Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[595: 戸建て検討中さん]

>>594 e戸建てファンさん
ありがとうございます。まず自分たちの希望を話してみます！！

[596: 検討者さん]

アールプラスハウス検討中です。
オプション無しの本体価格が大体どのくらいかわかりますか？

[597: 通りがかりさん]

>>596 検討者さん

工務店によって価格は全く違いますよ。
そもそも沢山建ててれば材料仕入れは安いし、経費をかけずに、利益率を低く設定していれば安くできると思います。

[598: 検討者さん]

アールプラスハウスで建てた方に質問です。
・総額でどのくらいになったか
・オプションはどんなのを選んだか
など答えれる範囲でお答えしてくれたら嬉しいです。

[599: 評判気になるさん]

>>598 検討者さん
建物（約32坪）で約1900万（オプション抜き）、オプションは一階の拡張とトイレ、洗面所追加で約200万です。
うちはR+の中でもベースはいいけど、高いところみたいです。

[600: 検討者さん]

599さんありがとうございます。
工務店毎にベースは違うのですね。
標準仕様でもキッチンや風呂、外壁などは追加しなくてもいい仕様なんですか？

[601: 評判気になるさん]

>>600 検討者さん
599です。
キッチン、風呂、トイレはTOTO、リクシル、タカラスタンダードから選べました。
標準仕様は1番下のグレードでしたけど、私はグレードアップしてないので、ほどほどにいいと思ってます。
外壁はガルバが標準仕様で他は検討してないのでわからないです。

[602: 名無しさん]

デザイン、性能が気に入り私もRプラスハウスで建てたかったですが、我が県で加盟している住宅会社では初めからフルオーダーだと最低でも3000万はかかると言われ土地からの購入だった為、予算オーバーなので諦めました。
性能についてはかなりの自信がありそうでした。

[603: 検討者さん]

3000万はすごいですね〜
建築実例に載ってる家はやはりそれくらいはかかっているんでしょうね

[604: 名無しさん]

>>603 検討者さん

工事費用などいろいろ諸費用も含んだらそれくらいしそうですね…。あとこだわる人なら床材、洗面、キッチン、扉などですぐ金額がはね上がりますから3500万くらいにはなったでしょうかね…。

[605: 名無しさん]

設計が固まりました。
こちらからは、結構気合の入れたプレゼン資料を事前に渡して初回ヒアリングに臨んだため、少し引かれた印象を与えてしまったかなと^^;
正直、100点満点ではないものの、80点くらいはつけられるかと。人柄の良い方だったので最後は納得でした。

全部はまず無理と認識して、優先順位を明確に、あとは言いたいことは言うことが肝要ですかねぇ。Rプラスハウスの謳う性能が本当に担保できるなら安いのかな。。

[606: 検討者さん]

建てられた方にお聞きしたいのですが、
設計申請料の項目は合計いくらくらいになりましたか？
30坪強で、確認申請料と構造計算のみで40万円の見積もりでしたがこんなものなのでしょうか？

[607: 建てた人]

>>606 検討者さん
合計で42万程度でした

[608: 検討者さん]

>>607 建てた人さん
ありがとうございます。やはりそのくらいするものなのですね。
見積もりを出してもらったのですが本体価格30坪強で2200万、
諸経費、事務手続き費用、付帯工事費を入れると
総額3200万円を超えてしまいました…

みなさん家本体以外で1000万程度はかかりましたでしょうか？
設計費などかかるので他の工務店よりは割高なのでしょうが…

[609: 評判気になるさん]

>>608 検討者さん
私も本体以外で1000万くらいかかりました。
（うち、外構は150万くらい、太陽光も150万くらいです）
思ってたよりだいぶ高くてびっくりしました。
検討者さんと本体価格も総額も同じくらいでした。

[610: 名無しさん]

いくつかの工務店で事例教えてもらったとこだと、2600-2800が多い印象

30坪で3200-3500とか、キッチンなど良いものをつけてるようにしか思えない

でなければ利益率をおおくとっている工務店

ほぼ平均的な作りで3500もかかるならやめた方がいい

家は豪華にするほど金が跳ね上がる

自分で仕入れる店を色々調べると安くて良い店も見つかる
パナソニックやリクシルと言った有名店しか選択肢がないような客は多く支払う必要が出てくる
パナソニックやリクシルの商品が品質が良いことは否定しない

[611: 名無しさん]

あと見積もりでどこまで入っているか良く見ること

ローンの諸費用、土地の仲介料、土地および家の司法書士代、火災および地震保険、引っ越し費用、カーテンやブラインド、家具代など、家以外にかかるお金が相当にある

これら合わせるだけでも数百万はいく

[612: 608]

>>609 評判気になるさん
そうなんですね…
うちは太陽光のせず、外構80万でこのくらいです…

>>610 さん
やはり工務店によってそのあたり変わってくるのですね…
うちは土地代はなしで、カーテンや空調、保険ローン関係の手数料含めての見積もりでした。
R+の取扱工務店が地域ににもう1社あるのでいってみようと思います。
ありがとうございます。

[613: 609]

>>612 608さん
それはなかなか良いところですね。
うちはカーテン抜きです。
もしかしてヒヤリングはまだですか？

[614: 608]

>>613 609さん
そうです。
スタッフの方に簡単な要望の聞き取りをしてもらい、
見積もりを出してもらいました。
2000万の予算を提示して思ったよりかなり高くなったので、
尻込みして契約を見送った次第です…(笑)

[615: 609]

>>614 608さん
なるほど。
私はヒヤリングする前の概算見積もりと比べて本体だけで200万くらい増えました。
概算より少し大きくなったのとオプションが増えてしまいました。
良いのは理解してますが、価格見ると尻込みしちゃいますよね。

[616: 608]

>>615 609さん
そうなんですね。
ここから安くなることはないですもんね。
行った工務店もベース高めのようなので、他の取扱店でも
見積もりを取ってもらおうと思います。
相談にのっていただきありがとうございました。

[617: 評判気になるさん]

質問です。
リビングの吹き抜けはオプションなのでしょうか？それとも工務店によるのでしょうか？

[618: 通りがかりさん]

自分が頼んだ工務店ではオプション扱いでした。部屋に入る扉なんかもオプション扱いでした。別荘みたいな感じが好きな方は良いかも知れませんが、自分はある程度のプライベートな空間も欲しかったのと資金の関係で諦めました。

[619: 通りがかりさん]

坪単価にすると最終的には80万くらいになりますよね。手の届くとは違う気がしますね。

[620: 検討者さん]

クローゼットやクローゼットの棚、ハンガーラックなどの収納は標準仕様に入ってるのですか？別途オプションとして費用がかかるのでしょうか？

[621: 評判気になる]

>>620 検討者さん
私が依頼した工務店はオプションで別途費用がかかりました。

[622: 検討者さん]

やはりオプションなんですか〜
ちなみに費用はどれくらいかわかりますか？

[623: 戸建て検討中さん]

R＋ハウスに住まわれている方に質問です。エアコンはリビングなどに設置されている方が多いようですが、寝室などのドアを閉めた後も室温は保たれますか？見学した家は各部屋のドアが無かったのですが、プライベートは確保したいので部屋を区切る時もあるかと思っています。
あとは家族それぞれで暑がり、寒がりがある場合はエアコン1〜2台だと調整が難しそうなのですが、そこはやはり被服で対応でしょうか？冬場は個室で電気ヒーター等付ければいいのでしょうが。

[624: 戸建て検討中さん]

構造躯体は集成材でしょうか？

[625: 621]

>>622 検討者さん
遅くなって申し訳ないです。
ものによりますが1〜5万円くらいです。
可動棚だったり、開き戸だと高くなってます。
クローゼットの固定棚とハンガーで1万円台です。

[626: 匿名さん]

部屋に入る扉がオプション？...
クローゼットもオプション？...

ただでさえ坪単価高いって聞くのに...みんないくらで建てたんだよ

[627: 詳しいひと]

>>617 評判気になるさん

オプションと言われました

[628: 詳しいひと]

>>624 戸建て検討中さん

私達の家はグリーン化事業何とか？という地元の材料を使うと補助金対象の家でしたのでオールヒノキでした

[629: 625]

>>626 匿名さん
太陽光、地盤改良、ローン手数料全て込みで坪単価100万くらいです。
これでも一条より安かった…

[630: 通りがかりさん]

家自体は良いんですが…工務店によっては客の家よりモデルハウスを優先して造る会社なんかもあるようですよ。
山口県の工務店です。
その施主めっちゃくちゃ怒ってました。

自分がされたらそりゃ怒るよねー

[631: R+house大阪検討中]

検討中のものです。
手の届く価格でとのことですが…
モデルhouseの建築費が建坪25坪2500万でした(汗)

モデルhouseなのでまぁ高めになったとしても…
建坪30坪2500万として土地代が安くて1000万、

その他デザイン費や諸費用含めると3800万ぐらいになりそうです。皆さんそんなものでしょうか？
3500ぐらいにおさめたく、
R+houseは家にお金をかけましょう！
土地は予算の余った分で！という意向で、あんまり不便なとこに建ててもなぁと悩んでおります。

凝った外観にしなければ2300万ぐらいで建ちますか？

[632: R+house大阪検討中]

↑の補足です

工務店により中の設備の扱う物も違いがあるとは思うので
そのあたりは聞けるのですが、
建てる意思表示の契約料10万支払いのあと
建築士さんを紹介してくれるという流れになるので
どこまで予算に合わせてしてくれるか心配です。

工務店側は2500万は見ておいてくださいと言っていましたが諸費用含め本当におさまるのか。
注文建築なのでピンきりだとは思うのですが…

デザイン費(40万)を払って結局予算オーバーで契約破棄となることだけは避けたいのですが…

皆さんは建てられる前に大体の目安を聞きましたでしょうか？また建築士さんは予算面に寄り添ってくれますか？？

出来るだけ夫の収入のみで返せる金額でおさめたいです。

[633: e戸建てファンさん]

R+houseを検討しましたが結局HMで建てました。
うちの場合はまずFP診断をして、その結果で予算が自動的に決まりました。

ちなみに28坪の平屋で土地込み、地盤改良・ソーラー無しで坪単価80万程度の見積もりでした。
各部屋のドアやクローゼットのドアは勿論オプションなので見積に入っておらず。

図面の作成までしましたが工務店の対応が悪くなってきたので契約には至りませんでした。
建築士との打ち合わせ費などは請求されませんでした。
それまではとても感じの良い工務店だったのですが、担当者のプライベートに少し事情があって、暫く音信不通になったのが原因でお断りしました。
担当者がやすんだだけで打ち合わせ等が完全に止まる様な会社では、怖くてとても一生の買い物は出来ません、


予算に関してはある程度寄り添ってくれます。
建築士次第の面はありますか、現実的な数字なら協力してくれると思います。
但し広さや装備は期待できないと思います。
R+houseで建てるのが目的なのか、希望の広さや装備は設備で建てるのが目的なのか検討した方が良いと思いますよ。

[634: 戸建て検討中さん]

R+で話をしてきましたが、土地なし30坪3000万ほどとのことでした。解体費用、太陽光とか何も書いてなかったので、もう少し跳ね上がる気がします...HMさんとあまり変わらない感じの印象を受けました。

[635: ベンジャミン]

九州北部にてR +にて建築予定です。

直近にて建築家との1回目の面談があります。

もし、考え方が合わない場合、建築家の変更とかできるのでしょうか？
経験者の方はいらっしゃいますか？

[636: 匿名さん]

家の近くにあったのでちょっと気になってましたが、坪単価そんなにするんですね！

その金額出すなら性能や素材にこだわった工務店を自分の足で探した方が安くていい家が建ちますよ。

基礎断熱（白蟻対策こみ）
高気密高断熱（C値0.5）
自然素材（構造材 ヒノキ、フローリングヒノキ、壁漆喰、）
外壁30年メンテフリー
換気 ルフロ
パッシブ設計

で本体価格30坪2000万くらいで見積もり出してもらいました。
付帯工事、諸経費でプラス500万から600万はかかると思いますが。

[637: R+house大阪検討中]

なるほどー。やはり家だけで3000万はするのですね。
土地があれば高くなってもいいんですけどね・・・

当方が行った工務店も家にお金をかけるべきだ！とのことで
土地代を安くあげようという意向ですが、あまり不便なところだと子育てにあたって交通費も
バカにならないのでは？と思いました。
利便性が高くて良い家でも狭かったり、キッチン等設備に節約するとストレスが溜まりそうです・・・

ん～どうしたものか迷い中です。
またR+の工務店に話を聞きに行くので情報公開できればと思います。

[638: 匿名さん]

現在建築中です。
建坪35坪、本体価格2200万でした。
オプション、外構、諸経費込みで2700万ぐらい。価格別に4箇所見積もり出してもらいましたが、R+は中の上くらいでした。
無料で図面、見積りを出してもらえるHMとは違い、建築家との2回目の打ち合わせまで、間取りも分からないまま話を進めていくのが不安でしたが、結果間取りも満足いくものでした。
建築家との打ち合わせはヒアリング1回後に模型の提示があります。この前までに工務店と何度も打ち合わせをしましたし、希望と全く違った模型の提示になることはないのでは、と思います。

[639: 検討者さん]

今、建築家を決めるところです
大阪市内で約２０坪の狭小地です
解体費用と隣家の補修（連棟の為切り離し）本体（２階建てを予定）、外構、諸経費
トータル2700万を予定しています（標準装備）
ただ外観のこだわりがあるので＋２００万いくかなと思ってます
ただ、ある程度は予算に合わせてくれそうです

２４時間換気
パッシブデザイン
C値0.5
Q値0.5
基礎断熱

耐震等級３
建築家にお願いできる（工務店によっては営業マンが図面を描くとこも）
営業マンの動きが速かった
HMは狭小地を嫌がってたり
近くの工務店ではC値Q値がそもそもない
工務店探しに疲れた（笑）
あたりで決めました

不安点
薬まくだけなので防蟻処理が弱いと思う（加圧注入の柱をお願いしようかとは思ってます）

値段がどこまでかかるのかが決まってない
住んでる家を内覧させて頂きましたが
密閉度高いのと吹き抜けがでかく空間が広かったので
音の反響がわりとすごい、テレビつけながら喋ったら何が何やらでした
ただ、外からの音はほぼ聞こえませんでした
近くに踏み切りがありましたが音はそんなに聞こえなかったです
今年の酷暑でもほとんどエアコンつけなかったそうです
（場所は奈良市内）



いっぱい勉強していい家を建ててくださいね
施主の知識、思い以上の家は建ちませんと
どこぞの本に書いてありました
工務店は家を建てるのが仕事で
施主の幸せまでは考えてないと思ってます（思いを持った人もいると思いますが）
なので自分の身は自分で守らないと、と思ってます^^

さて、どんな家がたつのやら。。

[640: 戸建て検討中さん]

R+ houseに実際住んでる方にお聞きしたいです。
基礎断熱はシロアリ、カビが発生しやすいとネットで見たのですが、シロアリ、カビの被害にあった方いますか？
また、どのような対策をしていますか？

[641: 名無しさん]

建てました
アールはそこそこの実棟数の工務店です

以下、評価

アフター等含めて「所詮」、地域の工務店と言ったところw
大手の安定感のようなものはやはりない

頑張る時は頑張るし、大手特有の商売っ気たっぷりの嫌らしい感じはないが、連絡にいい加減なところがあったり、知識や経験の浅い社員が対応したり、まあ全体的に安定感に相当欠ける

建てる工程も大手や歴史ある工務店と比べても、外注業者はまともなところ1割、普通2ー3割、微妙4-5割かなりおかしなところ2割と混在

あとやはり音がめちゃくちゃ響きます。何事かというくらいでかい音が鳴り響きますw

これはモデルルーム等でしっかり実証した方がいいです。
住んでから気づきました。

アールは家全体を断熱で覆って、ルフロ換気を床下に通すので、空洞ができて響きやすいのだろうと思います

いいところはまあ機密とデザインかな
デザインも、こちらのニーズや情報を効率よく的確にまとめてくれたら、もっといい判断ができたのにと思うところも多々あります。要は仕事の質だね。

結局後で変えたくなったけどどうにもできないところもいくつかあります

耐震は等級3相当と言われているが、正式な検査をしたわけではないから(余計に金がかかると進められなかった)、本当にそれくらい耐えるのかわからないw

微妙に業者が信用できないから等級3はやはりとるべきだったな

ゼロ点ではないしまあギリ合格だが、百点は絶対にあげられない、といったところ

親会社のハイアスもちゃんと顧客に引き渡し後、アンケートくらいしっかり取るべき。

それすらやってないってのは、親会社としては「自信の無さ」の現れでしょうなあ

あれ？でもマーケティングコンサル会社なんだよね？

[642: 名無しさん]

>>640 戸建て検討中さん
シロアリは普通は薬剤つけて今時10年保証だね
それくらいなら工務店に聞けば簡単に答えてくれるはず

[643: 戸建て検討中さん]

>>642 名無しさん
回答ありがとうございます。返信遅くなりすみません。聞いてみようと思います。

[644: 評判気になるさん]

>>637 R+house大阪検討中さん

基本的にR+houseは、土地代を削って建物にお金をかけさせようとします。建築家には、敷地対応力があるとか言って、洗脳されます(笑)
土地代は、工務店に利益を生まない為。
利益が取れる建物に、たくさんお金を使わされます。
気がついたら、利便性の悪い土地をつかまされる感じでしょうか(笑)
建物は後々なんとかなるけど、土地は買い換えられないので、よく考えて下さい！！

[645: e戸建てファンさん]

R+ハウスを建てて3ヶ月住んでみましたが非常に快適です。
酷暑の夏は流石にエアコンつけましたが、11月になって外気温が10度を下回る気温になっても、室内は暖房なしで大体18度以上をキープしており、冬は寒いという感覚が麻痺してきました。
※熱交換による寒気が何で快適な温度を保ってくれてるのか未だに理解していませんw

[646: 検討者さん]

>>645 e戸建てファンさん
18℃って結構寒くないです？
うちはアパートですが、19℃で暖房つけました。
それとも体感温度が違うのかな。

[647: 通りがかりさん]

湿度の違いかと。
同じ18度でも、湿度が高いと暖かく感じ、湿度が低いと寒く感じます。
うちは、18度で湿度が50％を切ってたら寒く感じます。
特に冬場は室内が乾燥するので、加湿器を使っています。
それでも、湿度が40％程度にしかならず、湿度の保持が大変です。

[648: 名無しさん]

>>644 評判気になるさん
それはアールに限定されない
ハウスメーカー工務店は何処も一緒のこと言うよ
その儲け根性が読めない客はよほどアホだけど

[649: R+house大阪検討中]

631で質問したものです

R+ハウス工務店で色々細かく質問したところ、設備の冊子などを貰いました。また設計担当の方から大まかな見積もりを出していただけました。

建坪30
基本建築費 1600
諸費用 300
オプション 200
デザイン費 100
土地代 1500
外交費 200
気密測定費など 数十万

計4000万でした。

おそらく、ライフプランシミュレーションをしてもらった時に、我が家の余裕をもって返済できる金額が4000万だったために予算ビッチリで組んでると思われます。
しかし私ども夫婦の希望としては3500万以内におさめたいので完全に予算オーバーです。
デザインでカバーしても30坪だと少し狭いかもしれません。また土地代は少し削れるかなぁと思いますがそれでも予算オーバー…オプションを削ると設備のグレードが下がりそうですし…
足踏みしています。
本来家づくりは楽しいもののはずなのに悩みすぎて辛いです…
他のハウスメーカーも検討していますが理想の家が建つ日は来るのか…

参考になれば幸いです。

[650: R+house大阪検討中]

>>644 評判気になるさん

そうですよねー
家をたてるのに土地をないがしろにするってどうなの！？と思いました。
やたらと旗竿地でも問題なし！
という感じなので
いやいや…(*_*)という感想でした。

[651: R+house大阪検討中]

補足です。
大阪だと最近R+house加入の工務店が増えているようなので他の工務店も検討してみようかと思います。今行ってるところはまだR+houseの建築数が片手で収まるぐらいなので…

貰った冊子に載っている設備などはなかなか個性的でおもしろかったです。オンリーワンのマイホームにぴったりと言う感じでした。アイアンの足元すけすけ(笑)階段などもR+houseの特徴になっていますよね。
そのあたり個性を出したい方には良いかもしれません。

[652: 通りがかりさん]

>>650 R+house大阪検討中さん
我が家は旗竿地で結果的に満足しています。
道路沿いではない、人目が気にならない、採光を上手にしてくれているので、家の中はとても明るいです。
隣の家と目線が合わないように作られているのでよく考えられているなと感心します。家の形も面白い形になり個性的です。

[653: 検討中]

高気密なため灯油ストーブなどを使用すると一酸化炭素中毒になるため、使用してはいけないと聞いたのですが、本当なのでしょうか？
R+で建てて、灯油ストーブなどを使用している方はいませんでしょうか？

[654: 匿名者]

>>653 検討中さん
高気密過ぎて、危険とのことです。セラミックヒーターやエアコンで対処しています。石油ストーブの直接的な暖かさが恋しくなります。

[655: 建築予定]

２４時間換気システムが義務化されているので一酸化炭素中毒にはならないと思います。
ただ換気システムが故障した場合は手動での換気が必要になるでしょうけど。
私の建築予定の工務店では冬の屋内の乾燥を防ぐためにガスストーブの利用を提案されました。
そのストーブの利用も長時間不在にしたときに早く暖めるのに使う程度かなと思っています。

[656: 検討中]

>>654 匿名者さん
>>655 建築予定さん
653です。
ありがとうございます。
工務店によって考え方が違うみたいですね。
外出していたり、朝とかに一気に暖めるときに使用したいなぁと思ってました。
エアコンだと家が暖まるのが遅そう。

[657: ご近所さん]

薪ストーブとかペレットストーブだとすぐに暖かくなるけど家の性能が良いから熱くてたまらんだろね

[658: 検討中]

灯油ストーブダメで、薪ストーブはいいってどういうこと？

[659: e戸建てファンさん]

