ミーレの食洗機をお使いの方

[ビギナーさん]

ミーレの食洗機をお使いの方教えてください。

ドイツ製ミーレの食洗機に一目惚れしました。
３段に分かれているところと、上段のトレイには脱帽です。

新居のキッチンに導入したいのですが、
どのシステムキッチンにも取り付けられるわけでもないようで・・・

●ミーレの食洗機をお使いの方のキッチンはどこのメーカーですか？

●乾燥がイマイチとも聞きますがいかがでしょう？
　夜、寝る前にスイッチONして起きた時に乾いてないと困っちゃいます。

●スイッチが自動OFFにはなるんでしょうか？

子供が小さく、狙いを絞ってからでないと
なかなかショールームなどに行けないので宜しくお願いいたします。

[228: 設置済み（食洗機なら）]

227さん


周波数の影響については以下で。
http://www.jeea.or.jp/course/contents/07302/

食洗機だとモーターもないから、全くダメでもない感じ。保証となると何ともだけど・・・。

＞ヨーロッパの家電(ミーレ食洗機も)は、もともと全て50hzではないのでしょうか？

なので、それを60hzで使ってますよと書いてあるのかと。
＃ヨーロッパ家電全部について聞かれているのかな。そういう意味では、日本仕様にするときに
＃何らかの確認をして記載していると思う。

[229: 物件比較中さん]

>>228 設置済み（食洗機なら）さん

228様、ありがとうございます。
周波数の影響サイト、ありがとうございます。とても参考になりました。

ドイツから輸入したミーレの使用は、もちろん保証などは期待しておりません。
自己責任であることは重々承知です。

我が家には食べ盛りの子どもが4人。
手荒れから解放されると思うと、
本当に楽しみで仕方ありません。

日本には、ミーレに憧れてはいるけど予算などで諦めている主婦が沢山いると思います。
なぜ日本だけミーレはあんなに高値で売られるのか。。
どうか日本の主婦たちが、
ミーレのような優秀な食洗機が身近になりますように。

[230: 匿名さん]

こんにちは、２２４です。

当然、保証はメーカに頼れないので、自分である程度調査が出来て、
原因を特定出来ないと、設置後の不具合ある事を考えると自分である程度
出来る人でないと設置はおすすめ出来ません。
ただ、海外で生活していたので、あの大きな食洗機の使い勝手を知ってしまった者として
家を建てた際のキッチンには、何が何でも、海外製の食洗機を入れると決めていました。
妻や、ハウスメーカーは目が点になってましたが、最終的にはOKがでました。
（キッチンメーカは、初の体験なので、表面の化粧パネルをサービスしてくれました！）
妻がOKを出したのには、表示画面の日本語化が大きいです。設定は誰にも出来て
設定から言語設定を変えるだけです。対象に日本語があるのが決め手です。
後、ヨーロッパからの輸入なので、ソルトを入れる機能が付きます。
日本で販売しているミーレにはこの機能はありません。
どうも、ヨーロッパは、国により水の硬度が異なるので、塩入れて軟水化させる様です。
日本はもともと軟水なので不要な機能ですが、塩の使用量を最低にして塩入れて使ってますが
何も問題ありません。

一部の方が乾燥は弱いと言われますが、リンス（使用量は設定で最少）で乾かないという事は
ほとんどありません。
それ以上に、入れれる食器類の数が多いのが何よりうれしいですし、妻も結果喜んでます。

以下にみなさんからの質問を要約して書きます。

当方は、岡山県に住んでおり、60HZ圏内です。

変圧器は、大きな変圧器を格安で入手しました。
メーカー名忘れましたが、３ＫＶＡまで対応できる物です。
値段は、５万程度だったと思います。
周波数の変換は、本気で行うと、日本で手に入るミーレの食洗機を買う方が安くなるので、
インバーターを間に入れて５０ＨＺの落としましたが、使い勝手が悪いので外しました。
尚、２００V直結でもテストをしましたが、電源は入るのですが力不足で動きませんでした。

当然、周波数が規定外になるので、内部を確認しました。
ウォーターポンプは、200～260V、50HZと記載はありましたが、ヒーターや、表示パネルの
入力電気の規格欄は、50も60も可となっていました。
なので、多分動くと勝手に思って実行しました。
(そう判断した理由は、操作パネルは電子制御の部品が多いので、周波数が変わると壊れると
考えておりましたが、それ以外の部分は周波数が変わっても、ぶっ壊れる事は無いと判断しました）

