いだすとまったくの音信不通 皆さんも「人」を良くみて検討して下さい。この様なことになると楽しみどころでないで無いですよ ちなみに神奈川県の直営店での施工です |
||
1056:
現在建築中
[2010-02-16 15:07:07]
今のアパートは湿気もすごく、この時期は窓も結露でびしょびしょです。
新しい家は、一階は床暖房で窓の結露は抑えられるのかなあ、なんて期待していますが、 二階はやっぱり結露に悩まされるのでしょうか。 窓は、アルミ複合樹脂サッシペアガラスです。 以前はアルミのペアガラスが標準だったそうですが、ここ数年でかわったようです。 最近建てて、この冬をお過ごしの方、結露の具合はいかがですか。 |
||
1057:
匿名
[2010-02-19 00:48:34]
樹脂サッシ標準なんですか?私の家は普通のサッシで結露しまくりです 営業は結露しても下に流れるから大丈夫ですって言ってましたが
|
||
1058:
匿名さん
[2010-02-19 09:07:13]
樹脂サッシ、私が見た支店では標準ではなかったです。工務店によるのだと思いますが。
営業の話では、自分もここで建てたけれど寝室だけただのペアガラスにしたそうです。 |
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1059:
現在建築中
[2010-02-19 22:44:13]
すみません。アルミ樹脂複合サッシです。樹脂サッシではないです。
しかも、いま調べていたところ、うちの窓はYKKのエイピアというやつで、 樹脂複合枠が入ってはいるけど、結局はアルミサッシ・・・?? ちょっと、こましなアルミサッシというところでしょうか・・・ 決めることがありすぎて、サッシが入った今頃になって気がついても、もう遅いですね。 でも、同じユニバの家でも、知り合いの家は、ただのアルミサッシで全然結露していないので、 大丈夫な場合もあるのかな。 |
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1060:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2010-02-21 07:39:27]
結露が発生するメカニズムを考えれば簡単に分かると思いますが
室内の湿度が高ければペアガラス使ってても結露するし 湿度が低ければ単ガラスでも結露しないです うちは2年前に建てた物ですが、サッシはすべてアルミの ペアガラスを使用しています。場所柄、冬場は北風が強く 埃や砂まみれになってしまうことがある為、洗濯物を あまり外に干せないので、普段は二階の客間で室内干しを しています。(一階は干す場所が無いので・・・) その影響で、洗濯物を干している部屋はサッシの枠部分に 結露よくが発生します。外気温が氷点下以下になると ガラスの部分も結露し始めます 一階は床暖の影響なのか、湿度が低く保たれるようなので(苦笑) 結露したことは殆どありません。但し、湿度を高く保つように すれば結露する可能性もあると思います |
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1061:
まじぇ
[2010-02-21 13:50:05]
またまた失礼します。パソコンのモデムやルーターを2階ののWICに設置をすすめられているのですが、同じようににされた方っていらっしゃいますか?不具合等ないのでしょうか?
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1062:
現在建築中
[2010-02-25 11:18:49]
まだ住んでいないので実際のところはわかりませんが、うちも一階の納戸にルーター等、設置の予定です。
無線LANなら、一般的な2階建ての家の中はどこでも大丈夫って聞いたので、どうせならリビングに邪魔な物を置くよりはいいかなと思って決めました。実家でも、そのようにしていますが、不具合なんて感じませんよ。 1060様 湿度の回答、ありがとうございます。うちの土地は、水はけがあまりよくはなさそうなので、湿気がどうでるか、気になるところです。洗濯物は、洗面所か、庭で干す予定なので、少しはましだといいです。 |
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1063:
匿名
[2010-03-03 02:05:19]
もうすぐ引き渡しです…楽しみです
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1064:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2010-03-04 23:15:32]
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1067:
匿名
[2010-03-16 00:54:27]
もうすぐ引き渡しですがギリギリ床暖の恩恵をうけれそうです。楽しみです…が、ちょっと床暖のヒートポンプの音が気になります。隣の家とか気にして対策練った方とかいますか?
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1069:
お願いします
[2010-03-16 20:19:38]
モデルハウス(直営店)に行ったら、事務員・営業マンは、なんだかちゃらちゃらした人でした。まじめそうなイメージではなかったです。ユニバーサルホームのモデルハウスの従業員って、こんな感じなのですか。
あと、モデルハウス全体が、ほこりっぽく、あまりお掃除していないのかな。と思いました。直営店に行かれたことのある方、お答えください。お願いします。 |
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1070:
tubo
[2010-03-16 22:52:18]
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1071:
お願いします
[2010-03-17 18:56:51]
第一印象は大事ですよね。もしかしたら、そこの営業さんと私が、そりが合わないのかもしれません。ご意見ありがとうございました。
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1072:
入居済み住民さん
[2010-03-19 10:56:56]
1069さんへ
どちらのお店にいかれたのですか? 私が見た直営店は対応も、掃除もよくされていましたよ かれこれ4~5年前ですが |
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1073:
不動産購入勉強中さん
[2010-03-20 18:36:38]
直営店?より加盟店?のほうが対応も良く価格や仕様?も魅力的だそうですよ
数年前は逆、だったみたいですが ただ、全てが悪いと言うわけでないみたいです ある直営店幹部の店がひどいとか、契約後担当と連絡とれないとか、 どうとか? 出来れば加盟店が良いかもしれませんね まー他でも検討の余地がある会社かも |
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1074:
お願いします
[2010-03-21 15:20:34]
ユニバーサルホームのFC加盟店は、ばらつきがあると聞き、直営店なら安心かなと思い見学に行ったのですが。いろいろなところを見学して納得の行くところで建てたいです。ちなみに私が行ったのは、九州のお店でした。
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1075:
匿名さん
[2010-03-24 02:23:48]
床暖て3時間くらいつけてても暖かくならないんですか?まる一日以上つけてないとダメなんすかねぇ? 住みはじめたばかりなんで営業じゃなくて生のアドバイスが欲しいです
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1076:
tubo
[2010-03-24 22:51:28]
住みはじめたばかりとのことですが、そのあたりの説明はありませんでしたか?
ユニバーサルの床暖は基礎全体に熱を蓄えるので、暖まりにくく冷めにくいのが特徴です。 なので一旦暖まれば、昼はOFFにして深夜だけONという使い方もいけますが、シーズンの最初は何日間か連続でつけておく必要があります。 ちなみに灯油ボイラーですか、ヒートポンプですか? オール電化だとなるべく昼間はOFFにしたいところですが、シーズンの最初だけは連続運転でしっかり熱を入れてください。 |
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1077:
匿名
[2010-03-25 01:43:32]
ちなみにオール電化です。わかりやすい回答ありがとうございます。まだ最近少し冷え込むのでストーブを入れることにしました。床暖は来シーズンまで我慢します。
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1078:
匿名さん
[2010-03-26 21:51:22]
石油ストーブは、熱と共に水分も発生させますので、結露に注意したほうがよいですよ。窓ガラスが、濡れるほど結露しているのであれば、使用しないほうが無難かもしれません。
石油ストーブをつけるのであれば、かならず24時間換気のスイッチはONにしておいた方が無難です。 というか、24時間換気の装置は365日24時間つけっぱなしが基本です。 |
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1079:
匿名希望
[2010-03-27 19:17:53]
友人がユニバーサルホームで、家を建てたが、外壁のデザインが妙にしょぼかった・・・・。古い友人なので何も言わなかったが、あんな家には住みたくないと思った。
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1080:
tubo
[2010-03-27 22:52:01]
どんなデザインの外壁のお家に住みたいのですか?
へーベル板はフラットパネルからデザインパネルまで選択肢は豊富です。 もちろん塗装も更に種類が豊富です。 ご友人の好みとあなたの好みが違ったのでしょうね。 |
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1081:
匿名希望
[2010-03-28 14:27:21]
その友人の家を遠目から見たら、「この家の外壁はトタンなのかな。」って思うほどしょぼかったのですが。そうゆう外壁だったのでしょうね。
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1082:
ビギナーさん
[2010-03-28 21:59:58]
どなかたクラスワンネクストで建築した方はいらっしゃいますか?冬の床暖房の効果、夏のエアコンの効きなど温熱環境性能的にものすごくちがうのでしょうか?また、クラスワンとどれほど設備が違うのでしょうか?金額的にクラスワンより坪4万円位高いみたいですが、40坪で160万円ほどプラスになり、少し悩んでいます。
どなたか教えてくださいませ。 |
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1083:
tubo
[2010-03-30 00:49:04]
クラスワンとクラスワンネクスト両方で住み比べた方はなかなかいないでしょうから
クラスワンで建てた者からコメントします。 屋内の温度(冷暖)を保つ性能としてよく取り上げられるのが、壁の断熱性能と家全体の気密性です。 壁の断熱性能が高いほど、また気密性が高いほど屋内の温度を保ちやすいのは分かりやすいですね。 さてクラスワンとクラスワンネクストですが外壁自体はどちらもへーベル板を採用しています。 このへーベル板はかなりの優れもので、断熱性能はかなりのものと実感しています。 その内側にある断熱材(グラスウール)の厚さが多少異なったとしても、へーベル板の前では微々たる差ではないかと思えるほどです。 そして機密性ですが「相当すき間面積(C値)」で比べられます。 ただし、24時間換気の設置が義務付けられている以上(運転は任意ですが)余程でなければC値のわずかな差に意味があるのかと疑問を持っているのが正直なところです。 実は屋内外の熱交換が起こっているのはほとんどが窓です。 冬は窓辺から冷気が降りてきますし、夏場の日差しも窓から入ってきます。 ですので、温熱環境性能的にもっとも重要なのは“クラスワンかクラスワンネクストか”ではなく、最適な窓の配置だと思います。 クラスワン、すごく快適です。 |
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1084:
入居済み住民さん
[2010-03-30 22:30:58]
ユニバーサルの外壁にエアコンの室外機をL字の取付金具で設置したのですが、あとで調べたらクラックが入りやすいとのことで、室外機の振動でクラックが入りやすいと心配になってきました。ほかに建てられた方ではやはり外壁に直接取り付けては、いないでしょうか?