オープンハウスで薪ストーブがある家を見せてもらったことあります。
なんかこれに似てたような気も
https://www.skantherm.jp

専用の仕組みがあるんですかね

[660: 匿名さん]

現在進行形で、R+ハウスで打合せをしており断ろうかと思っている者です。

まず、
初めての打合せの段階で、予算はどれくらいかと聞かれたためMAX2千万と回答しました。
※土地は親から譲り受け済。上物だけ。

2回目、勉強会
3回目、新築ｵｰﾅｰ見学会
4回目、予算シュミレーション

という順番で行いました。

問題は4回目の予算シュミレーションの時です。

営業担当から、弊所の「坪単価は70万円」で一般的な坪数「32坪」で建てるとなると、
22,400,000円になります。（つまりは本体価格）
これに付随して各種工事費、外構、家具、融資手数料などを含めると大体31,000,000円になります。
と言われ。。。（おいおい予算がっつりオーバーじゃねーか）と思いつつも、担当者は何事もなかったかのように進めていくので断ろうと思っています。

なんの為に予算確認したのだろうか。

何より事前に坪単価がいくらかちゃんと調べるべきだと反省しております。

ローコストというイメージでしたが、高いですね。。

[661: ご近所さん]

坪数を少なくするしかないですね。それでも2200万くらいはいくと思われます。設計が小さな家で広く見える家になると思います。
あと設計費で120万も別途前払いになりますよ。

[662: 匿名さん]

>>661さん
やはりそうですよね。坪数を少なくする他ないですもんね。。
そうなると坪単価が安いところを見てみようかな。。。
最低でも32坪は欲しい所です。上物だけなので総費用で2千万に抑えられる所（注文住宅で）はありますかね？

設計費に関しては、120万？かかるんですね。何も聞かされていないですよ。。

[667: 匿名]

[No.663､666と本レスは､ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[668: 戸建て検討中さん]

「Ｒプラス」というくくりで見ていると、いろいろ意見もあろうかと思いますが、あくまでもフランチャイズですから、やり方も価格も、出来栄えも、全て工務店によって異なると考えるのが当然ではないでしょうか？
私も他地域の加盟店を見ていて、とてもうらやましくてそちらで建てれたら良かったのになんて思っている一人です。

[669: 通りがかりさん]

基本的なところはR＋できめられてるけど、細かいところは工務店によってかなり違いますよね。
ぼくが選んだところは設備とかは良いけど高かった。

[670: 匿名さん]

こちらのブログを見ているとコーナーハンチなどもなさそうですが構造はいかがですか？こちらの口コミで見るような坪単価はこの家では妥当じゃないですよね？
姫◯市で考えておりますがやはりこちらは建物はローコストで金額は高いのでしょうか？

[671: 購入経験者]

>>658 検討中さん
薪ストーブの種類にもよるのでしょうが、煙突を外に出して給換気できるのもあったはずです

[672: 匿名さん]

薪ストーブは基本外に排気するでしょ。でなきゃ一酸化中毒で死ぬ。

[673: 匿名さん]

高気密の家で石油ストーブ使いたかったらFF式にするしかない。
石油ストーブは結露の原因にもなるからあまりよくないけどね。

[674: 名無しさん]

R+ houseで建てようか検討中です。
40坪前後で建てた方みえますか？
どれぐらいの価格になったのか教えていただきたいです。

坪数が大きくなればなるほど、C値は悪くなるものなのでしょうか？

[675: 周辺住民さん]

３０００万切るぐらいでした。追加の棚や駐車場など込みです。

[676: 名無しさん]

>>675 さん
ありがとうございました。
34坪で見積りが3000万(外構、造作家具等込)と言われたので工務店次第なところがありますね。
参考にさせていただきます。

[677: 匿名さん]

アールプラスハウス建築中ですが、結局対応の良し悪しも施工技術も値段も工務店次第。
担当も言い訳しながらミスは認めるけど誠意ある対応も全くなく最悪な工務店に当たってしまってせっかくの家作りが残念なものになっております。

[678: 匿名さん]

見積を取ったら、設計料だけで150万円近くでした。
ここよりも標準設備、C、Q値が良い業者へしました。

[679: 匿名さん]

建築家の先生と合わないと最悪
営業も適当なこと言う

[680: 名無しさん]

>>678 匿名さん
150万ですか？
何坪の予定でそうなったのですか？

[681: 匿名さん]

>>680 名無しさん

約30坪です。デザイン性も乏しいのに、建築家？のコストであれば話にならないかと。

[682: 通りがかりさん]

679さんも書いてますが、建築家との相性は大切です。
それなのに選べないのが残念です。
ぼくはいい人に巡り会えましたので、満足してます。

[683: 元R+加盟店]

地場の工務店の建築士と比較すると、3回限定とは言えR+の建築家の方が良い提案をするのは確か。

そもそも地場の工務店は営業マンがちゃちゃっとプランニングするとこ多いし…。

だけど、高い提案力と施工力をもった工務店も出てきていて、R+に負けないクオリティの家を建てていると思う。

むしろ、R+の百数十万の設計料が発生しない分、良い素材とか好きなキッチンとかにお金をかける事ができてるんじゃないかと。

あと、 >>444 さんの意見はすごく的確。笑

[684: マンション検討中さん]

たしかにフランチャイズ特有の工務店の力量差が顕著ですね。。私が説明会に行った際の工務店は何と住宅自体の施工実績が無い会社だった。 なのにアールプラスハウスだから大丈夫と言われたのですが、とてもじゃないけどお願いしづらかったですね。やはり、高価な買い物なので品質に一貫性が持てないフランチャイズは不安でした。

[685: マンション検討中さん]

>>677 匿名さん
私も説明会に行った際の工務店が、なんと住宅の施工実績が無く、初めての施主様になって下さい！アールプラスハウス加盟工務店なので大丈夫ですと言われました。とてもじゃないけど実績も無い工務店は不安なので断りました。フランチャイズの恐さだと思います。やはり高価な買い物なので、完全直営がハウスメーカーの基本だと思います。

[686: 口コミ知りたいさん]

初めまして。関東住まいで、R +house加盟店の工務店で新築検討中です。
基礎断熱についてですが、冬場・夏場の効果はどうなのでしょうか？本当に寒くないのか、暑すぎないのか。結局、エアコンをガンガンつける生活にならないのか…心配しております。
工務店によっても差はあると思いますが、ご意見頂けたら助かります。

[687: 匿名さん]

＞686: 口コミ知りたいさん
初めまして
R+houseで家を建て2年が経つ東海地方の者です。
建坪は27平米ほどで吹き抜けの2階建てです。

工務店よりエアコンは8畳用でOKと言われ
一階と二階に一台ずつ設置。
大手家電量販店では、その間取りでは
もっと大きいものじゃないとダメと言われましたが
問題なく快適に過ごせてます。

家電量販店の方が無理だと思うエアコンの大きさで
快適に過ごせる事がq値が高い、
気密性がいいという事なのだと住んでみて実感しています。

南側に大きい窓があるので夏は直射日光があたると暑いですが
今より狭い以前住んでいた賃貸に比べても
低い設定温度（26～27度）で割と快適に感じます。

エアコンは夏でも冬でも基本1台のみ稼働。

オール電化仕様。
一番高い時で15,000円程度（8月、1月）
平均値を取ったら月10,000円弱です。
ランニングコストも良い方ではないかと思ってます。

[688: 匿名さん]

>>686さん
R+の家は?で考えるのは適切ではなく、断熱性能を表す数値（UA値またはQ値）で考えるべきです。
同じR+でも加盟店によって数値が異なりますし、当然他社でR+より良い数値の工務店もあります。
そして知らない工務店が多いですが、数値化できるということは、エアコンの必要容量を計算で出すこともできるということです。
計算することのできる工務店は断熱に対して勉強熱心な会社。
>>687さんが建てられた会社が、8畳用でOKと言い切れたのはそういうことだと思います。

[689: 名無しさん]

ここはハイアスが顧客満足等のアンケートすらとらないのがおかしいね
コンサル会社でしょ？
建てたけどたくさん改善すべき点があったよ
あれだけ勉強会だとか後悔しない家づくりだとかうたってるわけで、本当に顧客が後悔してないのかすらきちんとデータで測っていないのは、広告として問題あるのでは

[690: ベンジャミン]

アールプラスハウスにて30坪程度の平屋を建築しました。
C値は０.4でした。
確かに現状では工務店の差は少なからずあるとは思いますが。
工務店の建築数、経歴等は調べればわかりますし、同県内のフランチャイズ店舗から選択できるだけの店舗数になってきていると思います。
技術がない工務店のみの都道府県は諦めるしかないと思いますが。。。

[691: 通りすがりの者]

>>690 ベンジャミンさん
どのハウスメーカーで建てるにしても
確かに自分で調べる事も必要ですね。
自分の家のことですから

[692: 名無しさん]

モデルハウス見てきたけど微妙でしたね。
広くは見えるんだけど延30坪の2LDK。
現実を見てちょっと悲しくなりますね。

[693: 戸建て検討中さん]

R+ハウスの工務店で新築を考えています
予算は土地を合わせて3,500万
当初、2階建てを考えていましたが、今は平屋で考えています
ちなみに私の予算だと、2階：30坪、平屋：26坪になるそうです

その工務店は、R+の基準よりも厳しい値で施工されているそうなので、技術面に関してはそれほど心配はしておりません

が、前にもいろいろ書かれていますが、設計士の方と3回しかお話できないというのがすごく怖く思っています

最近、住友林業、セキスイ、一条と見学しましたが
住友林業はなっとくいくまでなんどでも、一条は5回までというふうに決まっているそうです（セキスイとはそこまで話していません）

高い買い物ですし、住んでみていい家になるとは思いますが、デザインなどが気に入らない家に30年とか住むのはちょっと・・・と尻込みする気持ちもあります

実際に契約されて住まれた方の意見とか聞くことができればいいのですが、もしいらっしゃれば
・デザインでもめることはなかったのか
・実際に住んでみて満足した点、不満な点
を聞くことができればうれしいです

よろしくおねがいします。

[694: 検討者さん]

>>693 戸建て検討中さん

それは工務店の力量によって全く異なりますよね。どこの工務店なのかをあげた方が良いのでは？

[695: 検討者さん]

>>693 戸建て検討中さん
3回は不安ですよね。
私も不安しかなかったです。
結果は全く問題なく、満足してます。
満足できたのは最初のヒアリングで要求事項をプリントアウトして、全て伝えることが出来たからだと思ってます。
確か出来る出来ない考えずに、大小含め50個以上あげました。
どこの会社に頼むことになっても、自分の希望はしっかりまとめて、口頭ではなく、文章にして伝えた方がいいとおもいます。
言った言わないとか優先順位が伝わってないとか揉める原因になりますので。

[696: 現在建築中]

>>693 戸建て検討中さん
私も３回の打合せについては心配でした。
選ばれる建築家は客の要望から本部の方でマッチングさせるそうで、評判の悪い建築家ははずされるとのこと。そのため100%ではないがかなりの高確率で客に合った建築家が選ばれるそうです。
なので事前に工務店に要望をたくさん伝えました。それには要望だけでなく理由を付け加えてほしいとのことで要望と理由を表にして提出しました。
その要望をもとに建築家のヒアリングが行われました。
建築家との打合せは３回ですが工務店を通して質問や要望のやりとりはできました。

打合せを成功させるコツはできるだけ要望を伝えることだと感じました。

私のケースが全ての人に共通するかわかりませんが参考になればと思います。

[697: 戸建て検討中さん]

>> 695さん
>> 696さん

コメントありがとうございます。
確かに言った言わないになってはいけないと思うので、私も事前に紙に印刷してから臨もうと思います。

ある程度優先順位もつけておいたほうがよさそうなので、その点も事前に考えておきたいと思います。

>選ばれる建築家は客の要望から本部の方でマッチングさせるそうで、評判の悪い建築家ははずされるとのこと。そのため100%ではないがかなりの高確率で客に合った建築家が選ばれるそうです。
>なので事前に工務店に要望をたくさん伝えました。それには要望だけでなく理由を付け加えてほしいとのことで要望と理由を表にして提出しました。

こういうお話が聞けて安心できました。
もう少し妻と悩んでみたいとは思いますが、これでR＋さんでお願いしたい気持ちがほとんど決まりました！！

ありがとうございます。

[698: 匿名さん]

実力ない工務店が集客のために使うシステム？
現地を知らない建築家で大丈夫とは思えない。

[699: 現在建築中]

>>697 戸建て検討中さん

参考にしていただけて良かったです。
他のハウスメーカーでは契約に至らなかった客の設計料が自分の家の値段に反映されるのがいやだったのでアールプラスでの設計料にあまり抵抗はなかったです。
3回の打合せで24万円。1回8万円。これで交通費と宿泊費と設計料だと儲けになりません。なので建築家も採用してもらえるように頑張ってくれるはずです。
2回目の打合せで見られる建築模型。素敵で欲しくなります。が、頂けないそうです。

698さんの心配についてですが、建築家は当然現地調査をします。日照時間や角度、風の流れ近隣の住宅の形状などを調べその結果を提示してくれます。

私のお世話になっている工務店さんの話では、旗竿地とか傾斜地とかいびつな形状の土地ほど建築家は素晴らしい提案をしてくれるそうです。
このサイトで土地に金をかけさせないで家に金をかけさせようとするみたいな口コミがありましたが、土地のマイナス面をデザインがカバーしてくれるのかもしれません。

[700: 口コミ知りたいさん]

アールプラスは基本的に建築家が作るのは、図面のみ。このことはよく理解しておく必要がある。
これは実際に建築家に頼むのとはかなり開きがあるものと思ってください。

図面決定以降の細かな構造は工務店お抱えの設計士が作る。外構はやらない工務店もあります。

また、工務店だけが現場監督をやり、アトリエ建築家は、建築中の現場には一切足を運びません。直接建築家に依頼する場合は建築家が足を運んでチェックするのが通常です。
だから現場監督の力量も相当に重要です。アバウトでいい加減なところがある監督だと、色々問題があとで出てきます。

また、フローリングの種類や洗面台、壁紙、キッチンなど、諸々の仕様は全て基本的に施主が選ぶ。これは営業か工務店にインテリアアドバイザーがいれば多少はアドバイスしてくれると思うが、当初の建築家はアドバイスは全くしない。

ここで最後の出来上がりにかなり差が出てくると思う。

つまりセンスに自信がない施主や、調べものが面倒な施主は、工務店に言われるがままありきたりなものを選んでしまって、特徴のない内装になるでしょう。
担当がたいして知識やセンスがなく、親身に提案しない場合は、ますますそうでしょう。

よって、図面以外は、かなり、工務店や施主の力量や努力によるところが大きい。プロの建築家が最初から最後まで面倒を見てくれるのとは大きく違います。

諸々の部材を施主が選ぶという点はハウスメーカーに近いかもしれない。ただしハウスメーカーは社内の部材しか選べないがアールプラスは自由に選べます。そのかわりハウスメーカーほどの高品質なものや何かあった時の保証はされないかもしれません。

実際に建築家に直接頼んで建ててもらう場合は、建築家が最後まで面倒を見るので、部材選びなどもアドバイスしてくれるものと思います。

なにせ建築家は家を自分の作品と考えているから、手は抜かないはず。アールプラスの家作りに対しては、客は満足しそうな図面を作ればいいくらいしか考えない建築家がいてもおかしくないと思います。

アールプラスは凝ったことはできません。シンプルデザインになります。だから、それまで建築家とたいして凝ったことをやったことがない工務店でも、アールプラスのサービスに乗っかれば建築家の家がつくれてしまうわけです。
加入する店舗数が多い理由ですね。

これに対して、建築家は相当に凝ったことができるので、そもそも凝った技術や実績、経験のない工務店(特に現場監督)には依頼しないでしょう。

ですが、デザインを優先すれば今度は性能面は落ちます。アールプラスのように気密性や耐震性を担保するかは建築家の考えによるでしょう。

アールプラスはまさにいいとこ取りなので、正直言って、どれも半端といえば半端だと思います。高額帯のハウスメーカーほどの性能も期待しない方がいいです。何度か大きな地震が来ても、構造体がビクともしないとかまでは作り込めないです。

デザインはそこそこでいいけど、建築家に近い家が建てたい、耐震性は2、3あればよくて、性能面、特に気密性はクリアしたい、一条とかスウェーデンとかのハウスメーカーのデザインは好みではないし高くて自由度も低いからいやだという施主にはあってると思います。

しかし、工務店の見極めは相当に素人には難しいと思います。
まあ結婚してはじめてわかるのと同じで、建てて見ないとわからない、見極めが難しいのは、ハウスメーカーにも建築家にも言える事かもしれませんが。

[701: 口コミ知りたいさん]

Rプラスワンを検討中の物です。実際に建てた方、可能な範囲でけっこうなので、価格と坪数を教えて頂けたらありがたいです。

[702: 口コミ知りたいさん]

>>693 戸建て検討中さん

[703: 通りがかりさん]

じぶんの生活スタイル、今後の将来設計。好きな外観や内装の写真。こだわりたいところ。今の住まいの不満点。持ち込みたい家具や買いたい家具のサイズ。できる限り紙に書き込んで相談しましょう。
できるところは反映しますし難しいところや要望に対する矛盾点に対しては次善解や解決策も踏まえた設計をしてくれますよ。

[704: 匿名さん]

>>703 通りがかりさん
そもそもそれは地元の建築士ではできないのか？

[705: 口コミ知りたいさん]

>>704 匿名さん

高気密住宅は、その経験と知識のある建築家と工務店でなければできない

日頃建築家と家を建てている工務店であっても、経験や知識がないためこれからのゼッチを見込んで、おそらく勉強も兼ねてアールプラスに加入した工務店もあるようです

建築家は普通はグラスファイバーの断熱材を使いそれ前提の設計をするはずです

アールプラスはウレタンを使って気密性を高め、さらに小さな隙間や屋根全体もスプレーを使って隙間を埋める。

ここまでやる建築家は少ないでしょう。
ここはアールプラスの強みといえます。

建築家の家(グラスウールの家)は実際カビが生えやすいというのは本当のようです

しかし、建築家ほどのその分凝った特徴ある設計はできません。

建築家だからとそれを期待してアールプラスに依頼するのは間違いということになります

だからこそ、上でもあるように、結局は良くも悪くもいいとこ取りなのです。

[706: 戸建て検討中さん]

>>705 口コミ知りたいさん　

かなり詳しいようなので聞きたいのですが、

> 建築家だからとそれを期待してアールプラスに依頼するのは間違いということになります
> だからこそ、上でもあるように、結局は良くも悪くもいいとこ取りなのです。

というのは、結局の所R+のことを勧めているのでしょうか、それともやめておいたほうがいいと言っているのでしょうか？

いいところどり＝どれもクオリティ高いからおすすめ
いいところどり＝中途半端になるからやめとけ

どちらなのでしょうか？

[707: 匿名さん]

>>705 口コミ知りたいさん
え？決めつけだらけだし間違いだらけだし

[708: 匿名さん]

>>705 口コミ知りたいさん
詳しいですね！

[709: 匿名さん]

>>705 口コミ知りたいさん
いいとこどり？
言い訳に苦しんでるようにしか見えない。

[710: 口コミ知りたいさん]

>>706 戸建て検討中さん


705です。

まず私も全部知っているわけではありませんので、あくまで知っている範囲で個人の感想として言っているに過ぎないので悪しからずご了承ください。
それぞれ建てられた方でまた違う意見もあると思います。

その上で、おすすめか、やめとけかどっちかということで自分の考えをいうと、結局は客のニーズによるとしか言いようがないです。

特に気密性と今風のデザインを重視する方なら、アールプラスのサービスは向いているかもしれません。

特に一条工務店やスウェーデンハウスのような高気密ハウスメーカーのデザインは好みではない、自由度も低いから好まない、けど高気密住宅に住みたいという人は、ありだと思います。

しかし、それこそテレビ番組で取り上げられるようなレベルのデザインや建築家の真骨頂を味わいたいならアールプラスはやめておいた方がいいかもしれません。

そもそも、建築家を指名できませんから。建築家に依頼する場合ははまさに、「貴方にお願いしたい」というものなので、ここをクリアできていないアールプラスのサービスは、入口の時点で半端と思います。

そもそもアールプラスは、マーケティング戦術として、建築家とハウスメーカーの中間層の客層ニーズをターゲティングしていると思います。

いいとこ取りというのは、「よくも悪くも」と書いたように、どの要素も突き抜けてはおらず、そこそこではないかということです。逆に言えばそれが強みということかもしれませんが、半端に感じる人は半端と思うのではないでしょうか。

なお、いくつかハウスメーカーなども見てきて、何か強みはそれぞれありましたが、どれも100点というところはありませんでしたよ。もし誰が見ても100点のところがあれば、そこでみんな建てればいいわけですし、これだけ沢山のメーカーがそもそも存在できていないと思いますから。


>703さん
間違いだらけとおっしゃるのであれば、何に関してそう思われるのかそしてその根拠を教えてください。

また、私も自分の考えが全部正解とも思わないので、もっとご存知のことがあれば修正いただければ、他の方にも役立つと思います。

[711: 匿名さん]

>日頃建築家と家を建てている工務店であっても、経験や知識がないためこれからのゼッチを見込んで、おそらく勉強も兼ねてアールプラスに加入した工務店もあるようです

これは勝手な想像ではないですか？
高気密高断熱化はアールプラスの得意分野ではない。
そもそも高性能住宅が当たり前に建てられている時代に。

>建築家は普通はグラスファイバーの断熱材を使いそれ前提の設計をするはずです

これも、はずです、って何故言い切るのですか？
普通は、とうたう前提のデータでもあるのですかね？

>アールプラスはウレタンを使って気密性を高め、さらに小さな隙間や屋根全体もスプレーを使って隙間を埋める。
ここまでやる建築家は少ないでしょう。
ここはアールプラスの強みといえます。