当方が仕入れたのは、ベルギーにあるIMPORTAPPLIANCESと言うお店で日本への送料は無料でした。
http://www.importappliances.com/
購入した食洗機は先にG6990SCVIと書きましたが、G6995SCVi XXLという機種でした。
高さが大きいので、キッチンの高さが85㎝以上でないと入らないタイプです。
大体、注文後、1か月て届きました。搬入は運送屋さんと一緒に、家の中にいれました。
3人で何とかかけられると思います。後、個人輸入のお約束として受取時に関税として、購入代金の一部に対しての消費税を払いました。その他の関税はありません。

by 物件比較中さん

私が購入した際の費用は、食洗機が日本円で360000円ぐらいでした、今はユーロ安なので300000を切る値段で一番いいモデルが買えると思います。
設置後、色々あるかもしれませんが、人生挑戦という事で考えてみてください。

家帰ったら、キッチンの写真を載せますね。

[231: 物件比較中さん]

>>230 匿名さん

ご返信ありがとうございます。
周波数や電圧などの情報、本当にありがとうございます！
とても参考になり助かります。
ドイツから輸入しようかと思っていましたが、
色々とサイトを見ているうちにアメリカからの輸入も視野に入れています。
しかしサイズがfull size
(ヨーロッパではXXL)と表記された
デカいタイプで高さが845㎜あります。
私が小柄なので、キッチンに入る食洗機の高さは810㎜以内なのですが、
ヨーロッパには810㎜以内の製品が売られていますが、
アメリカで810㎜以内のサイズがみつからないので売られていないのかもしれません。

224様が載せてくださったベルギーのサイトを検索しようと思います。
日本までの送料が無料なんて、
素晴らしすぎですね。

ドイツから韓国経由で、輸入しようとしたら送料が20万だったので(>_<)
それでも日本で販売70万で販売されている新製品なので、
安く買えるのですが。

そうそう。ヨーロッパでは塩を入れるんですよね。丸無視しようとしてましたが、やっぱり少しは塩を入れたほうが機械が壊れないのでしょうかね。
224様ありがとうございます。
状況が進んだら、
またご報告します。

[232: はじめて]

ちょっとあきらめかけておりましたが、皆さんの書き込みを見て、もしかしてと思うようになりました。
私は北海道に住んでいるので、周波数は問題ないということですよね？
また、電圧に関しては、変圧器で対応するとして、定格消費電力というのは問題ないのでしょうか？

[233: 物件比較中さん]

>>230 匿名さん
224様

ベルギーのサイトを拝見しました。
やはりXXLサイズしか販売していないようです。
ドイツのAmazonでは普通サイズが販売されていたので、
ヨーロッパには普通サイズがあるとは思うのですが、
もしmieleを販売している他の通販サイトをご存知でしたら教えていただけませんか？
ebayやAmazonでは、日本に配送不可でした。

[234: 設置済み（食洗機なら）]

>>232　はじめてさん

トランス昇圧するときは消費電力の2～3倍の安全率を見るようです。食洗機なら、3kVAでも
何とかなりそうですが、スチームオーブン（2.7kW）だとそれなりに大きなトランスが
要ります。（5kVAだと少くて、その上だと10kVA）

＃やっぱりちょっと怖いな・・・。無事に動けばいいのですが。

[235: 匿名さん]

皆さん凄いですね。

我が家はミーレは高過ぎて手が出ず

ガゲナウを設置しました。

[236: 設置済み]

>>235さん

お値段ですか・・。
価格コムで見るかぎり差はあまり感じられないのですが、良かったらガゲナウの機種と価格を教えてください。

うちは10年と少し前なので今の販売体系(?)ではなく、ハウスメーカの工事で24万円位でした。
機種はG646sci（60cmで特に目立った機能はありません）

[237: 何回か投稿してます。ゆりママです]

私がドイツかアメリカから輸入しようとしてる、ミーレの機種は、
最新のもので日本では70万ほどです。
ヨーロッパでは20万〜30万くらいで販売されています。
送料は高いですが、送料を払っても、
だいぶ安く済みます。

[238: 設置済み]

>>237さん

調べてみました。結論として輸入される理由もよくわかりました。

70万円となると日本の価格表でいうところのG6980ですかね。(最上位機種とはいえプレミア付け過ぎ）
deのサイトだと G 6997 SCVi XXL K2O が 2499ユーロとなっていましたから成程です。
（28万円位？　ユーロ安とはいえ、これだけ違うんですね。）

私目線だと下のグレードで60cmの G 4203 SCU Activeというのが599ユーロ（6.8万円　(^o^) )ですね。
うちは60cmサイズであれば高機能は求めていないのでこっちでいいかも。
今のG646SCUとパネルの感じも同じだし。(シンプル？いやプアというのかも(^^;）

＃自分もやろうかな輸入＆変圧器設置。関東だから周波数は問題なくて電気工事免許もある。
＃配管は使いまわしでＤＩＹでできそう。最大の難関は搬入作業だったりして

そろそろ13年になりますが、買い替えのときは参考にさせていただきます。良い情報でした。

余談ですが、先日、熱排気口のところに水が溜まって噴出すという問題が発生しました。
前兆としては扉を開いたときに、排気口からボタボタと水が垂れる。
ミーレに修理を依頼する予定でしたが、自分で排水用バイパス管の詰まりを取って対処完了。
それ以降は好調です。(^^)