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1085:
現在建築中
[2010-04-01 23:30:52]
tuboさん、ついに新居が完成したのですね。
私も、ビキナーさんと同じように迷いながらクラスワンで建てているので、 そのコメントを聞けて、安心しました。 現場監督の方も、同じような意見でした。 入居まであと一カ月をきり、わくわくでいっぱいです。 床暖房は来年のお楽しみに取っておいて、まずは夏場の涼しさからですね! |
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1086:
甲信越地方に住んでます
[2010-04-02 01:21:58]
1084さんへ
基本的にユニバでは、室外機の壁掛けはお奨めしないと言われました。(電気屋さん、量販店等で取り付ける 場合) 量販店経由電気屋さんの施工で壁掛けにした所、脱落事故があったそうです。 室外機の振動で徐々にL型金具の止めネジが緩んで来るのでマメに点検をした方が良いと言ってましたね。 1084さんが心配なら、室外機は下へ置いた方が良いと思いますよ。 ちなみに、ユニバで施工する場合はALCの裏側に下地を入れて、そこまでボルトを貫通させて取り付けてい るので、脱落の心配は無いそうです。 私は、エコキュートとエコヌクールの室外機を壁掛けにしましたが、室外機の振動が家の中に音となって伝わ って夜中は五月蝿いですね。 |
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1087:
tubo
[2010-04-03 21:54:21]
夏の暑さに関しては未知数ですので、実はまだエアコンを設置していません。
風が通りがどれ程のものか、予想通りだといいのですが。 |
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1088:
クラスワンネクストで建てた人
[2010-04-04 00:08:08]
私は九州北部にてクラスワンネクストで建てました。少し報告をさせていただきます。
住み始めて2年が経ちます。クラスワンと設備がどう違うか営業の方に聞いた内容と、私の家の感想を述べます。 クラスワンとの主な違い ①2F天井の断熱材が100mmから200mmに ②壁の断熱材が55mmから90mmに(実際は諸条件により85mmが使われていた) ③基礎断熱無しが、基礎断熱有りに(基礎の周りに防蟻断熱材を25mm張っていた) ④サッシがアルミから樹脂アルミ複合に(YKKのエピソードを使用) ⑤通気工法無しが、通気工法有りに ⑥普通の気密処理が、丁寧な気密処理に。特に外壁に接するコンセント周りの気密処理がされた。(C値は0.62) ⑦あと住宅設備が少しだけクラスワンよりよくなっているようでしたが、ほとんど違いはないかな。 これに、オプションで全てのガラスをLow-E遮熱ペアガラスに変更しました。 この結果、Q値が、ある本に載っていた簡易計算で1.52でした。 ちなみに、同じ家をクラスワンで標準仕様で建てた場合、Q値は2.7程度で、次世代省エネ基準の4地域をクリアーできる結果でした。 tuboさんのおっしゃるとおり温熱環境は、窓・サッシの合計面積、種類によって大きく変わり、建て方によりクラスワン仕様でも次世代省エネ基準の設定するQ値はクリアーできるようです(Q値のみクリアーですが)。特に温熱環境を重視する方は、窓は小さめがいいと思います。私の家も窓は小さめにしました。 住んでみた感想(1年目は忘れたので、2年目の感想) ①夏は、前に住んでいた築35年のアパートより涼しいです。床から基礎の冷気が上がって来るようですが、そんなに感じません。エアコンは普通に使っていました(除湿の26度設定)。効きはいいです。電気代はオール電化ではないので少し高いかも。真夏で4人家族でトータル7000円/月位。日当たりがいいため、やはり窓からかなりの熱が入ってくるのを感じました。Low-Eガラスに過度の期待をしていた私としては、ちょっと意外な結果でした。壁からの熱の侵入は感じませんでした。エアコンをつけない2階は大体32度位が最高温度でした。 ②冬は快適。といってもクラスワンと同じだと思う。ただし、灯油代は違ってくるかも。床暖房だけで1階の室温を平均20度に保つようにコントロールしました。この条件で床の温度は平均23度程度でした。一番寒い2月で温水42度設定の朝晩4時間ずつの合計8時間/日で運転。今年は11月から3月いっぱいまでで、500リットルの灯油を使いました。100リットル/月の計算で、コスト的には、灯油代6000円/月位でした。冷え込むときはエアコンも使いましたが、この冬で20日位の運転でした。灯油の使用量は2年目は一年目に比べ2/3位になったと思います。一年目は基礎がまだ地熱の影響をしっかり受けていなかったのかもしれません。そしてやはり、窓からの冷気の侵入が感じられましたが、壁からの冷気は感じませんでした。2階の温度は15度位が最低でした。 その他感じることはリビング階段は温熱環境的にはデメリットしかないことを感じます。夏は2階に冷気が逃げるし、冬は2階から冷気が降りてきます。これは失敗だったと思っています。2年目始めに階段の1F部にカーテンをつけて少しマシになりました。 以上、長くなりましたが、こんな感じです。 |
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1089:
気密の実際の話
[2010-04-04 01:35:25]
たまに気密の話がでますが、24時間換気が法的に義務付けられている現代の家は、実際には壁にわざと穴を開けたり、窓にスリットを入れたりしていますので、実は、人が住んでいる状態ではどんな家でも実際の気密は高くありません。
私の家は「高気密」の分類に入るのですが、24時間換気用の穴(直径5cm位)が給排気合計で9個も開いており、さらには、台所の換気扇や風呂の換気扇もありますので、どう考えても実際の気密は低いはずです。 24時間換気の仕組みのほとんどは、小さな排気用換気扇を壁に取り付け24時間365日排気するものです。排気するばっかりだと換気になりませんので、給気のために壁にわざと穴を開けたりして新鮮な空気を室内に引き込むのです。ユニバの家もこの仕組みです。何回もいいますが、実際の気密は低いはずです。 では、なぜ「高気密」が話題になるのでしょうか?これは、24時間換気の設備を計画通り運用するためです。24時間換気の目的は、室内の空気を効率的になるべく全量入れ替えて常に綺麗な空気を保つことにあります。 そのためには、試験的環境でのいわゆる「高気密」が必要となってきます。 気密試験をするときは、24時間換気設備の給排気口やその他の換気扇類にガムテープなどで目張りしてふさいだ状態で計測します。いわば、人が住んでいない状態の試験的環境での気密です。よく議論に上がる「高気密」「低気密」とはこの状態の気密のことをいいます。「高気密」だとまさにペットボトル住宅状態です。息が詰まりそうな環境下での試験です。(もちろんガムテープを剥ぐと穴だらけの家の状態にもどり実際人が住む状態になりますので実際の気密は低くなります) では、実際に試験的環境で「低気密」と診断された家と「高気密」と診断された家に、実際に人が住むとどのような違いがでるのでしょうか?(目張りのガムテープは剥がし、24時間換気設備を作動させます。引渡しを受けた状態です。) ●試験的環境で「低気密」と診断された家では、せっかく給気専用に開けた壁の穴から計画通り新鮮な空気が入ってきません。壁に穴を開けて取り付けられるコンセント部や配電盤部などから空気が入ってくることになります。排気用換気扇のすぐ近くにコンセントや分電盤があると、極端にいうと部屋の片隅だけで給排気が行われ、排気用換気扇から遠い位置にある給気口から新鮮な空気が入ってこず、部屋の大半の空気がよどむことになります。 ●試験的環境で「高気密」と診断された家では、コンセント部や配電盤部の気密処理が行われているはずですので、そういったところから給気せずに、排気用換気扇から遠くにある給気口からしっかり新鮮な空気を吸い込み、部屋の汚れた空気をばっちり捉まえて排気されていきます。いつでも、部屋の空気はクリーンです。(本当に何回もいいますが、壁は穴だらけですので実際には気密は低いです) ちなみに、試験的環境で「低気密」あるいは「高気密」と診断された家のトータルの換気の量はほとんど同じです。排気のための換気扇の能力が同じであれば、換気される量も同じになります。要は、部屋の空気のどこから給気したかの違いだけです。 以上、いろいろ誤解がある「気密」の話でした。 ついでにいうと、気密も大事ですが給排気計画も重要です。なるべく部屋の多くの空気を換気するためには給排気口同士はなるべく距離が遠い方がいいです。この計画を営業マンにまかせていると、給排気口が同じ壁のすぐ隣同士に付けられることにもなりかねませんよ。そうなると部屋の空気がよどみますし、気分もよどむことになります。どうぞご注意を・・・。 |
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1090:
tubo
[2010-04-04 01:56:17]
気密の必要性としては「気密の実際の話」さんの説明どおりだと思います。
ただ、温熱環境性能的な視点だけで見るとC値の差はほとんど影響ないと考えています。 |
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1091:
気密の実際の話
[2010-04-04 07:52:33]
C値の差が温熱環境性能的にはほとんど影響がないというのはtuboさんのおっしゃるとおりだと思います。
C値が高かろうが、低かろうが、換気される量は同じですから。 ただ、実際住んだ人から聞くと、「食事をするテーブルのすぐ近くにコンセントがあるけどそこから冷たい空気がはいってくるのよねー。ご飯食べるとき寒くって困る」といった話をよく聞きます。 この話は、C値は家全体の温熱環境性能的(例えばQ値)には数字の影響はありませんが、人の体感としてはマイナスとなることを表します。また、バイパスされて給気されますので部屋の一部の空気がよどみやすいことも意味します。 こういった現象を防ぐために、気密を向上させ、給排気の計画はしっかりたてて、壁のはしっこの高い位置(人があまり接しない場所)にある給気口からしっかり給気させようという話につながってきます。 「高気密」の家では、冬を例にすると給気口から入ってきた冷たい空気は、部屋の中を移動する間に暖められ、人の生活空間に達する時には「寒い」といったことがなくなります。 こういった、話から「高気密」と「しっかりした換気計画」が必要といわれています。 あ、そういえば24時間換気は365日電源を切ってはだめですよ。よく、カビの話がありますが、24時間換気を切った結果、空気がよどんでカビが出たといった話がありますので。もし旅行などで長期間家を開けるときも、24時間換気の電源はONのままがいいです。24時間換気設備を切った状態で旅行に行き、旅行から帰ってきて畳にカビが生えていたということも聞いたことがありますので。 |
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1092:
現在建築中
[2010-04-14 12:39:40]
火災保険を検討中ですが、木造にALCの構造は、今年からただの木造と同じ扱いになってしまったようで、
すごく高いです。どこか、安いところはありますでしょうか? 火災保険でなくて、火災共済なら、いくつか前の構造のままでいけるところがあるようですが、 どれも年ごとの更新とかしかなくて、一括払いができないようです。 分割にしても、ずいぶん安くなるので、加入したいのですが、逆にローンを組んでいる銀行側が、一括でないとだめというので、結局共済は無理なんです。もし、いいところがありましたら、教えてください。 |
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1093:
物件比較中さん
[2010-04-16 22:43:08]
依頼メーカーさん検討中ですが、このメーカーさんはどうですか?