少ないでしょうとかどこの受け売りですか？
普通にやります。

>建築家の家(グラスウールの家)は実際カビが生えやすいというのは本当のようです

本当の<ようです>。
また伝聞のご紹介ですか？
グラスウールでカビとかいつの時代の話ですか？

>建築家だからとそれを期待してアールプラスに依頼するのは間違いということになります

ここだけは正しいですね。

アールプラスがどうということではないですが、思い込みや伝聞で書き込みをするのは正確な情報の阻害にしかなりません。

[712: 匿名さん]

>>710 口コミ知りたいさん
R+パネルの透湿抵抗は外に向けて低くなっているのかな？

[713: 評判気になるさん]

>>712 匿名さん
アールプラスハウスを、建てている実績のある工務店さんと建てるのが一番の選択ですかね

[714: 通りがかりさん]

皆さま初めまして。
現在、検討中の者ですが提案に対して金銭が発生するとありますが具体的に言ってどの様な感じでかかってくるのでしょうか？
先輩方の体験を聞かせて頂きたいと思います。
当方は昨日初めて訪問しローンのお話や会社の説明を受けて来ただけです。

[715: 匿名さん]

>>713 評判気になるさん

正しく建てた実績じゃないと意味がないけどね。

[716: 現在建築中]

私のケースで説明させていただきますね。

まずは >>699 のなかで書いた通り１回の打合せで８万円、計３回で２４万円（税抜き価格）かかります。今後見積書が提示されるとおもいますが「諸経費」のなかの「パートナー契約料」として計上されています。

次に同じく「諸経費」のなかに「実施設計料」として１００万円前後（税抜き価格）が建築家のデザイン料として計上されます。
１００万円前後と書いたのは延べ床面積で数万円の差がでます。

最初に私のケースでと前置きしたのは工務店によって多少のバラツキがここの書き込みでみられているからです。時期によって差が出るものなのか地域によって差がでるのかは不明ですが、建築家の移動距離を考えると北海道や九州などは高いかもしれません。

またこの分の支払いについては建築家案を採用したからかもしれませんが工務店への支払総額に含まれました。

[717: 匿名さん]

すみません。
説明足らずでした。
「実施設計料」は建築家案を採用したときに発生します。

[718: 通りがかりさん]

>>716 現在建築中さん

早速のお返事ありがとうございます。
大変参考になりました。
当方大手住宅メーカーしか回っていない為、
勉強不足な点でした。
ご参考にさせて頂きます。

[719: 通りがかりさん]

打ち合わせ料金が工務店によって違うのは単に工務店側でダンピングしてるだけの話だそうです。
本契約でその差額を乗せているそうです。
15万て書き込み見たので実費が15万なのかもしれませんね。

[720: 705]

>>711 匿名さん

あげ足とりや、批判のための批判をされたいのではないものと理解して返答します。

そうでしたら、荒れますので今後は回答は差し控えます。

>>日頃建築家と家を建てている工務店であっても、経験や知識がないためこれからのゼッチを見込んで、おそらく勉強も兼ねてアールプラスに加入した工務店もあるようです

>これは勝手な想像ではないですか？
高気密高断熱化はアールプラスの得意分野ではない。

諸々を配慮しどことは申せませんが、実際、日頃、建築家と家を建てている工務店の中で、アールプラスに加入した店舗があるのは事実です。

建築家依頼の家ではグラスウールを今も取り付けており、隙間も細かく埋めていないともお話されており、カビのリスクのこともたしかにお話しされていましたから。

アールプラスの場合は、デザインはシンプルのなるが、隙間を埋め気密性を高めると話されていました。

ただし、私の想像、あるいは私の記憶が定かでない部分が確かにあり、その部分は「勉強も兼ねて」というところです。したがって「おそらく」と前につけて書いているわけですが。

>そもそも高性能住宅が当たり前に建てられている時代に。

すでに「当たり前になっている高性能」とは具体的に何のことをおっしゃっておられるのか、おっしゃりたいことがよくわかりませんでした。

耐震性であればたしかにどこのハウスメーカーもアピールしている通り高性能になっているでしょう。それこそアールプラスよりも。

しかし気密性(C値)はそうではなく、特定のハウスメーカーや工務店に限られると思います。

先の私の書き込みはあくまで気密性についての話題だったと思います。

>>建築家は普通はグラスファイバーの断熱材を使いそれ前提の設計をするはずです

>これも、はずです、って何故言い切るのですか？
普通は、とうたう前提のデータでもあるのですかね？

下記に、グラスウールは過半数のシェア、8割がグラスウールを使用とあります。
https://www.reform-online.jp/story/4619.php

https://www.注文住宅相談.biz/house/92

なお後のサイトのデータはソースが明確ではないです。

また私は専門家ではないので、別データもあるかもしれません。悪しからずご了承ください。

>>アールプラスはウレタンを使って気密性を高め、さらに小さな隙間や屋根全体もスプレーを使って隙間を埋める。
ここまでやる建築家は少ないでしょう。
ここはアールプラスの強みといえます。

>少ないでしょうとかどこの受け売りですか？ 普通にやります。

上記の工務店からの聞いた情報、それからアールプラスやスウェーデンハウスなど特定のハウスメーカーのみが毎回c値測定していることから、そのように書きました。

建築家の中にはそこまでやられるような方もいらっしゃるのかもしれませんし、わたしがお話しした建築家の中には一人希望ならばc値を測ってもいいですよと言ってくれる方もたしかにおられました(実際に高気密を確保できるのかまではわかりませんが)。

ですので建築家でもゼロではないかもしれません。

しかし「普通に」というのは言い過ぎではありませんか。

もしほんとうにそうなら、貴方が「“普通に”やる」とおっしゃる根拠とデータをお示しください。

>>建築家の家(グラスウールの家)は実際カビが生えやすいというのは本当のようです

>本当の<ようです>。
また伝聞のご紹介ですか？
グラスウールでカビとかいつの時代の話ですか？

グラスウールでカビはたくさんネットでも事例を目にしますね。アールプラスの説明会でも紹介されます。

ただし私が実際にカビを目撃したわけでもなく、そうした事例を知ったのは上記の伝聞です。

ですので伝聞形式でしか書きようがないのですw

しかし、確かに現在はグラスウールでも通気工法の工夫などで結露が生じにくいように工夫されているとも聞きます。

「いつの時代」と書かれてありますので、貴方は今はグラスウールも問題ない(逆に言えば昔はそうだったことは認めておられる)とおっしゃりたいのだろうと推察しますが、今も施工方法が徹底されていないと同じ問題が起こるでしょうし、時間が経過すればグラスウールは重力で空洞ができやすいというのは今も同じではないかとは思います。

もっともウレタンもシロアリに食べられやすいということも伺うので、それぞれメリットとデメリットがあると考えるべきかと思われますが。

まあ、わたしの書き方が悪く無用な反発を招いたのかもしれません。

良かれと思って書き込んだことですが、そうでしたらお詫びします。

[721: 匿名さん]

>>720 705さん
顧客の側の情報量で判断するのは仕方ないとはいえ思い込みが強すぎます。
簡単に騙されますよ。

[722: 通りがかりさん]

アールプラスでは模型やCGなどでイメージさせてもらえますか？

[723: 名無しさん]

建築家との2回目の打ち合わせで模型が提示されます。合わせてCGイメージも提示されます。実際建ってみて改めて見ると、模型、CGそのもので驚きました。

[724: 匿名さん]

建築家笑
優れた知識があるとでも？

[725: 戸建て検討中さん]

>>724 匿名さん


アールでは建築家と呼びます。

説明がのってますのでアールのホームページをご覧ください。

優れた知識の基準？貴方の中の基準でしょうか？

[726: 匿名さん]

>>725 戸建て検討中さん
いやすいませんね。
加盟建築家なら知識あるように勘違いされている方がおられたので。

[727: 通りがかりさん]

新築で失敗されたんでしょうか。
そんなに批判するにはさぞ建築にお詳しいんでしょうねぇ。

[728: 匿名さん]

>>727 通りがかりさん
何か勘違いされてませんか？
アールプラスを批判しているのではないですよ？
「建築家」に建てて貰いたいばかりに冷静さを欠いていませんか？
現地にこない建築家より地元の建築会社が劣っているとでも？

[729: 通りがかりさん]

それは地元の建築会社のレベルによります。建築家という言葉に過敏に反応しているのでしょうね。ハウスメーカーの設計よりはいいですよ。

[730: e戸建てファンさん]

>>728 匿名さん

アールの建築家も来ましたよ

[731: 名無しさん]

なんかアールで建てた訳でもないのに、いろいろ評論する方々が多いですね。何がわかるんでしょうか。
実際に建てた方に良かった、悪かった点をうかがいたいです。

[732: 匿名さん]

建築家に劣等感？

[733: 匿名さん]

>>732 匿名さん
単なる警鐘

[734: 通りがかりさん]

実際に建てた人からすればいい加減な情報はすぐわかります。
アールプラスで建てられなかった人か、アールプラスに客をとられたどこかの営業さんかなと推測。
まぁこの手の書き込みはどこにでもありますけど（笑）

[735: 匿名さん]

>>734 通りがかりさん
アールプラスのシステム考えればわかること。
逃げれるんですよ、宣伝上手な本部と建築家は。

[736: 通りがかりさん]

>>735 匿名さん

はいはい。そうですね。

[737: 通りがかりさん]

>>735 匿名さん
はぁ。
なんなんだか。

[738: 評判気になるさん]

アールプラスハウスで建築された方々に質問です。

住み心地、こうしておけばよかったなど、不満な所があれば教えてください。

[739: 検討者さん]

2階建にすみ始めて3ヶ月です。
吹き抜けリビングですが、1階のエアコンだけで充分、と言われましたが、2階各部屋につけました。
寒い時期からすみ始めましたが、2階はエアコンつけてません。いらなかったかも。あと収納は多い方がいいです。あまり物は多くない方ですが少し不足かも。外に物置があるのであまり使わない物はそちらに置いてます。

[740: 匿名さん]

建築家と3回しか打合せしなかった家と、建築家が基本設計・実施設計・工事監理までしっかりやった家では、
大きな大きなクオリティの差があるのは間違いないです。
そもそもR+は加盟店が建築確認出すので、建築家の作品とは言えず、デザイン監修ぐらいの位置付けです。

[741: 通りがかりさん]

>>735 匿名さん
アールプラスで建てた人？
そうでなければ比較はできないでしょうが…
やだやだ。

[742: 匿名さん]

必死だな(ニヤリ)

[743: 匿名さん]

>>738 評判気になるさん
建築家(笑)ごとに違うのに答えがあるわけなかろう？

[744: 検討者さん]

>>740 匿名さん
だからわかったって…
しつこいなぁ

[745: 通りがかりさん]

全員一級建築士じゃないんですね。

[746: 匿名さん]

>>745 通りがかりさん

無資格でも建築家は名乗れる。

[747: 通りがかりさん]

中には一級建築士もいますね。

[748: 匿名さん]

資格とセンスは比例しないし
性能の知識と資格もまた関連性がない。
建築士試験では法規面が重要視されている。

[749: 戸建て検討中さん]

検討してます。
建築家が画を書いて工務店が具現化する。
デザイン、色、素材選び等
結局のところ工務店の腕次第ですね。

[750: 戸建て検討中さん]

749です
延床115㎡
見積もり2,800税別（全て込み）
高いのか安いのか？

購入された方のご意見お聞かせください。

[751: 匿名さん]

安そうなイメージで売るわりに結構高いな。

[752: 通りがかりさん]

全て込みならそんなもんじゃないかな？
どんなつくりかわからないのでなんとも言えないけど。
アールは安さを売りにしてる訳ではないですよ。価格はハウスメーカーでいったら中の上ぐらい。

[753: 通りがかりさん]

749さん

本体2000から2100ならいたって普通というところですかね

[754: 匿名さん]

ですね。
本体2000なら最終2800は良くあるレベル。

[755: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます。
本体2100です。

参考になりました。

[756: 匿名さん]

アールプラスハウスで新築を検討中です。

Q値が少し高めなのが心配です。

Q値はそれほど気にしないでいいものなのでしょうか？

[757: 匿名さん]

>>756 匿名さん
家が小さいとQ値は大きくなるから

[758: 名無しさん]

>>757 匿名さん


ご回答ありがとうございます。

勉強になりました。

[759: 戸建て検討中さん]

値引きってありましたか？

[760: マンション掲示板さん]

6%値引きありました。

[761: 名無し]

>>488 通りがかりさん

うちは暮らし初めてやっとそのことに気づいて不便を感じています。

見た目もスッキリしていて価格もおさえられるのでグラフテクトにしましたが、
当時は同時吸排の換気扇がないようで
私たちも気付けませんでした。

換気扇の側のパントリー内の壁に吸気穴がありますが、
メッシュを通して外気がそのままはいってきます。
その周辺は黒いチリで汚れてしまいますし、第１種換気をすすめているのにこの点は合理的でないと思いました。

工務店の方にも伝えましたが、問題ないですとしか回答がなく
住んでみて弊害に感じてることなど気にとめてないようでした。

換気扇を中にすれば玄関ドアが開けづらく、子供の力では開けません。
ウッドデッキへの窓を開ければ夏の夜など特に虫が多く、一気に室内に吸い込んでしまうこともありました。

リビングの一角をインナーウッドデッキにして寛ぐ予定でしたが
開けるのが億劫になり夜は出ることがありません。
狭い家なので室内にしとけばよかったです。

外でバーベキューをした時も、出入りするたびに室内へ匂いが吸い込まれてしまいます。

室内の仕切りが少ないのでキッチンの匂いも魚などであれば2階に匂いも回ります。
ファンを回したり自動換気を強にしたり工夫が必要です。


聞いていたより夏は暑く、冬は床下からの冷気と吹き抜けから2階の冷気が降りてきて、換気扇をつけるのもストレスを感じます。

[762: 匿名さん]

あれえ？建築家のレベルが高いから勉強できると言って加盟する工務店もあるはずが…

[763: 名無し]

>>590 通りがかりさん

中国地方で第１種換気ですが冬場は換気口の床下からのピューピュー冷たい冷気が上がってきて寒いです。

2階からも冷気が降りてきて何が快適なのかとガッカリしてます。

床暖房がほしいですが今さらムリなので電気カーペットでしのいでます。


夏も2階は暑いです。
階段をあがってるとあきらかに空気の温度があがります。

2階は窓を開けたくても、吹き抜けなので締め切らないと一階が冷えないので
2階のエアコンも着けてせっせと冷やさないとすごせません。

エコなのか？と疑問です。

快適なお宅と何が違うのか、こんなに当たりはずれがあるのかと思うと
ハウスメーカーと変わらないくらい高い家なので悔しいです。

[764: 匿名さん]

>>734氏に>>761と>>763の感想を頼むわ。

[765: 評判気になるさん]

>>764 匿名さん

どこの営業さんかな？
一条さんのインターネット隊かな？？
ってかんじっすか。

[766: 通りがかりさん]

確かに夏は2階が暑いけど冬はそこまで寒いことはないですね。
暖房切ってても朝一番低くて12℃切らないくらいでした。一桁になったことはありませんし、外が雪降ってても快適でした。吹き抜けがあっても冷気が降りてくることもそこまで気にならないレベルです。
施工技術の問題もあるかと思います。C値が気になります。我が家はC値0.1でした。

問題は夏です。猛暑だと2階の室内は普通に30℃になりました。
平屋だとそこまで暑くならないと聞いたので平屋が羨ましいです。

[767: 匿名さん]

>>766 通りがかりさん
アールプラス津ですね。

[768: 口コミ知りたいさん]

沖縄で50坪 土地あり
建物だけの予定ですが、完全2世帯の予定です
沖縄にはRプラスの工務店が少なく 検討中ですが
皆さんの意見を聞いて少し不安になりました
沖縄は木造住宅はあまり無くて 鉄筋コンクリートが主流ですが、私は木造住宅でもデザインと
耐震強度がしっかりしてたらOKです。
特に、台風が多いのでそれも心配です。
価格は大きさや 物に寄り切りだと思いますが
2世帯での価格の相場はどれくらいなのでしょうか？

[769: 匿名さん]

その不安、大事にしてください。

[770: 名無しさん]

価格については散々出てる。

[771: 名無しさん]

不安ならやめるべき。
不安じゃないところで建ててください。

[772: e戸建てファンさん]

葛飾区のオネストアークで新築された方がいたら感想おしえてください。また評判や口コミなど何でもいいのでおしえてください。

[773: 名無しさん]

R＋HOUSEで建てた方に質問です。

現在、R＋で検討を進めています。
皆様はどのタイミングで台所や風呂のグレードをお聞きしましたか？
この予算なら全体的にこのグレードになる。と言うのを聞いてから、建築家への支払い契約をしたかったのですが、会うたび契約を迫られ名前を書いてしまいました。
グレードがわからないと、このメーカーは私には予算的にきついとかわからないと思ったからです。

[774: 匿名さん]

>>773 名無しさん
オプション追い剥ぎの鴨ネギw

[775: 通りがかりさん]

>>773 名無しさん
普通はわからないなら契約する前に聞くものだと思いますよ。

[776: 名無しさん]

わからないのに契約するなんてすごいですね！
尊敬します。

[777: 匿名]

>>768 口コミ知りたいさん

どうしてもアールプラスが良いなら加盟店でRCが作れる工務店を探してください。つくれる店舗とそうでない店舗があります。
それがなければやめた方がいいと思います。

[778: 匿名]

>>773 名無しさん
私は購入していませんが、標準のmonoキッチンなら80-100万程度と聞いたことがあります。
他メーカーで探せば安いものはそれ以下です。
またいずれも値引きによるので、その工務店がどのメーカーのものなら安くしてもらえるか確認してください。
ハウスメーカーですが、パナなら4、5割引きするというところもありました。
請負契約後の値引きは交渉しづらいかもしれませんが、頑張ってください。

[779: 経験者]

>>773 名無しさん
こんにちは。ご希望のグレードなどはすこし検討はされているのでしょうか？アールプラスハウスでは予算とグレードの希望価格を考慮した設計プランを出してくれるかなと思います…プランが決まった後にそう行った細かいグレードなどの打ち合わせに入ると思うので、プラン打ち合わせに入る前や入るときには希望のグレード、設計料をお伝えしておけばそれらを考慮した設計プランを建築家が考えてくれるのではないかなと思います。建築家は予算内で希望の間取りを考えてくれるプロですのできっと大丈夫かなと…わたしの経験ですが。不安もあると思いますが、いい家ができることを祈っております！

[780: 引退老人]

Ｒ+ハウスの従業員かな
設計者は計画だけで工事価格などほとんど考えていない。
工事店の指示で計画している。
建築家もどきの設計だよ！

[781: 匿名さん]

著名な建築家でも変な家を設計するのに無名な建築家もどきをありがたがるとは笑いを通り越して呆れる

[782: 戸建て検討中さん]

R+で計画してて、契約直前までいきましたが、結局金額の面であわずに破棄しました

最初のFPも金額がややザルで、当初からずっと3,500万で話がすすんでいました
別の会社で話をすると、渡しの場合2,700万が妥当ということみたいです

しかも、3,500万で平屋26坪という話・・・

でも、気密断熱のことについてはとても勉強になったので、勉強会に参加できたことには感謝しています
この知識をもって、別の工務店にお願いするつもりです

[783: 評判気になるさん]

>>782 戸建て検討中さん

高いですね。よろしければ何県か教えてください。

[784: 検討者さん]

>>782 戸建て検討中さん
なんだか、批判も多いようですが、結局のところ工務店次第じゃないでしょか？
しかし、それは高すぎると思いますが？？
土地込みの金額ならそれくらいなんでしょうか？
私は先日、3回目の打ち合わせ終了しましたが、建物のみで総額3500万くらいでしたよ。
総面積40坪です。

[785: 匿名]

>>782 戸建て検討中さん

たしかにいくらなんでもそれは高すぎます

私がお邪魔した工務店の過去の建築では、2階建て30坪で2700-2800万くらいが多かった印象

結局、仕様によるのでは

キッチンを高価にすれば跳ね上がる
薪ストーブ入れれば100万は上がる

どんぶり勘定ではなく見積もりの根拠を示してもらうべきですね

[786: 戸建て検討中さん]

r+houseとミサワで検討しています。
デザインとC値など各種数値、保証面で比較するとどちらが良いでしょうか。
両社ともデザインと数値は負けないとのことで。。
その他の角度からでも構いませんので、この2社で比較した場合の意見をいただたいです。

[787: 通りがかりさん]

数値はアールだと思います。保証は大手になると思いますけど。比べる対象が違い過ぎるような気もしますけどね。

[788: 戸建て検討中さん]

>>787 通りがかりさん
ありがとうございます。
それがミサワもC値UA値はアール以上の数値を出せますとのことで。
C値の測定もしてくれるそうです。

ウチが重視してるのが、数値とデザイン、保証なのでこの2社で迷ってます。

[789: OB]

>>788 戸建て検討中さん

アールは工務店次第だから、どこの工務店かが問題ですよ。

[790: 名無しさん]

>>786 戸建て検討中さん
友達が建材商社に勤めてますがミサワは値段の割に材料よくないって言ってますね。
かといってRプラスの母体も売れればいいや感がヒシヒシと伝わってきます。
ミサワの予算あるならもっと良さそうなところがある気がしますが。

[791: 戸建て検討中さん]

>>789 OBさん
ありがとうございます。
ウチの地元はアールの直営店になります。
でも実際建てるのは地元業者なんでしょうけど。
そのあたり詳細はまだ聞いてません。

[792: 戸建て検討中さん]

>>790 名無しさん
ありがとうございます。
デザイン、気密・断熱に関する各数値、保証が充実している他社って他におおススメありますか？
私の中ではこの2社にたどり着きまして。
外観、空間デザインは唯一無二みたいな斬新なのが好みです。

ハウスメーカー選びって難しいですね。

[793: 匿名さん]

>>792さん
保証の充実（≒安心感）を求めるなら大手ハウスメーカーかと思います。
その代わり大量生産の新建材でつくられた、表層だけのデザインになりますが…。

[794: 匿名さん]

>>792 戸建て検討中さん

唯一無二でR？

[795: 戸建て検討中さん]

