ミーレの食洗機をお使いの方

[ビギナーさん]

ミーレの食洗機をお使いの方教えてください。

ドイツ製ミーレの食洗機に一目惚れしました。
３段に分かれているところと、上段のトレイには脱帽です。

新居のキッチンに導入したいのですが、
どのシステムキッチンにも取り付けられるわけでもないようで・・・

●ミーレの食洗機をお使いの方のキッチンはどこのメーカーですか？

●乾燥がイマイチとも聞きますがいかがでしょう？
　夜、寝る前にスイッチONして起きた時に乾いてないと困っちゃいます。

●スイッチが自動OFFにはなるんでしょうか？

子供が小さく、狙いを絞ってからでないと
なかなかショールームなどに行けないので宜しくお願いいたします。

[356: 匿名さん]

>>355 通りがかりさん
プラグの改造は…あくまでも自己責任で。
使う時以外は抜く、を徹底しています。
プラグの付け替えはダメなんですか、壁から配電盤までは電気工事師の資格がないと出来ないのは知ってましたが(^^;
失礼しました、誰も真似しないでくださいね

本体を床から10㎝ちょっと上げてるので、ドレンホースは実質75㎝程上げてる状態です。
例えばアメリカでは結構な高さまで上げる場合もあるので、まぁ大丈夫かなと。
ポンプが早めにダメになるのは想定しているので、これまた自己責任です。笑

なんだかんだで食器洗いはすっかりお任せで楽してますし、メンテナンスしながら御陀仏になるまで大事にしたいと思います。

[357: 通りがかりさん]

〉356さん

355です。
プラグ交換は資格いらない様ですね。（いるものと勘違いしてました。）m(__)m

[358: 戸建て検討中さん]

ミーレの食洗機を輸入してつけるんですが、建前上はミーレジャパンからのサポートは一切受けないと言われてます。

ただ、ミーレ本国へ修理依頼したら恐らくジャパンを紹介されるだろうから、それをもって依頼すれば対応してくれるだろうなぁと思っております。だって対応しなかったらブランド価値の毀損に繋がるようなものじゃないですか。

ミーレジャパンの公式で輸入品は修理しないと明言してるところあるんでしたっけ？無ければ間違いなくいけるだろうなぁ

[359: 匿名さん]

ミーレジャパンが修理しに来て、故障です買い換えてくださいと冷たく言われたらどうするつもりなのだろう。正規で買えない人から信用を一つ失っても、どこのメーカーも痛くもかゆくもないでしょ。だって、もともと利益もらってないし。

[360: 戸建て検討中さん]

この時代そういう対応がブランド価値の毀損になると分かってるメーカーがそういうことするかなぁ？笑

[361: 匿名さん]

>>358 戸建て検討中さん

356です
私もミーレの輸入を考えてミーレジャパンに修理対応について聞いてみたら、国内購入品でないと対応しない、と言われました。（｀Δ´）
国内で30万以上して更にメンテナンスに何万もかかって…となると大変ですよね。

ちなみにミーレの掃除機を二台、毎日使ってましたが、どちらも10年で動かなくなりました。途中で部品交換もしています。修理に一台二万程かかると言われて四万円のミーレの新品に買い換えました。

なので色々考えて食洗機はドイツのAEGにしました。
DIYや機械いじりが好きなので特に不敏はないです。

[362: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[363: 戸建て検討中さん]

それは何処の正規代理店も並行輸入は対応しないと事前に聞かれたら言わざるを得ないかと。。。

[364: 通りがかりさん]

>>363 戸建て検討中さん

〉何処の正規代理店も並行輸入は対応しないと事前に聞かれたら言わざるを得ないかと。。。

対応しないのが当たり前と考えないのは何故だろうか。

[365: 戸建て検討中さん]

