三井不動産レジデンシャルですが・・・

[横浜Ｋ]

大規模開発では、質の高い開発で有名ですが
最近は業績が厳しいのか、中規模開発では相当、品のない設計が見られます


マンション購入をご検討されている方に是非知っていただき
たいことは、マンションに住むということは、その中での
生活以前に、地域に暮らすということです。

間取りやインテリアに惑わされずに、購入前に既存の住環境との
関係がどうなっているか是非、直接、近隣にお住まいの方に確認してください。
住まいは一生の選択です。

デベロッパーは売り抜けたら、付き合いは終わりです。
買ったあとのクレームは、規定の保障以外一切受け付けてもらえません。

参考：

http://www.geocities.jp/yokohama_kasama3/index.html

お問い合わせ窓口
http://www.mfr.co.jp/inquire/

【本文を一部削除しました。2012.10.30　管理担当】

[449: 匿名さん]

全棟建て替えする方向で住民と協議されるようですね。

財閥デベは資金力があるだけまだ不幸中の幸いですね。

[450: 匿名さん]

うちも三井不動産のマンションで、今回の件でうちは大丈夫か気になって問い合わせしました。
管理会社が三井不動産レジデンシャルサービスですが、そういう報告は入っていませんの一言で終わり。
また調査の予定は？の問いには無視。
これだけ話題になってて、問い合わせも多いと思うから、予め調べておくなりしておけよと思いました。
住人からの問い合わせで初めて腰を上げるとか、心底がっかりな対応です。

[451: 買い換え検討中 [男性 50代]]

>>450
レジデンシャルが昨年販売し管理をしている飯田橋近くのパークコートC富士見でもT所長は会社の顔のようにポスターに出たり一見紳士風で物腰もソフトに見えますがやっていることは平気で嘘をつき信じがたい嘘を固める卑劣な人です　社長も住んでいる億ションですが大はずれの物件ですよ

[452: 匿名さん]

三井不動産が、入居前に施工記録を確認しているはずなんだけど、

①やってない（万全のチェック体制を敷いているという嘘の広告表示をしている）
②建築基準法違反を知りながら販売した（組織的隠ぺいがあった）

さて、①、②のどちらかな？？

[453: 買い換え検討中 [男性 50代]]

>>452
①②のどちらにしても日本の企業として最低ですよね　皆様大切な財産価値が下がってしまいどれほど悔しい思いをされているか…
販売した全物件の調査をして報告して欲しいです

[455: 匿名さん]

なんか被害者ヅラしだしてムカつくな
相変わらず責任逃れ

[456: 匿名さん]

新たに出される前に三井住友建設施工の物件を自ら調査したほうがいいぞ

[457: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

今回の発覚が遅れたのは、三井のケツが重かったからってことでしょう。
今後三井で買ったら同じ事されるのかな…

[458: 匿名]

>>455
同感です
お得意の責任逃れです　
皆さん三井不動産レジデンシャルの物件は資産価値も下がってきますし元々嘘つき企業ですから今回の事件をきっかけにきちんと調査をしてもらう必要があります

[459: 匿名さん]

こういう事案が出ると、よく売主の責任と言われるけど、今回は下請け企業ばかり報道されているなと思います。

[460: 匿名さん]

テレビや新聞にとっては広告いっぱい出してくれる三井不動産は大スポンサー
広告代理店も必死だから叩けないんだよ、情けない
だから同じことを繰り返す

この掲示板にとっても大スポンサーだからディスってるスレを削除しまくってた

[461: 匿名さん]

三井不動産の社長は謝るつもりは無いのか

ここまで「売りっぱなし」を貫く会社って凄いな

[462: 匿名さん]

CM自粛中

[463: 匿名]

>>452
知人が社員ですけど文系のぼんぼんでマンションをプロデュースしてるって自慢してるけどどう見ても検査できる能力はないですね

[464: 匿名さん]

さて三井住友建設のせいにして逃げ切れるでしょうか

[465: 匿名さん]

大臣にまで責任を言及されて、相変わらず逃げの姿勢を取ったら、大臣に切れられて免許取り消しなんてことされちゃうかも。

[466: 匿名さん [男性]]

一般的な素人のイメージですが。

①－三井不動産レジデンシャルは、販売会社・・・技術無し、営業のプロ。

②－三井住友建設は、総合設計施工会社・・・・・総合技術有り、総合工事のプロ。・・・・少し？ですが。

③－旭化成建材は、建築物のパーツ会社・・・・・専門分野の業者（塗装工事、天井工事、左官工事他）

★力関係
①＞②＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞③（ミジンコ程度）

★メヂィア対応
旭化成建材は、元請の三井住友建設に、お伺いを立てて、許可を得てメヂィアに登場しています。

外壁タイルが剥落して、タイル業者がメヂィアに登場しますか？
★当然ゼネコンでしょう？

[467: 匿名さん]

知らんぷりしてないでさ
三井住友建設施工物件はもちろん
旭化成絡み物件は分かってるんだから
もうちょっと真面目に調べるとかしないかな

[468: 契約済みさん]

３月に三井の信頼と内装のグレードで新築マンションを契約。来年３月に完成　残代金（ローン）支払予定です。
三井の体質がこんなんだったら　契約してなかった！！全戸完売後　向かい東側のオーシャンビューの古いビルの建て替えの通知が来た。10階建て！日照と眺望が落ちる。前もって知ってたのでは？と疑ってしまいますね。契約前は何も触れてなかったのに。もし計画を知っていて　告知してなかったら　告知義務違反になる事疑いなし。今回の傾いたマンションの件で　疑ってしまいます。