[239: 何回か投稿してます。ゆりママです]

238様

そうそう、ドイツではG6992(日本でいう最上位機種G6980、70万円)が、探すと1200ユーロほどで売られていましたよ。
ノック2回で扉が開くなんて素敵すぎです。
ほんと238様の言うようにプレミア付けすぎですよね。日本以外での価格を見てビックリです。

238様は電気工事免許をお持ちなんですね、頼もしいです。
それにしても13年、しっかり稼働しているミーレ素晴らしいですね。さすが。余計欲しくなりました。
熱排気口のお話、ありがとうございます。いつか排気口から水がポタポタという状況に遭遇したら、早めの対処しようと思います。

実は、マイホームは建築中で年末ごろ完成予定なので、年内に旦那が仕事でドイツへ行く際に、着いて行ってドイツのミーレ事情を色々見てこようと思ってます。
そのままハンドキャリーで持ち帰りしたいですが、重量サイズがさすがに無理でしたので最適、最安な船便ないかなぁと探してみます。

[240: 匿名さん]

231,233様

ご連絡遅くなりました。
確かに紹介したサイトは上位機種はXXLしかありませんね。
高さが標準サイズは、真中グレードしかWEBページに掲載していませんね。
すいません、上記サイトしか存じておりませんでの何ともいえません。
お役に立てず申し訳ありません。

234様

確かに昇圧器を間に入れるとトランスの容量は使用電力分の２～３倍を想定するのは本筋です。
ただ、突入電流を考慮しての容量ですので、食洗機専用回路で準備しているのでトランスの容量は約2倍以下で
耐えれるとしました。(あくまで、自分の判断ですが）
ただ、ブレーカが落ちる事も1年以上使ってますが一度も無いので、大丈夫でしょう。

[241: eマンションさん]

ミーレ食洗機を使い始めて3週間ほどです。
オートオープン機能が働かない時があります。
すでに3回。
故障なのがドアの閉め方が悪いのか…
キチッと閉めてはいるつもりなんですが。
週明けに購入店に連絡いれるつもりですが、お使いの方でこういうことが度々ある方はいらっしゃいますか？

[242: 何回か投稿しています。ゆりママです。]

229.231.233.237.239
を投稿した、ゆりママです。
皆さんの暖かいコメント返信のおかげ様で、
いろんなところを検索し、問い合わせ、悪戦苦闘した結果、
無事にヨーロッパからミーレ(miele)knock2openタイプの、
日本で70万くらいする最上位のものを、半額以下でゲットしました。
いま建築中の新居に導入予定です。
ヨーロッパからの輸入ということで、まだまだ問題山積みです。周波数や設置に関する情報なども含め、インスタグラムにアップしていこうと思っているので、
気になるかたはどうぞ見に来てください！
質問なども、私の回答できる範囲なら答えます！
私がこのスレッドで助けられて、無事にミーレをゲットできた恩返しができればと。(*^^*)
新居には、ミーレもですが、GROHE(グローエ)や、ハンスグローエ(hansgrohe)など、いろんな海外製品を取り入れる予定です。

安くていいものゲットを目指して日々奮闘中です(^｡^)

インスタグラム
https://www.instagram.com/shi.yuri/?hl=ja

[243: 設置済み]

＞ゆりママさん

238他、ちょいちょい書いてます。

インスタみました。建築中のおうちカッコイイですね。
ミーレの上位機種を選ばれる理由もなんとなく理解しました。

＞ヨーロッパからの輸入ということで、まだまだ問題山積みです。
＞周波数や設置に関する情報なども含め、インスタグラムにアップ
＞していこうと思っているので、 気になるかたはどうぞ見に来てください！

いろいろ書きましたが、蓋をあけたら大きな問題もなく・・となりますように。

頑張ってください。(^^)/

[244: ゆりママ]

>>243 設置済みさん

インスタ見にきてくださったんですね！
ありがとうございます(*^^*)
新居を褒めていただき嬉しいです！
新居計画を立て始めてから、あーでもない、こーでもないと、私も旦那もワガママなもので、なかなか間取りやデザインが決まらず、もう5年です(^^;;

話は戻りますが、、
だってだって日本で70万ほどのものが、個人輸入だと半額以下になるなら、そんなのヤルしかないですよ！！
もう、この数ヶ月間、眼を血まなこにしながら四苦八苦して、ようやくゲットできました。
先ほど、ミーレGETの記事を載せたところです(*^^*)
無事に設置完了したら、
2回ノックでオープンする模様を動画で配信しようと思いますので、是非みにきてください！(笑）