本部のいい話は、聞かないのですが、工事のほうはどうですか? ちょーいい加減なハウスメーカーと業務提携しているみたいとうわさで聞いたので・・・ だれか教えてください。 やっぱり高くてもスーパー大手メーカーが無難ですかね? |
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1094:
九州最北部で建てた人
[2010-04-18 12:02:18]
物件比較中さんへ
メーカーについてですが、ユニバの家は、基礎以外はいたって普通の木造住宅です。基礎さえ気に入れば、選択肢に入れてもいいと思います。建築費用ですが、住宅メーカーの中では高くもなく、安くもなくといった位置だと思います。 本部と工事については、以下のとおりだと思います。 ユニバーサルホームはフランチャイズ制ですので、本部と各地方でユニバの家を建てている会社はまったくの別会社です。各地方でユニバの家を建てているのは全国の地方の工務店です。 ある地方の工務店を例にすれば、今まで工務店オリジナルの家を建てていたけどユニバの家に魅力(商品力、営業力など)を感じて、ユニバ本部と契約をしてユニバの看板を立てて営業をしているという感じです。あくまでも、ユニバの家を建てているのは地方の工務店ということです(本部直営の営業店も一部にはあるようですが)。 ユニバ本部は、商品開発や広報広告、建築材料仕入れ、建築指導などを行います。地方の工務店は、ユニバ本部の意向に従い、地方で営業し、建築し、本部にロイヤリティーを支払うといった関係です。 ここまで見ると、ユニバ本部の悪いうわさを気にするよりも、実際に施主が建築契約を行う地方の工務店を気にする方が重要だと思います。 いいかえれば、契約する工務店の質が悪いと満足度も悪くなり、契約する工務店の質がいいと満足度も良くなる、といった感じでしょうか。 私が、ユニバで家を建てるときには、本部の悪いうわさなんかまったく気にしませんでした。実際に建築を行う工務店を信じながら、時には営業マンと議論をすることもありましたが、最終的には自分の納得いく満足な家を建てることができました。といっても、私がお願いした工務店がよかっただけで、他の工務店がいいかどうかはわかりません。これは、実際に物件比較中さんが営業マンと話をして判断するしかないと思います。 工事の質ですが、私自身が土木関係の仕事をしているのですが、ズブの素人ではない目で見て、手抜きとかは一切なかったと思います。 建築後のアフターケアも、ちゃんと対応してくれています。「連絡してもほったらかされる!」といったこともないです。 大手がいいかどうかですが、私の友人が家を建てたある超大手の鉄骨系ハウチュメーカーですが、屋根をかける前に繊維系断熱材を張り、大雨で断熱材ビショビショになっているにもかかわらず、そのまま建築を進めていたのを見たことがあります。壁の中がビショビショのままですよ!普通は断熱材を張り替えるでしょ!信じられませんでした。友人に軽く指摘しましたが、友人はハウチュメーカーにクレームを言うこともなく、完成していました・・・。よっぽどそのハウチュメーカーを信じていたのでしょう。今でも、幸せにその家に住んでいます・・・。ある意味すげー。 この話からも、大手だから安心ということは決してないと思います。 ハウスメーカーを決めるときは、うわさだけでなく、実際に自分自身の足で動き回ることが必要かな。 お目当てのハウスメーカーに行き、メーカー自体の姿勢や営業マンとの相性チェック、建築現場の見学、アフターケアの確認などを行います。それらを総合して、ここがいい!となれば、きっといい家が建つと思います。 |
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1095:
mobu
[2010-04-18 16:17:18]
現在、茨城県内で検討しているのですがユニバーサルホームさんってどうですか?営業さんとか支店の印象など、行った事がある方お願いします。
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1096:
現在建築中
[2010-04-19 10:31:35]
1094さんと同意見です。
工務店の質と、大工さんの質によると思います。 すごく丁寧で、信頼できる大工さんを調べて、指名してお願いしました。 その大工さんいわく、大手ハウスメーカ-の家も何軒か建てたけど、 「骨組みは一緒。」ユニバのほうが強いぐらいやったりするともおっしゃっていました。 値段の高いハウスメーカーの営業さんは、家は値段に比例するとか、手抜きだとか、 すぐ腐る木を使っているとか、いろいろ難癖つけてきますが、違うと思いますよ。 その逆で、見えないところではなく、見えるところにコストがかかっているのだと思います。 創り付けの棚とか、キッチンでもおふろでも、いいものにすれば、どんどん値段が上がって、 結局大手ハウスメーカーに近い値段になります。 私は、標準でいいものばっかりついているメーカーでは、けずることができないので、 ユニバで、本当にほしいものだけをレベルアップしました。 近所の大手ハウスメーカーの同じ大きさの家より、1000万も安く建てることができましたよ。 確かに中を拝見すると、創り付けの棚だらけだし、高級キッチンに、埋め込みのエアコン機器など、 すごく豪華装備でしたが、うちは、質素ではありません。シンプルイズベストです!! 創り付けでなく、家具屋さんの棚を買えば、ずっと安いし、模様替えを楽しめますし、場所も変えられますよね。 |
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1097:
物件比較中さん
[2010-04-19 12:43:49]
みなさんありがとうございます。
また一から家族で相談します。 |
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1098:
銀行関係者さん
[2010-04-23 10:37:05]
あくまでも、参考です。
住宅の性能や価格も大切だと思いますが その会社、社員も大切です。 しっかり、担当者、またその上司を見極めましょう。 確かこの会社に以前とんでもない責任者がいた事を 聞いた事があります、エリアは東京~静岡と言っておきましょ 上司が問題あればその部下も問題ありです 全てとは言いませんがある一部の社員には注意しましょう 色々と調べると分かると思いますが。 結局は担当者次第ということです 表面では紳士でも、裏では悪な人もいます 私は、仕事の関係上色々な会社の情報が入っていきて 結局は地元のおじさんに(工務店)へ依頼してしまいました |
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1099:
tubo
[2010-04-24 01:10:54]
> 表面では紳士でも、裏では悪な人もいます
それはどこの世界でもいつの時代でも、多くの人が心得ているこでとです。 > しっかり担当者、またその上司を見極めましょう 言うのは簡単ですが、それが出来れば世の中どんなに楽に渡れることでしょう。 > あくまでも、参考です どこがどう参考になるのか、分かりませんでした。 |
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1100:
e戸建てファンさん
[2010-04-27 22:11:00]
こんなん相手にしちゃダメですよ。
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1101:
ただいま検討中
[2010-04-28 21:10:36]
ほかのサイトを見ても、ユニバーサルホームはいい評判を聞きませんよね。(100パーセント悪い評価ではないですが)私の場合、たまたま知り合いの勤め先が、ユニバーサルホームの工事を請け負ったところだったので聞いですが、品質・間取りについて全くいいことを言わなかったです。
ちなみに、銀行関係者さんに質問ですが、東京~静岡の責任者は今はいないのですか。 |
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1102:
九州最北部で建てた人
[2010-04-28 23:41:08]
うーん、評判よくないですか。どんな評判が悪いのでしょうか?
メーカーの評判?基礎の評判?営業店の評判?営業マンの評判?本部の評判?実際に建てた人の評判?実際には建ててはないけどあれこれいいたい人達の評判? 私は実際に住んでみて大満足なんです。別メーカーの友人の家に夏や冬に行くと、ユニバの家の性能の良さを改めて実感できるぐらいです。自分の家の方が快適なので早く帰りたいと思う家です。 品質面のことを言われていますが、ユニバの家は、公融資(フラット35など)の建築仕様書に書かれている以上のことをやっていました(私はこの仕様書を買って、自分の建築現場に通っていちいち確認してました)。それでも品質が悪いというなら、日本中のほとんどのメーカーの家の品質が悪いということになります。 ちなみに、この建築仕様書は「これ以上の品質がないとフラット35の融資は出来ませんよ!これ以上の品質を保って下さいね!」ということが書いてある本です。かなり細かい建築材料、建築方法まで指定されており、すべてを守ることは結構難しいようです。施主がローンを払い終わる35年の間に家が壊れると支払いが滞ることになるかもしれませんので、かなり厳しい内容のようです。(36年目に家が壊れるということではありません。安全率がどれくらいかわかりませんが、実際は50年以上の寿命を想定しているのではないでしょうか) さらには、この仕様書にはユニバ標準採用の土間床式基礎(いわゆる逆基礎)のことが普通にのっています。この基礎にはいろいろ議論があるようですが、この厳しい融資の仕様書に載っているくらいだから大丈夫です。そんなことも知らずにこの基礎の是非について議論が白熱しているのを見ると何か笑えます。 当然、ユニバの家でフラット35の融資を受けている人は多いと思いますが、土間床式基礎(いわゆる逆基礎)も含め建築全般についてこの建築仕様書を楽々クリアーしていました。 間取りについても、ユニバの家は完全な自由設計であることから、営業マンと施主の打ち合わせの上で決定しているはずです。下請け業者も含め他人がどうこう言う問題ではないと思います。間取り決定までには、営業マンのある程度の誘導はあるかもしれませんが、その間取りで契約した施主が満足できればそれでOKのはずです。 家づくり全般に言えることですが、施主の方にもある程度の勉強が必要だと思います。私の場合は、高い買い物だし、35年間も支払いをするのに後悔したくないのでメーカーを決めるまでに3年間、さらに打ち合わせに2年ほどを費やしました。実際、私がメーカーを決める3年の間にいろいろなメーカーの営業店や建築現場に行きましたが、良くも悪くも評判どおりのところもありましたが、評判とは違っていたところもありました。その上で、ユニバの家に辿りつき、今では大満足で生活しています。 評判というのは、例えばあらゆる病院に「あそこはヤブ医者だから行かないほうがいいよ」という評判があるのと同じように、あらゆるハウスメーカーには「あそこはやめた方がいい」という評判があるはずです。 ただいま検討中さんが、実際に営業店に足を運ばす、営業マンと対面せず、とにかく評判だけを気にしているのであれば、一度営業店にいって、自分の目で実際がどうなのかを確認してはどうでしょうか?それでも、駄目だと思えばメーカーを変えればいいだけの話です。 評判を気にするのは少しだけにして、あとは自分の目で確認してはどうでしょうか? |
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1103:
tubo
[2010-04-29 00:58:07]
> ほかのサイトを見ても、ユニバーサルホームはいい評判を聞きませんよね。
とかく評判というのは「悪い評判」の方が立ちやすいものです。 批判することに快感を覚える、卑しい人間がいかに多いことか… 己の目を養うことに努力を惜しんではいけません。 |
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1104:
e戸建てファンさん
[2010-05-06 12:38:55]
http://ecohousing.blog95.fc2.com/blog-entry-29.html
にバリアフリーのメリットも書かれています。 土間床式は害悪ではなく、1つの選択肢としてよいのではないでしょうか? また、その他、床暖房した場合、1F全室が強制的にされてしまうことにデメリットと感じるのか、 メリットと感じるのかそれは個々の判断だと思います。 |
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1105:
ユニ
[2010-05-14 23:59:48]
ユニバ小平店に行ってきたけど、メガネの営業マンの話し方が胡散臭く感じたので地場の工務店にしました。
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1106:
匿名
[2010-05-15 00:08:09]
ユニバの外壁ALCは旭化成のヘーベルより薄いから結露が出やすい。
ユニバーサルホームってアイフルホームを飛び出した人の会社でしょう。 |
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1107:
サラリーマンさん
[2010-05-15 00:44:27]
どうですかーここ |
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1108:
以前勤めてました
[2010-05-15 14:12:34]
匿名さんへ
そうですよ。社長の加藤充氏は、アイフルホームの親会社のトステムと意見が合わず、アイフルホームを辞めて設立したのがユニバーサルホームです。 |
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1109:
匿名
[2010-05-15 18:11:58]
自分でやったほうが儲かるからでしょうね。
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1110:
匿名
[2010-05-16 17:20:33]
ユニバの東京の小平店の男の営業マンの対応が凄いムカついた。
なので、スミリンにする事になった。 |
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1111:
教えてください
[2010-05-16 22:57:23]
1106の匿名さんへ 教えてください。
外壁が薄いと結露しやすいって本当ですか? ALC使っていないメーカーは外壁の厚さがサンディングの18mmというところが大半みたいですが。ユニバはALC50mmですがそれでも足りないということでしょうか? それでは、結露気にする人はへーベルハウスの家しか建てられないということでしょうか?ちなみにへーベルハウスの家の外壁の厚さは何mmなんでしょうか? 気になる問題となっております。教えてくださいませんでしょうか? |
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1112:
e戸建てファンさん
[2010-05-18 08:26:23]
1106ではありませんが。
結露は外壁の厚さだけで判断するものじゃないです。 机上で結露の計算をするときも内壁までの距離、厚さ、熱伝導などなどをふまえて算出しますし。ここで説明するよりも検索すればいくらでも出てくるので調べてみて下さい。 ヘーベルハウスは確か75mmだったと思いますが、ALCには約35,50,100mmの種類があり、主要構造や柱など材質、スパン、建物の用途、コストなどにより適したものを選択します。 ヘーベルハウスは鉄骨造です。 使ってる人が多いサイディングの多くはセメント、ガラス(今は使ってないが昔は石綿も使っていた)などを焼いたり、熱処理などで固めたものでALCとは材質も異なります。 ちょっと違うところがあるかもしれませんがおおむねこんな感じです。 どんなものにも一長一短がありますし、ごく限られた部分だけで比較は出来ませんね。 |
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1113:
教えてください
[2010-05-18 22:54:11]
1112さんへ
回答ありがとうございます。もう少し教えてください。 結局、外壁の厚みや素材の違いは、結露にはあまり関係がないと理解していいのでしょうか? |
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1114:
匿名
[2010-05-18 23:31:52]
積水ハウス
最高級外壁 ダインコンクリート |
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1115:
e戸建てファンさん
[2010-05-19 08:59:43]
1113さん