>>793 匿名さん
ありがとうございます。
保証なら大手ですよね。
初期費用は安くても、保証が短くアフターメンテに費用がかさむ可能性があるなら大手にしといた方が良いですよね。

[796: 戸建て検討中さん]

>>794 匿名さん
唯一無二は言いすぎました。
潤沢な資金があるなら一流建築家さんに頼みますが、限られた資金の中でウチの好むデザインが出来そうなのがこの2社でしたので。

[797: 793]

>>795 戸建て検討中さん
突っ込んで言うと、大手はアフターの体制が充実してるだけで、費用はかさみます。
新建材でつくられた家は劣化するばかりなので、アフターメンテが確実に必要です。
アフターを気にするならば、体制よりも、アフターの掛かりにくい素材づかい等を心得ているかを気にした方がいいですよ。

[798: 匿名さん]

>>796 戸建て検討中さん

限られた資金というならRプラスは高い。

[799: 戸建て検討中さん]

>>797 793さん
その視点からは考えてませんでした。
ありがとうございます。
どこのメーカー、どの素材が劣化しにくいんでしょうか？
素材といっても家の内外沢山あると思いますが。
一般的にメンテに費用がかかるのってどの部分でしょうか？

[800: 戸建て検討中さん]

>>798 匿名さん
と言いますと？？
ミサワよりは安いのですが、初期保証期間や、シロアリの保証がミサワより短い（ミサワ10年、アール5年）のででどうなのかなと思ってます。

[801: 通りがかりさん]

ミサワとアールはデザインの方向性が相当違うような

あと大手ハウスメーカーは指定のものしか使えないのでその辺が好みに合うかですね
まちがってもモデルハウスのようにはならないです
せめて標準的なOBの家は訪問した方がいいです

アールに限らず工務店系はこの辺色々自由度が高いです
ここはやってみないと伝わりにくいのですが私は大きいと感じました

大手は保証など安定感があるのが良いのでこの辺は正直アールはかないません

営業も良くいえば上手
ただ悪くいえば期日を指定してくるなど強引でじぶんのペースに載せようとするのが私は嫌でした

それぞれ良いことしか言わないけど弱点が確実にあります
そして今何か違和感や相手に至らなさを感じるのであればそれは実際に契約した後も的中しますw

[802: 戸建て検討中さん]

>>801 通りがかりさん
ありがとうございます。
最後の一文が刺さりました。
営業さんはミサワの方が親切、丁寧、建築後も小回りきいて色々相談に乗ってくれる信頼できる方という印象です。
ただ営業さんで家を決めるわけにはいかないので、、
非常に悩んでます。

[803: 通りがかりさん]

私は大手数社と迷って結局アールにしたので、公平ではないかもしれませんが参考までに良かったとことよくなかったところです。

1 アールの良かったところ
ある程度 色々な面で融通がききやすい
例えば、ハウスメーカーだと余計なお金が発生して結局諦めないといけないものが普通にできたりする
選べるものが自由
オシャレなものができる(来客の反応は予想以上)
無垢や鉄骨階段など基本的な仕様が今風
気密性の高さは確かに実感する
担当はアールの経験があってセンスも近かったのでこちらのニーズが通じやすかった(大手はダサい、もしくはセンスが合わない感じの人に当たることが多くこの点、不安だった)
先日、第三者がとあるところを測定してくれたが、その部分はしっかり施工できているという評価

2 よくなかったところ
アトリエ建築家は図面しか書かないから、それ以外は施主がよく調べて選んでいかないとありきたりになる

小中規模の工務店なりの対応
例えば、時々はあ？と思うようなアホなミスがいくつかあった
キビキビ動かない 全体的にゆったりゆとり系で、かなりこちら側が先回りして動いて、カバーもしてあげたと思う(が本人たちは気づいていないだろうw 客の善意に甘えるようではいかんよ。改善しないとほかの客が逃げるよ。)
親会社の管理や教育が行き届いておらず工務店に丸投げしすぎ もっと課題を把握して対策をとるべきだと思う

音が以外に響く(ヘーベルみたいに響かない床は感動したが)


店舗にもよるかと思います。
うまくいけば、来客も楽しんでもらえる家ができますが、100点はあげられないです。
参考になりましたら幸いです。

[804: 匿名さん]

>>803 通りがかりさん
>親会社の管理や教育が行き届いておらず工務店に丸投げしすぎ もっと課題を把握して対策をとるべきだと思う
丸投げが分離発注とかフランチャイズの旨味だからな…

[805: 793]

>>799 戸建て検討中さん

一番大きいのは外壁とそのコーキングです。
環境によっては建てて5年後、アフター担当からコーキング打ち替えを勧められるかもしれません。
これを「ちゃんとアフター見てもらえている」と取るのか、
「5年しかもたない材料・工法を採用している」と取るのか…だと思います。

[806: 戸建て検討中さん]

>>803 通りがかりさん
大変参考になりました。
ありがとうございます。
ミサワからはアールのようにC値の測定もしますし、C値UA値も同等レベルの数値を出しますと言われてます。
アールの標準仕様は全て伝えまして、無垢フローリングやスチール階段とか設備はある程度合わせてくれるようです。

断熱材はどうしても無理そう（アールが硬質ウレタン、ミサワはグラスウール）ですが数値をきちんとクリアしてくれるならグラスウールでも冬寒いとかはないかなと思ってます。

あとは外観、空間デザインが私の好みに合うか。
好みの画像や間取りはたくさん営業さんに送ったので次回良いプランを提示してくれるはずと期待してます。

保証はミサワの方が内容が良かったですね。

[807: 戸建て検討中さん]

>>805 793さん
ありがとうございます。
やはり外壁ですよね。
私も外壁の種類について調べ始めたところです。
ハウスメーカー選びって調べれば調べるほど悩みますねぇ。

[808: 通りがかりさん]

>>806 戸建て検討中さん

オカモト企画というところがミサワで気密測定をやっていますが、この測定の仕方が、マンコミュでおかしいと話題になっています。

ミサワが気密測定をする場合、目張りなど小細工をしないで、正規の方法できちんと測定してくれるのか事前にしっかり確認した方がいいかもしれません。

https://m.youtube.com/watch?v=mdUNHs6Nyzk

ここの会社がyoutubeにアップしてる動画を見ればこの会社がいかにインチキなのかがよく分かりますよ。
うちの施工はc値がすごく良いです！と言って気密測定してる動画なのですが、測定前に点検口やユニットバスを目張りしてる所まで映してくれてます。 いいかげんな施工をして一番気密漏れがあるユニットバスを塞いでおいて『うちは高気密です！』とかよく言えますね。
正しい気密測定の方法も知らない素人なのか、素人が見ても分からないと高を括っているのか、、。どちらにしてもこの様な会社には近寄らない方が良いと思います。

[809: 通りがかりさん]

書き忘れました。

上の書き込みは下記サイトにあったものです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/379329/7/

[810: 戸建て検討中さん]

>>809 通りがかりさん
貴重なアドバイスありがとうございます。
明日ミサワに聞いてみます。
またどちらのメーカーにするにせよ、測定当日は立ち会うことにします。ここでインチキされては意味ないですからね。
大変ありがとうございました。

[811: 通りがかりさん]

>>810 戸建て検討中さん
当日に立ち会ったってのらりくらりよ。
ユニットバス目貼りとかいいかげんでもウチはこれでやってます、これ以上はできませんとかじゃないですかかね。
最終的には信じるしかないからせめて後悔の無いように。
いいのが建つといいですね。

[812: 戸建て検討中さん]

>>811 通りがかりさん
ありがとうございます。
ミサワに確認したところ、きちんとするはずとのことです。
測定依頼する業者も教えてくれましたので、おそらく大丈夫かなと思ってます。

[813: 通りがかりさん]

>>812 戸建て検討中さん

契約書に、正規の条件でC値いくらを保証します。と書かせるべき。
契約するまでは頑張って、あとはどうとでもなると考えるのが建築業界。
それから、証言を後でごまかされないよう、しっかり録音しておきましょう。

ミサワは建築条件付きで、法律違反が疑われることもやっているので、雰囲気に誤魔化されず、しっかり書面を交わして下さい。

アールも、ミサワなどの大手に客をとられるわけなので、大手とも張り合える社員教育やサービスを施すべきですね。
仕事が雑で頼りない店舗も結構多いのでは。
店舗数増やすばかりで質が上がらないのであれば、長期で見れば衰退していくでしょう

[814: 戸建て検討中さん]

>>813 通りがかりさん

アドバイスありがとうございます。
アールはこの先2、30年順調に続いていくのかが疑問ですね。

ちなみにミサワの法律違反ってどんな内容でしょうか。

[815: 技術屋]

>>814 戸建て検討中さん

大したことではないが
すぐマスコミは騒ぎ立てて面白がる
もっと他を懸念した方が良い！

[816: 技術屋]

>>806 戸建て検討中さん
グラスウール？性能劣化がひどくて
本当の事を知っている人は使わない材料
なぜ使用するかは
安いからですが断熱数値はあくまで
机上の計算なので実際は全く違う、
一番大切なのはサッシとガラスなのね

[817: 通りがかりさん]

R+houseの良さは高気密高断熱の家を建築家とつくる。ということですが、勉強会などの経費もこちら持ちになるんですよね？
大手では広告費がかかっても、買う人が多いから分散される。しかし工務店ではかなりの率がこちらにかかってくる…
無料(タダ)に乗せられてはいけない、と勉強会で講師が言っていましたが、ミイラ取りがミイラに…って感じでした。

[818: 名無しさん]

>>816
グラスウールの性能劣化がひどい？？？？
本当の事を知っている人の発言とは思えませんね。

[819: 793]

>>817 通りがかりさん

確かに。笑
第三者の講師と言いながら、FC本部の人間ですしね。

それと本部の方針が変わったのか、総合展示場に出してる加盟店もありますね。

[820: 匿名さん]

建築家に知識があるわけじゃないのだが…

[821: 口コミ知りたいさん]

>>817 通りがかりさん
あと本部の取り分も考えると大手と変わらないですよね。
実際金額にしてもハウスメーカー上の下くらいするし。

[822: あい]

ここの営業の方にblue print projectという複数の建築パターンから選ぶタイプの住宅を進められたのですが、実際建てた方いますか？
建築パターンひとつひとつに値段が書いており比較的お手頃ですが、間取りや外観の変更はダメみたいで自由度がないです。

[823: e戸建てファンさん]

>>821 口コミ知りたいさん

[824: e戸建てファンさん]

>>820 匿名さん

[825: e戸建てファンさん]

>>824 e戸建てファンさん
契約前に設計士による重要事項説明を受けた人はどれぐらいいるんだろう…
設計分離してるけど、私は受けていないのでやっぱり違反してるよね

[826: e戸建てファンさん]

>>825 e戸建てファンさん
間違い。建築士

[827: e戸建てファンさん]

まーここに限らず大手のメーカーにはこれはある。まー人と同じ家嫌だ！と思う人多いけど、一条に比べたら余程デザインが被る事は無いと思うよ。タイル張り4色から？の外壁だから、ほぼデザイン的なものは変えれない。それに比べたらr-house はデザイン的にはいいけど、地震耐久が気になるくらい。後、注文住宅もいいけど、スイッチ１つから決めてくからね。車でいったら部品から買う感じだから、ある程度形ある物の方が、買い忘れや、ミス考えたら規格がある物の方がいい。

[828: 匿名さん]

>>825 e戸建てファンさん

R+の建築家は士法上の設計業務はしないので、自ら重説はしないですよー

[829: 名無しさん]

茨城の県央地域で新築戸建て検討中の者です。

全館換気システムについて以下、お伺いします。

一条工務店さんで標準装備の全館換気システムのロスガード90（加湿機能付き）のものと、R+houseさんで標準的に導入している換気システムとのスペックの違い（消費電力や最大風量、温度制御レンジ幅など）についてご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。

R+houseさんで建てた方へ、換気システムのメンテナンス性や費用（フィルターの定期交換周期と値段、熱交換器の点検周期と値段など）も気になっていますので、その辺りも含めてご存じの方教えていただけると嬉しいです。

不躾なお願いとなりますが、よろしくお願いします。

[830: OB]

>>829 名無しさん

加盟工務店によって何を使うかは違うはず。
建てたい工務店に聞かないとわからないですよ。

[831: 名無しさん]

>>830 OBさん

半分そうなのかなと思いながら、投稿しましたが、確認してみます。

ありがとうございました。

[832: 名無しさん]

>>830 OBさん

確認できました。
澄家sumikaというマーベックス社のものを使用しているようです。こちらは、加湿機能は、付いていないようです。

[833: 匿名さん]

rプラスハウスで建築中です。
良い家が立ちそうです。私は値段の上限をしっかりと伝えてありました。多分工務店とハウスメーカーの間ぐらいの値段です。
その制限のある中でも、外壁や壁紙、キッチンやバスルーム、トイレ等も、安く悪い物ではなく、長く使える良い物を付けてもらえました。工務店側からの提案で、ほとんど決めてもらいましたがネットで調べても、単価は高めですが評判も良い物ばかりでした。
友達の工務店やハウスメーカーで建てている家よりも、よほど良い物を使っていて、建築費も同じぐらいでした。
安く済ませるというよりも、良い家を建ててあげたいという想いがとてもよく伝わります。
多分これは工務店によって、かなり温度差はあると思いますが..

[834: 名無しさん]

最近R+houseで新築しました。
まだ過ごして数日ですが、実際に生活してみると、生活動線の良さや住み心地に感動しています。
いろいろ情報提供できればと思います。

[835: 名無しさん]

>>834 名無しさん

導入された24hr換気システムについて、お伺いします。システムの稼働音（就寝後気にならないか？）、使い勝手（スマートフォンで外出先などから遠隔操作は可能か？）、メンテナンス性や費用（フィルターの定期交換周期と値段、熱交換器の点検周期と値段など）などが気になっていますので、その辺り差し支えのない範囲で教えていただけると嬉しいです。

不躾なお願いとなりますが、よろしくお願いします。

[836: 名無しさん]

>>835 名無しさん

我が家は第1種換気の「澄家」を採用しました。
システムの稼働音は日常生活では全く気にならないですよ。
遠隔操作はできないと思います。実際入り切りをするものでもないですし。
メンテナンスは季節の変わり目ぐらいにフィルターを掃除して下さいとのメーカーからの説明でした。

我が家は2階建ですが、1階と2階の温度差もさほど無く、洗濯物も室内干しでかなり乾くので、しっかり換気がなされているんだと感心して過ごしています。

[837: 名無しさん]

>>836 名無しさん

回答ありがとうございます。
参考になりました。室内干ししない時間帯は、カラカラするなどの湿度で不快に感じるようなことはなさそうですか？

吸排気口などのレイアウト設計は、メンテナンス性や気流の流れなどを考慮した設計が必要と考えますが、そのあたりをどのようなプロセスで決定しましたか？

など少し突っ込んだところも気になります。引き続き、不躾な質問となりますが、ご回答頂けると嬉しいてす。よろしくお願いします。

[838: 戸建て検討中さん]

風呂を2Fに持っていきたいと言っただけで補強しなきゃいけないから余計に金がかかるみたいな事言われたんですけど
そんな華奢な作りなのかね？
こりゃダメだと思って話打ち切っちゃったんですけど構造計算してるんですよね？
実際に耐震3取らないなら計算するだけで安くあげちゃってんのかな？

[839: 名無しさん]

>>837 名無しさん

私自身は乾燥は気になっていません。
ただ妻は少し乾燥のことを気にしてるみたいで、寝るときだけたまに加湿器を使ってます。
換気の吸排気口については工務店さんにお任せしました。基本的にはトイレや収納などの個室に付いてくる形です。

そこまで気にされなくても、住み始めたら全く気にならないですよ。

[840: 匿名さん]

>>838 戸建て検討中さん

浴室の下だけ梁レベルが下がるので、ごもっともかと。
むしろ、即座にその回答が出るのは、構造に対する理解がある担当者だと思いますよ。

[841: 戸建て検討中さん]

鹿児島県内の業者さんの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、おしえてください！！

[842: 匿名さん]

加盟店によって違う数追う施工会社よりしっかりと作ってもらう会社を選びたい

[843: 通りがかりさん]

>>838 戸建て検討中さん
他の方も書かれてますが、風呂場が二階にあるということは梁の組み方を変えなきゃいけない。排水も一階にあるより気をつけないと漏水のデメリットも出るので、業者からも割高に吹っ掛けられるでしょう。
なんなら複数の工務店やハウスメーカーに一階風呂あるのと二階にあるのではどれ程差が出るのか見積もりだしてみたら良いんじゃないかね？

[844: 匿名]

>>837 名無しさん

乾燥すると言われていたので、びびってでかい加湿器を買って準備しましたが、そこまで不要だったかなという印象です。

感覚的にはマンションくらいの乾燥ですね。

吸排気口の位置の設計はお任せでしたが特に問題は感じてません。

他客の図面や内覧会などで質問してみては？

[845: 口コミ知りたいさん]

R＋ハウスの越谷レイクタウン店舗(ミタスカンパニー)で建てるか検討している者です。勉強会などにも参加してとても気に入っているのですが、こちらで建てた方住み心地などいかがですか？
オプションは沢山つけることになりましたか？

[848: 通りがかりさん]

>>847 検討者さん
一級二級の差は建てることができる建築物の大きさの違いです。細かく言えばもっと差があるのですが。
木造の一戸建て作るだけなら二級で十分です。
あとはその建築士の経験値とセンスと担当する工務店の実力次第です

[849: e戸建てファンさん]

>>848 通りがかりさん

工務店の実力ってのが一番素人客にはわかりにくいんだなあ

実力がないところはそこを隠していいとこしか見せないし

[850: 不安な素人]

R+houseで建てる予定の者ですが、これまでの建築例が載っている本を頂き拝見したのですが、主人が全て気に入らないと言って信用していません。見た目の飲食が安っぽいとのことです。私も正直、住友林業の家っぽいのが好きなので、少し違うかな…という印象はあります。どうなんでしょう…。まだ建築家さんの紹介もありませんが、このまま進めていいのやら。

[851: 不安な素人]

>>751 匿名さん
そうなんですよね！見た目が安そうなんですよ。

[852: 通りがかりさん]

>>850 不安な素人さん
外観や内観にこだわりがあるなら、イメージに近い建築物の写真なりを見せたりして、出来るか否かの確認されたらいかがでしょう？

[854: 検討ちゅーさん]

此方も住友林業や谷川建設のようなナチュラルテイストが好きなので、写真を見せて出来ますか？と聞いたら出来ます。と答えて下さいました。
ただ、他のHMの無垢材や大工家具と比べると安っぽさは否めない……
アールプラスの期待点は、正直建築家の提案なのですが初回プラン費払わないと紹介まで行かないのも不安なとこです。

[855: 匿名さん]

>>854 検討ちゅーさん
建築家のどこがいいのですか？

[856: 検討ちゅーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[857: 通りがかりさん]

>>855 匿名さん
アタリの建築家なら、生活パターンや家でやりたいこと、キタイしていることなどをしっかりヒアリングして、予算で出来る範囲内でプランニングしてくれます

[858: OB]

>>857 通りがかりさん

当たりの建築家というよりも、当たりの工務店かと思いますよ。
うちは、当たりました（笑）

[859: 匿名さん]

>>857 通りがかりさん
それは建築家に限った能力ではないと思いますが？
確かにハウスメーカーのパターンプランよりは自由がききますが、ならば地元の自由設計の会社のほうが気象条件なども含めての提案になるのですよ？
それでも都会の建築家にセンスがあると思い込むならとめません笑

[860: 匿名さん]

>>857 通りがかりさん

ヒアリング！
それを重視するならフランチャイズの自称デザイン集団より自分で直接建築家()探さないとだめ！

[861: 匿名さん]

ハズレプランを見たことありますが、施主の要望が全く反映されてない家でした。
その後、その家はどうなったか知らないですが・・・。
ハズレ建築家()は「建築士資格を勉強して取得した間取り組み屋」です。
とても良いプランを設計する建築家もいますが、本当に本当にこればかりは「運」。
あとは提携してる工務店がハズレプランに「物言い」してくれるかですね～。

[862: 戸建て検討中さん]

建築家って職業はないですよねー。。。

[863: 匿名さん]

>>862 戸建て検討中さん
皆さんほとんどの方が知ってますよ

[864: 匿名さん]

地元の
oo建築設計事務所
というところ、一人でやっているが
現場監理できていないから、ひどい仕上がりw
イメージはオサレな建築士気取りで人気もあるのだが…

[865: 匿名さん]

>>863 匿名さん

職業はあります。資格はありませんが。

[866: 匿名さん]

最初に提示された先生のプランも納得行かず(最初のプランは30坪で子ども部屋が3.75 畳と5.25畳というバランスが悪い間取り、3.75畳は外観重視の小さな窓のみで採光計算のためにそんな畳数になったのか？と疑いたくなるくらい、全体的にヒアリングとは違う内容でがっかりでした。最初のプラン説明の時に、タイルの質は石がいいとか、外壁はグレーでとか、どうでもいい事の説明？先生の要望？を聞かされました)工務店設計担当も知識がなく、提案をしてほしいのに、どういうしつらえにするかは調べてくださいという態度、ある意味自由設計ができたと思っていますがプロとしての仕事をしてほしかった。すみません、完全に愚痴です。工務店と建築家の先生によると思います。

[867: 匿名さん]

今年初めにアールプラスハウスで建築し、一年住んでみてとても住み心地がいいです!!!!
冬は暖かいですし、室内干しでも夜干したら朝には乾いてます。ライフスタイルに沿った建築をしてくれたので快適に住むことができています。建てるまでは不安もありましたらその不安も吹き飛びました！
同じように不安に思ってること、気になってることなどなにか質問ありましたらお答えできることはさせて頂きます！

[868: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[869: 戸建て検討中さん]

先日、建築士の２回目プランが終わりました。
打ち合わせまでは、引っ越し後も持ち込む家具や
家族構成や家の想いを書くシートが合って
「必ず予算内で要望の叶った提案をします」と仰ってたので
とても楽しかったし、その分間取りに期待してました。