お得にイイものをが私のモットー。
世の中の頑張る主婦たちに、
優秀なミーレがもっと身近なものになりますように！！


あっ、ミーレ設置や稼働の不具合によっては、
またこのスレッドにお世話になるかもしれません(^^;;
そのときは、ミーレの先輩243様またお世話になるかもしれませんm(_ _)m
そのときは宜しくお願いしますね^_^

[245: 匿名さん]

ミーレの食洗機使用されてる方はキッチンは何処のメーカーを使われてますか？

[246: ゆりママです。]

245様こんにちは。
我が家は、リクシルのリシェルSIです。
フロントカバーの化粧部分は、リクシルが用意してくれないと最初言われましたが、
我が家を建築している建設業者が説得してくださり、準備していただけることになりました。
半ば強引です。笑

[247: 匿名さん]

ゆりママさん。
初めまして。
海外から直接輸入したミーレの食洗機ですが、変圧器を入れるなど工事は要しましたか？
また、工事代金等はどのくらいかかりましたか？
宜しければ教えてください。

[248: グローエ]

初めまして、私も家を建築予定で、まず必要な部品を集めようと思い、まずグローエのシャワーを買って、
キッチンの中身を探し出した段階です、ショールームなど再三見たのですが、食器洗い機はミーレ一択かなと思い
情報を集めてました。

＞ドイツではG6992(日本でいう最上位機種G6980、70万円)が、探すと1200ユーロほど

で売られているということなんですが、
私もドイツミーレ本国サイトで1984€程でうられていることやドイツの２ショッピングサイトで
５％から１０％オフになっている所までは調べたのですが　１２００ユーロほどのショップが見つけられないでいます。
よかったら、教えていただけたらなと思ってます。

多分私の想定では送料・関税・消費税合わせても商品代金以外に８万円から１０万あれば大丈夫かなと思っているのですが

何せ箱のサイズが相当大きいような気もして・・
実物はまるで洗濯機ですものね（ミーレの洗濯機と、食器洗い機だと食器洗い機の方が大きい気がします　笑）

それにしてもジャグジー付きのお家羨ましい限りです。あのオリジナルのドアもあのような豪邸だからこそ似合うんだなー
メチャメチャおしゃれだなーと思ってました。　

それとよーく考えたら２３０vのものって２００ワットで変圧器使わなくても大丈夫でしょうかね？
オーブンなんかも電圧合わないから無理だと思っていたらいけるものなんですね！
凄く勉強させていただいております

[249: グローエ]

>>245

キッチンは　石だとどうしても劣化の問題があるので、リクシルの天板は良いなと思うんですが、
開閉などがどうも安っぽい作りなので、レザルクさんという新宿のハイアットにあるキッチンブランドさんで私は検討してます。
ステンレスだと傷が付くし、石はやはり不注意でかけたり迷いますよね。

[250: ゆりママです]

247さん、
はじめまして(^-^)

変圧器は、キッチン設置時に同時に導入しました。
工事代金は、我が家は新築を建築中ですので、
我が家を施工してくださっている建設会社さんにキッチン搬入時にお願いしたので特別に料金はかからずに済みましたが、
かかったとしても、たいした作業ではないので、おそらく大した金額ではないと思いますよ(^-^)

私が説明下手なのもありますし、
分かりずらかったらまた何度でも質問してくださいね(^-^)

[251: 購入経験者さん]

ミーレの食洗器を買いたいのですが、どちらのWEBサイトで購入されたか教えていただけますでしょうか？
あと、輸入手続きなどほかにどのようなことをされましたか？

[252: 戸建て検討中さん]

ミーレの食洗機はナスラックで扱いあるって聞いたけど
詳細知ってる方いたらお願いします。

バゼロってキッチンがリニューアルして
セラミックの天板採用したってことも聞いたんだけど、、、詳細わかる方いましたら

[253: 価格リサーチ中さん]

ミーレは最悪
食洗機は購入後、エラーがでたり2年もしないのに度々エラーや洗えてないことがありました。ショールームの人は製品にも詳しくなく敬語も使えなく何の役にも立たない上に社会人としての対応も微妙で話になりません。

コールセンターの電話は全く繋がらず、繋がってもかなり待たされます。軽く15分以上は確実
修理日程はなかなかとれないしサービスも最悪です。大金はたいて嫌な思いするなら別の海外メーカーを購入したほうが身のためです。

[254: 通りがかりさん]

まあ、そういうこともありますね。お気の毒に。
ちゃんと使えていない可能性もありますが、他のメーカに変えてスッキリしてください。

因みに、使えているときも不満あったんですかね。大多数の人はそっちのほうが大事なので。

自分のところは故障もしたけどちゃんと直せたのでオッケーでした。

いまさら他に移る気はありません。

[255: 名無しさん]