いやいや、輸入品といえどあくまでミーレから購入していることには変わらないわけで、ミーレでの製品保証も入ってて読む限り地理的制約は書かれていないのよ。そしたらミーレ本社にクレームしたら当然ミーレジャパンにその対応指示が飛ぶでしょ？

思い込みじゃなくて論理的に説明できる人いないの？

[366: 通りがかりさん]

>365: 戸建て検討中さん　

しょうがないのでググッてあげました。

検索ワード「機器保証書　ミーレ」→　国内の保証書
https://www.miele.co.jp/pmedia/ZGA/TX2337/7359810-000-02_7359810-02.pd...
P4　
5. 本保証書は日本国内においてのみ有効です。
(This warranty is valid only in Japan)

検索ワード「Equipment warranty miele」→USA
https://www.mieleusa.com/domestic/warranties-3129.htm
9. What Is Not Covered:
1.EQUIPMENT LOCATED OUTSIDE THE UNITED STATES OF AMERICA OR CANADA;

検索ワード「Garantie auf die Ausrustung miele」→germany
http://www.heim-hausgeraete.de/Vertragsbedingungen_MSZ_de_DE.pdf
Miele Service Zertifikat - Vertragsbedingungen
2.3. Die Leistungen des Service Zertifikates beziehen sich nur auf Gerate,
deren Standort innerhalb der　Bundesrepublik Deutschland ist.

国外は保証しないのが一般的なのですよ。

[367: 通りがかりさん]

なので、海外購入者に対して修理先を斡旋する義務もない訳です。

[368: 通りがかりさん]

訂正。USAはこっちを参照。（延長保証規定だけどね。）

https://www.mieleusa.com/domestic/gtc-48.htm
9. What Is Not Covered:
1.EQUIPMENT LOCATED OUTSIDE THE UNITED STATES OF AMERICA OR CANADA;

[369: 戸建て検討中さん]

いやいや、それは国内のみ対応するということについては保証規定に書いてあるのは当たり前でしょ。。。国外での出張修理は対応しないなんて当たり前じゃない。これは論点がズレてる。

今回のケースで言ってるのは国内でのミーレ製品の取り扱いの話。国外で購入した製品に関して言及してある条文はどこにもないよね？

例えば、EUであればそもそも消費者保護としてEU lawで2年間の保証がついてる。個人輸入だとしてもEU圏内で購入しといて２年以内にもし故障したら、メーカー側は少なくとも変な対応は取れないと思うけど。これは国外に関する規定もないように読める
https://europa.eu/youreurope/business/dealing-with-customers/consumer-...

[370: 通りがかりさん]

＞369: 戸建て検討中さん　

お手上げですね。好きにやってください。

考えてみれば書き物をどう受け止めるかは個人の資質に関わるのであなたの考える権利を
どうこう言うのはつまらないことでしたね。（スルーで良かった。）

ただ、それを掲示板に堂々と喧伝するのはおやめください。
もし見た人が誤解をし、マネして不幸になった場合のことを考えられるのであれば。
（そういった思考は停止している様ですけど。）

ではこの辺で。

[371: 戸建て検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[372: 通りがかりさん]

>>369 戸建て検討中さん
何もミーレでなくたって個人輸入した商品に不具合があって、そのブランドの日本本社に問い合わせたら『大変申し訳ございません。海外店舗でご購入されな製品はご対応しかねます』なんてよくある話しだよね。

修理はDIYで…くらいの考えでないなら個人輸入は勧めない。
保証が欲しいならミーレジャパン通すか他社の海外食洗機にしたらいいと思うよ。

てか、
＞国外で購入した製品に関して言及してある条文はどこにもないよね？
これこそ貴女が購入する予定の国のミーレに問合せて聞けばいいのでは？
大抵どこの国のカスタマーでも保証関係についてはちゃんと説明してくれるよ

[373: 戸建て検討中さん]