結露は、温度差がある、湿気がある、空気の流れがないなど要因ですね。 そういう意味で、外壁の厚さだけでは判断出来ないよ、ということです。 外壁の厚さだけの話であれば、熱伝導率と厚さは一つの指標とはなるでしょう。厚ければ厚いほど冬の外気の寒さが伝わりにくいので結露も少なくなるとは考えられますね。 熱伝導率は数字が小さいほど熱が伝わりにくい。(建材、熱伝導率で検索) http://www1.cts.ne.jp/~t-sekkei/netudendouritu/netudendouritu.html http://www.chu-o.com/capacity/dannetsu.html これを見ると、ALCが0.15~0.17 で窯業系のサイディングも同じくらいのようなので、 厚ければ厚いほど結露はしにくいです。 ちにみに、ガラスが1.0 、グラスウール0.038~0.050 あとは断熱材や内壁の厚さや性能も加味しなければなりません。 結局は、外壁と断熱材、内壁材、施工方法なども加えて、 「壁の厚さ」が厚くて性能が高ければ結露はしにくいとはいえるでしょう。 |
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1116:
匿名
[2010-05-19 09:45:37]
外壁通気してたら通気部は外気と同じ気温ですので、単純に外壁が厚くても関係ないような気がしますが、、どうなんでしょう。
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1117:
e戸建てファンさん
[2010-05-20 00:11:07]
1116さん
外壁通気の構造なら、確かにそうかもしれませんね。 環境工学の専門家さんに回答いただきたいです…。 ただ通気といってもガンガン空気が流れているところとそうでない場合もあると思うので、 外壁の厚さは影響あると思ってます。外壁の貼り方でもALCみたいにがっちり止めるのと そうでないのとでもあると思うし。 あくまでも壁の厚さの話です。 通気しているから関係ないと判断するなら外壁部の厚さは考えなければいいだけなので。 |
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1118:
九州最北部で立てた人
[2010-05-20 00:34:28]
結露の話は非常に難しいです。外壁や断熱材やガラスなどの建材の種類、工法(外張り断熱、充填断熱、外壁通気工法)、気温、湿度、などごちゃごちゃにして話をしだすと、はっきりいって、建築専門家以外は分かりません。だから、普通に家を立てたい人が不安になっていろいろ調べても、結局は良く分からず、モヤモヤした気持ちはは解消しないと思います。
ハウスメーカーは、施主に家を引き渡した後のクレームが一番怖いわけで、様々な結露要因を分析して建材や工法を決めているはずです。だから、普通のハウスメーカーで立てた家は、どこも似たりよったりで心配はないと思います。へーベルであろうが、積水であろうが、ユニバであろうが、タマであろうが結露に関していえば差はほとんどないはずです。 結露の原因の一番は、建材や工法などではなく、「住み方」です。勝手な想像ですが、結露の原因の99%以上は「住み方」だと思います。 ユニバの例をとれば、住宅の引渡し時に、「住み方」のマニュアルがもらえます。そこには、結露させないための方法がたくさん載っています。また、本屋さんに行けばそれこそ結露の対策が載っている本はたくさんあります。そのとおり住んでいればそうそう結露は起きません。 私の実感としては、結露の一番の原因は、石油ストーブやガス暖房器具の使用です。灯油やガスを燃やせば必ず目に見えない水分がたくさん発生します。灯油やガスに含まれる水素が、空気中の酸素と結合してH2Oすなわち水をつくっていまうのです。石油ストーブを使うと実は部屋の湿度はかなり高くなります。さらに、その状態で洗濯物を部屋干ししたり、ストーブの上にヤカンを置いたりすると、家の壁やガラスがビショビショになるのは当たり前です。さらには、ストーブをたくと空気が乾燥すると勘違いして、加湿器をかける人がいます。これは完全にNGです。やってはいけません。 さらに、結露の2番目の原因は、24時間換気装置のスイッチを切ってしまうことです。スイッチをきると、部屋の空気の流れがとまりますので、空気がよどんで湿ってしまった空気が外に排出されません。これも結露の原因になります。人間も水分の発生源ですし、台所からの湿気などもあります。湿った空気は速やかに排出することが必要です。 以上の住み方は、ほんの一例ですが、その他にもたくさん住み方に起因する結露の原因があります。 ということで、私としては、建材や工法の違いを気にするのはほとんど意味がないという風に考えています。あくまでも「住み方」次第です。 あーそういえば、結露の逆の乾燥も「住み方」次第です。結露しないように乾燥しすぎないようにいろいろ「住み方」を研究してみてはどうでしょうか? |
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1119:
九州最北部で立てた人
[2010-05-20 00:44:33]
補足です。
私自身、ユニバで家を建てて2年経ちましたが、引渡し時にもらった「住み方」のマニュアルどおりに住んでいて、「窓ガラスが曇った」程度の結露も含めて一度も結露を発生させたことはありません。 畳にもカビは生えていません。風呂場にもカビが生えていません。 「住み方」マニュアルに書いていることは、普通に考えれば「あっそ。」と思えるような普通の内容で、実践するのは難しくありません。おばあちゃんの知恵袋みたいな内容です。 以上、参考まで補足を書かせていただきました。 |
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1120:
周辺住民さん
[2010-05-24 07:35:58]
納得できる内容ですね
「住み方」マニュアルには他にどんなことが書いてありますか? |
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1121:
九州最北部で建てた人
[2010-05-24 23:36:04]
すみません。ちゃんと見ると「住み方」ではなく「住まいのしおり」という名称でした。ちなみに、2年前のものですので、名称と中身は変わっているかもしれません。
2年前にもらったこの「住まいのしおり」に書かれている結露に関することは、ABCDと項目を分けて書かれています。 A 過度な湿度の防止 ①室内では洗濯物をできるだけ干さない ②室内の水槽や植物を少なめにする ③浴室の入口の戸を開け放しにしない ④開放型ストーブを使用しない。 ④の開放型ストーブとは、灯油やガスを燃やした排ガスを温風として室内に吐き出すタイプのストーブのことです。普通に売っている灯油ファンヒーターも開放型ストーブですが、これからでる温風は、実は排気ガスですよ。排ガスの主な成分はCO2(2酸化炭素)とH2O(水)です。車の排ガスと同じです。排ガスとかいわれると、なんとなく危ない感じがしますね。やめようかなと思いませんか?←この部分は九州最北部で建てた人の意見です B 喚起の促進 ①窓を開けて換気する。 ②小窓や換気口を使って換気する。 ③換気扇を使って換気する。 ④浴室や使用しない部屋も換気する。 実際は、24時間換気装置の電源を切らなければOKだと思います。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です C 室温は適温に保つ ①室温は適温に保つように心がける ②家の中で低温の場所を作らない。 要は快適に暮らしましょうということです。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です D 空気の流通を良くする ①壁・床に接して家具などを置かない。 ②押入れの中でも壁・床に接して物を置かない。 ③床下換気口の近くに物を置かない。 ③は標準のユニバの逆基礎の家には床下換気口はないですが、逆基礎をあえて止めてベタ基礎にした人の基礎にはあります。(逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが)←この部分は九州最北部で建てた人の意見です その他、部位別に「居室」「押入れ・収納」「浴室」について換気をしっかりしましょうとか、「壁内内部結露の防止」について少し書かれています。 これで全てです。実践は難しくないです。 ついでに「住まいのしおり」には結露防止も含めて主に以下のことがかかれています。 ①ドア・サッシ・網戸・雨戸のメンテナンスの仕方 ②床・タイル・畳などのメンテナンスの仕方 ③バルコニー・屋根についてのチェックやメンテナンスの仕方 ④水周りのチェックやメンテナンスの仕方 ⑤電気・ガス・水道・床暖房などの設備のチェックやメンテナンスの仕方 ⑥家を長持ちさせる方法 ⑦家の防災(地震、火災、台風)対策 などが書かれています。⑥に結露のことが書かれていますが全体で見るとほんの一部です。①~⑦で35ページあります。内容は皆さんが知っていることばっかりですが、あらためて読むと面白いことが書かれています。 ちなみに、私自身は、チェックやメンテナンスは、全て半年、1年、2年点検などでユニバがやってくれますで、自分でやったことがありません。そこらへんはユニバにまかせっきりです。 こんな回答でよかったでしょうか? |
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1122:
九州最北部で建てた人
[2010-05-27 22:14:45]
1121に修正があります。
「逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが」の部分、「換気口」ではなく「点検口」の間違いでした。 しかし、換気口の役割も持たせているかもしれません。うーん、どうなんだろ? 風呂の下とはいえこの点検口に換気の役割もあったら、気密性能が落ちそうだけど。うーん、謎です。 |
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1123:
周辺住民さん
[2010-06-02 07:33:51]
1121さん
1120です。勉強になりました。ありがとうございました。 |
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1124:
匿名さん
[2010-06-08 17:43:46]
一定レベルの性能も大事なのでしょうが、生活習慣がより重要に思えフラットに比較できそうです。
他にも良い情報があったら教えて下さい |
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1125:
九州最北部で建てた人
[2010-06-15 23:28:38]
具体的に知りたい内容を教えてもらえれば、わかる範囲でお答えできます。
「他にもよい情報があったら教えてください。」という質問は、何が求められているかわからず、とても答えにくいです。 |
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1126:
匿名
[2010-06-16 08:58:56]
ユニバーサルホームって外観も中もださくてびっくり
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1127:
入居済み住民さん
[2010-06-16 12:47:54]
ユニバーサルホームの家がださいんじゃなくて、それぞれの部材をセレクトした施主さんの趣味の問題でしょう。
センスのいい人はどこで建ててもセンスのいい家を建てられますよ。 オープンハウスをたくさん見に行くと、同じユニバの家なのに、おしゃれな家もダサい家もあります。 わがやは、センスのいい部類・・・のつもりです。ローコストでよくもここまでの家が建てられたものだと満足していますよ。 |
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1128:
匿名
[2010-06-16 14:36:15]
いや……
ローコストでダサい=死ぬほどダサい ローコストでセンスが良い=ダサい 変わらない |
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1129:
匿名
[2010-06-16 17:27:02]
そうそう、ローコストでオシャレな家はまず無理。その中でも特にユニバはセンスのなさが際立ってると思うよ。
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1130:
匿名さん
[2010-06-16 19:42:07]
貧乏で金無くて
ローコスト住宅さえ建てられない イライライラ・・・・ PCの前で毒吐いている時間があるのなら もっと やらなければ いけない事が あるのではないでしょうか! |
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1131:
匿名
[2010-06-16 20:30:04]
ださいって、本当の事言っただけなのにな。特に友人の家がユニバで全てダサダサ、ボロボロなんだよ。ちなみに我が家も三年前に家を建てますよ。ローコストメーカーでもないよ。専業主婦なんで暇は暇かもね(笑)
気を悪くしたらごめんね。 |
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1132:
匿名さん
[2010-06-16 20:58:43]
>>1130
ローコストでさえ建てられないヤツとかいんのかよww |
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1133:
九州最北部で建てた人
[2010-06-16 23:40:21]
うーん、ダサいですか。いきなりユニバを全否定ですね。
ユニバの家かどうかはわかりませんが、外壁がピンクの家を見たときは、正直「ダサいなー」と思ったことがあります。 あと、うめずかずおさんの「マコトちゃんハウス」は正直「ダサいなー」と思います(ごめんなさい)。この家はユニバではないですが、たしか国内有数のハウスメーカーが建てたんじゃなかったけ? でも、その家に住んでいる人はそれが好きで住んでいるんでしょうから、それで、いいのだと思います。 最終的に、住んでいる人が満足していればそれでいいわけで、ユニバに限定して「ダサい」と言うこともできませんし、有名大手メーカーでもダサい家はあるし、いろいろですよ。 ユニバの家は一応標準仕様というのがあります。標準仕様だと、外壁は凸凹の模様が何もないノッペリしたものだし、窓は全て引違い窓だし、屋根はスレート板だし、標準仕様のまま万人受けするおしゃれな家を建てようと思っても不可能です。標準仕様のまま何の変更もしないで建ててしまうと、ほとんどの人が「ダサい!」と思うに違いありません。 でも、標準仕様があるといっても完全自由の注文住宅ですので、ダサい部分や気に入らない部分は予算の許す限りどんどん変更すればいいのです。 標準仕様だとたしかにローコスト住宅の部類にはいるかもしれませんが、ローコストであることを逆手にとって浮いた予算をどんどん変更に使えばいいのです。私の経験では、坪単価に5万円プラスすると他人に恥ずかしくないレベルに、さらにもう5万円プラスすると他人に「オシャレ!」と思わせるレベルになると思います。 「標準仕様でオシャレじゃなきゃ意味無いじゃん!」と思う方もいるでしょうが、「見た目はどうでもいい。とにかく安価に性能のいい家を建てたい」と思う人もいるはずです。こういった人もいるでしょうから、ユニバの標準仕様は、飾り気のないいわゆる「ダサい」部材を使っているのだと思います。でも標準部材がダサいだけで、部材を変更しても温熱性能などの住宅の基本性能が変わるわけではありません。 というわけで、標準仕様でオシャレな家を求めている方は、別のメーカーを探した方がいいです。ユニバで建てると不幸になります。 |
||
1134:
tubo
[2010-06-16 23:48:51]
ダサくならないように注文を出せばいいんじゃないですか?注文住宅なんですから。
間取りから建材、設備、クロスetc…注文通りに建ててくれますよ。 ご自分のセンスに自信がなければ、大手でデザイナー費用を払ってお建てになることをお勧めします。 |
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1135:
匿名
[2010-06-17 00:01:30]
ダサイ、ダサくないは人それぞれだ。住んでる人が良いと思ってるんだから別に良いではないか。
|
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1136:
匿名
[2010-06-17 06:48:24]
確かにユニバ=ダサい
のはCMや展示場がいけないのかもですね。あのCMやチラシの家は酷いセンスだと思いましたから。 |
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1137:
tubo
[2010-06-17 07:55:40]
注文住宅の意味が分からない人が多いですね。
注文住宅は施主の希望を反映させることができるのですよ。 その反面、決めることが山ほどあり、はっきりいって大変です。 着工前から完成まで選択と決定の繰り返しです。 そういった自ら参加する“家造り”が出来ない人や、お任せで建てるものだと思っている人が 「メーカーのイメージ」に振り回されているのが良く分かります。 出来合いの物や、与えられた物だけで育ってきた人は“自分で決める”ということが 分かっているようで分かっていないのでしょうね。 |
||
1138:
匿名
[2010-06-17 07:56:19]
住んでいる本人が良ければいい?