>>253 価格リサーチ中さん

完全同意します。

丁寧に通常使用していて微妙に不調が出たのでちょっと聞きたくて電話したら、問い合わせ窓口が10秒ごとにいくら、という有料ダイヤル。何分も待たされた挙句、きちんと話せない言葉遣いすらなってない男性が一方的にこちらの名前や住所、さらにまだ修理なんて全く頼んでいないのに来客用駐車場の有無までしつこく聞いてきて、質問には何も答えず電話終了。

折り返し電話すると言いながら数日後にかかってきた電話は勝手に修理依頼したことになってて日にちを告げるだけ…相手は自分の名前すら名乗りません。

不調なのかどうか確認しにくるだけで、何の作業もしなくても13000円とられます。

ミーレは全員が金の話しかせず、別の質問をしても金の話になります。

外国企業の本質をみましたので、人には絶対すすめません。
嫌な目にあってそれを書いてるだけなのにやたら馬鹿にするような書き込みの人はミーレの社員かもしれません。

[256: 通りがかりさん]

254です。
なるほど、こちらも不満爆発という感じですかね。

私も知ってますよ手続きが面倒なのは。一回修理に呼んでるんで。
態度が悪かったとは聞いてませんが費用はちゃんと取られてます。
出張費用も部品と別立てで要求あったと思います。

２回目の故障のときは、修理呼ぼうとした嫁を止めて依頼をキャンセル。
自分で直しました。（パイプ詰まり・・ｗ）ネットに故障修理の情報あったので
詰まりをしっかり取って修理完了。その後は快調。

まあ、人が時間を取って移動すれば費用がかかるのは当然だろうと思ってるので
費用については致し方ないでしょう。国内電気メーカのサービスを呼んだことは
一回ありますが、サポート契約なしに保証期間外（過ぎてたんですよね？）に
人を呼べば費用請求されるのは当然じゃないんですか？

「修理依頼したことになってて日にちを告げるだけ…相手は自分の名前すら名乗りません。」
修理依頼するつもりがなかったなら、なんで断らなかったんですか？　
あと、名前なんてどうでも良くないですか？　（修理できれば誰が来ようが関係ないし。）

「微妙に不調が出たのでちょっと聞きたくて」
どんな不満だったのですか？　呼ぶほどのことだったのですか？
取るに足らないこと（かどうかわかりませんが）なら、来させる必要もなかった
ということは考えませんでしたか？　（断ればよかったのでは？）

と申し上げておきます。253程の書かれ方ではないのでこれくらいを書いておきます。

ただ、考え甘いと思いますよ。別に不平不満を書くのはどうでも良いですが、
それがどんな基準で書いたのか、単なるヒステリックに態度が悪いということだけを
騒ぐなら情報としてはすごくつまらないんですよね。

あまり関係ないですが、以前、エアコン故障してサービス呼びましたがしっかり
出張料金とられました。必要だったのでしょうがなかったんですが２万くらい
取られたと思います。
故障原因と修理箇所は事前にネットで調べておいたので、受付も修理もスムーズでしたが。

あと、信じろとは言いませんが、私はミーレ社員（とその関係）ではありません。
単なる一ユーザです。ちょっと上の方でもチョイチョイ書いてますが、導入とかで
悩んでいるところが気になるただのお節介焼きです。

なので尚更にアンチ書き込みに対してイラっとします。
自分の鬱憤晴らしのために掲示板使うのはどうなんですかね。
有用な情報？　そうじゃないよねただの愚痴。（まあそれでもいいんでしょう。）

なお、「いまさら他に移る気はない」と書きましたが、ミーレ壊れた時に
他社に移ることは普通に検討しています。
（国内の半端な容量の食洗機を使う気は全くありませんが。）

＃移るとなるとASKOが有力だけど、調べることも多そうでどうしたものかと。

[257: 通りがかりさん]

あ、不満じゃなくて不調でしたね。
どこがおかしくなったんですか？　様子見で今に至るですか？

参考までに状況書き込んでみてください。それが他のユーザに伝わって役に立つ情報であれば
ウェルカムですから。

[258: 匿名さん]

ビルトイン食洗機(60cm)を2社で検討しています。

⚫︎ミーレ G4920SCi
食洗機といえばミーレというほど有名なので洗浄力もさぞかし高いんだろうと期待しています。
このモデルは創立25周年記念で価格が25万なので安さも魅力的です！

●AEG F88705IM0PもしくはF99705VI1P
今までミーレが独占していたカトラリートレイがAEGにもついたので機能面では2社ともさほど違いがないのかと思っています。
価格もミーレとほとんど変わらずです。

私は食洗機を使ったことがなく
何に着目すべきかわからない、そもそも2社の食洗機の違いもよくわかっていないという状況です。
実物を見れるモデルルームも近くになくて

[259: 258]

258です。
途中で投稿しちゃいました。

というわけで、
2社の食洗機の違いや、どちらでもいいので使用経験のある方にアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

[260: 通りがかりさん]

