Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[782: 戸建て検討中さん]

R+で計画してて、契約直前までいきましたが、結局金額の面であわずに破棄しました

最初のFPも金額がややザルで、当初からずっと3,500万で話がすすんでいました
別の会社で話をすると、渡しの場合2,700万が妥当ということみたいです

しかも、3,500万で平屋26坪という話・・・

でも、気密断熱のことについてはとても勉強になったので、勉強会に参加できたことには感謝しています
この知識をもって、別の工務店にお願いするつもりです

[783: 評判気になるさん]

>>782 戸建て検討中さん

高いですね。よろしければ何県か教えてください。

[784: 検討者さん]

>>782 戸建て検討中さん
なんだか、批判も多いようですが、結局のところ工務店次第じゃないでしょか？
しかし、それは高すぎると思いますが？？
土地込みの金額ならそれくらいなんでしょうか？
私は先日、3回目の打ち合わせ終了しましたが、建物のみで総額3500万くらいでしたよ。
総面積40坪です。

[785: 匿名]

>>782 戸建て検討中さん

たしかにいくらなんでもそれは高すぎます

私がお邪魔した工務店の過去の建築では、2階建て30坪で2700-2800万くらいが多かった印象

結局、仕様によるのでは

キッチンを高価にすれば跳ね上がる
薪ストーブ入れれば100万は上がる

どんぶり勘定ではなく見積もりの根拠を示してもらうべきですね

[786: 戸建て検討中さん]

r+houseとミサワで検討しています。
デザインとC値など各種数値、保証面で比較するとどちらが良いでしょうか。
両社ともデザインと数値は負けないとのことで。。
その他の角度からでも構いませんので、この2社で比較した場合の意見をいただたいです。

[787: 通りがかりさん]

数値はアールだと思います。保証は大手になると思いますけど。比べる対象が違い過ぎるような気もしますけどね。

[788: 戸建て検討中さん]

>>787 通りがかりさん
ありがとうございます。
それがミサワもC値UA値はアール以上の数値を出せますとのことで。
C値の測定もしてくれるそうです。

ウチが重視してるのが、数値とデザイン、保証なのでこの2社で迷ってます。

[789: OB]

>>788 戸建て検討中さん

アールは工務店次第だから、どこの工務店かが問題ですよ。

[790: 名無しさん]

>>786 戸建て検討中さん
友達が建材商社に勤めてますがミサワは値段の割に材料よくないって言ってますね。
かといってRプラスの母体も売れればいいや感がヒシヒシと伝わってきます。
ミサワの予算あるならもっと良さそうなところがある気がしますが。

[791: 戸建て検討中さん]

>>789 OBさん
ありがとうございます。
ウチの地元はアールの直営店になります。
でも実際建てるのは地元業者なんでしょうけど。
そのあたり詳細はまだ聞いてません。

[792: 戸建て検討中さん]

>>790 名無しさん
ありがとうございます。
デザイン、気密・断熱に関する各数値、保証が充実している他社って他におおススメありますか？
私の中ではこの2社にたどり着きまして。
外観、空間デザインは唯一無二みたいな斬新なのが好みです。

ハウスメーカー選びって難しいですね。

[793: 匿名さん]

>>792さん
保証の充実（≒安心感）を求めるなら大手ハウスメーカーかと思います。
その代わり大量生産の新建材でつくられた、表層だけのデザインになりますが…。

[794: 匿名さん]

>>792 戸建て検討中さん

唯一無二でR？

[795: 戸建て検討中さん]

>>793 匿名さん
ありがとうございます。
保証なら大手ですよね。
初期費用は安くても、保証が短くアフターメンテに費用がかさむ可能性があるなら大手にしといた方が良いですよね。

[796: 戸建て検討中さん]

>>794 匿名さん
唯一無二は言いすぎました。
潤沢な資金があるなら一流建築家さんに頼みますが、限られた資金の中でウチの好むデザインが出来そうなのがこの2社でしたので。

[797: 793]

>>795 戸建て検討中さん
突っ込んで言うと、大手はアフターの体制が充実してるだけで、費用はかさみます。
新建材でつくられた家は劣化するばかりなので、アフターメンテが確実に必要です。
アフターを気にするならば、体制よりも、アフターの掛かりにくい素材づかい等を心得ているかを気にした方がいいですよ。