常識の枠組みにとらわれないで考えてみてもらえませんかね？
めっちゃ消費者保護で厳しくて有名なEU法で製造メーカーは供給製品に対して保証しなければいけないと定められてて、それは完全に無視してメーカー独自ルールが優先されるのが当然っていうのはどう解釈すればそうなるのか知りたいんですよ。
論理的に説明できるひといますかね？

[374: 戸建て検討中さん]

来週ミーレの食洗機を見に行こうと思うのですが、ここをチェックしとけ！ってポイントはありますか？　場所は神戸の直営店です。

[375: 匿名さん]

輸入販売店はマージンを取ることで儲けています。
そのかわり、日本国内において故障の対応をしていることと思います。

なぜ、儲けに関与していない直輸入者に保証をしないといけないのでしょうか？

取り付け方が悪かったかもしれないじゃないですか。

対応可能か問い合わせされるだけでも迷惑なことだと思いますよ。

ヨドバシでエアコン買って、故障時にはジョーシンに対応可能か聞いてみてくださいよ。

[376: 匿名さん]

>>373 戸建て検討中さん

なんでアンタは日本にいながらEU法が適応されると思ってるの？どう解釈したらそうなるの？
まぁ本国に持っていけばタダで直してくれるかもしれんよ。

[377: 戸建て検討中さん]

え、地理的制約について書いてありました？

やっぱり論理的には説明できなさそうですね。

まだ購入してなかったのですがこれで安心しました。故障した際にはミーレ本社側にゴネればなんとかなりそうと判断しましたので輸入品でいきます。

[378: 戸建て検討中さん]

>>375

ジョーシンとヨドバシの例えウケました。

製造メーカーと販売店の責任の違いについてもう少し考慮いただければ私の言ってることが少し理解できるかと思います。笑

[379: 匿名さん]

>>377 戸建て検討中さん

くれぐれもミーレジャパンにゴネないように。本社に問い合わせるのは勝手だから問題なし。

[380: 戸建て検討中さん]

ミーレジャパンにゴネちゃいけないというのも感情論なんだよなぁ。なんか、もっと論理的にちゃんと説明出来る人はいないかねぇ。期待しても無駄か

[381: 通りがかりさん]

無視してください。

[382: 匿名]

>>380 戸建て検討中さん

ミーレジャパンが修理の人を派遣したとして、これは修理不可能なので買い替えですと言われたら、どう答えるの？

[383: 戸建て検討中さん]

修理不可ってざっくり言うけど、ブランドとして20年以上使える耐久性を謳っていてなぜそんな簡単に修理不可のパターンがでてくるの？
修理不可である理由をきっちり確認してそれがメカ側の理由なのか、電子回路が理由なのかわかればパーツ交換で対応できるのがミーレでしょ？

修理不可の事象をいままで聞いたことないんだけど具体的にどういうことを指してるの？それこそ物理破損なら話は違うけど。

[384: 戸建て検討中さん]

自分で調べて自己解決しました。
並行輸入品であっても修理受託を正当な理由無しに断ることは独禁法に抵触するとのこと。

https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/ryutsutorihiki/sonota/seigen1.ht...

すっきりしました

[385: 匿名]

>>384 戸建て検討中さん

そんなことより、取り付けることの不安の方がデカそう。

[386: 戸建て検討中さん]

取り付けの不安っていってもこのスレで何人も取り付けてるから実績多数じゃない。
輸入品でも独禁法振りかざして修理対応させられるしウマーだね

[387: 匿名]

初期不良あったとして、移送の時の問題なのか、製品の問題なのか、個人での取り付けに問題があったのか判断つかないから対応はしてくれないと思うけどね。

[388: 戸建て検討中さん]

あれ、並行輸入品はミーレジャパンのサポート受け入れられないって喚いてた人たちどこいった？笑

[389: 匿名]

何年か使ったあとならまだしも、>>387の言うように、もし初期不良があって、しかもサポート受けれないなら、悲惨。
安物買いの銭失いになる。

[390: 戸建て検討中さん]