残念ながら要望が反映されてない間取りでした。
それに予算も150万円オーバー。
キッチン含め水回りが狭くなりそうです。

建築家の提案まで支払った額は30.8万円
(初回プラン+プランの家の模型+敷地調査+地盤調査)
返金はできないので、勉強代と割りきります。
アールプラスルールもあり、先生も間取りに苦労されたと思います。
しかし提案された間取りで家を建てることは無さそうです。

性能はよさそうなので、まだ此方で建てるか検討中ですが
設計費用も他よりかなり高いので次ステップに踏み込むか悩み中です…

[870: 匿名さん]

>>869 戸建て検討中さん
水回りは後で変更ができない可能性があるので、今のうちに要望を伝えた方が良いかと思います。150万の予算オーバーについては、削ることを考えるならどこが削れるのかなど確認した方がいいと思います。
ただ間取りに納得できていないとのことなので、なぜ納得いっていないのかがはっきりすれば間取り変更も可能になるかも知れません。
性能は断熱や設備などすごく良いと思います。
不満を具体的（キッチンの幅は2730にしてほしいなど、そうするとリビング何畳になるけどいいか？など相談に移るとおもう）に伝えて、それでもダメなら他に変えるということでも良いかと思います！意見交換した方が納得いくかと！もうしているならすぐに変えたほうがよいかと！

[871: 匿名さん]

福岡の地方のR+で建てましたが、後悔してます。別の工務店と迷っていましたが、金額がこちらが安かったのでお願いしました。
簡単な説明だけで、根拠のないことが多く、打合せ中もこっちがいいですばかりで、主観的なことばかりでした。結局、この金額で納めますとのことでお願いしましたが、要望をかなえると高くなると言われ、「納める」の意味が妥協してくださいとの意味だと分かった時には多額の金額を支払った後で遅かったです。これから家を建てられる人は、間取りや図面と見積りの明細を貰ってから、お金を払った方が身のためだと思います。

[872: 匿名さん]

静岡のアールプラスハウス で建てました。

2回目の間取りが出来上がるまでは不安でした…。ただ、その前の1回目の打ち合わせは、これでもかってくらい私たちの要望を伝えました。とても楽しい時間で1時間くらいといいながら3時間ほど建築家の方と喋ってたくらいです笑

2回目の模型ができるまでの間、工務店の営業さんがすごく取り合ってくれてました。一度間取りを完成させた時点で営業さんに見せたみたいですが『〇〇さん(←私たち)はこの家では納得しないと思います。もう少しお願いします！』と再度作り直しを提案してくれたそうです。そのおかげもあって満足いく家になりました。
建築家さんも重要ですが、営業さんも大事だと感じました

[873: 戸建て検討中さん]

>>871さん
間取りや詳細が決まる前に初期プラン等30万+設計代等130万前後払わなくてはいけないから
予算内で要望が叶えられないとしても返金できないシステムはキツいですね。

うちは図面と見積出してもらったのですが某性能重視HMよりも高くなりました。
(32坪→本体価格65万円/坪　外構諸費用込み3000万～予定・土地代除)
ベランダ、フラット以外の屋根形状はオプション扱い。

[874: 建てた]

２年前に九州で建てました。
建築家との打合せは３回ですが、営業と建築家はかなり細かく打合せをしたようです。
また、社長が私達の要望に合う建築家を決めるために他のＲ+house工務店さんとかにも
起用したことのない建築家さんの評判などを聞いてくださったようです。
営業さんはまだ若くて知識は少なかったけどそのぶん熱心に調べてくれました。
要はR+houseの問題ではなくその工務店、営業の問題だと思います。
私の建てた地区はR+houseで3軒の工務店がありますが色々評判を聞いたりして決めました。
注文住宅である以上、建てる側もかなり勉強して打合せに臨まないとどこで建てても不満は出ると思います
住んでみた感想としては、満足です。結露もなく夜中にトイレに起きても寒くない。光熱費も減って健康的な
生活を送っています。

[875: 戸建て検討中さん]

工務店の方から予算の概算見積もりを頂きましたが、正直何にどれくらいかかるかの詳細が一切ありませんでした。そもそもその値段だとどんな感じのキッチン、バス、トイレが相当なのかもわからず、TOTOとTAKARAが提携しているとのことだったので直接ショールームを見に行って愕然・・・・。超～安そうな、正直アパートレベル仕様でした。しかもTOTOもTAKARAもR+houseが標準装備といっているキッチン、バス、トイレがいくらで取引されているのか知ら去られていないとのこと。相当吹っ掛けられているというのが直感です。

夢のマイホーム。とうてもあんなちゃちなキッチンやバス、トイレで納得は行きませんので自分が欲しいものも入れてもらう予定ですが、その場合の差額をどのように計算するのかがミステリー。

しかもR+houseは外見がとにかく安っぽい。だから、木材とかふんだんに使って安っぽくなくしてほしいので正直どれだけふっかけられるのか不安です。一応概算予算を組むときに、この辺のことは伝えていたんですが、「300万ほど予備費をとっておきましょう」と言われましたがとても300万で収まるとは思えません。

建築家にどれくらいとられるのか、工費・人件費がいくらなのか、もっとわかりやすい見積もりを出してほしいです。この辺がクリアにならない限り、これ以上進めるつもりはありません。

[876: 戸建て検討中さん]

>>875さん
実際他工務店・HMと比べて設計・IC代がべらぼうに高いので、そこで本部や建築家のマージンが取られてると思います。
うちは安く見積見せるために、外構・カーテン代がかなり安く入れられてました。

内装詰め込まないと安っぽさは否めませんね。
モデルハウスや大手の見学で目が肥えてしまうと、リビングも吹き抜けを作らないとかなり閉塞感があります。

希望の水回りのグレード、内装の好み(安く見せないよう最低限木をこの位使いたいなど)を伝えた上でもう一度見積もりを出して戴いた方がいいですよ。初回プラン費、設計代は返ってきません。

[877: 戸建て検討中さん]

なるほど。アドバイス、ありがとうございます。早速工務店にその旨伝えたいと思います。

[878: 戸建て検討中さん]

R +の取り分てパーセンテージでしたっけ？
固定でいくらでしたっけ？

[879: 名無しさん]

現在建設中の者です。R+houseの直営店で建てている途中ですが、契約書を取り交わすその日に初めて住設等の細かい内訳を見せてくれました。直営店では住設の標準仕様がR+オリジナルの物が多いです。キッチン、バス、洗面台はオリジナルでした。他メーカーの物と比べると高く感じました。キッチンはTOTOのクラッソと同等でしたがバスはTOTOのサザナ(1618)と比べると倍以上の価格でした。R+はサイズが1616なのに…洗面台もオリジナルのmonoシリーズは少し高めの価格に感じました。加盟店ではオリジナルを採用していない所も多い様なので直営店で建てた方にわざわざ他メーカーに仕様変更した方がいれば意見聞きたいです。

[880: 口コミ知りたいさん]

＞＞879さん

そうなんですよね。工務店によりけりなのかもしれないけど、こっちは大金払うんだから詳細をはじめに提示してほしいですよね。

うちは130平米くらいで2,700万と言われていますが人件費・工費、キッチン・バス・トイレの費用、資材費、など詳細は全くもって不明。千円、二千円の買い物じゃあるまいし。

あとどうみてもスタンダード使用と言われるキッチン・バス・トイレは見た目がチープなので全部変えるつもりですが、その際に請求される差額の計算法もわかりません。家を建てた後は庭もあるのでそんなに家にばかりは払えません。

正直、大手で建てた時とどっちがどっちだったんだろうと思っています。R+houseの施工例を見ていてもいいなぁと思う家はほとんどありません。たま～に「お！」と思うものもありますが、130平米で2,700万と知っているので、ああいういい家は4000万円代なんだろうなと思います。

[881: 戸建て検討中さん]

2700万て建物だけですよね？
総額だと4000万近くですよね？

[882: 戸建て検討中さん]

愛知県でアールプラス建てられた方いらっしゃいましたら
ご意見聞かせていただきたいです！

[883: 戸建て検討中さん]

>>878さん
初期費用+設計費がR+のマージンです

[884: 匿名さん]

ハイアスの関連会社に、建築請負施工の会社があるのだけど、これが契約工務店ではなく直営ということなのかな？

[885: 匿名さん]

ここに頼むメリットって何？

[886: 戸建て検討中さん]

>>885さん
『大手HMよりも手頃な価格で、高気密高断熱のデザイナーズハウスを建てられる。』

とはいっても建築家が監修する訳でもないし、アールプラスハウスルールから外れた要望だと大手より高くつきます。
ご地元の提携工務店にもよりますが、四角い家が好みでそこそこの性能が欲しくてローコストは嫌なら検討されてもいいかと。

[887: 匿名さん]

>>886 戸建て検討中さん
それはどうかなあ…
フランチャイズのロイヤリティが含まれての価格ってことは、、、？

[888: まー]

浜松市でR+を検討中です。
浜松、磐田、袋井で何社か加盟店があるのですがどこがいいのやら？どこも変わらない？
どなたか教えてくれませんか？

[889: 阪神間で検討中]

はじめまして。現在兵庫県の西宮市で検討しております。

先輩の皆さま方
おすすめの設計士さん、工務店さんがあれば教えていただけませんでしょうか。

シンプルなデザインで、高断熱高気密ＺＥＨな家を建てることが出来たらいいなと考えております。

何卒よろしくお願いいたします。

[890: 戸建て検討中さん]

>>889 阪神間で検討中さん
Rで建てられる前提であれば、設計士、、じゃなくて建築士は選べません。
ただ、最初のヒアリングでしっかりどんな家を建てたいのか、将来のビジョン、生活の仕方など、細かいところを上手く伝えることができれば、それに合った建築士を選んでくれます。
どんなによい建築士であったとしても、自分の想いをちゃんと伝えて理解してもらえないと、理想の家には出来ないと思います。
ので、希望のイメージを持っておくことが大事かと思います。
工務店ですが、良い工務店悪い工務店の比較は素人には難しく、評判も人の感じ方次第なので、まずは手当たり次第工務店に当たってみてはどうでしょうか。
Rの家にしないとしても、ホームページで家の雰囲気はわかるでしょうし、性能や耐震性などは電話して聞いてみるとかですね。
自分も片っ端から工務店に電話して、性能のアベレージ的なところや相場を聞いてまわりました。
電話ならお金かからないです。
選ぶ基準がわからない場合は、Rが実施する勉強会に参加すると、良い家の基準は持てますよ。

[891: 検討中]

Rプラスで検討中で建築士との2回目の打ち合わせがおわりました。
プランに関しては大変満足しておりこのままお願いしたいとは思っています。
プランに対しての概算見積もいただいたのですが、設備面のグレードやコスト内訳が不透明すぎて本当に予算内に収まるのか不安です。
今は外壁はミナモでキッチンやトイレ、風呂は通常グレードで算出していますと言われてますが…
またリクシル のソーラー導入された方いらっしゃったら評判を教えていただきたいです。

[892: 戸建て検討中さん]

>>891 検討中さん
Rで建築中でまだ未完成ですが、わかる範囲でお応えします。
おそらく、どの工務店でもRであれば流れは同じかなと思いますが、
概算見積もりはその工務店が設定している標準仕様で算出しているので、
グレードを変えなければ、金額は変わらないと思います。
標準の詳細は工務店に聞かないとわからないので、キッチン風呂トイレの標準がどこのメーカーのどのグレードなのか確認してみてください。
これに、追加したいオプション、希望のメーカーグレードなどかあれば、変更した場合にそれがいくらになるのか、
予算内に収まらないのであれば、
優先順位をどうするのか、
他を削って優先させるのか、
あきらめるのか、
検討する、というながれになると思います。
なので、変更しない限り、その概算見積もりは信じてもいいと思いますよ。

[893: 名無しさん]

>>888 まーさん

[894: 名無しさん]

>>888 まーさん

磐田がおすすめ。他は…

[895: まー]

>>894 名無しさん
回答ありがとうございます！
なぜそのように思うのでしょうか？よろしければ理由を聞かせてください！

[896: 匿名さん]

私は個人的に良かったと思ってません、アフターケアが酷い、隙間、壁紙の収縮、とにかく、何これ?酷いです。暖かいだけです。今はどこでも高断熱、高気密です。

[897: 名無しさん]

>>896 匿名さん
どちらで建てられましたか？

[898: 検討者さん]

見積もりもらったけど普通にハウスメーカー並みじゃん・・・そのくせ標準設備はゴミという

20万と時間を無駄にしただけだった

[899: 戸建て検討中さん]

>>898 検討者さん
まさか、安いと思っていたの？

[900: 評判気になるさん]

R＋houseの直営店標準仕様

キッチン monoキッチン R＋houseオリジナル
(キッチンハウスの系列 GRAFTEKT)

トイレ TOTO ネオレスト RH

手洗い器 LIXIL コフレル

風呂 R＋house オリジナル (グラマスなど)
(和光製作所 スピリチュアルモード事業部)

洗面台 R＋オリジナルの制作元不明

断熱材 R＋house R＋パネル (ネオマフォーム 旭化成建材)

外壁(ミナモの場合) R＋houseオリジナル ミナモ (神島化学工業)

第一種換気設備 マーベック 澄家DC

エコキュート パナソニック製 370?

レンジフード 富士重工

食洗機 リンナイ

IH HITACHI

各収納棚、建具 WOODONE

直営店で建てた私のプランです。洗面台以外はオリジナルです。
何かの参考になれば幸いです。

[901: 匿名さん]

とりあえず営業マンがクズすぎた。
グレードは満足してたし、デザインも満足。
建築家との相性◯
大工さんとの相性◯
現場監督◯
営業??

見積詳細貰った後金額がオーバーしてたから、少しずつ削れる所削っていきました。
削ったのに引渡し直前の最終確定金額が最初と変わってない。「あれ？」っと思い「最終見積詳細下さい」って聞いたら時間が何日も掛かる。
「最終金額出た後、詳細出すのに1週間も掛かる」んで出たら最初から付けた棚とか計12箇所がちょこちょこ値段上げられてごまかされた。
ブチ切れて文句言ったらすげー嫌そうに値段戻した。
あのクソ女営業マンのせいで全部クソになった。

[902: 検討やめた人]

結論から云うとアールプラスハウスで建てるのを辞めたのですが、75万円払うことになりました。同じ思いをしない方が出ないように、記します。
建築への打ち合わせを進むために、三回の図面打ち合わせ料+敷地調査料+地盤調査料＝30.5万
↓
２回目の打ち合わせ時点で、予算400万オーバー。その上、三回目の打ち合わせをしたいのなら、設計料についての承諾書にサインしてくれと催促。
↓
予算オーバーなのでアールプラスを見送りすることを伝えたら自宅まできて4時間説得。承諾書にサインしてしまう。
↓
三回目の打ち合わせをしたが、やはり納得行かず見送りを決める。
↓
設計料の承諾書にサインしたのだから、設計料90万位払えと催促。
↓
実際図面しか決まってないのに設計や構造計算はまだ始まってないのでは？図面打ち合わせや敷地調査は実際に人が動いたのでその分の費用の支払いは納得だが、まだ動いてない設計料は納得いかない件を伝える。
↓
「打ち合わせにも費用が掛かる」「土地を紹介したじゃないですか」など色々云われるが、問い詰めたら設計図の承諾書にサインした時点で工務店は大元のアールプラスにマージンを納めなくてはいけないことを認める。所謂マージン
↓
示談で設計料の半額44万払う。

[903: 検討やめた人]

続き
土地紹介等でお世話になりましたが、75万あれば今の家づくりに使えたのに…と思うと、アールプラスハウスを検討したこと自体後悔しています。
もちろんフランチャイズなので全ての工務店がこの様なやり方をしているとは限りません。地元の加盟店の工務店を見極めることが大事だと思います。
手軽にいい家をアピールしてますが、決して安くないしフランチャイズでマージン取ってます(上記の設計料がそれに当たります)
営業の圧しに負けず脈が無いと思ったらきっぱり別れること。書類、契約書のサインにはお気を付けてください。

[904: 口コミ知りたいさん]

>>900 評判気になるさん
このキッチンやお風呂は、建物本体工事費とは別料金ですよね？

[905: 匿名さん]

説明不足、利益の事しか考えてない所もあるんですね。やはり営業マンの人間性だなと勉強になりました。通りすがりで急に口出しして申し訳ありませんでした。

[906: eマンションさん]

>>904 口コミ知りたいさん
直営店では建物本体に全て含まれた状態で見積もりが上がって来ました。その時点では住宅設備の内訳が出て無いのでキッチンや風呂の値段は不透明です。リクシルやTOTOなどとの比較が出来ないので非常に困りました。実際はキッチンと風呂はR+houseオリジナルでともに100万円前後でしたので特段高くは無いのですが最初にある程度教えて欲しかった部分です。
強く要望しないとオリジナルから変えさせて貰えない点も非常に心象が悪かったです。あくまで直営店の話しですが。直営店ではなるべくオリジナルを納めさせる様です。

[907: 戸建て検討中さん]

ここの見積もりはどんぶり勘定ですよね。
建坪65万ベースありきで什器の変更は後から帳尻合わせていく感じですね。
打ち合わせ30万払ったら解約しづらいだろうという魂胆見えみえで気分悪いです。
工務店も金に集まってきたベンチャー臭がする感じです。
フランチャイズ渡り歩いてきたようなのばかりなので、いつ辞めるかわかりません。
今のところは工務店規模でハウスメーカーの単価が取れるので儲かってそうですけどね。

[908: 匿名さん]

>>906 eマンションさん
当たり前でしょ？
オリジナル品使わないならなんであんなありきたりなデザインのところに頼むの？値段でしょ？なら我慢しなくちゃ。

[909: 不安な素人]

やっと話し合いが形になってきて、最終契約結ぶ1歩手前まできて初めて色々見えてきました。建物価格にお風呂、キッチン、トイレはそれぞれの工務店が指定した標準的なものが含まれます。私はお風呂やトイレはとくにこだわりがなかったので標準にしましたが、キッキンの標準はアパートなんかにあるような壁片側につくやつで、アイランドや造り付けのオーブンなどは当然なかったのでこだわり予算を多めに設定しました。バックカウンターも3つつけて、アイランドにオーブンをつけるというものでしたが78万オーバーで済みました。もっといくかと思っていたのでほっとしました。工務店さんがとてもいい人で、予算をできるだけ抑えられるように余っているタイルで好きなのがあれば使っていいとすら言ってくれています。やっぱり、工務店さん次第なのかな？

[910: 通りがかりさん]

この緊急事態宣言の状況で皆さん自粛している中、建築家の方が県またいで来られるのは国に反してると思いますがいかがでしょうか？もし感染となれば工務店の方が風評になると思いますし、地元の方が可哀想です。三重県の加盟店の話ですが全国同じ対応でしょうか？

[911: 通りがかりさん]

910さんへ
R+の地方工務店の営業マンです。
現在の状況を考え、建築家・お施主様がともに了解のもと面談しております。
勿論、事前に体調や体温についてもお聞きしております。
出来るだけ、お日にちをズラすようにお話いたしますが、中には土地購入しつなぎ融資の金利を支払っている
お施主様もをり、一概に先延ばしにできない状況でもあります。（アパートの更新などの時期もあり・・・）
こちらとしてもご負担にならないように、契約金や設計料などご請求しないようにして対応を可能な限りしております。
致し方なくの面もあり苦慮しております。私どもも家族があり、家庭があります。できるなら避けたいと思っているのも
本音です。勿論、全面的に面談を中止している店舗もありますし、逆に建築家さんのお住まいの地域により面談されているところもあるようです。全国の対応は一応はできるだけ避けるです。貴重なご意見有難うございます。

[914: 口コミ知りたいさん]

>>911 通りがかりさん

オンラインでできる事もかなり多いのでは？
書類もメールや郵便でやればよろしい。

いちいち対面前提なのはなぜ。

[915: 通りがかりさん]

勿論、オンラインでも行っています。
出来るだけ避けるは基本です。ですが人と人です。住宅を建てる方の中には面談を
希望される方もおられます。どうしても都合がつかない、事情がある方などは、
面談にて行っています。私たちも、リスクがあり怖いところもあります。
無理に面談をしているわけではありません。先の一部お店ではそのようにお話した方が
おられるかもしれませんが、基本先に延ばす、オンラインで行う。スタンスですよ。

[917: 通りがかりさん]

自分は過去にグッドデザイン賞を取ったことがある方が担当してくれました。
提案してもらった間取りも文句のつけようがない最高のものでした。
こちらからしっかり要望を伝えたというのも、成功の一因かもしれませんが

[918: 匿名さん]

916を削除した理由がわからない
大したことない売れない設計者をありがたがるのはいかがかという書き込みだったが何が問題なんだろう？

[919: 検討者さん]

本当だ消されてるw
Rに登録してる設計士さん、よほど腹がたったのかな？

[920: 匿名さん]

>>919さん、業界関係者だな。R+をRって略すのは業界人しかいない。

[921: 評判気になるさん]

何その意味不明な決めつけ

[922: 評判気になるさん]

ていうかその理屈でいくとあなたは業界関係者・・・というかRの関係者って事だよね

[923: 通りがかりさん]

>>917 通りがかりさん

グッドデザイン賞　お金を払えば

で検索

[924: 戸建て検討中さん]

あんな天下り団体の貯金箱にお布施するためのだけの賞をありがたがってる人まだいるんだな

[925: 匿名さん]

モンドセレクションとどっちが買いやすいかな。

[926: 通りがかりさん]

>>923 通りがかりさん

917です。
調べてみました。あまり意味がなかったのですね、、ちょっとぬか喜び笑
おまけみたいなもんですかね？

たた、間取りの提案も素晴らしかったですし、気密断熱の数値的にも、名の知れたハウスメーカーの標準値に比べて遥かに良かったのて、非常に満足してます。
しかしこればかりは、これまでの書き込みとおり、工務店の腕次第だと思うので、ここを検討されてる方の参考にはならんかもです^ ^