[798: 匿名さん]

>>796 戸建て検討中さん

限られた資金というならRプラスは高い。

[799: 戸建て検討中さん]

>>797 793さん
その視点からは考えてませんでした。
ありがとうございます。
どこのメーカー、どの素材が劣化しにくいんでしょうか？
素材といっても家の内外沢山あると思いますが。
一般的にメンテに費用がかかるのってどの部分でしょうか？

[800: 戸建て検討中さん]

>>798 匿名さん
と言いますと？？
ミサワよりは安いのですが、初期保証期間や、シロアリの保証がミサワより短い（ミサワ10年、アール5年）のででどうなのかなと思ってます。

[801: 通りがかりさん]

ミサワとアールはデザインの方向性が相当違うような

あと大手ハウスメーカーは指定のものしか使えないのでその辺が好みに合うかですね
まちがってもモデルハウスのようにはならないです
せめて標準的なOBの家は訪問した方がいいです

アールに限らず工務店系はこの辺色々自由度が高いです
ここはやってみないと伝わりにくいのですが私は大きいと感じました

大手は保証など安定感があるのが良いのでこの辺は正直アールはかないません

営業も良くいえば上手
ただ悪くいえば期日を指定してくるなど強引でじぶんのペースに載せようとするのが私は嫌でした

それぞれ良いことしか言わないけど弱点が確実にあります
そして今何か違和感や相手に至らなさを感じるのであればそれは実際に契約した後も的中しますw

[802: 戸建て検討中さん]

>>801 通りがかりさん
ありがとうございます。
最後の一文が刺さりました。
営業さんはミサワの方が親切、丁寧、建築後も小回りきいて色々相談に乗ってくれる信頼できる方という印象です。
ただ営業さんで家を決めるわけにはいかないので、、
非常に悩んでます。

[803: 通りがかりさん]

私は大手数社と迷って結局アールにしたので、公平ではないかもしれませんが参考までに良かったとことよくなかったところです。

1 アールの良かったところ
ある程度 色々な面で融通がききやすい
例えば、ハウスメーカーだと余計なお金が発生して結局諦めないといけないものが普通にできたりする
選べるものが自由
オシャレなものができる(来客の反応は予想以上)
無垢や鉄骨階段など基本的な仕様が今風
気密性の高さは確かに実感する
担当はアールの経験があってセンスも近かったのでこちらのニーズが通じやすかった(大手はダサい、もしくはセンスが合わない感じの人に当たることが多くこの点、不安だった)
先日、第三者がとあるところを測定してくれたが、その部分はしっかり施工できているという評価

2 よくなかったところ
アトリエ建築家は図面しか書かないから、それ以外は施主がよく調べて選んでいかないとありきたりになる

小中規模の工務店なりの対応
例えば、時々はあ？と思うようなアホなミスがいくつかあった
キビキビ動かない 全体的にゆったりゆとり系で、かなりこちら側が先回りして動いて、カバーもしてあげたと思う(が本人たちは気づいていないだろうw 客の善意に甘えるようではいかんよ。改善しないとほかの客が逃げるよ。)
親会社の管理や教育が行き届いておらず工務店に丸投げしすぎ もっと課題を把握して対策をとるべきだと思う

音が以外に響く(ヘーベルみたいに響かない床は感動したが)


店舗にもよるかと思います。
うまくいけば、来客も楽しんでもらえる家ができますが、100点はあげられないです。
参考になりましたら幸いです。

[804: 匿名さん]

>>803 通りがかりさん
>親会社の管理や教育が行き届いておらず工務店に丸投げしすぎ もっと課題を把握して対策をとるべきだと思う
丸投げが分離発注とかフランチャイズの旨味だからな…

[805: 793]

>>799 戸建て検討中さん

一番大きいのは外壁とそのコーキングです。
環境によっては建てて5年後、アフター担当からコーキング打ち替えを勧められるかもしれません。
これを「ちゃんとアフター見てもらえている」と取るのか、
「5年しかもたない材料・工法を採用している」と取るのか…だと思います。

[806: 戸建て検討中さん]

>>803 通りがかりさん
大変参考になりました。
ありがとうございます。
ミサワからはアールのようにC値の測定もしますし、C値UA値も同等レベルの数値を出しますと言われてます。
アールの標準仕様は全て伝えまして、無垢フローリングやスチール階段とか設備はある程度合わせてくれるようです。