上でもチョイチョイ書いてます。ミーレ関係者ではありません（ｗ）。

＞●AEG F88705IM0PもしくはF99705VI1P

操作パネルが前面か開けたときの上かの違いですかね。
個人的には開けないで状況のわかる前者のほうが好みですが、この部分は慣れれば
まあ許容できる範囲かと。

＞2社の食洗機の違いや、どちらでもいいので使用経験のある方にアドバイスいただきたいです。

AEGの方は機能的に良くなりましたね。カラトリトレーと3段スプレーが装備されたので
洗いとか使い勝手に要望はない感じです。
（カラトリ外せたり、ソフトスパイク/クリップとかは必要性を感じませんが、あって困る
ものでもないですから。）

ミーレかAEGかで一番気にする必要があるのは、設置高さと思います。
キッチン開口部の要求高さはミーレが805～870でAEGが820～900となっているのでトップの
厚さを40mmとしたときのキッチン高さはミーレ850、AEGで865位になります。（一応5mmほど余裕をとる）
どちらにしても日本女性だと若干高めの設定となります。

うちはかみさんが163cmでキッチン高さは85cmを要望されました。
（10年以上前であまり選択肢もなく、かみさん指定でミーレになりました。）
15mmの差を許容できるかどうかという部分について気にしておかないといけないです。

☆収納しないで使うのであれば関係はありません。

[261: 匿名さん]

ガゲナウも検討しでまては？

ドイツではミーレよりガゲナウの方が多いみたいですよ。

[262: 258]

>>260 通りがかりさん

＞ソフトスパイク/クリップとかは必要性を感じません
そうなんですね！
私は食洗機を使ったことないので
そういう情報ありがたいです。

設置高さについてはキッチンメーカーさんからどちらもOKもらっているので大丈夫そうです。

色々アドバイスありがとうございます。

[263: 258]

>>261 匿名さん

ガゲナウはとってもお高いイメージがあったので
候補に挙がりませんでしたが
ドイツではそんなに普及率が高いんですね。
詳しく調べてみようと思います。
ありがとうございます。

[264: 通りがかりさん]

260です。

どちらも設置ＯＫなら、ASKOのD5556あたりも候補に入れてあげてください。
少し高くなりますけど・・・。
あと、ショールームはあちこちのある様ですから、地道に探してみるといいです。

ミーレの25周年モデルは機能を絞って安価に提供ということですかね。でも実際十分と思います。
☆段数があれば大抵何とかなる。このモデル以外は結構高いので在庫(?)あるときにどうぞ。

AEGもトレイ多くなって問題なしです。どちらを選んでも満足できると思いますよ。

[265: 258]

>>264 通りがかりさん
実はASKOが第一候補でしたが
保証の悪さ(対応が遅いらしい)でHMさんからNGが出ました。
おっしゃる通りミーレの25周年モデルは
機能が絞られているものの
私にはメジャーな機能だけで十分でしょうし
(きっと使いこなせない)
限定モデルということで
(限定好き、お得好き)
どのメーカーも洗浄力や使いやすさに大差ないのであればミーレにしようと思いました。

>>263 通りがかりさん
ガゲナウの食洗機も検討しようと思っていましたが
ミーレの限定モデルは2ヶ月待ちらしく
早急な返答を求められたので
結局ミーレになりました。

お二人とも相談にのっていただきありがとうございました。

[266: 口コミ知りたいさん]

>>172 市川のマミリンさん

もし、宜しければ、直営店では無い、松◯様がいた修理業者を教えて頂けないでしょうか。

我が家も、ミーレの食洗機を12年使って、動かなくなりました。
書き込みなどで、ストップにダイヤルを回したり、テスト洗いをしたりスタートボタンを長押ししたりしましたが、リセットできず、電源を入れると、しばらくして、INLINE、OUTLINEのボタンが点灯して、正常時の洗い始め前のブーっと音が鳴ったままで、状態をかえることができません。

[267: 口コミ知りたいさん]

>>266 口コミ知りたいさん

[268: 通行人]

今後の人に為に？

●ミーレの食洗機をお使いの方のキッチンはどこのメーカーですか？
★セミオーダーのⅡ型ステンレスキッチン

●乾燥がイマイチとも聞きますがいかがでしょう？
　夜、寝る前にスイッチONして起きた時に乾いてないと困っちゃいます。
★プラスチックのタッパなどは乾きが悪いです。
　陶器類は問題無し

●スイッチが自動OFFにはなるんでしょうか？
★自動でＯＦＦになってます。

旦那が新築祝いでミーレの日本で販売のG6824 SCi JPと同じ？
G6820を送料込み25万円位で海外から購入してくれました。
（前面のステンレスパネルで5万ほど追金しましたが…）

以前書かれていたG6992も送料込みで送料込み40万ほどでしたが、
自分がそこまで求めなかったので。
（実際にG6820も使いこなせてないし、ライトも点灯しないようにしたし…）