[927: 戸建て検討中さん]

そもそも鉄骨系のハウスメーカーは気密取りにくいからC値は嫌うね

[928: 検討者さん]

先日、大阪のR+HOUSEの完成、構造見学会にいきましたので
皆様の参考になれば幸いです。
こちら家づくりについて最近勉強を始めた素人のため
聞き間違い、勘違いなどもあるかと思いますのでご容赦ください。


大阪のR+HOUSEに依頼すると下記の会社が工務店になるようです。
https://www.r-graph.jp/


以下、箇条下記にて失礼します。

■建物の構造
・基礎内断熱工法
・パネル工法
・通気工法
・外壁：ミナモ⇒通気層⇒防水シート⇒Rパネル⇒ネオマフォーム⇒耐火ボード⇒石膏ボード⇒
　クロス
・屋根：ガルバリウム銅板⇒ルーフィング：Pカラー⇒野地板⇒通気層⇒アクアフォーム（200mm）
・地熱を利用するため、基礎の立ち上がりから90mmは断熱を行うがそれより内側は行わない
・床下に第1種換気の「澄家」を採用し計画換気をおこなう
・外壁に繋がる熱橋には断熱対策有り
・断熱気密に関して意識が高い
・気密には非常に性能が高い
・構造計算がされるので一棟毎の耐震性が確保される

■予算設計
・まずは資金計画を決めて建築に回せる予算を決める。その予算内で建てられる家を設計する。
・間違っても家の（借金）のために働く様な提案はしない。
・資金相談は無料

■エクステリア・インテリア
・大手HMよりも手頃な価格で、高気密高断熱のデザイナーズハウスを建てられる
・袖壁や庇もデザインの一部として取り入れる
・錯覚を使い空間を広く感じさせる工夫が多い（ダウンライト、フルハイドア、四隅をみせる）
・細かいインテリアがお洒落
・社長が若くフランクなため、全体的に仲良く連携が良さそうに見える


他にも施主の意見に合わせて色々と対応いただけるようです。
以上です。

[929: 通りがかりさん]

おまけ、ミナモは無くなるよ(^^)/

[930: 戸建て検討中さん]

安いイメージだったのに図面出てきたら上物32坪3400万。
大手ハウスメーカーと変わらないか高い部類。
図面が気に入れば断る理由が無いじゃないですか～
外構費予算200万から100万にして
断熱材を一部グラスウールにすればトータルコスト押さえられますよ！…て
性能が売りじゃなかったんですか？
流石にまともな提案とは思えず、信頼も出来なくなったので断りました。
好評な口コミばかりで期待してたのに残念です。
ちなみに福岡です。

[931: 匿名さん]

坪単価って、何が含まれるかによって全然変わりますよね。
延床面積が32坪でも、吹抜けやバルコニー、ポーチや縁側があれば、
施工床面積としては40坪近くなる場合もあります。
予算と優先順位を明確にすることが大事ではないでしょうか。

[932: 戸建て検討中さんか]

家の出来栄えも、価格も、仕様も全て加盟店次第ですね。差を見て歴然とします。
うちはいくつかの加盟店を周り良いところに決めました。

[933: 930]

>>931さん
>>延床面積が32坪でも、吹抜けやバルコニー、ポーチや縁側があれば、
>>施工床面積としては40坪近くなる場合もあります。

そうですよね。そのことを頭に入れていた上で、見学会の時に営業の方から
「うちは吹き抜けや勾配天井は追加料金戴きません」とお聞きしました。
なので、トータルの事を考えてここを検討しましたし、要望でも遠慮なく吹き抜けを入れました。

なのに、図面が出来上がった後に、吹き抜けも価格に反映されておりました。話が違いますよねといっても「すみませんでした」の一点張り。
そこも信用を無くした要因のひとつです。

ちなみに930の価格は34坪とは別にポーチ1.5坪、吹き抜け2坪分あります。ベランダと縁側はありません。


加盟店次第なのかもしれませんが、アールプラスハウスの営業のやり方と設計料が帰ってこないシステムは本当に汚いと思います。

[934: 通りがかりさん]

坪単価は難しですね。仕様にもよるし931さんのようなケースも考えられるし、因みにR+でグラスウールの提案はないと思うのですが・・・R+じゃなくともそこは金額あまり下がる効果ないような・・・

[935: 通りがかりさん]

因みにですが32坪吹き抜け有り、勾配天井無し、ベランダ無し、ウッドデッキ2坪
吹き抜け4.5坪設計込み　2900万（税込み）
長期優良・耐震3等が少し高めの加盟店価格ですよ。
他に地盤に補強が無ければですが・・・
設計料はキチンと納得したうえでGOを掛けるべきですよね。勇み足の加盟店があるのも事実かな

[936: 通りがかりさん]

ここってHPに金額とかの記載がないけど、坪単価どのくらい？
あとはどこからお金がかかって、無料のプランニングはどこまでなのかがよくわからない。HMのように間取りとかあらかたは決まった状態で契約になるの？
よくわからないのが、結局ここは地場の工務店任せ？になるのか？近くのr+を検索すると、工務店の名前が出てきた。モデルハウスとは別に。

[937: e戸建てファンさん]

>>936さん
坪単価は坪数によると思いますが、諸経費除いて30坪で65万/坪ぐらいで提案されました。建築家を呼んで図面を出してもらうには、設計料と敷地調査料などで30万程度支払います。図面を見た上でここを建てるのを辞めても、HMと違ってお金は返ってきません。注文住宅がいいのならここで建てるメリットは正直あまりありません。

[938: 通りがかりさん]

地方価格もあると思います。仕様などがそれぞれ違うので一概には言えないような・・・
基本性能は同じですからスタートで坪60万と建築家費用をプラスで考えてみたは？

[939: 通りがかりさん]

>>937 e戸建てファンさん
ありがとう
じゃあその30万って、まだなにも決まってない時点で払わないといけないの？リスク高いね。

[940: e戸建てファンさん]

939さん>
そうですね。まぁ出来上がりのイメージ模型を断れば5万ぐらい安くなったはずです。
　うちは比較のためにお金払って図面を出してもらいましたが、予算オーバーかつ残念ながら図面と提案がいまいちだったので断りました。
　先生を替えたり、追加の案を出してもらうのには追加料金(前者は9万、後者は先生の交通費)かかると言われました。
断っても契約上お金は戻ってきませんでした。
　アールプラスハウスで敷地調査と地盤調査は図面出す前にしてもらいデータがあったので、結局お世話になることにしたHMに敷地・地盤調査分安くならないか交渉しましたが
「他社のデータだと確実性がないし、責任取れないのでそれは出来ない」とお断りされました。

[941: 通りがかりさん]

>>940 e戸建てファンさん
なるほどね。それだとよっぽど建築家に設計してもらいたいとかのこだわりが無いと、その時点でデメリット多そうね。仮にそうだとしても誰が来るかもわからないんだよね。

[942: 検討者さん]

建築家の選択は誰がどのように決めてるんですか？R+本部が決めるんでしょうか？
建てるハウスメーカが決めるんでしょうか？

[943: 通りがかりさん]

建築家を呼ぶ前に十分お話合いをして決めないと、実費取られますね。
建築家を決めるのは本部ですが、担当の工務店とコミュニケーション取れていないと残念な結果になりますよ。また、プランが気に入らない理由にもよりますが、必ず追加とは限りませんよ。建てるのは地元工務店ですからよく話し合いをして、資金計画をしっかりして臨めば結果良いものが手に入りますよ。失敗談と成功談の違いはそこじゃないですか？

[944: 940]

>>941さん
ここで建てるメリットは、最悪家を売り出すときにデザイナーズハウスとして売り込めるぐらいですかね。アールプラスルールからはみ出ると金額がかなり上がるので、御自身の要望に叶ってるかどうか要検討された方がいいかも。

うちは天井高や窓ガラスを防犯またはトリプル、外壁はメンテナンスフリーのものとそこはどうしても譲りたく無かったのですが、図面が出た後にルールからはみ出てるとのことで500～600万オーバーを申し上げられました。それと性能重視からなのか、提案された図面の窓が小さくて、大きいのが良いのならさらに追加料金がかかるという…。

>>942さん
建築家は担当の営業マンが選んでました。本部や建築家との兼ね合いもあるかもですが。

>>943さん
失敗した我が家では耳の痛い話ですが本当にそうですね。
アールプラスハウスで進めて良かった点は、家に対する要望や持ち込む家具を寸法まで細かく聞き出してくれたところと、ファイナンシャルがあったところです。その上で予算オーバーが見えてるのなら、図面に写る前にストップかけて欲しかった気持ちは強いです。
コーミュニケーションが足りませんでしたから設計料おじゃんになっても仕方ないよねてへぺろ☆という姿勢だとしたら、腸わた煮え繰りそうな気持ちです。

[945: 検討者さん]

>>944さん
ちなみにメンテナンスフリー外壁にされました？どんな外壁ですか？

[946: 940]

945さん>>
うちは結局ここではメンテナンスフリー外壁は無理と云われたのもあり(他にも色々ありましたが)、建てませんでした。参考になる回答出来なくて申し訳無いです。メーカーはケイミューを薦められました。

[947: 通りがかりさん]

どこのハウスメーカーでも成功や失敗は有ります。
天井高はR+の場合若干ならあげられます、窓ガラスの変更もトリプルならば高くなるのは仕方ないと思いますよ。窓が小さいのは打ち合わせの時に大きくしたい旨キチンと話すと大きくなりますよ。なんにせよ、コミュニュケーション取れないと、家づくりはうまくいかないと思いますよ。てへぺろはないと思いますが・・・
基本は建築家が図面あげると工務店が確認し予算内か判断してからお客様にご提案します。予算外ですとご要望の重複するようなところや、代替案をご用意して打ち合わせに入ります。担当者の力量や工務店サイドの先は走りだったかもしれませんね・・・設計料無駄にならないように事前に一報欲しかったですね。

[948: 匿名さん]

大阪
工務店によるとは思うが建てないほうが良い。所詮フランチャイズ。
アフターフォローはざる。仕上がりも見ないから細かい汚れや施工ミス多い。こちらに聞かず勝手に施工すすめちゃう。社員の入れ替わり激しいから後日聞いてもわからないと返答。
役所などを使って集客しそれなりの名前のある人を呼んで信頼を得る。契約後は本当にザル。値段も高い。ここで建てた人トラブル多いんじゃないの？

[949: 通りがかりさん]

Fcなので工務店次第は否めませんが、そういうところは話していてわかると思いますよ。
FCには技術や集客だけ盗もうとする会社もありますからね、見極めもだいじだね。

[950: e戸建てファンさん]

偏見だけど所詮中小の工務店が加入しているフランチャイズだから質がめちゃくちゃ悪いところあるよ。
契約まではアフターフォローしっかりする、一生の家だから一生お付き合い、と言うが契約後や完成後は放ったらかす、対応しない様な所も多い。
まず打ち合わせが少ないし、施工中に細かい所聞いてくれないし、話詰めてなかったからもう工事してしまったとか最悪だった。
役所で開催してる、そこそこ著名な人物呼ぶ、その点で信頼得て後は契約まで一気に行くパターン。
いい加減クレームや消費者相談、住宅トラブル相談が増えてくる気がするわ。

[951: 通りがかりさん]

r+houseで建てました。気密・防音はいいかんじです。工務店次第だとは思いますが。くそ分厚い工場発泡成形？断熱材いいすね。でも家の中の部屋同士の防音がほぼ皆無です。24時間換気のために各部屋のドア下とかみんな隙間空いてるしメンテフリー床材も頑丈でカチカチなので響きます。夜中階段上るときに二階の幼子の寝息が聞こえます。二世帯住宅とかだったらこれ夫婦の営みとか無理っす。電マはもちろんピチャ音も危ない。畳にしたら少しはましだったのかな？夫婦の営みが多めの人は子供が成長したときとかに気を付けてね。

[952: 通りがかりさん]

有名な建築士がデザインするという面、比較的高性能な家、という点のみ。
ここで建てる事を考えている人は参考にしてほしい。
①３回の面談でデザインしてくれる建築士はそれ以降一切関わらない。その家に関わったものとして公的なものに名前は載らない。よってデザイナーズのみ。
②中小の工務店が殆どだから面談以降は工務店とのやり取り。フランチャイズだからその後はしっかりしている会社を選ばないといけない。特に営業や代表がポンコツだと契約以降はひどい目にあう。
③やり方として公的な施設利用、有名著名な人を呼んで信頼させる、甘い言葉で誘う、などは基本戦術。これはこの業界手法は違えどどこもやってるレベルと違わないので勘違いしない様に。役所などで勉強会をしているといっても客寄せ。心理作戦ですね。
④デザインが気に入らなかったら金がかかる。
⑤アールプラスハウスはパッケージのみだから第三者。飽くまで契約先の会社と施主の一対一だから気を付けて。
⑥デザイナーズだがその後その家が契約先との話し合いでどんどん変化していきかなり違うものになる事もある。

性能面は一定評価できる。しかしデザイナーズは合わない人だと最悪で実生活に見合ったものでない場合が多い。
安いわけではない。大手と比べると少し安い程度。

どこに価値を見出すかはそれぞれだが、本当に工務店選びはしっかりしておかなければ後悔しかないよ。
最初はどこも甘い言葉で釣ろうとしてくる（平気で嘘ついてくる）から、しっかり考えた方が良い。

[953: 通りがかりさん]

私の友人がR＋houseで建てたので聞いた話によると
千葉には、R＋houseのブランド？を持つ親会社の子会社が幕張の住宅展示場と成田にあるそうです。
連結子会社のようなので、普通の工務店のように自社のものもあるのではなく、
R＋houseの販売を1本化しているみたいです。
基本的な家づくりの知識を教えてくれた上で、住宅会社を選んでくださいというスタンスらしいので
知識もつくし、会社選びがすごく楽になった。って熱弁してました。

最終的にはR＋houseで建てたようですが…
なので、千葉に住んでいる方とかは一度検討しているならそこに行けば問題は無いのではないかなーと思い。
第三者的な立場でこんな話をしてしまいましたが、幸せそうだったのでつい投稿させてもらいました。

1参考程度にみていただければ。
長々と失礼しました。

[954: e戸建てファンさん]

>>基本的な家づくりの知識を教えてくれた上で、住宅会社を選んでくださいというスタンスらしいので
>>知識もつくし、会社選びがすごく楽になった。って熱弁してました。
講習会のこと鵜呑みにしない方がいいです。
話勧めると標準が違ってたり、結局契約結ぶまでの汚いやり方はアールプラスもしてきました。

[955: 通りがかりさん]

R+houseに限らず、アフターができていないところは沢山あると思いますよ。
勿論、R+houseや地元工務店、ハウスメーカーできちんとできているところもあります。
打ち合わせ不足はハウスメーカーでも起こりうるし、結局のところ契約前にきちんと話をするや、地元での評判（工務店の場合）
ハウスメーカーだとメンテナンスやメーカー保証の細かい条件（とあるメーカーはテラス付けてもNG）など突っ込んだ話を快く説明してくれるところや、人で判断すべきではないでしょうか？どこで住宅を建築しても大満足の方もいれば不満の多い方もいますからね。最終的に騙された！と思う方は、お互いの話がきちんとできていない結果かもしれませんよ。勿論担当の営業の方や現場での打ち合わせに声を掛けない会社も悪ですけどね！現在もしこのようなことで話が違うと思うのであれば、契約不履行で戦えますよ。話が違わないから（説明を受けていない、聞き漏らした、読んでいなかったなど）不満のままの家に住むことになると思います。私も注文住宅の営業です。過去のミスとして、契約時の予算オーバーによる大幅ね値引き（説明不足）や契約後に聞いていない・・・建築と関係ない予算（土地仲介料や銀行手数料など）説明を軽くして結果予算足りず、大幅に値引くことになったこともあります。けれどきちんと向き合えば分かり合えますし納得もできると思いますよ。家は安くないので色々みて自身でいいなあと思うところを2社ほどに絞って話を聞くといいと思いますよ。提案のできる会社を選ぶことをお勧めします。

[956: 匿名さん]

今やってるけども
不信感しか出てこない。
勝手に予算の付替えをするし。

[957: 通りがかりさん]

本当に打ち合わせしているのであれば、予算や内容に違いがあることを明確にして本部に伝えると、当初の費用免除や建築家のデザインやり直しできるよ。

[958: 検討やめた人]

>>957
本部の方でしょうか？
３回目の打ち合わせまでして、検討辞めて75万円支払った者です。
工務店には本部への連絡は辞めてほしいと懇願されたのですが、本部にはこの件は伝わってるのでしょうか。
やはり納得いかないので抗議入れようかと思うのですが、書類でも大丈夫ですか？電話だと感情的になって話できないと思うので。
今までの打ち合わせデータは添付必要ですか。本部でデータの管理はされてますか。

[959: e戸建てファンさん]

どう考えても本部は関係ないでしょう。
アールプラスハウスの仕組みはは加盟店次第で差がつくのは仕方ありません。
全くやり方が違いますから、牛丼屋と一緒にはできないでしょう。うちは同じ加盟店を3社回って決めましたよ。

[960: 通りがかりさん]

3回目で75万・・・実施設計申込書にサインされましたか？
本部にもすべて議事録届いているはずです。
また、設計契約の内容にもよりますが、ルールを逸脱していれば指導が入るはずですよ。
返金は全額は厳しいでしょけれど内容によりある程度戻りますよ。

[961: 検討やめた人]

>>959さん、>>960さん
返信ありがとうございます。本部は関係ないという声もありますが、75万円中45万円は本部へのマージンとのことなので無関係てことは無いと思います。まずは本部に連絡してみようと思います。
75万円支払うことになった流れは>>902>>903の通りです。

[962: 通りがかりさん]

902と903を確認しました。ひどいですね。
自分もR+houseを販売しているとある加盟店です。
過去に2度ほど建築家の提案する図面とお客様の理想とするものがズレていたことがありますが、こちらでお客様と調整し建築家にフィードバックすることで解決しています。問題はこの際の3回目の打ち合わせの押印です。加盟店にて停めておけば30万以降の設計料は掛からないはずです。実施設計に進めない理由を明確にすれば、問題ないはずなのに・・・同じR+houseを販売するものとしてこのような会社もあるのかと思うといたたまれません。前後の状況が分かりませんが、基本設計申し込みに強制的な押印はないですね・・・

[963: 検討やめた人]

>>962さんの話を聞く限り本当に工務店次第なのだと痛感しますね。
私も今までの口コミで>>962さんの流れを想像してたので、3回目へ進むのに設計契約書をサインする流れは頭に入ってませんでした。

ちなみに２回目の図面が出てきた時点で予算オーバーしてたので本契約の意思は無くなりましたし、サイン前の違約金の説明は充分だとは思ってません。

今回の私のケースは仰る通り、此方が納得行ってない時点で設計契約書にストップを掛けていれば少なくとも44万の違約金は発生しなかったのです。
まぁ此方の工務店が確かアールプラスに加盟したのが最近だった？ようなところで、工務店側がアールプラスルールを完全把握してなかった可能性はあるのかなとは思います。
それでも図面進める前と話が違ってたり提案がイマイチだったところもあり、75万には納得いってません。

とりあえず本部のご意見待ちです。

[964: 通りがかりさん]

時期にもよりますが、お手伝いできないかと思います。

[965: 検討者さん]

現在、R＋houseビオラホームで検討中です。
評判は結構良いみたいですね。ハウスメーカーほど坪単価も高くなく無理のない範囲で色々考えてくれるみたいです。

[966: 評判気になるさん]

Ｒプラスでの建築家の最初の提案が気に入らない時は、３回目？の打ち合わせでざっくり設計を変えてもらえるんですか？３回しかないから不安で迷っています

[967: 通りがかりさん]

二回目で色々注文を再度伝えると3回目に変更した間取りでますよ。

[968: 戸建て検討中さん]

>>967 通りがかりさん

設計図を全く別物にしてくれるんですか？

[969: 通りがかりさん]

まず、一番初めのご要望がかなっていなかったら可能です。
基本的に建築家→お施主様がプランを見る前に建築家→施工店が確認します。
そこでご要望の確認をしますので、よほどの事が無い限り別物は無いと思います。
まったく気に入らなければ、施工店と相談して書き換えてもらうことも可能ですが・・・
担当次第ですよ。

[970: 通りがかりさん]

>>968 戸建て検討中さん
わたしも気に入らないではなく、考えがかわり間取り変更お願いしました。3回目で新しく出来たプランでOKしましたよ。
一生に一度の買い物ですからね。

[971: 通りがかりさん]

4回目は金いるだろ？3回以上はいるって言われた

[972: 迷い中]

ウェルネストホームで高気密高断熱を知り
ちょっと高くて手が出せそうになく
他を探しているところをR＋さんをみつけました。
良さそうに見えますが、建築家さんと3回の打合せに不安を感じます。
予算オーバーや建築家さん達との意思疎通。
また、過去の口コミをみて不安になってきました。
(多くの加盟店がキチンとされているとは思いますが)

希望地は三重県です。

[973: 口コミ知りたいさん]

>>972 迷い中さん
高気密高断熱を重視したいなら、建築家との打合せ費用を断熱やサッシの性能に充てた方がいいのではないでしょうか？

[974: 通りがかりさん]

>>972 迷い中さん
四角くてお洒落なお家がすきなら、いいんじゃないかな。
夏は確かに涼しいです。リビングエアコン27℃で十分冷えます。20畳です。
坪単価は60～70？位かな。

[975: 通りがかりさん]

建築家とお話する前によく工務店の担当者とアレコレ話すといいですよ。三重いい工務店ありますからね！

[976: 被害者]