断熱材はどうしても無理そう（アールが硬質ウレタン、ミサワはグラスウール）ですが数値をきちんとクリアしてくれるならグラスウールでも冬寒いとかはないかなと思ってます。

あとは外観、空間デザインが私の好みに合うか。
好みの画像や間取りはたくさん営業さんに送ったので次回良いプランを提示してくれるはずと期待してます。

保証はミサワの方が内容が良かったですね。

[807: 戸建て検討中さん]

>>805 793さん
ありがとうございます。
やはり外壁ですよね。
私も外壁の種類について調べ始めたところです。
ハウスメーカー選びって調べれば調べるほど悩みますねぇ。

[808: 通りがかりさん]

>>806 戸建て検討中さん

オカモト企画というところがミサワで気密測定をやっていますが、この測定の仕方が、マンコミュでおかしいと話題になっています。

ミサワが気密測定をする場合、目張りなど小細工をしないで、正規の方法できちんと測定してくれるのか事前にしっかり確認した方がいいかもしれません。

https://m.youtube.com/watch?v=mdUNHs6Nyzk

ここの会社がyoutubeにアップしてる動画を見ればこの会社がいかにインチキなのかがよく分かりますよ。
うちの施工はc値がすごく良いです！と言って気密測定してる動画なのですが、測定前に点検口やユニットバスを目張りしてる所まで映してくれてます。 いいかげんな施工をして一番気密漏れがあるユニットバスを塞いでおいて『うちは高気密です！』とかよく言えますね。
正しい気密測定の方法も知らない素人なのか、素人が見ても分からないと高を括っているのか、、。どちらにしてもこの様な会社には近寄らない方が良いと思います。

[809: 通りがかりさん]

書き忘れました。

上の書き込みは下記サイトにあったものです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/379329/7/

[810: 戸建て検討中さん]

>>809 通りがかりさん
貴重なアドバイスありがとうございます。
明日ミサワに聞いてみます。
またどちらのメーカーにするにせよ、測定当日は立ち会うことにします。ここでインチキされては意味ないですからね。
大変ありがとうございました。

[811: 通りがかりさん]

>>810 戸建て検討中さん
当日に立ち会ったってのらりくらりよ。
ユニットバス目貼りとかいいかげんでもウチはこれでやってます、これ以上はできませんとかじゃないですかかね。
最終的には信じるしかないからせめて後悔の無いように。
いいのが建つといいですね。

[812: 戸建て検討中さん]

>>811 通りがかりさん
ありがとうございます。
ミサワに確認したところ、きちんとするはずとのことです。
測定依頼する業者も教えてくれましたので、おそらく大丈夫かなと思ってます。

[813: 通りがかりさん]

>>812 戸建て検討中さん

契約書に、正規の条件でC値いくらを保証します。と書かせるべき。
契約するまでは頑張って、あとはどうとでもなると考えるのが建築業界。
それから、証言を後でごまかされないよう、しっかり録音しておきましょう。

ミサワは建築条件付きで、法律違反が疑われることもやっているので、雰囲気に誤魔化されず、しっかり書面を交わして下さい。

アールも、ミサワなどの大手に客をとられるわけなので、大手とも張り合える社員教育やサービスを施すべきですね。
仕事が雑で頼りない店舗も結構多いのでは。
店舗数増やすばかりで質が上がらないのであれば、長期で見れば衰退していくでしょう

[814: 戸建て検討中さん]

>>813 通りがかりさん

アドバイスありがとうございます。
アールはこの先2、30年順調に続いていくのかが疑問ですね。

ちなみにミサワの法律違反ってどんな内容でしょうか。

[815: 技術屋]

>>814 戸建て検討中さん

大したことではないが
すぐマスコミは騒ぎ立てて面白がる
もっと他を懸念した方が良い！

[816: 技術屋]

>>806 戸建て検討中さん
グラスウール？性能劣化がひどくて
本当の事を知っている人は使わない材料
なぜ使用するかは
安いからですが断熱数値はあくまで
机上の計算なので実際は全く違う、
一番大切なのはサッシとガラスなのね

[817: 通りがかりさん]