英語読めない人多いのかな？購入ページにワランティって説明のところあるから頑張って読んで見なよ

[391: 匿名さん]

故障時に顧客優先で後回しにされるのは嫌じゃないんだ。
なんで普通に正規で買わないの？
そこまでしてミーレに拘るのかよく分からない。
他社海外メーカーの食洗機って選択はないんだね。

ところで、個人輸入して送料と関税と個人手配の取付費払ったらどれだけ得なのかもよく分かんないけど。

[392: 通りがかりさん]

あらしはスルーですよ。
放っておきましよう。

[396: 戸建て検討中さん]

[No.393から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[397: 匿名さん]

お金に余裕があれば国内販売のミーレやその他でいいんだろうけどなぁ… 持ち家で…

うちは賃貸なんで床置きしかできない。
幸いなことに、大型器専用コンセントを200Vに変更できた。勿論、退去の際は原状回復が必須。
ドレンホースの配管直結は不可、シンクに流すしかない！
15万出すのが精一杯だったので、AEGの食洗機を個人輸入しました。
メンテナンスはDIYだけど、まぁなんとかなるさ…と海外のRepairサイトを見て勉強しながら楽しんでます。笑
最悪10年でどうにもならなくなっても、15万だから大活躍に感謝しつつ潔く諦められると思う。
それだけこの食洗機にはとてもお世話になっているから。

海外の大型食洗機は本当にオススメ！
それぞれが選んだ物を大事にしたらいいんじゃないですかね。

[398: 戸建て検討中さん]

あれ、AEGの食洗器って220Vじゃなかったえしたっけ？
関東なら200Vでも使えると聞いたことあるのですが

[399: 匿名さん]

>>398 戸建て検討中さん
AEGは200～240Vと、220～240Vのものがあります。
各国のHPの製品情報で確認して、200～240Vの方を買いました。(^^)

[400: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[401: 戸建て済み]

25周年ミーレ入れました。
私の場合は、工務店さんにお願いして、工務店さん経由で地元のミーレショップさんに手配してもらいました。
引渡しの際にはミーレショップさんが取り扱い説明にも来ていただいて助かりました。
うちはリクシルに設置してます。高さ85センチは最低必要です。一番下の収納部分が少し引っ込んだキッチンですので、食洗機の面材の部分だけは真っ直ぐにです。
面材は工務店の大工さんが設置してくれました。
結局、HM、工務店がどこまで面倒見てくれるかというところですよね。
ミーレには乾燥機能が付いていません。ここ意外と皆さん誤解されるんですよね。
余熱で自然乾燥を促すのですが、オートオープン機能が付いてるとやはり便利だと思います。
25周年にはついていないので、終了時に起きている時は、少しだけ開けて置きます。

小鉢や糸きりの水など、それなりのデメリットもありますが、
入れ直しや入らないなどとは比になりませんよ。

[402: 匿名さん]

ミーレのスレなのに正規の人の書き込みが結構削除されて、個人輸入限定のスレになってんね！

賃貸マンションを改造して個人輸入の海外製品つけるとか、ちょっとやめた方がよくない？？
リスク背負いすぎやん。

[403: 匿名さん]

>>402 匿名さん

なぜリスクを背負いすぎですか？
改造ではなくて、日本製の据え置き型食洗機の設置方法と全く同じですよ～、ただ大きいだけで。
給水も排水も同じ方法ですし。
200vコンセントさえ許可をもらえば何の問題もありませんが。

そうですね、こちらはミーレのスレでしたね！大変失礼しました！

投稿の削除がされてるんですか？
誹謗中傷のものだけでしょう、きっと。

[404: 評判気になるさん]

輸入代行で「malltail」とこを見つけました。
https://jp.malltail.com/

他に比べて安いと思うのですが
どなた様か使われた方いらっしゃいますか

[405: 匿名さん]

>>403 匿名さん

退去されるときは元に戻すのですか？？