隣にダサい家が建ったらそんなこと言えないぞ 囲いといたらダサい家が出現した時の落胆わからないか 住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな |
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1139:
tubo
[2010-06-17 09:34:58]
> 1138
そういうアナタこそお隣さんにどう思われてるか分かりませんぞ。 住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな。 |
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1140:
匿名
[2010-06-17 09:41:02]
1139の言う通りだ、自分の家がどんだけカッコイイのかアップしてから言って欲しいものだ。
|
||
1141:
匿名
[2010-06-17 11:04:03]
うちは観てくれだけは良いです
建築本に出たレベルだけどね 隣のユニバさえなければパーフェクトだよ |
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1142:
匿名
[2010-06-17 12:15:43]
まあいろいろ事情があって見せる事ができないのが残念だよ
|
||
1143:
匿名
[2010-06-17 13:20:55]
|
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1144:
tubo
[2010-06-17 16:36:57]
> うちは観てくれだけは良いです
> 建築本に出たレベルだけどね あはは、すごい自己満足に浸っててびっくり |
||
1145:
匿名
[2010-06-17 18:31:15]
本に掲載されるのは掲載側の判断だし
現代建築とか単純にすげーと思った(すげーは自己満足だがな) |
||
1146:
tubo
[2010-06-17 18:39:58]
恥ずかしげもなく自分の家を「パーフェクト」と言うあたり…
オツムの程度が知れますよ。 |
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1147:
九州最北部で建てた人
[2010-06-17 22:32:19]
1133です。
>街並みも少しは考えないかなー? >ユニバ施主はこんなのばっかりかよ うーん。匿名さんによるユニバの批判キャンペーン真っ最中ですね。しかし、ユニバを批判するための論点がずれてきているような・・・。 たしかに、日本の住宅街を見回すとそこに住む人々は街並みのことなんかはまったく考えていないなー、と感じます。私も激しく同感しています。私は景観系の街づくり整備の片隅で仕事をしていますのでそんな状況を嘆いている一人でもあります。 私の住む近所でも、ひどいところだと同じ住宅街の同じ10世帯程度の番地に、日本庭園、南欧風、スウェーデン、カナダ、アメリカ、和洋折衷、いろいろなタイプの家が好き勝手に建っていますね。まったく統一感がありません。でもユニバの家は全国的にも少数派ですのでそこには建っていません。そこにはタマ、積水、大和、一条、スウェーデン、地場の工務店、その他いろいろなメーカーで建てられたものばかりです。 これを見てみると、街並みの形成についてユニバだけを単純に批判することはできないと思います。もちろん、別の住宅街ではユニバがめちゃくちゃな住宅街の一翼を形成しているところもたくさんあるでしょう。 もし匿名さんの家の隣に、別のメーカーが家を建てていてそれがダサかったら、そのメーカーを批判するんでしょ。たまたまユニバの家だったのでしょう? 匿名さんは、ダサい家が隣に建つ想定はしていなかったのでしょうか?みんながみんなあなたのようなセンスの持ち主と思っていたのでしょうか?もしそうだとすると、あなたが世間知らずと思わざるを得ません。 なぜ日本の住宅街こうなってしまったかは、いろんな考えの人がいろんな好みので好き勝手に住宅を建築できる日本の法律、地方の条例などが原因です。ヨーロッパでは、住宅の外装、内装共に勝手に改装できないように法律で縛られている国もあります。こういった国ではテレビで見るようなすばらしい統一された街並みが保存されています。しかし、すばらしい街並みのヨーロッパでも法律で縛らないと街並みが保存できない、とも考えられます。 法律で縛られないと街並みがよくならないのは、人間は自己中心的な生き物だからです。 日本の中でで統一された景観のオシャレな住宅街をお望みなら、同じ地区で同じ住宅メーカーが同じ家を大量販売する建売住宅を購入するか、公団住宅のような集合住宅に住むしかありません。または、浮世から離れた山奥に自己満足の一軒家を建てて世間から離脱するしかありません。 ちなみに、私が家を建てるときは少しでも住宅街に統一感を出すために、既に建っていたお隣さんの家の形、外壁の色に似せて家を建てました。もちろん、我家とお隣以外は同じ番地にいろんな家が建っていますので、良い街並み形成にほとんど影響を及ぼしていませんが。 匿名さん、あまり自分以外のものを批判しすぎると、人生本当につまらないものになりますよ(批判するのが生きがいなら別ですが)。「お隣の家がダサいから自分の家が引き立つ!」と前向きに考えられませんか? |
||
1148:
匿名
[2010-06-17 23:16:12]
>>1147
力説ありがとう 右隣のユニバだけが周りと違って浮いてるんだよ 外構にも全然金かけてねーし 安くあげたかったら土地も安い他所で建てれば良かったものを 冬は暗いから(ライティングとかしてねーし)目立たないが 春すぎて気温が上昇するとともにゲンナリ度も上昇上昇 普通の住宅地にゴミ屋敷があると嫌だろ? それと変わんないんだよ |
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1149:
匿名
[2010-06-17 23:19:13]
そういう俺も近所じゃいろんな意味で有名人なんだけどさ
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1150:
九州最北部で建てた人
[2010-06-17 23:55:45]
匿名さんのお隣さんは、多分、匿名さんの家のようなオシャレな家の「隣」に住みたかったのでしょうね。そして予算が少なかったのでしょうね。お隣さんは新築お披露目に親戚・友人を呼んで、匿名さんの家を自慢しているのかもしれません。勝手な想像ですが。
しかし、その「ごみ屋敷」をユニバのせいにするのはちょっと・・・。 |
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1151:
tubo
[2010-06-18 00:00:49]
>外構にも全然金かけてねーし
>安くあげたかったら土地も安い他所で建てれば良かったものを 隣の土地も買っとけば良かっただけの話しだろ テメーが安く上げたくてケチっただけじゃねーか あほらし |
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1152:
匿名さん
[2010-06-18 00:24:49]
ユニバーサルは外観どうにかしたほうがいいよ
とりあえず断てる人は外壁に金かけろ |
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1153:
匿名さん
[2010-06-18 00:31:29]
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1154:
匿名
[2010-06-18 00:44:16]
高級住宅地にローコスト住宅があると「やっちゃった」感があるのは確かだ
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1155:
入居済み住民さん
[2010-06-18 12:51:21]
1127で、書き込みをしたものです。久しぶりにすっごく盛り上がってますね。
そして、いろんな考え方があるんですね。 街並みを重視して統一するのも綺麗ですね。たしかに、外国に旅行に行ったときはその綺麗さに圧倒されます。 また、それとは逆に、自分はこういうものが好みなんだと、主張するのも悪いとは思いません。 私服のセンスで主張するのとよく似ているかと・・・でも、ちょっと違いますね。見ていられないような格好をした人からは見たくなければ逃げればいいけど、隣にひどすぎる家が建っても逃げられませんからね。 ある程度まではそれぞれの好み、ということで、そんなにいらだつ必要もないかと思いますし、「やったね、うちのが勝ってる!」って思ってるぐらいのほうが近所づきあいもうまくいくし、楽しく暮らせるのでは? ごみ屋敷ほどの?誰もが気分を害するような家なら、それはもうかわいそうとしかいいようがありませんが。 あまりにおしゃれすぎる人は、一般的にみて普通の家なのに、少しのダサさが際立って見えてしまうのかも? |
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1156:
購入検討中さん
[2010-06-18 18:21:07]
なんか明日から神奈川限定ですごいキャンペーンをするらしいよ。
来店するだけで、液晶テレビがもらえるらしい・・。 |
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1157:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2010-06-18 18:23:03]
こういう人って自分の価値観から外れたものを「ダサイ」と称して
自分の持ち物の方が良い物だと優越感に浸りたいだけでしょ 中には他人の価値観を全く受け入れられない人もいるらしいから そう言う人に対して熱く議論しても無駄ですよ |
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1158:
まじぇ
[2010-06-19 15:02:18]
お久しぶりです先月に無事完成し引越しました住んでみての感想ですが、冷房は良く効きます2階は何もしないとさすがに暑いです仕上がりとか大工さんの印象は良かったです。
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1159:
匿名
[2010-06-19 19:11:10]
ユニバで建てたもうすぐ築3年目の知り合いの家に行ってきたよ。正直な感想、子供は赤ちゃんなのに一部だけ床がかなり凹んでたし、ダサくて狭くて間取りも悪い。外壁もよくこんな色組み合わせて選んだなという感じでしたw(そもそもその知り合いの服や車のセンスもおじさんみたいで酷いのだが…)ベースはクリームっぽい色なんだけど、すでに汚れて古臭い感じ。
なので、やっぱりダサい人しか建てないんだろうなと思ってしまった。 |
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1160:
九州最北部で建てた人
[2010-06-19 23:47:14]
匿名さんの周辺には、ユニバで建てた人がたくさんいるのですね。私の周辺には、まったくいません。私の地方では、知名度がないみたいで。
ユニバを悪く言うのはいいとしても、しかし、よくまー、こんな場所で知り合いのこと悪く言えますね。ある意味すげーよ。その知り合いもユニバのユーザーならこのページ見ることもあるかもしれないよ。 「あ、これ自分のことだ!」ってね。 坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い。 ユニバ憎けりゃ、・・・。 |
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1161:
匿名
[2010-06-20 07:59:35]
>>1160
「匿名」が1人だと思ってる?携帯からの書き込みは匿名になるよ |
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1162:
九州最北部で建てた人
[2010-06-20 09:21:41]
すまん、知らんかった。
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1163:
匿名さん
[2010-06-20 20:31:23]
>1156
来店しただけでは先着15名までで、見積もりや土地調査くらいまで話が進むと全員もらえるみたいですね。 ただ液晶TVをもらえるよりも、その差額分安くしてもらったり仕様をグレードアップしてもらえるほうがはるかに嬉しいんですけど・・・しかも神奈川限定って、神奈川のユニバは客足がそれほど少ないんでしょうか? ただどちらにしても、賄賂と受け取れてしまうもの(しかも決して安くはない)を契約前に顧客に贈って、相手の良心を縛り、他のハウスメーカーを選択することに罪悪感を植えつけてしまうようなこのやり口は正直どうかと思います。もっと顧客の望むような形でキャンペーンはするべきでしょう。 |
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1164:
匿名
[2010-06-20 22:52:25]
来店だけで建築もしない客に液晶TVプレゼントするの?対した価格ではないにせよ、結局、目に見えないように施主から回収するしかないと思いますが。
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1165:
マンション投資家
[2010-06-21 17:17:09]
>1145
>現代建築とか単純にすげーと思った(すげーは自己満足だがな) 現代建築…よく知らない雑誌だが安藤大先生の建物が載るような雑誌かな。 だとすれば確かに大変素晴らしい建築であると同時に大変人が住みにくい家だと紹介されたようなもんですな。 むしろ広告主体の住宅雑誌の巻頭をかざるような家の方が現実的で住みやすい良い家だと思うんだけどね。 「すげー雑誌に載ったんですね」と他人に言われて満足したい人と 「すげー私はこの家に大満足だ」と自分で満足したい人の違いだね。 論点が違うので各人が主張するだけの不毛な話だわ。 |
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1166:
購入検討中さん
[2010-06-21 19:06:15]
愛知県にある岡崎店と豊田店のことを知っている方がいたら教えてください。
ユニバーサルホームはFCなので工務店の力が問われると思います。 豊田店と岡崎店はそれぞれ別の工務店がやっているので、どちらがいいか悩み中です。 |
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1167:
入居済み住民さん
[2010-06-22 11:12:50]
5月から住んでいます。
近所の奥様同士で毎日梅雨の蒸し暑さやじめじめの話をしていますが、 まわりがいうほどのじめじめ感を感じていません。 クーラーや扇風機必須と近所の方は何人も言っているのに、 うちはまだいりません。 私はもともと暑がりだし、いち早くクーラーをつけるタイプのはずなのですが。 もしや、これが、天然床冷暖房の効果!?なんて、毎日主人と話しています。 主人は「まちがいない!」と喜んでいます。 私は・・・そんな気もするし、気のせいかもしれないし・・・と半信半疑の状態。 その効果かどうかはわかりませんが、二階は暑いけど、一階は涼しいのはまちがいないです。 |
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1168:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2010-06-23 07:56:27]
ホントに夏はSRC基礎のおかげで涼しいですよね
30年前に建てた家だと、一階でも冷房の設定は 常に24℃以下じゃないと冷えなかったのが、二年半前に 建て直した今の家では28℃前後で十分涼しくなります 二階はどうしても暑くなりますね やっぱり、屋根裏に断熱材貼れば良かったかな・・・ |
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1169:
まじぇ
[2010-06-23 19:57:24]
屋根裏に断熱材って一般的なハウスメーカーなら入ってるんですか?