R+houseの良さは高気密高断熱の家を建築家とつくる。ということですが、勉強会などの経費もこちら持ちになるんですよね？
大手では広告費がかかっても、買う人が多いから分散される。しかし工務店ではかなりの率がこちらにかかってくる…
無料(タダ)に乗せられてはいけない、と勉強会で講師が言っていましたが、ミイラ取りがミイラに…って感じでした。

[818: 名無しさん]

>>816
グラスウールの性能劣化がひどい？？？？
本当の事を知っている人の発言とは思えませんね。

[819: 793]

>>817 通りがかりさん

確かに。笑
第三者の講師と言いながら、FC本部の人間ですしね。

それと本部の方針が変わったのか、総合展示場に出してる加盟店もありますね。

[820: 匿名さん]

建築家に知識があるわけじゃないのだが…

[821: 口コミ知りたいさん]

>>817 通りがかりさん
あと本部の取り分も考えると大手と変わらないですよね。
実際金額にしてもハウスメーカー上の下くらいするし。

[822: あい]

ここの営業の方にblue print projectという複数の建築パターンから選ぶタイプの住宅を進められたのですが、実際建てた方いますか？
建築パターンひとつひとつに値段が書いており比較的お手頃ですが、間取りや外観の変更はダメみたいで自由度がないです。

[823: e戸建てファンさん]

>>821 口コミ知りたいさん

[824: e戸建てファンさん]

>>820 匿名さん

[825: e戸建てファンさん]

>>824 e戸建てファンさん
契約前に設計士による重要事項説明を受けた人はどれぐらいいるんだろう…
設計分離してるけど、私は受けていないのでやっぱり違反してるよね

[826: e戸建てファンさん]

>>825 e戸建てファンさん
間違い。建築士

[827: e戸建てファンさん]

まーここに限らず大手のメーカーにはこれはある。まー人と同じ家嫌だ！と思う人多いけど、一条に比べたら余程デザインが被る事は無いと思うよ。タイル張り4色から？の外壁だから、ほぼデザイン的なものは変えれない。それに比べたらr-house はデザイン的にはいいけど、地震耐久が気になるくらい。後、注文住宅もいいけど、スイッチ１つから決めてくからね。車でいったら部品から買う感じだから、ある程度形ある物の方が、買い忘れや、ミス考えたら規格がある物の方がいい。

[828: 匿名さん]

>>825 e戸建てファンさん

R+の建築家は士法上の設計業務はしないので、自ら重説はしないですよー

[829: 名無しさん]

茨城の県央地域で新築戸建て検討中の者です。

全館換気システムについて以下、お伺いします。

一条工務店さんで標準装備の全館換気システムのロスガード90（加湿機能付き）のものと、R+houseさんで標準的に導入している換気システムとのスペックの違い（消費電力や最大風量、温度制御レンジ幅など）についてご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。

R+houseさんで建てた方へ、換気システムのメンテナンス性や費用（フィルターの定期交換周期と値段、熱交換器の点検周期と値段など）も気になっていますので、その辺りも含めてご存じの方教えていただけると嬉しいです。

不躾なお願いとなりますが、よろしくお願いします。

[830: OB]

>>829 名無しさん

加盟工務店によって何を使うかは違うはず。
建てたい工務店に聞かないとわからないですよ。

[831: 名無しさん]

>>830 OBさん

半分そうなのかなと思いながら、投稿しましたが、確認してみます。

ありがとうございました。

[832: 名無しさん]

>>830 OBさん

確認できました。
澄家sumikaというマーベックス社のものを使用しているようです。こちらは、加湿機能は、付いていないようです。

[833: 匿名さん]

rプラスハウスで建築中です。
良い家が立ちそうです。私は値段の上限をしっかりと伝えてありました。多分工務店とハウスメーカーの間ぐらいの値段です。
その制限のある中でも、外壁や壁紙、キッチンやバスルーム、トイレ等も、安く悪い物ではなく、長く使える良い物を付けてもらえました。工務店側からの提案で、ほとんど決めてもらいましたがネットで調べても、単価は高めですが評判も良い物ばかりでした。
友達の工務店やハウスメーカーで建てている家よりも、よほど良い物を使っていて、建築費も同じぐらいでした。
安く済ませるというよりも、良い家を建ててあげたいという想いがとてもよく伝わります。
多分これは工務店によって、かなり温度差はあると思いますが..