日本語変換も出来て、問題なく利用でき安心できました。
※　欠点は毎回　塩を入れろと(-_-メ)

しかし凄く便利でとても嬉しいです♪
今は快適、もう食洗器は手放せません。
14年前に新築した家に有れば、どれだけ便利だったか…

[269: 通りがかりさん]

現在、ミーレかBOSCHで検討しています。
みなさんのように機器に強くなく、色んな情報を見ては感心しているところです。
両者を比較検討してより自分に合ったものをと思っているのてすが、BOSCHの耐久性などがいまいちわからず、困っています。
ミーレはメンテナンス体制もしっかりしており、部品交換も半永久的にできるというようなことを、前ピックで拝見しました。そこはとても魅力的だなあ～と思い、ややミーレに気持ちが傾いています。
BOSCHは静かで乾燥機能がすぐれているのと、現在キャンペーン中でその特典に気持ちがとられ気味です。笑
しかし、長く使うもの。目先のことより数年後を大切にしたいなと思って。。。
二つを比べた場合、耐久性やメンテナンス体制など、どうなんでしょうか？
どなたか教えて頂けると有り難いです。

[270: 通りがかりさん]

ミーレ導入して13年の通りががりです。

もう15年位前になりますが、当時同じマンションの友人宅でBOSCHの食洗機が使われていて、
それを見た家内が戸建新築時には絶対にBOSCHを入れるゾと言ってました。
ただ、今の家を建てるときもにはすでにBOSCHは撤退していたので代わりにミーレを入れたのですが、
それはそれで満足しています。

BOSCHの販売再開してたんですね(代理店かな）。　うーん、去年の秋頃からですか・・知りませんでした。

友人宅のBOSCHも相当に壊れなかったと聞いていますし、耐久性は信じるしかないかも。
最近、ミーレは故障報告目立ちます。修理対応もお値段高めだし。
＃悪目立ちしちゃうんですよね。ユーザ多いと。（うちも1回はミーレ、2回目は私の修理をへています）

２機種ありますが、少し値段高くてもカトラリートレイの広いSMI69N75JPを選んでください。
2万円差でこの差は使用面で大きなアドバンテージになると思います。

--

仕様見たのですが、高さ815なんですね。
　　↑
日本市場だと結構大事です。キッチン高さが850mmの時にミーレ以外の機種に上げることができるので。
（ASKO、カゲナウは850だと厳しい。）

[271: 名無しさん]

>>270 通りがかりさん
回答ありがとうございます！
ミーレは需要も多い分、色々な評価をされる方もいらっしゃいますよね！それはそれで、マイナスとは受け止めておらず、様々な方の意見が聞けてありがたいです。

ご友人様もBOSCHだったのですね。
やはり、耐久性はどちらを選んでも、ユーザーの使い方にもよりますよね。
BOSCHのページからメンテナンスについて不安に思っていることを問い合わせたら、とても誠実な回答が得られた(だからといって、壊れないとか、安く修理できるとかいうことではありませんが)ので、とても好印象でした。何かあったときも、気兼ねせず問い合わせできそうだなーと。
なので、私はBOSCHに決めようと思います！大切に使おうと思います。

カトラリーの件もとても参考になります！ぜひその型番でいこうと思います！

ミーレのトピなのに最終こんなコメントになってしまい、他回答者様すみません。。

ありがとうございました( ^o^)ﾉ

[272: 南ちゃん]

はじめまして。新築に伴い、アメリカからミーレを購入（代行）し、導入を検討している者です。

限られた予算で行うので、取り付けも自分でやる予定です。

アメリカのミーレの製品規格は、120 V, 60 Hz, 15 A fuse ratin　とありました。（fuse ratinの意味はわかりませんが・・）

対して、こちらのプラグの規格は100v　60hz　です。

変圧器をつければ問題ないと思っていますが、お勧めの変圧器があれば、ご教示いただけませんか。

よろしくおねがいいたします。

[273: 通りがかりさん]

>272さん

少し前にヨーロッパ版のミーレを導入する話がありましたので、基本的なやり方としては
そちらを参考にしてください。

ただ、アメリカ版で120Vだと電圧事情が変わってきます。
ご存じとは思いますが、日本版は200Vで水道水を加温して使いますが、120Vだと結構な電流が要ると思うので
120V/15Aは100V/18A扱いになるかもしれません。なので、トランスも大きめになるのかなあと。
☆100Vから120Vに昇圧すると、電流もその分必要になる。

因みにどれくらいの価格になるのでしょう。日本だと27万(税別)が最低ラインですかね。
＃まだ在庫はあるみたい。
また、もし200Vが導入できるのであれば、ヨーロッパ版の輸入というケースも考えてはいかがでしょう。
こちらであれば電流も半分になるのでトランスも少し軽くできるかも。

目的とは違った回答かもしれませんが、検討してみてください。

[274: 南ちゃん]