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1170:
九州最北部で建てた人
[2010-06-23 23:21:10]
2階より上部の断熱方法は、屋根断熱と天井断熱があります。
屋根断熱は、単純に言うと、瓦に近い部分に断熱材を張ります。言葉のとおり屋根のすぐ下に張ります。 天井断熱は、単純に言うと、2階建てなら2階の天井のすぐ上に断熱材を張ります。言葉のとおり天井のすぐ上に張ります。 それぞれ、メリット、デメリットがあります。一概にどちらがいいとはいえません。 ユニバのクラスワンの標準断熱方法は、天井断熱でグラスウール(10k)の100mmです。 これがクラスワンネクストになると、グラスウール(10k)の200mmになります。 当然クラスワンネクストのほうが、2階の暑さは低減されますが、どれほどの体感の効果があるかはわかりません。 ちなみに、金額は不明ですがクラスワンでも追加工事で天井断熱を200mmに変更できるようです。 ちなみに、我家は200mmですが、まだそんなに暑くありません(個人の体感は人それぞれですので当てにできませんが)。といっても我家でもやはり1階のほうが涼しいです。 |
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1171:
九州最北部で建てた人
[2010-06-23 23:24:43]
補足です。
標準仕様の天井断熱に加え、屋根断熱の施工も追加工事でできるはずです。 断熱リフォームで、こういうことをする人もいるらしいです。 |
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1172:
まじぇ
[2010-06-24 19:15:14]
クラスワンで建てたんですけど、思ってたよりエアコンはよく効きます
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1173:
以前勤めてました
[2010-06-24 20:40:45]
SRC基礎って、そんなに涼しいですか。モデルハウスの床はそんなに涼しいとも思いませんでした。
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1174:
tubo
[2010-06-24 23:12:48]
涼しいというか、床がヒンヤリするから体感温度が下がる気がする。
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1175:
甲信越地方に住んでます
[2010-06-26 02:55:46]
住み慣れて来ると入居したばかりの頃の夏のヒンヤリ間は薄れて来ますね。
でもエアコンを付けるとあら不思議、床がヒンヤリととっても快適です。2階は別として。 1階も2階も快適にしたいのであれば、ある程度はお金を掛けなければいけないのでしょうね。 引渡し(入居)から1年が経ち、ユニバで建てた事は後悔していませんが建てたFC店に後悔しています。 住宅瑕疵担保履行法に則って、専門の業者が点検に来ますがユニバ自体は知らん顔ですね。 別に欠陥はありませんが、不具合等でユニバに連絡を入れると是正はしてくれますが、原因を聞くとはぐらか されてしまいます。 詳しくは書きませんが、明らかな施工ミスでも認めない。設置方法が不味いのに『取り合えず様子を見ましょ う』と、当該箇所の保証が切れるのを待っているのでしょうね。 たまーに、連絡が来たかと思えば『誰か新築を検討されている方を紹介して下さい。その人が契約したら紹介 料払います』そんなのいらねーから、アフターをしっかりしてよって、い言いたくなります。 人間対人間なので少しでも揉めてしまうと駄目ですね。まー彼等の手のひら返しも凄いですね。 こんな所で建てなきゃよかったと後悔しています。周りに聞くとアフターがゼロで何にもしてくれない所もあ る見たいですが、何処も似た通ったかでしょうか? |
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1176:
tubo
[2010-06-26 08:26:24]
私のところは「営業の鑑」と思えるほどの担当者にお世話になっています。
施工前の打ち合わせの時から、建築中、アフターまで いまだに何かあればメール1本で、すぐレスポンスがあります。 こちらも何か聞かれたり、選択しなければならない時は迅速に返事をするように心がけてきました。 どこのメーカーでも、客商売である以上、担当者によるところが大きいように思います。 |
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1177:
九州最北部で建てた人
[2010-06-26 22:44:23]
私も、営業の担当者、工務担当者(工事監督)、メンテ担当者、基礎屋さん、大工さん、電気屋さん、設備屋さん、塗装屋さんなど、たくさんのユニバ関係者と接してきましたが、特に大きな不満はありませんでした。たまに議論が白熱したこともありますが、トータルでいうと、満足の方が大きいかな。たまたま、いい方々に出会っただけかもしれませんが。
床は、今の季節だとヒンヤリしていて気持ちいいです。友人の家や実家に行った後に自分の家に帰ってきたときにその違いを一番感じます。ちなみに、今現在の1階の室温(天井の温度)は、エアコンなしで25.9度、床の温度は24.8度です(放射温度計による計測)。 外は大雨ですが、ほとんど降っていることが分からないくらい室内は静かです。 |
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1178:
甲信越地方に住んでます
[2010-06-27 02:16:26]
まーたまたま、上記2名様は良い営業さん等々に当たったんでしょうね。
担当営業のレスポンスは確かに良いですよ。携帯の留守電一本入れておけば直ぐに来てくれるし。 まー後は、のらりくらりでこちらが放置しておくと、それっきりですね。結局の所、保障切れ待ちの 『有料になってしまいますが・・・』でしょうね。 基本的に引渡し後からは、専門のメンテナンス部門の人が担当窓口になる様で、この方がたまたま我 が家の現場監督さんだったので(建築中に移動になったようで)安心していましたが、まーのらりく らりですね。 ユニバの商品自体はとても良いと思いますが、アフターは最低ですね。まー甲信越の〇〇県のみの問 題かは判りませんが、最近ではユニバは絶対に止めた方が良いよって周りには話しています。 家って何十年も住むものですよね。築10年も経てばメンテナンスが必要になります。だから、アフタ ーが大事なんですがねー。 この掲示板を見ている人で新築検討中の方はアフターも考慮してメーカーを選定された方が良いと思 います。 私は、とっても後悔しています。 |
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1179:
tubo
[2010-06-27 08:17:17]
実際に住まわれている方の貴重な意見だと思います。
甲信越さん 私なら、心配なことがあればはっきり伝えます。 「不具合を申告した後に、対応の遅れのせいで保障期間を過ぎた場合、有料になるのですか?」と。 筋からすればなかなか「はいそうです」とは言えないと思います。 |
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1180:
まじぇ
[2010-06-27 10:33:58]
私は後悔なんてしてませんよおすすめとは言いませんが値段相応だと思います設備はドレードアップしたので満足してます後は自分達が住みやすくカスタムしていくだけです
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1181:
匿名さん
[2010-06-28 01:27:12]
どうですか ここの家 |
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1182:
tubo
[2010-06-28 07:26:03]
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1183:
まじぇ
[2010-06-29 21:16:06]
ユニバーサルホームって、年間何棟ぐらいやってるんですかねぇ?まだまだマイナーなんでしょうか?
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1184:
サラリーマンさん
[2010-06-30 01:47:04]
どうですか |
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1185:
匿名
[2010-06-30 15:35:18]
どうです
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1186:
甲信越地方に住んでます
[2010-07-01 19:08:27]
tudoさんへ
具体的には聞いていませんがはっきりと『有料です!』とは言わないでしょうが 現実は有料になると思いますよ。 彼等も慈善事業ではないでしょうから、保障期間が過ぎれば当然有料でしょう。 ここに書き込んで数日後に営業担当から『アフターについてご不満な点があれば ・・・。』なんてメールが来ましたがここの掲示板をチェックしてるんですね? この際なので思っている1/10くらいを書いて返信しておきました。 クレーマーと思われているようです。 少し前から1階のフローリングの反り返り気になってきました。歩くと軋むんで すよね。 ちょうど一年点検の時に言おうかと思いましたが、どうせのらりくらりとやられ るだけなので黙っておきました。点検は基本的に専門の会社が行っています。 これから立てられる方、特にフランチャイズ店で検討されている方は、アフター にも注視されてはと思います。 ユニバ自体の商品にはとても満足しています。しかし、このFC店のアフターが 最悪でした。 |
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1187:
九州最北部で建てた人
[2010-07-01 22:23:12]
うちも歩くとフローリングがギシギシいう部分があります。
実は、住み始めてまもなくギシギシいうようになったのですが、特に気にもせずほったらかしにしていたら、ある時点でギシギシいわなくなったり、またいうようになったり。 原因を考えてみると、季節的なもの、湿度、温度の関係などでいったりいわなかったりするみたいです。住んで丸2年ですが、春と秋はギシギシいっていない様子。 フローリングは合板といえども木材を使用しているので、いろいろな条件で伸びたり縮んだりして、ギシギシいったりいわなかったりするんだろうなー、と自己暗示にかけて、気にしないようにしています。 歩くと音が鳴る、「うぐいすばり」、とはこういうことをいうのかな? |
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1188:
tubo
[2010-07-01 22:31:19]
甲信越さん
購入後一定期間内に機能が損なわれたものについては、事業者が無償で修理するのが保証だと私は認識しています。 しかも、期間内に申告しているのに事業者の対応遅れによって保証期間外の扱いになるなんてことは、私なら納得しません。 甲信越さんご自身の問題ですし、いろんなご事情がおありなのかもしれませんのでこれ以上は申しませんが 不安、不満があれば率直に伝えた方が、より良い方向に進む気がします。 ちなみに、ご存知だとは思いますが、製品・箇所によって保証期間は異なりますので念のため。 |
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1189:
販売関係者さん
[2010-07-02 12:28:22]
ユニバはフランチャイズなので、結構営業の会社によって違うみたいですね^^;
色々な掲示板見てびっくりしました。 自分のトコだと電話一本で駆けつけたり相談にのったり、見積したりとしてるのですが・・・ 家の不具合なんかで営業所や営業さんが本当にダメだと感じた場合 ユニバーサルホーム本社に直接問合せが最終手段かと。 ユニバーサルホームは皆同じか~・・・ と思ってるとかなり違うので、不満があったらユニバーサルホーム本社が一番確実かも。 ホームページを詳しく見るとフランチャイズ契約している会社名も出てきます。 ハズレだ!と思った店舗だった場合その会社名を確認して別の会社を探すのも手段かもしれませんね。 期間内申告しているにも関わらず、期間切れ・・なんてことはユニバーサルホームが許しません。 そんなことがユニバーサルホームに知られれば、雷が振ってきます。 なので、おかしいなと思うのであれば直接問合せしてみることをオススメします。 |
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1190:
まじぇ
[2010-07-04 12:31:26]
建てられた方で、このオプションは付けて良かったとか検討中の方で、このオプションは必須だと思うのってありますか?