[834: 名無しさん]

最近R+houseで新築しました。
まだ過ごして数日ですが、実際に生活してみると、生活動線の良さや住み心地に感動しています。
いろいろ情報提供できればと思います。

[835: 名無しさん]

>>834 名無しさん

導入された24hr換気システムについて、お伺いします。システムの稼働音（就寝後気にならないか？）、使い勝手（スマートフォンで外出先などから遠隔操作は可能か？）、メンテナンス性や費用（フィルターの定期交換周期と値段、熱交換器の点検周期と値段など）などが気になっていますので、その辺り差し支えのない範囲で教えていただけると嬉しいです。

不躾なお願いとなりますが、よろしくお願いします。

[836: 名無しさん]

>>835 名無しさん

我が家は第1種換気の「澄家」を採用しました。
システムの稼働音は日常生活では全く気にならないですよ。
遠隔操作はできないと思います。実際入り切りをするものでもないですし。
メンテナンスは季節の変わり目ぐらいにフィルターを掃除して下さいとのメーカーからの説明でした。

我が家は2階建ですが、1階と2階の温度差もさほど無く、洗濯物も室内干しでかなり乾くので、しっかり換気がなされているんだと感心して過ごしています。

[837: 名無しさん]

>>836 名無しさん

回答ありがとうございます。
参考になりました。室内干ししない時間帯は、カラカラするなどの湿度で不快に感じるようなことはなさそうですか？

吸排気口などのレイアウト設計は、メンテナンス性や気流の流れなどを考慮した設計が必要と考えますが、そのあたりをどのようなプロセスで決定しましたか？

など少し突っ込んだところも気になります。引き続き、不躾な質問となりますが、ご回答頂けると嬉しいてす。よろしくお願いします。

[838: 戸建て検討中さん]

風呂を2Fに持っていきたいと言っただけで補強しなきゃいけないから余計に金がかかるみたいな事言われたんですけど
そんな華奢な作りなのかね？
こりゃダメだと思って話打ち切っちゃったんですけど構造計算してるんですよね？
実際に耐震3取らないなら計算するだけで安くあげちゃってんのかな？

[839: 名無しさん]

>>837 名無しさん

私自身は乾燥は気になっていません。
ただ妻は少し乾燥のことを気にしてるみたいで、寝るときだけたまに加湿器を使ってます。
換気の吸排気口については工務店さんにお任せしました。基本的にはトイレや収納などの個室に付いてくる形です。

そこまで気にされなくても、住み始めたら全く気にならないですよ。

[840: 匿名さん]

>>838 戸建て検討中さん

浴室の下だけ梁レベルが下がるので、ごもっともかと。
むしろ、即座にその回答が出るのは、構造に対する理解がある担当者だと思いますよ。

[841: 戸建て検討中さん]

鹿児島県内の業者さんの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、おしえてください！！

[842: 匿名さん]

加盟店によって違う数追う施工会社よりしっかりと作ってもらう会社を選びたい

[843: 通りがかりさん]

>>838 戸建て検討中さん
他の方も書かれてますが、風呂場が二階にあるということは梁の組み方を変えなきゃいけない。排水も一階にあるより気をつけないと漏水のデメリットも出るので、業者からも割高に吹っ掛けられるでしょう。
なんなら複数の工務店やハウスメーカーに一階風呂あるのと二階にあるのではどれ程差が出るのか見積もりだしてみたら良いんじゃないかね？

[844: 匿名]

>>837 名無しさん

乾燥すると言われていたので、びびってでかい加湿器を買って準備しましたが、そこまで不要だったかなという印象です。

感覚的にはマンションくらいの乾燥ですね。

吸排気口の位置の設計はお任せでしたが特に問題は感じてません。

他客の図面や内覧会などで質問してみては？

[845: 口コミ知りたいさん]

R＋ハウスの越谷レイクタウン店舗(ミタスカンパニー)で建てるか検討している者です。勉強会などにも参加してとても気に入っているのですが、こちらで建てた方住み心地などいかがですか？
オプションは沢山つけることになりましたか？

[848: 通りがかりさん]

>>847 検討者さん
一級二級の差は建てることができる建築物の大きさの違いです。細かく言えばもっと差があるのですが。
木造の一戸建て作るだけなら二級で十分です。
あとはその建築士の経験値とセンスと担当する工務店の実力次第です