工務店とそこに関わる職人によります。
見学会に参加して、出来るだけ沢山の物件を細部まで検査官のつもりで見て下さい。
上棟までは、どこも変わりないと思います。
たぶん
工場で用意された材木を組み立てるだけなので！
その後は、・・・です。
R +house 株式会社　◯◯◯ (工務店名を公表したいのですが辞めておきます。)を信用して現在建設中ですが、R +houseの本部ハイアンドカンパニーに連絡して対応を協議してもらう程のトラブル発生中。
R +houseが悪いのではありません。
工務店が悪いのです。
常識のない人が社長を務める工務店があるので、トラブルを回避する為に契約前段階から録画・録音をお勧めします。
両者同意のもとで合意書面を作成し署名捺印させておく事をお勧めします。(こだわりの家の記録を作りたいんです！と言うと拒否されませんよ。たぶん)
建設に入ってからも必ず撮影して記録を細部まで撮影しておく事が重要ですよ。
内装工事が始まると特に注意を！
トラブル事例
土足で、フローリングの上に段ボールで養生しただけで上がり作業を重ね、汚い靴から落ちた砂利で床は傷だらけ！その他にも沢山あります。
しっかりとトラブル回避の為に、遠慮せずに注意指導することが大切です。
見積もりが素人には、分からない事ばかりです。
工事の明細表を必ずもらいましょう。明細がないと払いません。と始めに伝えておくとだまされにくいですよ！とにかく質問する事が大切です。
トラブル事例
全く必要ないものが見積もりに記載されていました。発見したので助かりましたが、27万円騙し取られるとこでした。社長に指摘すると間違いです。すいません。よくあるんですよ。とこんな詐欺行為がありました。
R +houseは、良い選択だと思います。
工務店次第です。
参考になれば幸いです。

[977: 被害者]

>>976 被害者さん
投稿内容に誤りがありました。
訂正致します。
本部を、ハイアンドカンパニー書きましたが
正しくは、ハイアス・アンドカンパニーでした。お詫び申し上げます。
これからも、皆様の参考になる工務店選びなど経験をもとに時々投稿したいと思います。

[978: 検討やめた人]

>>902>>903です。
半月前に本部へ契約時の具体的な日記を提出し、昨日返信が帰ってきました。本部の回答は「工務店としては合意の上サインしてもらったと訊いてる。お互い相反する事を申し立てられ正誤の判断はつきかねるので、返金には応じられない。」でした。
此方としては、営業は予算や図面内容に納得していないのを承知の上で、意図的に説明を怠ったのでは無いかと認識しています。

建築相談センターへ問い合わせたところ、本来図面設計の契約書はプランが完全に固まるまで何度も打ち合わせをするものだが三回だけというのは特殊だそうです。
しかし、初回プラン費については契約書に３回分と記載されているので如何なる理由でもやはり返金は難しいとのことでした。

しかし、実施設計作図説明書にサインしたことによる44万は
「契約書に設計注意した場合の具体的な金額が明記されていない」かつ「設計図面が完全に固まっておらず、日が経たない内の中止」かつ「実施設計作図説明書にサインしないと３回目に進めないのは、初回プランの契約書と相反する」ので
返金できる可能性があるとのことでした。しかし、これは裁判まで進んだ場合です。

[979: 検討やめた人]

続き

本当は本部を通して、返金の有無に関わらす納得いく形で終息したかったのですがそれも望めないので
第三者(第四者)を交えてのやり取りになりそうです。
ちなみに、初回プランまでに営業の方とは週一以上のやり取りをしてた(電話やメール相談含む)かつ営業の方が元大手HMの現場監督をされてたので大いに信頼していたところもあります。
それでも、今回のトラブルは発生しました。
R＋の標準は決して悪いものでは無いと思うので、今回の様な件になって本当に残念です。工務店の見極めは重々お気をつけくださいませ

[980: 名無しさん]

R+は家事態は良いです。しかしながら3回しか設計うちあわせが出来ない所がデメリットです。
3回で納得出来れば良いですが...

[981: 匿名さん]

無駄を省いて？
自称建築家と工務店の両方から経費取られる構図にしか見えない。
センスがよくて性能を追求している地元工務店にするほうが安いだろ。

[982: 名無しさん]

r plusで建築中です。
私の場合感想としてやはり建築家の先生との打ち合わせ３回のみということは何かと後悔ポイントとなりました。

工務店担当者に希望の資料を送って　それを基にr plus本社から相性の良い建築家の先生が決定。
初回の打ち合わせで　再度希望の詳細や生活スタイルを聞き取り。
２回目でプラン提案。確認して気になるポイントを伝える。
３回目で修正案を確認して素材などを決定。　


希望は提案していただいたプランにほぼ入っていたからこれで良いですって言いました。

でも直感で何か小さくない？？　は悶々とありました。

あとはキッチンや壁紙などは工務店と進めて決定。
いよいよ地縄をひいて小ささにびっくり?。

土地７０坪に対してすごく小さな家だったので
どうしても希望していた『広くて明るいリビング』なのかがどうしても気になり
何畳なのかか聞いてみたら　１１畳。

悲しくなりました。広くないし。。。むしろ今のアパートの方が広いし。。。

プラン提案の時点で遠慮なくガンガン気になるポイントを聞いたらよかった。

本契約が終わってるで設計の変更は出来ないし
もし再変更なら１００万以上予算変更。
もちろん完成時期も３ヶ月以上伸びる。。。とのことでした。

妥協策として
和室としてリビングにかかっていた部分をなくし和室を庭に２坪分ずらしてリビングを広げました。
１２.５畳のリビングに変更。
修正変更費用として５０万追加になりました。


まだ完成していないので家の住みやすさは分かりません。

私が思うのは

気になったことは設計の先生に
遠慮せずに聞きまくる方がいい！です。

[983: 通りがかりさん]

失礼致します。
R+で建築をされる場合必ず確認して欲しい事があります。
予算とその工務店での概算金額→35坪（延べ床）は平均いくらか？
予算≧概算であれば建築を進める。建築家との打ち合わせで初めにメインとなる部屋や譲れないスペースを確実に伝える。これを忘れたり、言いにくいようであれば、工務店の担当者にきちんと伝えてください。ここでコメント見ていると、悲しいかな営業担当者の落ち度や建築家と工務店のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ不足がチラチラ見えてきます。リビングが狭い・・・ありえないような気がします。建築家はお施主→お客様自分たちはサービス業だとよく言われます。言いたいことは伝えて損はありませんのでこれから建てられる方、検討される方は参考にしてください。

[984: 戸建て検討中さん]

>>982 名無しさん

それは凄いプランですね。11畳は...ちなみに延床は何坪ですか？

[985: 名無しさん]

リビング11畳の追加プラン修正前の延床は104.04㎡ 32.47坪です。

出来るなら２回目の打ち合わせの日。プラン提示の日に戻りたいと後悔中です。。。
そしてリビングの広さがどうか、何畳なのか、しっかり確認してもう一度プランを書き直してもらい、せめて１８畳ぐらいのリビングを希望します。

希望を伝えた上でリビングを広くすることが無理なら初回プラン申し込みの代金を諦めても良かったかなと思っています。

やり直せるなら地元の高気密高性能にこだわった工務店でおしゃれマイホームを建てたいな。。。
もう遅いけど。。。絶賛後悔中です。

私の場合、きっと何年経ってもリビングが狭いなって思い続けると思います。



そう言いながら
引き渡し後、実際に住んでみて　
やっぱり設計の先生のプランはさすがに素晴らしい！充分に希望通りの広くて明るいリビングで
快適だった！！　と　この書き込みを消すことが出来たら嬉しいのですが。。。

[986: 匿名さん]

リビング？LDK？

[987: 匿名さん]

すみません。ここでいうリビングってLDKのことですか？
LDKが11畳だと狭いとは思いますが、Lだけで11畳なら、
延床の割には広いっ！って思います。

[988: 匿名さん]

同じ質問被っちゃった。失礼。

[989: 匿名さん]

>>987 匿名さん

ですよね。
LDKが11畳ならRプラスは潰れていいレベル。

[990: 通りがかりさん]

リビングが狭くて大丈夫ですよ。座るだけですから。
リビング広くより収納を広くとってもらった方が後々良かったと思いますよ。
うちは収納ほぼ無視でしましたから、絶賛後悔中です。

[991: 匿名さん]

>>990 通りがかりさん
建築家の家あるあるw

[992: 通りがかりさん]

確かに、LDK→よくある話で、キッチン4ダイニング6リビング6でLDKとして16畳。
32坪の延床であれば、リビングのみのスペースは10畳前後取れているのでは？
因みにですがあまり広げると間口を飛ばす（3640以上）必要となり、梁を太くしたり、柱を入れたりと費用や使い勝手が悪くなることもありますよ。

[993: 通りがかりさん]

収納はあたしも気づかず、WIC2畳、パントリーのみです。非常に困ります。
結局収納するおっきな棚をリビングに買いました。結果リビングが狭くなりました。

[994: 戸建て検討中さん]

ここの住宅って大体延床面積30坪前後でしょうか？

[996: グッキー]

アールプラスハウスの加盟店である工務店に建築を依頼していた者です。
ようやく、土地を決めて敷地調査する事になりました。その時は費用として10万必要という事と、違う土地を敷地調査する場合は再度10万円必要との事でした。
敷地調査の内容や実施業者については、説明受けていませんでした。敷地調査とは何ですか？の質問に対しても「家のプランを計画する上で必ず必要な調査」としか言わず、どんな事するのか聞いても、のらりくらりで的を得ない回答ばかりでした。
沢山質問して、営業との関係を悪くしたくないと思い、それ以上は聞かず責めずで、調査を依頼しました。
予定では3週間後に敷地調査するとの事。
早く調査して家が欲しいとワクワクして待ってました。
すると、調査予定３日前に工務店からLINE連絡があり「調査費用は一般的には10万円（消費税別）ですが、今回の土地は広いのと段差があるのと竹林になっているので割高になります。調査次第ですが、15～20万円（消費税別）になりそうです。
進めてよろしいでしょうか？」
え？
急に値上げしてきます？
しかもこの土地の事、知ってましたよね。
敷地調査で値段上がるなんて聞いてなかったので
①そもそも敷地調査にそんなにお金がかかるのか
②調査を実施するのは別業者なのか工務店なのかを質問しました。
②は業者であれば自分で依頼して安くしたいと考えました。
こちらとしては、まだ話が進み出してすぐで急な増額に不信感が強まりました。
この質問に対して、また的を得ない回答で
「うちは他の方の経費を契約者の方に上乗せしてません。家づくりはお客様との信頼関係が大事です。」
だから？高くなる理由ではないし、関係壊したアンタが関係大事なんて言う事じゃないでしょ？
そもそもお金払いたくない訳ではないです。
不明確なお金は払いたくないし、安く出来るところは安くしたいと思っていただけです。
それと合わせて見積もり書が送られて来ました。
見積もり書を確認すると作業困難なので12万と。は？全然説明なってないよ？
しかも見積もりの下には、コレは仮の見積もりなので状況により変わりますだのかんだの書かれてて、増額しても許してねー！的な感じでした。
この見積もり書で更に不安になり、依頼した後さらに、増額されるのは怖いと思い、もっと詳細な見積もりが欲しい。竹林に対してなんぼ傾斜地になんぼなど。。。
更に上乗せされるの防止も兼ねてハッキリさせておきたかったんです。
すると何と、次の返事は
「今後の家づくりに関してですが、社内で協議した結果、弊社では、グッキー様との家づくりを今後進めていくのは難しいと判断させていただきました。
昨日もLINEした通り、家づくりは、お客様と住宅会社との信頼関係がとても大切です。
私共の家づくりの進め方でしたら、今後もご迷惑をお掛けすると思います。
せっかく弊社を家づくりのパートナーに選んでいただいており、大変心苦しいのですが、パートナーとしての役割を果たすことができかねます。
力不足で申し訳ありません。
お預かりしておりますパートナー申込料の10万円は返金致します。
お手数ですが、返金先の口座をお知らせください。
キャンセル料が発生した場合は、ご迷惑をお掛けいたしましたので弊社にて負担致します。
短い期間でしたが、今まで大変お世話になり、ありがとうございました。」
え？は？何？
そう。クレーマー扱いされました。
一方的に断られ、後はお金返すんで口座教えて。
もう会わないから。あざましたー。みたいな。
雑過ぎませんか？？
こんな営業は本当にクズカスだなと思いました。
アールプラスハウスの性能やデザイン性に魅力を感じていただけに非常に残念です。
営業マンが大事って本当です。
皆さんも気をつけて下さい。
ちなみにこれは、福岡県内の加盟店で起きました。

[997: 匿名さん]

>>996 グッキーさん

どうかなあ。
一件一件状況が違う注文住宅の敷地調査で契約通りの価格でやろうとするなら少しふっかけて見積もらないと不可能。場合によっては高くなるよ、と言うその業者は良識があるよ。営業が理解不足なのは否めないが建築の見積もりって数量x単価だけじゃないんだよ。

[998: グッキー]

>>997 匿名さん

そもそも増額なるって説明ないですからね。

[999: グッキー]

>>997 匿名さん
業者の方でしょうが、増額当たり前みたいな態度で来られても困るんですよ。
こちらは初めて家を購入するんですよ？
増額するしないの前に営業がキチンと内容や増額について説明してれば回避できたトラブル。
しかも、その後の対応に問題ありすぎでしょ。関係の改善もしようとしない態度。
その営業マンが社長が会社で何と言ってるのかは、知りませんが、会社としての対応なら、本当にクズだと思いますよ。
逆に建てなくて良かったですけど。笑

[1000: 匿名さん]

>>999 グッキーさん

ならば、増額当たり前じゃない代わりに高めの見積もりでよろしくて？なんかその感情的な書き方からすると一方の問題ではない気がする。うちでも避けるわ。

[1001: グッキー]

>>1000 匿名さん
そもそも高めの見積もりされてますからねw
感情的？そりゃ真摯に向き合ってもらえなきゃ、感情でますよw
人間ですからね。家に一生かける思いでお願いしてるんです。それを軽い対応されるとね。
素人の客目線で説明するという事をしてくれないのはどうかと。こちらからも説明して欲しいという事や、知識不足ですみませんとは謝ってますよ？
あなたも営業マンと同じ匂いがします。笑
っていうかあなたでしょw
自覚あるなら、真摯に向き合って下さいね。

[1002: 匿名さん]

>竹林に対してなんぼ傾斜地になんぼ
こんなん見積もりに出ると思うタイプの仕事は取りたくないね。見積もりってさ、細かくやればやるほど高くなるんだよ。知っといたほうがいい。それにその業者だって上乗せなしで出してるって言ってんだから、その努力に感謝できないならどこに頼んでもいい家にならない。予言してやるよ。お前、いい家に住めない。

[1003: 匿名さん]

>>1001 グッキーさん
人を簡単にクズ呼ばわりするお前の子供もろくな人間にならないと予言しとくわ。

[1004: グッキー]

>>1002 匿名さん
別にあなたにお願いしてないんですから、結構ですよ。何が予言ですかw
笑わせないで下さいw
あなたこそ、かなり感情的ですしw
その業者の上乗せなしなんて、言われてませんよ。笑
やっぱあなたの所で建てなくて良かったと再認識しました。
ありがとうございます。

[1005: グッキー]

>>1003 匿名さん
子供いません。笑
そんなムキになって、まるで自分が言われた様ですねw

[1006: 名無しさん]

もうやめときな。
あんたとここのＨＭのご縁がなかった。ただそれだけだ
双方にとって良かったと思うよ
あんたの言ってることもわかるけど営業が全部悪いわけじゃない
悪態つかずにがんばって次のＨＭ探せ

[1007: グッキー]

>>1006 名無しさん
ありがとうございます。
自分も業界の普通や常識を知らなかったので、申し訳ないとは思ってます。
ただ、そこは向き合って欲しかったと。
全てのアールプラスハウスが悪いとは思ってませんし、会社の方針も悪く思ってません。
次に切り替えます。

[1008: 匿名さん]

>>1004 グッキーさん

>うちは他の方の経費を契約者の方に上乗せしてません

これな。

甘え、わがまま、責任転嫁、理解力不足。自分の立場の主張が強すぎる。契約は甲乙平等。お客様は神様ではないぞ。

[1009: 評判気になるさん]

インスタでアールプラスハウスさんの施工例等見ていてずっと気になっていました。
説明不足の増額なんてことがあるんですね。お気持ちお察しいたします。
福岡の加盟店とはどこでしょうか?それとも加盟店であればどこも同じ対応なんですかね?
1008で、甘え、わがまま、責任転嫁、理解力不足。自分の立場の主張が強すぎる。契約は甲乙平等。お客様は神様ではないぞ。 とコメントしていらっしゃる方はどちらの業者さんでしょうか。お客は神様ではないです。何かあった時に何も言ってはいけないということもありません。そんな対応の業者にあたったらとても不幸で不愉快ですね。他に何か情報があったら教えてください！

[1010: 評判気になるさん]

あとアトリエ建築家さんってたくさんいらっしゃるんですか?気に入らなかった場合どうなるんですか?気になります。

[1011: 匿名さん]

>>1008 匿名さん
これをわかりやすく言うと「当社は協力業者からの見積もりをそのままの金額で提示しています」ってこと。正直な優良業者だよ。俺はここ読んで業者側に傾いた。業者だって人間だからずるい会社もあるかもしれない。だが、顧客だって感謝と敬意をもたなくてはいけない。プロに自分たちの理解できる説明を求めるにも限度がある。フランス料理のシェフに調味料の内訳まで求めるのか？

[1012: 評判気になるさん]

フランス料理の調味料とは全く話が違いますね。フランス料理と家を建てるのは重みがちがいますので、それを天秤にかけるのはちょっと。わたしは顧客側なので、ズルイ会社は避けたいですね。普通みんなそうだと思います。1011さんはここにいるということはどちらかで建てられたんですか?前のスレでネガティブな対応もあるようですよ。感謝と敬意は対応の先にあるもの、良し悪しは工務店によるようですね。どこの福岡県内の工務店ならどこが優良ですか?

[1013: 匿名さん]

>>1012 評判気になるさん

俺は無関係だけどさ、例えば敷地調査の内訳なんて単価で出せないのを知らないくせに出さないのはおかしいってのはね、舌鮃のムニエルの調味料内訳を出せないでこの価格は払いたくないってのと同じだよ。

[1014: 通りがかりさん]

福岡だったら、福津、久留米、北九州、飯塚等にあるようですが、久留米は評価最低になってますね。私もインスタ見ましたが、勉強会とかしているみたいですよ。私も気になっていて、話を聞きに行こうか悩んでいますが、外観がイマイチな感じがしています。どちらにしても箱みたいな家になりそうです。思い通りの家を建てていただけるかわかりませんが、家を建てる上で重要なポイントの一つは、何かあった時に精一杯お客の気持ちに寄り添い、誠意のある対応をしてもらえるかが大事です。なぜなら必ず家を建てていく過程でトラブルはつきものですから！絶対一回はあるようですよ。私の周りで建てた方々はそこの工務店の対応が良かったから決めたという方が多かったので、なるべく自身の会社を正当化するようなところはやめた方が良いですね！北九州の方で建てた方どうでしょうか。口コミなので、これから決めようとしているお客のための口コミをお願いします。

[1015: 匿名さん]

>>1013 匿名さん
わたしも敷地調査というものが、どんなものか分かりません。
工務店じゃなく、業者に依頼出来るなら相見積もりとっても大丈夫なんですか？

[1016: 匿名さん。]

そうですね。
わたしの知り合いは飯塚でトラブルなったようですよ。
所詮は人と人なので、トラブルは有ると思いますけど、本当にその時の対応次第だと思います。
スレッド内で工務店らしき人と客であった人がトラブル内容を話していましたが、客目線で寄り添えない感じは読んでて気分悪くなりました。
工務店によりカラーが異なるので今の所、飯塚や久留米は近くで検討していても避けた方が良さそうですね。

[1017: 匿名さん]

無関係と言っている人。絶対その手の業者の人。普通客が業者の肩もたんだろ。この業者は良い家は建てられない。悪徳業者。どこの業者が知らんが。

[1018: 通りがかりさん]

口コミはあくまでも口コミを知りたいお客のための情報を提供する場所なので無駄な罵り合いや書き込みはやめましょう。北九州の店舗で建てられた方いらっしゃいませんか。

[1019: 匿名さん]

>>1017 匿名さん
無関係ってのはRプラスと無関係。俺は個人営業だわ。俺を悪徳と思う理由述べてみな？

[1020: 匿名さん。]

>>1010 評判気になるさん

アトリエ建築家はアールプラスハウスに登録している建築家の様ですよ。
基本的には3回までの打ち合わせとなってるみたいですが、追加料金や工務店のプラン次第では制限が解除されたりするようです。
営業マンは皆さん３回の打ち合わせで必ず満足してると言いますが、それが仕方なしの納得なのかは私にも分かりません。
不安でしたら、よそのアールプラスハウスに加盟してる工務店とも話を行うと良いと思います。多少なりとも金額に違いがあると思います。
すみません。基本的に担当の建築家は変わらないようですが、制限ないプランなどにすれば変更出来ると思います。
わたしも不安だったので気持ちわかります。

[1021: 匿名さん]

え?このスレッドの題名みてますか?まずRプラスと無関係な業者はこの輪に入ってくるなですよね。笑
ところで、うちもアトリエ建築家さんと話をさせてもらって、今まで3回のヒアリングで気に入らなかった人はいないと自信満々に言われましたが、結局うまくまとまらずキャンセルするとプランをだしたからとプラン料もかなりの額取られました。必ずしも気にいるとは限りません。お金も決して安くはないですし、よく考えて決めましょう。私は関東方面で建てた者ですが、大丈夫ですよ。結局別の工務店で昨年建てましたがとても満足しています。こちらも当然かなり揉めましたので失敗された方のお気持ちはよくわかります。しっかり良い工務店を見極めてしっかり話しあっていけば良い家建てられます。たまたまアドレスの登録していたので見に来てしまいましたが、酷い投稿があったのでついコメントしてしまいました。1年前にもこんな言い合いがあったので懐かしいです。それも今となってはいい思い出。建築家というワードに踊らされてはいけません。もちろん結果良い家を建てられた方もいらっしゃいます。どちらにせよ自己満の世界です。地方の工務店はどこもあまり大差はありませんよ。皆様にとってとても素晴らしい家が建てられます事をお祈りいたします。もう二度とこちらに来ることはないでしょう。失礼いたします。