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1191:
九州最北部で建てた人
[2010-07-04 14:19:06]
オプションで一番良かったのが、キッチンの天板の高さを一番使いやすい高さに変更することでした。
妻の身長で考えると天板の高さは床から90cmが一番使いやすかった。 標準高さの85cmだと、台所仕事をするときに前かがみになるので腰が痛くなる。90cmだと、上半身が立ったまま台所仕事が出来るので楽チン。 これは、絶対に検討が必要な項目だと思います。台所仕事は毎日のことなので重要だと思います。 身長によっては、80cmが一番楽かもしれないし、95cmが一番楽かもしれません。いろいろ試すことをお勧めします。 |
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1192:
まじぇ
[2010-07-05 17:25:28]
キッチンの天板の高さってオプションなんですね。奥様の拘りなんでしょうね。参考になります。他には何かありますでしょうか?
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1193:
九州最北部で建てた人
[2010-07-06 23:07:07]
つけてよかったオプションベスト③
①キッチンの天板の高さの調整 これは、必須。標準の高さ85cmはあくまでも標準。人間はみんな身長が違うので、高さを調整するのはあたりまえ。自分に合っていない高さでは台所仕事が苦痛ですよ。 ②電動シャッター シャッターの開け閉めを窓を開けずに出来る。夏は虫が入ってこないし、冬は冷気が入ってこない。雨戸が必要であれば絶対に必要だと思う。 ③キッチンの長さを2700mmに 標準は2550でしたが、長くしたことで狭さを感じない。でも3000でもよかったかなと後悔しています。 必要なかったオプションワースト③ ①浴室暖房 使ったことがない。洗濯物を乾かす目的でつけてみたが、電気代を考えると恐ろしくて使えない。洗濯物を乾かすのに4人家族分1回で60円位かかる計算でした。 ②2階のトイレ 4人家族でもほとんど使わない。 ③勝手口 あまり使うことがない。私の家の間取りだと無くても困らなかった。 現在、後悔していること。 ①リビング階段を設置したこと 冬に冷気が2階から降りてきてリビングが寒い(冷気は暖気より重いので、冷気が下がってきて暖気が上がっていく)。対策として階段の1階の上り口にカーテンを設置した。 ②コンセントが少ない。 ③テレビの後ろにインターネットのLANの取り出し口がない。 ④コンセントの取り付け高さの設定が甘かった。低い位置だといちいち屈まないといけないので腰が痛い。掃除機などは立って使用するものなのにコンセントは座ってささないといけない。これって矛盾してると思う。立ったままさせる高さの方が楽チン。 こんな感じです。 |
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1194:
まじぇ
[2010-07-07 12:34:12]
ありがとうございます。ここが、もっと盛り上がったらいいのになぁ…。
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1195:
匿名さん
[2010-07-07 20:32:48]
>1193
>①リビング階段を設置したこと > 冬に冷気が2階から降りてきてリビングが寒い(冷気は暖気より重いので、冷気が下がってきて暖気が上がっていく)。対策として階段の1階の上り口にカーテンを設置した。 えっ、天然床暖房があってもやはりリビングは寒くなってしまうものなのですか? 自分の担当してくれている営業さんは吹抜けとかリビング階段があっても天然床暖房があるので凄く暖かいですよ、と言ってくれていたので、吹抜け+リビング階段の間取りで設計してもらってしまったのですが・・・。 |
||
1196:
九州最北部で建てた人
[2010-07-07 23:56:49]
>吹抜けとかリビング階段があっても天然床暖房があるので凄く暖かいですよ、
これは、半分嘘で、半分本当です。 リビング階段にした結果が寒いかどうかは、床暖房の設定もかかわってくると思います。 モデルハウスのように、一日24時間、最高の設定温度で床暖房をつけていれば、きっと寒くありません。私自身、モデルハウスでは寒いと思ったことはありませんでした。 しかし、自分の家で、一日24時間、最高の設定温度で床暖房をつけることは、まず普通の経済状況では無理だと思います。 私の場合、灯油が燃料ですが、一日6時間の42度設定で、月150リットル程の灯油を使います。金額にして8000円程(灯油の単価により増減はありますが)。これをモデルハウス並みにつけたら32000円以上かかるでしょう。これだけのお金はちょっと無理・・・。しかも、モデルハウス並みに床暖房つけたら、冬といっても夜暑くて眠れないと思います。 私の家では、床の温度が24度程度、室内の温度が20度程度を保てるように床暖房をつけます。さらに、肌寒いときはエアコンも使います(灯油ストーブは結露の問題があるので使用しません)。 しかし、そんなコントロールをしようと思ってもリビング階段から凄い勢いで冷気が降りてくるのです。はっきりいって、階段の前では過ごせません。それはそれは寒いです。(カーテンをつけることであまり気にならなくはなりましたが) ついでに吹き抜けの有無も関係もあるでしょう。吹き抜けがあれば、階段と吹き抜きが共同して冷気を分散して下降させるでしょうから、階段のみよりもあまり気にならないかもしれません。しかし吹き向けが無く階段だけだと、階段のみから凄い勢いで冷気が下降してきます。たまらんですよ。うそでしょ!と思いました。 私の家には吹き抜けがありませんので予想になりますが、冷気の下降が分散するといっても、冷気は少しずつ降りてきますので寒いことは寒いでしょう。完全な快適も求める方は、かなり不満に思うと思います。 どうしてもリビング階段がよい方は、リビング階段の前にドアをつけるとかの工夫も考えてみた方がいいかもしれません。 多分、私の家がリビング階段でなければもっと灯油代が安かったと思います。降りてくる冷気分、床暖房の効率は落ちているはずです。 ちなみに階段の上り口にカーテンをつけることで、下降冷気はさほど気にならなくなりましたが、階段の上がり下がりでカーテンを開けたりしめたりするのが面倒になりました。 |
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1197:
匿名
[2010-07-08 11:18:56]
1196さんの言う事が現実なんでしょう。
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1198:
匿名
[2010-07-08 19:04:25]
はじめまして。
先月契約した者です。 すでに住んでらっしゃる方の意見、とても参考になります。 そこでお聞きしたいのですが、遮音性はどうですか?キッチンをタイルにしようか迷っているのですが、皆様のご意見やアドバイスを頂けたら嬉しいです。 宜しくお願いします。 |
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1199:
tubo
[2010-07-08 22:56:45]
キッチン・洗面所・1Fトイレを迷わずタイルにしました。
汚れに強いし、冬は床暖であったかです。 目地の色をグレーかホワイトで迷いましたが、全てグレーを選びました。 見た目にも特に違和感なく、正解だったと思っています。 遮音性はとても良いです。 窓を閉めていると、外の音が全くといっていいほど聞こえませんので 雨が降ってきても分かりません。へーベル板の効果だと思います。 |
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1200:
1198です
[2010-07-08 23:51:49]
tuboさん、有難うございます。
キッチンをタイルに→では、汚れに強い…という事で決心がつきました。 トイレもタイルとは、目からウロコでした。(一階トイレですか?) 遮音性も、良いみたいですね。予定地のご近所さんに聞いた所、近隣の犬がうるさいとの事で気になっていました。(我が家には子怪獣が3人いるので、ご近所に迷惑をかけたくないという気持ちもあります) また、気になった事が出てきたらこちらにお世話になりますが、皆様、宜しくお願いします。 長々失礼しました。 |
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1201:
九州最北部で建てた人
[2010-07-08 23:54:02]
リビング階段の件の補足です。
冬に、階段から冷気が落ちてくるといっても、やはり床暖房は最高の暖房だと思います。どんなものより快適です(私の少ない経験上)。 下降冷気の対策があれば、リビング階段でもOKだと思います。ただし、この場合2Fはエアコンで暖房しないと寒いです。下降冷気対策をするということは、逆に1Fの暖気が2Fに行かないことにもなるからです。 床暖房だけで1Fも2Fも快適な温度にするのはかなりの燃料を消費すると思います。そして吹き抜けがないと1Fの暖気を2Fに十分に持っていくことが出来ません。大きな吹き抜けを使って1Fの暖気を2Fに持っていくのです。リビング階段だけでは、2Fは温まりませんでした(下降冷気対策をしていない状態でも)。 私の家には吹き抜けがありません。その条件で1Fの室温が20度のときで、2Fは15度程度です(下降冷気対策なし)。吹き抜けがあれば、2Fはもっと温度が高いかもしれませんが、1Fの温度を20度に保つためには灯油の消費はもっと多くなるでしょうね・・・。 よく考えると、吹き抜けのメリットって何だろう?吹き抜けからの下降冷気対策って難しいでしょうし、あまり2Fを使わない人からすれば下降冷気や上昇暖気により1Fの温度調整が難しくなると思うのですが・・・。たしかに、吹き抜けがあれば内装の見た目がよくなりますが、1Fの快適さを犠牲にしてまで吹き抜けを作る必要はあるのかしら? 我家では、快適な空間は「1FのみでOK!」と割り切っていますので、2Fに暖気を逃がさず、2Fから冷気下降させないようにして、灯油の消費を最小限にしています。そして、現在2Fはただの物置になっています・・・。4人家族で1Fのみで生活しています。 遮音性については、tuboさんと同じ意見です。大雨が降っていても雨音に気づきません。 キッチンタイルは、我家はしていませんので、なんともわかりません。目地の掃除とか大変ではないのかな? |
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1202:
1198です
[2010-07-08 23:58:25]
失礼しました。
一階トイレとあるのに、聞いてしまって申し訳ありませんでした。 |
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1203:
九州最北部で建てた人
[2010-07-08 23:59:39]
遮音性能の補足です。
確かに、雨音は家の中に入ってきません。しかし、犬の声はわずかながら入ってきます。我家の裏の家が犬を飼っているのですが、毎朝5時から6時までよく吼えていて、たまに目が覚めます。 多分、音の周波数によっては入りやすい音もあるのかな~、と思っています。 1Fトイレと1F洗面所のタイルは、標準のはずですが・・・。 |
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1204:
1198です
[2010-07-09 00:43:31]
一階トイレもタイル標準とは…無知ですいませんでした。
九州さんの書き込みは、我が家の間取りもリビング階段なので大変タメになります。貴重なご意見、本当に有難うございます。 犬の鳴き声は聞こえるとの事ですが、常に気になる程ではないとの解釈で大丈夫ですか? モデルハウスの中から外を見ても、交通量があるのに音は気にならなかったのを思い出します。 |
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1205:
まじぇ
[2010-07-09 10:03:08]
お邪魔します。今の時期の冷房の効きはいいと思います。設定温度27度で快適です。ウチもリビング階段にしたため、まだ経験していない冬の寒さに不安がありますが、今の住宅性能に少しばかり期待してます。防音に関しては隣の奥さんの子供も叱る怒鳴り声も窓を閉めてしまえば全く聞こえないし快適です。
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||
1206:
1198です
[2010-07-09 16:28:42]
まじぇさん、有難うございます。
設定温度27度とは、今の我が家からは考えられない高い設定で驚きました。夏場のエアコン代も、抑えられそうですね。 窓を閉めるだけで全然違う様なので、子怪獣が騒いでもご近所に迷惑をかけなくてすみそうです。 次回から、仕様打ち合わせが始まります。間取りでも何回も変えて悩んだのに…本当家作りって難しいですね。 |
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1207:
匿名
[2010-07-09 17:10:38]
にユニバに限らず、次世代省エネ基準をクリアしてれば、28度でドライ運転で快適、最近の家はそんなもん。
冬の吹き抜けやリビング階段からの冷気下降もユニバだから、じゃなくタマだろうが積水だろうが同じですよ。 |
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1208:
まじぇ
[2010-07-09 18:48:40]
色々悩めるってことは、それだけ自由って事なんだから良い事じゃないですか。楽しく悩みましょ〜。
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1209:
1198です
[2010-07-09 20:48:37]
匿名さん、有難うございます。本当無知ですいません。
まじぇさん、有難うございます。そうですね、悩んで悩んで納得のいくマイホームにしたいと思います。 住んでいる皆様、やはり自分と同じ様に悩んだり考えたりこだわったり…と色々あったと思います。先輩の皆様、有難いご意見感謝します。 |
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1210:
tubo
[2010-07-10 14:36:10]
住まいの性能を左右するものとして「窓」は非常に重要なファクターだと考え、かなり試行錯誤しました。