[849: e戸建てファンさん]

>>848 通りがかりさん

工務店の実力ってのが一番素人客にはわかりにくいんだなあ

実力がないところはそこを隠していいとこしか見せないし

[850: 不安な素人]

R+houseで建てる予定の者ですが、これまでの建築例が載っている本を頂き拝見したのですが、主人が全て気に入らないと言って信用していません。見た目の飲食が安っぽいとのことです。私も正直、住友林業の家っぽいのが好きなので、少し違うかな…という印象はあります。どうなんでしょう…。まだ建築家さんの紹介もありませんが、このまま進めていいのやら。

[851: 不安な素人]

>>751 匿名さん
そうなんですよね！見た目が安そうなんですよ。

[852: 通りがかりさん]

>>850 不安な素人さん
外観や内観にこだわりがあるなら、イメージに近い建築物の写真なりを見せたりして、出来るか否かの確認されたらいかがでしょう？

[854: 検討ちゅーさん]

此方も住友林業や谷川建設のようなナチュラルテイストが好きなので、写真を見せて出来ますか？と聞いたら出来ます。と答えて下さいました。
ただ、他のHMの無垢材や大工家具と比べると安っぽさは否めない……
アールプラスの期待点は、正直建築家の提案なのですが初回プラン費払わないと紹介まで行かないのも不安なとこです。

[855: 匿名さん]

>>854 検討ちゅーさん
建築家のどこがいいのですか？

[856: 検討ちゅーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[857: 通りがかりさん]

>>855 匿名さん
アタリの建築家なら、生活パターンや家でやりたいこと、キタイしていることなどをしっかりヒアリングして、予算で出来る範囲内でプランニングしてくれます

[858: OB]

>>857 通りがかりさん

当たりの建築家というよりも、当たりの工務店かと思いますよ。
うちは、当たりました（笑）

[859: 匿名さん]

>>857 通りがかりさん
それは建築家に限った能力ではないと思いますが？
確かにハウスメーカーのパターンプランよりは自由がききますが、ならば地元の自由設計の会社のほうが気象条件なども含めての提案になるのですよ？
それでも都会の建築家にセンスがあると思い込むならとめません笑

[860: 匿名さん]

>>857 通りがかりさん

ヒアリング！
それを重視するならフランチャイズの自称デザイン集団より自分で直接建築家()探さないとだめ！

[861: 匿名さん]

ハズレプランを見たことありますが、施主の要望が全く反映されてない家でした。
その後、その家はどうなったか知らないですが・・・。
ハズレ建築家()は「建築士資格を勉強して取得した間取り組み屋」です。
とても良いプランを設計する建築家もいますが、本当に本当にこればかりは「運」。
あとは提携してる工務店がハズレプランに「物言い」してくれるかですね～。

[862: 戸建て検討中さん]

建築家って職業はないですよねー。。。

[863: 匿名さん]

>>862 戸建て検討中さん
皆さんほとんどの方が知ってますよ

[864: 匿名さん]

地元の
oo建築設計事務所
というところ、一人でやっているが
現場監理できていないから、ひどい仕上がりw
イメージはオサレな建築士気取りで人気もあるのだが…

[865: 匿名さん]

>>863 匿名さん

職業はあります。資格はありませんが。

[866: 匿名さん]

最初に提示された先生のプランも納得行かず(最初のプランは30坪で子ども部屋が3.75 畳と5.25畳というバランスが悪い間取り、3.75畳は外観重視の小さな窓のみで採光計算のためにそんな畳数になったのか？と疑いたくなるくらい、全体的にヒアリングとは違う内容でがっかりでした。最初のプラン説明の時に、タイルの質は石がいいとか、外壁はグレーでとか、どうでもいい事の説明？先生の要望？を聞かされました)工務店設計担当も知識がなく、提案をしてほしいのに、どういうしつらえにするかは調べてくださいという態度、ある意味自由設計ができたと思っていますがプロとしての仕事をしてほしかった。すみません、完全に愚痴です。工務店と建築家の先生によると思います。

[867: 匿名さん]