お返事ありがとうございます。
電気について、あまり知識がない中で計画を立てております。。

アメリカ製を使うにあたって、変圧器は画像のようなものを想定していました。
大きいけど使えれば・・・と思ってましたが、これでも厳しいでしょうかね。。

ちなみに、アメリカからの購入は輸入代行です。
商品＋代行費＋送料で20万円未満です。これに別途、変圧器代金となります。
ちなみに、地元のミーレで見積もると、設置費込みで最低40万円でした。
地元業者は無難だと思いますが、やはり安く済ませたいです。
あと、輸入代行とDIY設置へのチャレンジを楽しみたいという気持ちもあるのです。

ヨーローッパ製がお勧めとのことですが、200vを用意するのは問題ないですが、
あちらも230v対応なので、やはり変圧器が必要になるのですよね。
ヨーローッパ製だと、日本の電気規格に合わせやすいのでしょうか。
教えていただけるとありがたいです。

[275: 通りがかりさん]

>274さん

トランス結構おおきいですよね、2kWであれば容量的には何とか足りそうではありますが、
やはり抵抗があります。

電流が大きいとブレーカも大きいのが必要になります。15Aだとちょっとどうかなと思います。
＃家全体の電力バランスがなんとなく怪しい方向になってしまう様な感じがします。

＞ちなみに、アメリカからの購入は輸入代行です。
＞商品＋代行費＋送料で20万円未満です。これに別途、変圧器代金となります。

上で書いたミーレ25周年モデルは税込で27万円でした。200Vモデルで一通りの機能は有ります。
→G4920SCi　税込27万円。大型製品配送料が2万7千円。（高っ！）
＃やはり30万円位掛かりますね。200Vの専用配線ですが、それはそれで正しい方向だし。

＞ちなみに、地元のミーレで見積もると、設置費込みで最低40万円でした。

ちょっと高い機種だとそれくらいになっちゃうかもしれません。
（ホームページ見られてますか？　記念モデルの他は33万5千円プラス送料ですかね。）

＞地元業者は無難だと思いますが、やはり安く済ませたいです。
＞あと、輸入代行とDIY設置へのチャレンジを楽しみたいという気持ちもあるのです。

この欲求には勝てないかもしれませんが、長く使うものですし、故障修理の対応とかも考えると
やはりもう少し出していただいた方が無難と思いますけど・・。

＞ヨーローッパ製がお勧めとのことですが、200vを用意するのは問題ないですが、

あえてお勧めするということでも無いのですが。

＞あちらも230v対応なので、やはり変圧器が必要になるのですよね。
＞ヨーローッパ製だと、日本の電気規格に合わせやすいのでしょうか。

変圧機が要るのは同じですが、電圧が高い分電流が少なくて済みます。
配線も普通の200V用配線で良いでしょうし、ヒータの方も心配が少ないです。
＃アメリカ対応で、「120Vで大丈夫なんだ・・・。」というのが率直は感想です。

以前の書き込みだと、価格差の大きいハイエンド品（日本価格70万、輸入価格40万）を求められてたので
トランスつけても満足度が高かったと思いますが、こういっては何ですが、一般ユースであれば
大きなメリットはないかな・・・というのが本音です。
＃私の家のミーレはG646SCというデジタル表示すらない単機能モデルです。当時25万円位でしたが、
＃実用上全く問題はありません。

もちろんこれ以上を止めることはありませんが、やっぱりお勧めできないかな・・。
気を悪くしたらごめんなさい。

[276: 通りがかりさん]

>266さん


カメレスなのでもう見てないかな・・・・。

＞電源を入れると、しばらくして、INLINE、OUTLINEのボタンが点灯して、
＞正常時の洗い始め前のブーっと音が鳴ったままで、状態をかえることができません。

こちらのページは参考になりますかね。
http://blog.ooyagaku.com/?eid=928098

「Ｉｎｌｅｔ／Ｏｕｔｌｅｔランプが点滅した際は、給排水系のトラブルの可能性が疑われます。」
とのことです。

[277: 通行人]

南ちゃんさん

はじめまして
家のは上にも記入していますが、後は変圧器が５万ほど掛けているそうです。
旦那曰く、変圧器のコンセントの変換を電気屋にお願いをしたと言っていました。
２００Ｖを２３０Ｖに変換しているそうです。
変圧器は大きくて邪魔ですね、食洗機を購入して貰ったから文句は言えませんが・・・

ＡＧＥ（一番高い食洗機？　FSK93800P　１８００ユーロ）なら
２００Ｖから２４０Ｖなので変圧器が要らなかったかもと旦那が嘆いていました。
しかし高さが８１８ｍｍなのでミーレかな

家のは、もしかしたら日本語表記が出来るかの賭けでミーレにしてしまいました、
南ちゃんさん　安く取り付けれれば良いですね♪