[1022: 評判気になるさん]

気に入らなかったからと言ってやはり簡単にはキャンセルできないんですね。キャンセル料が気になりますが…恐ろしいですね。考え直します。今年度中には家を建てたいという思いで、帰宅後に毎日近隣の工務店を調べています。私しか働いておらずキャンセル料を払うお金はないので慎重にいきたいと思います。返信をしていただいた方ありがとうございます。詳しく勉強した後また質問にきてみます。

[1023: 匿名さん。]

>>1022 評判気になるさん
以前のスレッドでは、キャンセルすると150万請求されて、結局75万払ったようです。
加盟店もアールプラスグループにマージン納めないといけないのでしょう。
わたしも３回でみんな満足と自信満々に言われました。そういう教育されてるのでしょう。
多少強引なやりとりや営業マンに不安があれば、見極めた方が良いですね。
家づくりは、会社にとっては１つに過ぎませんが、客にとっては一生一度の買い物。
コレも忘れてる営業マンが増えてるのかな？
客の目線で合わせて話を進めてくれる営業マンの方と出会えるといいですね。

[1024: グッキー]

>>1002 匿名さん
早速、よい会社が見つかりました。
あなたの所のような営業や会社とは、雲泥の差です。
あなたの予言とやらは、どうやら外れそうですねwww
あなた方の会社や営業がクズだったおかげで、解約も出来て、良い会社とも出会えて、とても感謝しています。
とても晴れやかな気持ちです。
あ、もうココに来る事もないので。
幸せを壊しになんて、子供染みた事しないでお互い関わらないようにしましょうね。
では。
末長い経営をお祈り致します。

[1025: 匿名さん]

>>1024 グッキーさん
そうですか。では最後の予言です。そちらでも鼻つまみになる可能性があります爆

[1026: 通りがかりさん]

失礼いたします。
ここでレス
されている方はR+で建てられた方ですか？

[1030: 匿名]

設計士さんとの３回目の打合せ後に、間取り等をいじるにはどんな制約がありますか？手元にそれについての契約書がなく困っています。そもそももらったっけ？という感じです・・・

[1031: 不安な素人]

>>1030 匿名さん
うちも若干ですがいじらせていただきましたが対応急してもらえました。タイミングにもよると思いますが、構造設計から何からやり直さないといけないようないじりは無理だと思いますが、少しであれば可能かと。早い方がいいと思います。工

[1032: 不安な素人]

>>1022 評判気になるさん
失礼します。設計図ができた後であれば設計費用が丸々戻ってこないと思うので100万近くの損害になると思いますが、設計図ができていないのであれば工務店さんとの契約料（おそらうどこも20万くらいかと）だけで済みむはずかと。20万も痛いですけどね・・・・。

[1033: 通りがかりさん]

失礼します。
上記の場合2回目の打ち合わせ終了後、間取りについて了承しなければ、工務店にもよりますが修正も可能です。
また、追加訪問という形で2回目をもう一度行う事も可能です。10万以内の追加かかりますが・・・
図面内容がどれだけご要望を反映しているかにもよります。自分は同じR+の住宅の営業をしていますが、私どもは
しつこい位確認しますし、2回目の段階でご要望を満たしていないとか、違うご要望が出た場合こちらでお客様と再度打ち合わせを行い、建築家さんに修正図を描いていただいております。3回目以降であれば1031さんの言うように構造に係らない部分であれば変更しますし、構造計算等行っていなければできるだけご要望にお応えしています。というように、各工務店の考え方や営業マンとのｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝにもよると思います。絶対に3回で収まる事ばかりではないと自分は思うので（過去に2度書き直しました）
設計費用が全てパアになることは比較的に少ないと思いますが、全て終わった後に（図面完成後）本契約に進まない場合は
丸々ご請求になるかと思います。予算オーバーが一番の原因だと思いますが、そこの確認をきちんとお互いしてから進めないと
大変なことになります。こんなことしか書けませんが・・・人と人です話てみないと分からないと思います。
時間のある時にご質問あればお答えします。

[1034: 通りがかりさん]

Rプラスハウスってのは、工務店を食い物にしてるコンサル会社がノウハウ売りをしてる住宅商品なわけ。設計打ち合わせ3回で満足なんてそもそも工務店を釣り上げる売り文句だから、消費者には迷惑なだけ。鵜呑みにする工務店も鵜呑みに言葉をはいてくるものだから見てて哀れなだけだって。こういう問題ありの工務店を食い物にするコンサル会社やFCは多い。でもね、日本て政治家とか権力に金回したりして弱きをねじ伏せる傾向にあるからさ、安泰なんだろうかね。あくまでもわたし個人の感想ね。これが誹謗中傷、営業妨害とか、かんべんね。信じるか信じないかはあなた次第で、よろしく。ちゃんとしたノウハウなら問題なんて起きないはずなのだから、ね。

[1035: 名無しさん]

建てました！散々でした！工務店にもよりますが
メンテナンスもしない！ミスだらけ
最終打ち合わせで決まっていても営業が工務に伝えてない！R +ハウスに言っても無駄でした！！
ありえません！他をお勧めします。
引き渡しが済めばそれまでです。恐ろしい会社

[1036: e戸建てファンさん]

>>1035
何県ですか？参考までに教えて頂きたいです。

[1037: 通りがかりさん]

1035さんメンテナンスしない？建てて何年目？いつ頃建てられましたか？
メンテナンス外注と二本立てですよ。両方ないことはあり得ませんが・・・

[1038: 匿名さん]

所詮零細工務店が加入するFC。
メンテしない、メンテでアホみたいな金額取る、現場監督は名ばかりで一度も見に来ない、施主に聞かず勝手に工事する、打ち合わせをする建築家はそもそもデザインのみなので一切名前は残らない、もっと問題は多いよ。ちな大阪
。
零細工務店が家建てるとどうなるか？どれだけ甘い言葉を言われても平気で嘘ついてくるからね、ご想像におまかせします。

[1039: 通りがかりさん]

（笑）メンテで膨大なお金取るのHMも同じ。またメンテ縛りあるHMさんもあるからそこは住宅建築のあるある。
監督が一度も来ないは工務店工事よりHMの方が多い。全てではないけど・・・
零細でもきちんとしているところで建てれば問題なし。逆に販売管理費・広告宣伝費などない分安いよ。
HMさんも販管費・広告宣伝費・研究開発費など見積もりに分散してONしているはず。
ここは攻撃するでは無く有意義なお話ししましょう。

[1040: 匿名さん]

広告宣伝費をかけない零細をどうやってさがすんだろう…

[1041: 名無しさん]

平屋２６坪、諸経費などもろもろ全部込み２７８０万て高い？
R+だいたいこれ位なのでしょうか？
皆さんどれ位？
まようー

[1042: e戸建てファンさん]

>>1041 名無しさん

その工務店の仕様にもよるから何とも言えないでしょう。
同じＲ+の他の店に聞きに行くのが正解。迷った時点でアウトですよ。

[1043: 匿名さん]

>>1041 名無しさん
平屋ならRではなくても普通
てか、Rは安くないのに何故か安いと思われる節があるな

[1044: 通りがかりさん]

R+営業をしています。
平屋は少し割高ですが諸経費諸々込みであれば弊社より少し安いですよ。（地盤補強有りなら尚更）R+の標準仕様であればですが・・・

[1045: 通りがかりさん]

例えばHPだけの工務店なら作る時にお金かかりますけど、
維持は安いんじゃないですかね？
全くお金かけないみたいな会社はそもそも新築はやってない訳で。

自分の経験からいうと、地域で1番2番の工務店がやっぱりおすすめです。
まず営業がしっかりしてる。ポジショントークしない。約束守る。
口コミで広がっていくんだなぁと思います。

自分はr +の営業がいい加減すぎてやめました。
中にはちゃんとした会社もあるのかもしれませんが
FCで集客しようとする会社にどれだけの志があるのか…

[1046: 通りがかりさん]

FCに志があるか分かりませんが、家を建てていたく事の想いは、FCに加盟していようがいまいが関係ないと思いますよ。
会社のスタイルや営業マンによりますよ。

[1047: 通りがかりさん]

まあ、売側も買側もFCとか選んでいる時点でどうかな、と思いますね。中にはFCを踏み台にしてって会社もあって、そういう会社はまた違いますけど、どっぷり系はまあそれなりです。努力はしません。企業努力無くして建築はね、うまくいかないんですよ。これはね、日本特有の文化なのかもしれません。そもそもハウスメーカーって日本特有の文化なのですからね。日本からオーストラリアやカナダ、世界あらゆるところに行ってつまはじきです。なぜだと思いますか？冷静に考えたら当たり前のことだと気づきますよ。

[1048: e戸建てファンさん]

気密性が高い故に、キッチンの換気扇を強で運転すると玄関ドアを開けるのがかなり重たくなります。
↑っていうのをオープンハウスやモデルハウスの来場者に体感させて、『これが高気密の証です(ドヤ)！』みたいな流れって全国のR+加盟店でやってる事なの？

[1049: 匿名さん]

>>1048 e戸建てファンさん
同時吸排型の換気フードを使わない無知なデザイン建築ですって知らせたいってこと？

[1050: 通りがかりさん]

(笑)、まれに1048みたいな説明する方いますけどね・・・
基本しませんよ。負圧のお話はしますけどね。冗談交じりに焼肉してもすぐ換気できますよ的な笑い話くらいです。
同時吸排気確かにですが、1種換気全熱交換はこれからの住宅に必要ですよ。
HMもそうでしょ！

[1051: 匿名さん]

>>1050 通りがかりさん

一種換気だとなおのこと同時吸排だよね！

[1052: 匿名さん]

建築家デザインと高気密高断熱に魅力を感じて
アールプラスで家を建てました！
快適性は申し分ないです。

[1053: 匿名さん]

>>1052 匿名さん
快適性の比較は古い家やアパートだから何とも

[1054: 通りがかりさん]

1052さん新築おめでとうございます。
今まで住んでいたところより快適！いい事です。
自分の家はいいですよね。
大事にしてください(^^♪

[1055: 匿名さん]

R+で建てました。選んだ工務店が酷かったので、悲惨でした。営業さんも途中で辞めてしまい、新人の担当者がだらだらと打ち合わせをして、打ち合わせで決めたことが忘れられている、工期も伸び伸び、内装のカタログもなくインテリアコーディネーターもいないので自分で何でも調べて決めないといけないので大変でした。見積もりも間違いだらけで3回作り直してもらいました。
建築家との打ち合わせまではR+のマニュアルがありますが、それ以降は資材の提供だけでノータッチです。
建築家の打ち合わせは、工務店が援護射撃をして文句を言えない雰囲気にされました。
要は当たった建築家との相性と加盟店次第だと思います。建築家は運次第ですが、加盟店は自由ですので何店舗か検討した方が良いと思います。

ちなみに熱交換システム澄家は、排気は一階にしか付いてないので、一階は快適ですが二階は吸気しかしておらず暑いです。
高気密住宅のメリットしか話されてませんでしたが、引き渡しの時に、乾燥しすぎるので加湿器を使ってくれ、無垢材が反り返ることがある。と言われました。

[1056: 通りがかりさん]

>>92 まだまだ素人さん

私は最初からアールプラスのモデルハウスにいき、アールプラスと提携？している建設請負業者さんところでいろいろとお話を聞きました！
勉強会の内容に関わることも丁寧に説明して頂いたので勉強会には参加しませんでした！！

[1057: 名無しさん]

只今建設中ですがうちの無垢材は最初から反ってますよ！
なおしてもらえるかしら？！(^_^;)

[1058: 口コミ知りたいさん]

>>1055 匿名さん

冷たい空気は重く、澄家の風量だけでは冷気を二階まで引っ張れないので、二階が暑くなるのは普通ですよ。
冷房は二階をつけるのがセオリーです。
住宅の性能を考えて生活すると、その性能を最大限活かせますよ。

[1059: たけし]

さいたま市に建てられた方に聞きたいのですが、冬や夏の快適性はどうですか？

[1060: 口コミ知りたいさん]

工務店や加盟店舗によってサービスの質にすごい差があるのか、あるいはどこの加盟店もサービスが酷いんだろうとか、感じちゃいますね。

[1061: 戸建て検討中さん]

Rプラスの標準建具はソフトクローズ機能はついていますでしょうか？

[1062: 通りがかりさん]

>>1061 戸建て検討中さん

先日上棟を終えた関東の者です。引き戸は全てソフトクローズ機能付きが標準ですよ。

[1063: 匿名さん]

R+で建築中の者です。（長文失礼します！）

皆さんの賛否ある投稿を拝見していて思うのですが、見積もり段階までは色々な工務店・HMとやり取りできますが、契約後の対応は残念ながら他とは比べられないのが現実でしょう。
殆どの人が一生に一度の事ですから、一度契約を決めたからには腹を括って、担当の方の粗を探すような見方は控えて、上手くやる方法を模索するべきだと思っています。
もちろん数千万円の買い物ですから、思い通りにならなかったり、相手の不手際に我慢出来ない事もあると思います（私も実際有ります‥）が、人間関係が崩れると修復は難しいし、きっと良い方向には進みません。
今、経営が成り立っている工務店・HMは、余程でない限り一定の基準を保った家が出来ると思います。
個人的意見としては、実は担当との相性や会社の雰囲気が重要かなと思います。（私は以前、担当と相容れずに契約をやめた事があります。R+の家は気に入っていたので、別のR+フランチャイズで気に入った担当の方と出会い契約に至りました）
ネットや書籍で勉強しても、所詮素人の付け焼き刃です。経験豊富でなんでも相談できる営業・現場担当の方と出会えると、不明点も納得出来るし、冗談めかした物言いでクレームも言えます。平和的に物事が進みます。
必ずどこかで思い切りが必要ですよ。
せっかくなので楽しんで家作りしたいですね。

[1064: 戸建て検討中さん]

Rプラスハウスの親会社、ハイアス・アンド・カンパニーが粉飾決算などの問題を起こしていて、建てるのが怖くなった。現在監理銘柄に指定されています。もし親会社がなくなったら、Rプラスハウスはどうなるんだろう？60年保証を謳っているのに、潰れたらそれも無理でしょうね。

[1065: 匿名さん]

保証は外部引き受けじゃない？
てか独自保証の会社なんて怖いだろ。

[1066: 評判気になるさん]

東京都内、もしくは埼玉県内にR＋を建てたいと検討中で、いくつかの工務店から資料請求しています。
東京都、埼玉県内で建てられた方で、ここの工務店で建てて満足だった！などお声聞かせていただけないでしょうか？？
よろしくお願いします。

[1067: 口コミ知りたいさん]

>>1063 匿名さん
いい家ができるように客側も歩み寄ってお互いに意見を交わし合う努力が必要なのですね。
2軒目のフランチャイズさんは1軒目の担当者さんの紹介か何かで見つけたのですか？？

[1068: 匿名]

>>1066 評判気になるさん
私も知りたいです。

[1069: 通りがかりさん]

割り込み失礼します。
一軒目の加盟店さんがNGでどうしてもR+で建てたいのであれば、本部へ問い合わせれば紹介されますよ！

[1070: 匿名さん]

>>1067 口コミ知りたいさん
建てる地域は決めていて、そこが対応区域に入っているフランチャイズを自分で調べました。
一軒目には断って他でお願いする旨を、二軒目にも他を断って来たことをぶっちゃけて話しました。
店によって様々ですね。
同じ条件で見積もりも安くなりましたし、標準仕様も若干異なりました。

[1071: 匿名]

>>1069 通りがかりさん

>>1069 通りがかりさん
本部が紹介してくれる方法もあるのですね！
1軒目のフランチャイズさんに直接断りを言うのが気が引ける人は、この方法もいいかもですね。

[1072: 匿名]

>>1070 匿名さん
自分で調べても平気なのですね！確かにぶっちゃけて正直に話す方が2軒目のフランチャイズさんも事情を理解してくれていろいろ相談乗ってそうな気がしました！

ちなみに、同条件で見積もりも標準仕様が異なるのはどうしてでしょうか？フランチャイズさんごとに取り扱っている仕様や、提携している工務店さんが異なるからそのような事が起きるのでしょうか。

[1073: 通りがかりさん]

こんにちは。
どうして同じR+で加盟店ごとに価格が異なるかと言うと、
設備がR+オリジナルと自社にて標準としている商品があるためと
構造や基本性能に係らないその他の仕様、壁紙や外壁材、細かい部材が異なるためです。
他に考えられるのは、会社ごとに定めている人件費や職人さんの単価が一律同じではありません。（地域格差や売り上げ高などいろいろな要因がありますが・・・）
まったく同じ部材を全て使っても同じになることはあまりありません。
もし、R+の建物が気に入って1件目のFcとうまくいかなければ、2件目に相談して正直に概算金額○○○○万円でできますか？と聞くといいと思いますよ。

[1074: 匿名]

>>1073 通りがかりさん
こんにちは！
なるほどですね。フランチャイズさんごとでちょっとずつ違いがあるなら、興味本位で2軒、3軒目と周っちゃいそうな気がしました。フランチャイズさん側からしたら嫌がられるかもですが笑

そうなってくると、R+オリジナルの設備の口コミが気になってきました。購入された方で良かった点／悪かった点があればエピソードお聞かせください！

[1075: 口コミ知りたいさん]

>>1069 通りがかりさん
本部からの紹介だと、加盟店から本部へ数十万円の紹介料を払わないといけないので、加盟店は嫌がると思います。
加盟店へも紹介料を請求するような本部がまずもってR+のガンだと思います…

[1076: 通りがかりさん]

画像おくりますね。
システムバスは、和光製作所の商品のOEMです

[1077: 匿名]

>>1076 通りがかりさん
画像ありがとうございます！
洒落てますね?
でもお高いんですよね？

[1078: 検討者さん]

R＋ハウスが粉飾決算で上場廃止の可能性もあるとニュースで見ましたが、大丈夫なのでしょうか？そんなに悪い事する会社なのでしょうか？
それとも何かの間違いなのでしょうか？
どなたか教えてください。

[1079: 通りがかりさん]

そんなに高くはないですよ。
定価ベースで50～60

[1080: 通りがかりさん]

間違いではありません。
上場したいばかりに・・・ですね
監理銘柄です。様子見ですね。ただし住宅のサービス等には影響ありません

[1081: 通りがかりさん]

追加です。
マザーズから一部への市場変更のための審査時に、2016年4月期における880万円の支出に係る費用計上の問題を認識したにも関わらず報告を行わなかったという点についても調査対象とする、とのことです。

同社は2016年4月にマザーズ上場、2020年7月に一部への市場変更を果たしています。不正が行われたタイミング的にも「上場」が動機の一つとしてあった可能性は高いように見えます。

また、当初判明していた880万円という金額は、同社の売上や利益水準からみると、金額的に著しく重大であるとまでは言えない金額ですが、これをきちんと調査したことが今回の不正の判明に繋がったのではないかと思われます。

やはり、一見誤謬や軽微な不正なように見えても、実は重大な不正が裏で行われているかもしれない、というのは、我々も常に念頭に置いておく必要がありそうです。なんらかの「違和感」を感じた際には放置せず、完全に腹落ちするまで徹底的に調べることの重要性を改めて感じるところです。

[1082: 戸建て検討中さん]

うちもRプラスで検討していたのですが、その粉飾決算の話を耳にして、現在様子見をしている所です。一生の買い物ですもんね。少しでも、疑問を残しながらの建築は避けたいですよね。

[1083: 匿名]

粉飾決済したのは子会社のR+ houseではなく、親会社のハイアスアンドカンパニーで間違いないですか？？

[1084: 匿名]

この粉飾決済により、親会社が上場廃止になる可能性が非常に高いとの見方がありますが、上場廃止された会社は倒産せずに存続出来るものなのでしょうか？？詳しい人教えて下さい！

[1085: 通りがかりさん]

コンサルだっただけに加盟店に不適切会計の指南とかしてなきゃいいけどね

[1086: 通りがかりさん]

大丈夫ですよ。
R+事態は問題ないですし、最悪切り離すことも可能ですよ。

[1087: 匿名]

>>1086 通りがかりさん
切り離した場合はR+のアフターサービスなど諸々のサービスはこれまでと変わらずに受け続けられるのでしょうか？？

[1088: 通りがかりさん]

完成保証・アフターサービス（メンテ）等外部団体なので問題ないです。

[1089: 検討者さん]

>>1081 通りがかりさん
R+houseを建てる工務店は、ハイアスとは関係ないから問題ないんじゃない？ハイアスと建てる会社は親会社でも子会社でもないし。
あと今回のは別に建築費の不正会計じゃないしね。

[1090: 評判気になるさん]

全国の会員（各工務店）さんは多かれ少なかれハイアスの株を持たされていますよ（※あくまでも任意ですが）。１０７１さんの言うとおり本部からの紹介がある訳です。当然ですが本部に忖度しますよね。ハイアスの株を多く持っている会員（工務店）さんの財務内容に影響を与えているはずです。

[1091: 匿名さん]

60年住める家にするには、どこを重視すれば良いでしょうか
かなりいろいろ選べて、価格も大きく変わるので何がなんだか分からなくなりました
今のところ、気密断熱、外壁材を良いものにし、キッチン系のインテリアは最低限でお願いしてます
他に気をつけた方がいい点はありますかね？特に屋根がよくわからない…
アールプラスは本当に何でも出来るので、逆に悩みます

[1092: 通りがかりさん]

加盟店は大小カブ持っている？持っていませんよ。加盟店ですが。各会社が自由意志ですよ。

[1093: 通りがかりさん]

屋根はガルバニウム。外壁材はメンテフリー施工方法を聞いてください。
バルコニーがあればメンテフリー素材有りますから、確認を！屋根断熱も確認してください。いい方法有りますよ

[1094: 匿名さん]

>>1093 通りがかりさん
ありがとうございます
屋根材は瓦がいいというイメージが漠然とあったのですが、今は違うんですね
さっそく次回の打ち合わせで聞いてみます