窓を増やしたり、大きくとるメリット ・家の中が明るくなる ・風通しが良くなる デメリット ・断熱性能が低下する ・建物の堅牢性が低下する ・プライバシーの確保 ・費用が掛る といったところでしょうか。 我が家は、日中は照明を使わなくても明るい室内になるよう、また夏は風を取り込むことで出来るだけエアコンに頼らなくても過ごせる住まいを目指しました。 日の入り方、風の通り方は立地条件によって様々ですので、ぜひ熟考されることをお勧めします。 大きめの窓はLom-eガラスを採用しましたが、本来の遮熱性能以外に、外から中が見えにくく快適です。 |
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1211:
まじぇ
[2010-07-10 20:25:20]
風の通りって、ほんと難しいですね。我が家も色々考えたつもりですが、思ってたより悪かったかな…。住んでみないとわからない所もありますしねぇ。
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1212:
九州最北部で建てた人
[2010-07-10 23:40:45]
遮音性能について
遮音性能がとてもいいのは皆さんの書いているとおりです。たいていの音は入ってきません。 ただ、私のすぐ裏の家の大型犬の吼える音は、さすがに入ってきますね。遮音にも限度があるということです。これはユニバに限らず、どこのメーカーでも同じですけどね。 ユニバの窓サッシの問題点について 現在、設置が義務付けられている24時間換気装置ですが、仕組みは、小型の換気扇で無理やり排気して、吸気を「壁にわざと空けた穴(吸気口)」や「窓サッシについている吸気用スリット」でさせるものです。 ユニバの吸気方法は「窓サッシについている吸気用スリット」です。数年前は「壁にわざと空けた穴(吸気口)」方式だったのですが、最近変更されたようです。 ここで問題点は、窓サッシが吸気にも使用されていることです。窓サッシに吸気性能を持たせてしまうと、エコポイント対象の「インナーサッシ(元々のサッシの室内側にもう一枚サッシを設置すること)」を取り付けることが出来なくなります。なぜならインナーサッシもかなりの気密性能ですので取り付けると吸気用スリットから吸気が出来なくなるからです。24時間換気のシステムが崩れることになるのです。 将来、インナーサッシの取り付けを考えている人は、吸気方法についての検討が必要になります。 インナーサッシの効果は絶大です。私の家でも建築1年後にやってみましたが、もともと高い遮音性・断熱性がかなり向上しました。いくら鈍感な人でも必ず効果を実感できるはずです。(私の家は、壁の穴タイプの吸気口です) 窓の大きさについて 窓の大きさはかなり重要ですね。tuboさんのいわれるとおりです。我家では断熱性能を重視しましたので窓は小さめです。窓の大きさは、Q値という温熱環境のひとつの指標を参考に決めました。目指すQ値を設定し、それに合う窓の大きさを逆算した結果で決定しました。窓の大きさが一番Q値調整がしやすいのです。 もちろん、窓を小さくしたといっても、風の通り道の検討は十分しました。といっても、窓を開けることがあまりないな~。窓を開けなくても快適ですもんね。 |
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1213:
まじぇ
[2010-07-11 13:14:36]
九州最北部で建てた人さん、ペアガラスにインナーサッシを付けたんですか?最強しゃないですか!羨ましいです。
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1214:
1198です
[2010-07-11 21:18:43]
皆様、色々なアドバイスやご意見有難うございます。
かなりの知識に驚かされるのですが、家作りにあたって随分勉強されたのでしょうね。本当に有り難いのと同時に、あまりにも無知な自分を恥じております。 店舗によっても標準装備が違う様で驚きました。 キッチンをタイルにというのは確定したのですが、勝手口(室内)を土間にしようか悩んでます。すいませんが、またご助言お待ちしております。 |
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1215:
九州最北部で建てた人
[2010-07-11 23:10:42]
多分、勝手口は台所に近い部分につけますよね?
土間の部分はタイルより一段低くしますか?段差をつけるなら、つまづかない場所につけないと足元が気になって台所仕事どころではなくなりますよ(設置場所によってはいいと思いますが)。 ちなみに、うちは勝手口をつけたけど、室内に土間をつけなかったため、履物の置き場がなく、自然と使わなくなってしまいました・・・。結構、追加の金額がかさんだのに・・・。 さらに勝手口は、断熱の弱点部です。我家では、ガスコンロのすぐ横に勝手口があるのですが、妻が「冬は勝手口側が寒くてコンロの前に立ちたくない。」といっています。冷たい隙間風が入ってくるのではなく、勝手口ドア自体が冷やされて、冷輻射で「寒む~。ぶるぶる。」となるのです。勝手口の仕様が樹脂サッシのLow-Eガラスでもです。インナーサッシをつけるとそれもなくなるのでしょうが、勝手口からの出入りが面倒になりそうで、実施していません(実際は勝手口は使用していないけど)。 でも勝手口にもメリットもあります。勝手口のガラス部から日が入り、朝昼はガスレンジの手元が明るい!でも、夜は関係ない・・・。 うーん、勝手口ってそもそも必要かしら? |
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1216:
まじぇ
[2010-07-12 07:59:58]
我が家も勝手口は必要と思い採用し土間式にしました。履き物も濡れないしキッキンから埃を土間に掃き捨てる事もできるし(笑)便利だと思いますが、断熱という意味では開口部は減らす方がいいと思います。
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1217:
tubo
[2010-07-12 08:33:58]
我が家は勝手口を造りませんでした。前の家にはあったのですが半分物置状態で、ほとんど出入りすることなかったため迷わず廃止しました。
要るか要らないかは生活スタイルによるでしょうから、いろいろシミュレーションされるのが良いと思います。 |
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1218:
まじぇ
[2010-07-12 12:29:46]
確かに生活スタイルによって変わってくるので熟考されたらいいと思います。我が家に来られた客人は、良いと言ってもらってます(最近される方が少ないのかな?)
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1219:
1198です
[2010-07-12 13:12:58]
皆様、ご助言有難うございます。本当に勉強になります。そして、皆様に甘えてばかりの自分をお許し下さい。
勝手口は、ゴミを出すのにあったら便利かな くらいにしか考えていませんでした。場所はパントリーですが、窓と同様に断熱の事も考えるべきでした。 |
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1220:
1198です
[2010-07-12 21:00:35]
色々と言葉足らずですいません。
またお聞きしたいのですが、現場見学など沢山足を運ばれましたか?と同様に、ご自身の建築現場には、どのような頻度で足を運ばれたか(差し入れ等も含め)差し支えなければ教えて下さると有り難いです。 (主人が毎日見に行くと張り切っていますので、さすがに迷惑になるのではないかと思っています) 聞いてばかりで申し訳ありません。 |
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1221:
埼玉北部の入居済み住民さん
[2010-07-12 23:29:36]
自分が住む家なんだから建築途中でもどんどん行くべきだと思います
行ってデジカメで画像を残しておけば記念にもなるし、あとで何か 補修等が必要になった場合、どの位置にどんな構造があるか分かるので 無駄な工事を減らせて良いと思います。毎日顔を出すことで職人さん達と 仲良くなれば、色んな事を教えて貰えるし、職人さん達もしょっちゅう 見られているわけだから手抜きもなくなる。ちょっとした追加工事なら 無料でやってくれることもあるかも・・・ 差し入れは職人さんの好み次第ですが、お茶とかコーヒーを数本まとめて 置いておけば良いと思います。毎日行くなら本数の増減が分かるでしょうから、 減った分だけあとで追加すればOK これからの時期は保冷バッグに、氷と一緒に入れて持っていくのも1つの手ですね |
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1222:
九州最北部で建てた人
[2010-07-13 00:22:54]
私も、毎日見に行きました。ひょっとしたら、一日中現場をウロウロしていることもあったかも。
手には各種図面と、定規、巻尺、水平器、デジカメ。 工務の人には契約時に「現場チェックを自分でも厳しくするからよろしく!」と一言いったうえで、基礎やさんがいようと、屋根やさんがいようと、大工さんがいようと、サッシやさんがいようと、図面と現場があっているか、巻尺で測ったり、水平器使ったり、お構いなしでチェックしていました(結構、図面と現場が違っていることもあったりして)。 職人さんにも質問をバンバンして、その場で不備を発見したら手直しをしてもらったり、とにかく、気がついたことはドンドンぶつけていました。 といっても、けんか腰でお話をするのではなく、やんわりとお話していましたよ。 後である職人さんがこそっと一言『「ここの施主は細かいから、気が抜けない。」と、みんないっていますよ。』これを聞いて、「大成功!」とよろこんだ私でした。結果、図面のとおりの家が建ちました(図面以上の家は建たないが、図面以下の家は建つことがあったりして)。 差し入れは、妻から渡してもらっていました。量的には、1221さんと同じくらいです。なんとなく、職人さんは男性が多いので妻からのほうがいいかな?と思っていました(時代に合わない考え方でしょうけど)。 自分の家なので、毎日見に行って見学した方が、喜びもまた一段と大きくなりますよ。 |
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1223:
まじぇ
[2010-07-13 06:49:03]
我が家も主人のお父さんが毎日見に行ってました(笑)営業の方は差し入れは極力控えて下さいとおっしゃってましたが、ほぼ毎日差し入れしてました。
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1224:
1198です
[2010-07-13 10:44:17]
深夜から朝まで沢山のアドバイス本当に有難うございます。
皆様、沢山足を運ばれたようですね。職人の方々に迷惑かなと考えていましたが、逆のようで安心しました。期間限定になりますが、職人の方々と仲良くなって意見交換など出来たらより楽しみになりそうです。差し入れの件も有難うございます。まじぇさんと同様に、営業の方が(上棟式をするので)あまり気を使わないで下さいとおっしゃったので気になりました。喜んでもらえれば、差し入れた側も嬉しいですね。 ただデジカメを持参しても、私自身がどこを撮影していいか分からずむやみやたらに撮影してしまいそうです。 もう少し知識をつけて、本番に挑もうと思います。それまでご意見を下さる皆様にはご迷惑をお掛けしますが、宜しくお願いします。 |
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1225:
1198です
[2010-07-13 23:05:25]
度々の質問、申し訳ありません。入居されている方々にお聞きしたいのですが、基礎→クッション材→フロアとなる様ですが、実際住んでみて床がかたいと思いますか?
我が家には幼児がいるので、転んだ時の衝撃等気になりました。皆様はカーペット等敷いているのでしょうか?厚手のカーペットを敷いた場合、床暖効果は(もちろん、温度設定などの関係もあると思いますが)どうなのか、ご教授して下さると有り難いです。お願い致します。 |
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1226:
九州最北部で建てた人
[2010-07-14 00:07:56]
1Fのフロアーは、ベニア材のような木材ととスポンジのようなクッション材とが一体ものでした。あまり硬いとは思いません。うちも乳飲み子がいますが、よくあっちこっちでころんでいますが、怪我なんかしません。
むしろ2Fのフロアーはベニアのような木材のみなので、1Fより硬い印象です。 1Fのカーペットですが、床暖房の効きについてあまり影響はないように思います。我家も一部敷いていますが、ちゃんと床暖房が効きますよ。 そういえば以前「1Fの床がキシんでギシギシいう」という話がありましたが、このクッション材があるせいで、フロアー材がたわみ、キシむように思います。我家もギシギシいっています。 |
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1227:
1198です
[2010-07-14 10:03:01]
九州さん、有難うございます。やはり住んでいる方のご意見はとても参考になります。
赤ちゃんがいるのですね。ハイハイやたっちといったところでしょうか。可愛い盛りですね。 一階より二階の方がかたい印象とは驚きました。カーペットも問題ないようで安心しました。 過去の皆様の書き込みも読ませて頂いてますが、とても参考になります。 |
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1228:
管理人
[2010-07-14 16:05:06]
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82661/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
部屋の写真もUPしておきます。1F吹き抜けに続く階段部分になります。
営業さんのアドバイスとこちらの希望をもとに考えた部分です。
>>727さん
我が家もHT-51です!
とても明るい良いお色ですよ。
ジーファスがとても映えると思います。
>>728さん
床暖はつけました。
やはり床が暖かいのは有難いです。
今年は灯油代が安かったのも助かりましたね!(^。^;)ホッ