今年初めにアールプラスハウスで建築し、一年住んでみてとても住み心地がいいです!!!!
冬は暖かいですし、室内干しでも夜干したら朝には乾いてます。ライフスタイルに沿った建築をしてくれたので快適に住むことができています。建てるまでは不安もありましたらその不安も吹き飛びました！
同じように不安に思ってること、気になってることなどなにか質問ありましたらお答えできることはさせて頂きます！

[868: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[869: 戸建て検討中さん]

先日、建築士の２回目プランが終わりました。
打ち合わせまでは、引っ越し後も持ち込む家具や
家族構成や家の想いを書くシートが合って
「必ず予算内で要望の叶った提案をします」と仰ってたので
とても楽しかったし、その分間取りに期待してました。

残念ながら要望が反映されてない間取りでした。
それに予算も150万円オーバー。
キッチン含め水回りが狭くなりそうです。

建築家の提案まで支払った額は30.8万円
(初回プラン+プランの家の模型+敷地調査+地盤調査)
返金はできないので、勉強代と割りきります。
アールプラスルールもあり、先生も間取りに苦労されたと思います。
しかし提案された間取りで家を建てることは無さそうです。

性能はよさそうなので、まだ此方で建てるか検討中ですが
設計費用も他よりかなり高いので次ステップに踏み込むか悩み中です…

[870: 匿名さん]

>>869 戸建て検討中さん
水回りは後で変更ができない可能性があるので、今のうちに要望を伝えた方が良いかと思います。150万の予算オーバーについては、削ることを考えるならどこが削れるのかなど確認した方がいいと思います。
ただ間取りに納得できていないとのことなので、なぜ納得いっていないのかがはっきりすれば間取り変更も可能になるかも知れません。
性能は断熱や設備などすごく良いと思います。
不満を具体的（キッチンの幅は2730にしてほしいなど、そうするとリビング何畳になるけどいいか？など相談に移るとおもう）に伝えて、それでもダメなら他に変えるということでも良いかと思います！意見交換した方が納得いくかと！もうしているならすぐに変えたほうがよいかと！

[871: 匿名さん]

福岡の地方のR+で建てましたが、後悔してます。別の工務店と迷っていましたが、金額がこちらが安かったのでお願いしました。
簡単な説明だけで、根拠のないことが多く、打合せ中もこっちがいいですばかりで、主観的なことばかりでした。結局、この金額で納めますとのことでお願いしましたが、要望をかなえると高くなると言われ、「納める」の意味が妥協してくださいとの意味だと分かった時には多額の金額を支払った後で遅かったです。これから家を建てられる人は、間取りや図面と見積りの明細を貰ってから、お金を払った方が身のためだと思います。

[872: 匿名さん]

静岡のアールプラスハウス で建てました。

2回目の間取りが出来上がるまでは不安でした…。ただ、その前の1回目の打ち合わせは、これでもかってくらい私たちの要望を伝えました。とても楽しい時間で1時間くらいといいながら3時間ほど建築家の方と喋ってたくらいです笑

2回目の模型ができるまでの間、工務店の営業さんがすごく取り合ってくれてました。一度間取りを完成させた時点で営業さんに見せたみたいですが『〇〇さん(←私たち)はこの家では納得しないと思います。もう少しお願いします！』と再度作り直しを提案してくれたそうです。そのおかげもあって満足いく家になりました。
建築家さんも重要ですが、営業さんも大事だと感じました

[873: 戸建て検討中さん]

>>871さん
間取りや詳細が決まる前に初期プラン等30万+設計代等130万前後払わなくてはいけないから
予算内で要望が叶えられないとしても返金できないシステムはキツいですね。

うちは図面と見積出してもらったのですが某性能重視HMよりも高くなりました。
(32坪→本体価格65万円/坪　外構諸費用込み3000万～予定・土地代除)
ベランダ、フラット以外の屋根形状はオプション扱い。

[874: 建てた]

２年前に九州で建てました。
建築家との打合せは３回ですが、営業と建築家はかなり細かく打合せをしたようです。
また、社長が私達の要望に合う建築家を決めるために他のＲ+house工務店さんとかにも
起用したことのない建築家さんの評判などを聞いてくださったようです。
営業さんはまだ若くて知識は少なかったけどそのぶん熱心に調べてくれました。
要はR+houseの問題ではなくその工務店、営業の問題だと思います。
私の建てた地区はR+houseで3軒の工務店がありますが色々評判を聞いたりして決めました。
注文住宅である以上、建てる側もかなり勉強して打合せに臨まないとどこで建てても不満は出ると思います
住んでみた感想としては、満足です。結露もなく夜中にトイレに起きても寒くない。光熱費も減って健康的な
生活を送っています。

[875: 戸建て検討中さん]

工務店の方から予算の概算見積もりを頂きましたが、正直何にどれくらいかかるかの詳細が一切ありませんでした。そもそもその値段だとどんな感じのキッチン、バス、トイレが相当なのかもわからず、TOTOとTAKARAが提携しているとのことだったので直接ショールームを見に行って愕然・・・・。超～安そうな、正直アパートレベル仕様でした。しかもTOTOもTAKARAもR+houseが標準装備といっているキッチン、バス、トイレがいくらで取引されているのか知ら去られていないとのこと。相当吹っ掛けられているというのが直感です。

夢のマイホーム。とうてもあんなちゃちなキッチンやバス、トイレで納得は行きませんので自分が欲しいものも入れてもらう予定ですが、その場合の差額をどのように計算するのかがミステリー。

しかもR+houseは外見がとにかく安っぽい。だから、木材とかふんだんに使って安っぽくなくしてほしいので正直どれだけふっかけられるのか不安です。一応概算予算を組むときに、この辺のことは伝えていたんですが、「300万ほど予備費をとっておきましょう」と言われましたがとても300万で収まるとは思えません。

建築家にどれくらいとられるのか、工費・人件費がいくらなのか、もっとわかりやすい見積もりを出してほしいです。この辺がクリアにならない限り、これ以上進めるつもりはありません。

[876: 戸建て検討中さん]

>>875さん
実際他工務店・HMと比べて設計・IC代がべらぼうに高いので、そこで本部や建築家のマージンが取られてると思います。
うちは安く見積見せるために、外構・カーテン代がかなり安く入れられてました。

内装詰め込まないと安っぽさは否めませんね。
モデルハウスや大手の見学で目が肥えてしまうと、リビングも吹き抜けを作らないとかなり閉塞感があります。

希望の水回りのグレード、内装の好み(安く見せないよう最低限木をこの位使いたいなど)を伝えた上でもう一度見積もりを出して戴いた方がいいですよ。初回プラン費、設計代は返ってきません。

[877: 戸建て検討中さん]

なるほど。アドバイス、ありがとうございます。早速工務店にその旨伝えたいと思います。

[878: 戸建て検討中さん]

R +の取り分てパーセンテージでしたっけ？
固定でいくらでしたっけ？

[879: 名無しさん]

現在建設中の者です。R+houseの直営店で建てている途中ですが、契約書を取り交わすその日に初めて住設等の細かい内訳を見せてくれました。直営店では住設の標準仕様がR+オリジナルの物が多いです。キッチン、バス、洗面台はオリジナルでした。他メーカーの物と比べると高く感じました。キッチンはTOTOのクラッソと同等でしたがバスはTOTOのサザナ(1618)と比べると倍以上の価格でした。R+はサイズが1616なのに…洗面台もオリジナルのmonoシリーズは少し高めの価格に感じました。加盟店ではオリジナルを採用していない所も多い様なので直営店で建てた方にわざわざ他メーカーに仕様変更した方がいれば意見聞きたいです。

[880: 口コミ知りたいさん]

＞＞879さん

そうなんですよね。工務店によりけりなのかもしれないけど、こっちは大金払うんだから詳細をはじめに提示してほしいですよね。

うちは130平米くらいで2,700万と言われていますが人件費・工費、キッチン・バス・トイレの費用、資材費、など詳細は全くもって不明。千円、二千円の買い物じゃあるまいし。

あとどうみてもスタンダード使用と言われるキッチン・バス・トイレは見た目がチープなので全部変えるつもりですが、その際に請求される差額の計算法もわかりません。家を建てた後は庭もあるのでそんなに家にばかりは払えません。

正直、大手で建てた時とどっちがどっちだったんだろうと思っています。R+houseの施工例を見ていてもいいなぁと思う家はほとんどありません。たま～に「お！」と思うものもありますが、130平米で2,700万と知っているので、ああいういい家は4000万円代なんだろうなと思います。

[881: 戸建て検討中さん]

2700万て建物だけですよね？
総額だと4000万近くですよね？