[469: 匿名さん]

タイミングといいそれは確信犯ですね
売ったもん勝ち、売ったら知らんぷりは三井スタンダードですよ
表沙汰にならずに泣いている購入者は星の数ほどいるでしょう
実際は横浜の件だって屁とも思ってないでしょう

[470: 匿名さん]

>>468
それはちょっとって感じですね。

具体的な物件名は避けますがもしや神奈川の物件ではないですか？
私の知人が似たようなことを言ってい増した。確か三井だと言っていて、良い物件を契約したと張り切っていたのに何か意気消沈していたんです。

もし仮に契約時点で建てかえが確定していないものの、建てかえる可能性もありうる(噂等も含め)のならば情報として伝え、それを納得して契約しないとやはり公平じゃないですよね。仮に積極的に開示しなくとも、検討者から聞かれたらやはり話す必要はあるでしょう。

私も実は今都内の三井物件を検討していますが。
ここのところ横浜のパークシティの件もあるし、知人もガッカリ状態になっているし何だか良い話がないですよね。

物件価格だけはすごく高くなっていて私もどうしようかなと悩み中です。

[471: 契約済みさん]

>>470
多分知人の契約したマンションと同じだと思われます。
杭打ちのデータを送ると連絡がありましたが、まだ送ってきていません。偽装があってもおかしくないですよね。
それだったらそれで違約金を頂いて振り出しに戻ったりして・・・。
マンションの購入は少し待ったほうが良いかもしれませんね。価格は上がっていますが今回の件で建築業界の膿を出しきって、何かが変わってからのほうがいいのでは。無責任な言い方ですがこの業界がおかしな事が有りすぎです。
目に見えない所まで消費者はどうやって調べれば良いの！

[472: 匿名さん]

売主は施工主に安く建てさせて高く売る
元請け施工主は下請けにもっと安く発注
下請けはギリギリでやるから材料も誤魔化すし手抜き工事も仕方ない
バレなければラッキーなんですよ

クレイム出ればアフターサービスでとぼける
バレそうになったら施工主連れてきて更にとぼける
駄目なら最後に下請けのせいにしてバックれる

[473: 匿名さん]

何だこの会見は⁈上から目線！

[474: 匿名]

私の物件は三井住友の施工。売主は東京建物。早々と管理会社を通じて、旭化成建材の杭打ちではない旨の通知がありました。
また購入時は、東西南北全て空き地でしたが、営業の方からの季節親切に今後の状況について説明を受け好印象を受けたので、自己責任で購入を決めました。
今では四方、ほぼ眺望確定の湾岸タワーマンションとなり、駅からやや遠いのを除き満足しています。やはりしょうじきな会社が大切だと思います。三井は提案をしても建て替える気なんてさらさらありませんよ。なぜなら全住民の合意が不可能なのを知ってるからですよ。今回と言い浦安との件と言い不誠実極まりのない会社ですね。

[475: 匿名さん]

わざわざ記者会見してろくに謝りもせずでかい態度
購入者のみならず全国民まで敵に回すバカ社長だな

[476: 契約済みさん]

建て替えは相当難しいですよね❗それを承知でしょう。
今回の件を痛みだけでは無くて さすがと思ってもらういいい広告宣伝に替えたいと考えているのではと思ってしまいますね。

[477: 匿名さん]

ここで三井住友建設に謝らせるのか

[478: 匿名さん [男性 60代]]

今回の問題の本質を突いた記事がありましたので、投稿します。

誤解を生むといけないので、原文そのままで投稿させていただきます。
http://www.data-max.co.jp/271116_11_no_ymh1/

横浜のマンションで採用されていた杭の工法は「ダイナウイング工法」という国交大臣認定の工法です。既成杭の認定工法は、一般的な杭の工法と較べ、２～３倍もの支持力が得られる為、多くの杭業者が認定を取得しており、現在の建築においては主流となっています。
　一般的な既成杭では、支持地盤に到達している杭先端部分の支持力と杭周面摩擦力の比率は８：２程度ですが、認定工法では、この比率が５：５程度と周面摩擦力を大きく採る例もあります。このように、従来の一般的な杭工法よりも相当大きな支持力が得られる認定工法においては、厳密な認定条件が定められています。
　旭化成建材のダイナウイング工法においては、報道で話題になっている「電流計による地盤の確認」も、勿論、認定条件となっています。しかし、最も大きな点は、「認定工法では杭先端部分の土質が限定されている事」です。同工法の認定は、「砂質地盤」「礫質地盤」のみを対象としています。しかし、問題となっているマンションの支持地盤の土質は「土丹層」という粘土質の地盤であり、認定の対象外です。
　設計・施工を担当した元請業者である三井住友建設の社長の記者会見では、この点に関する質問に対して、同社社長は「最適な工法と判断した」と回答しています。
　認定外の地盤に認定工法を採用すれば、認定で設定された支持力を得られません。「支持層に届いていない杭がある」という現在の問題に留まらず、「認定外の土質のため、杭が支持層に到達していても、設計通りの支持力を有していない」という大問題に発展します。つまり、傾斜した棟以外の棟も、杭が認定条件を逸脱した違法な状態になっており、設計通りの支持力を有していないという事であり、すべての杭が法律違反となっているのです。一般的な杭工法では電流計による支持地盤の確認は義務付けられていないので、「電流計云々」よりも、「認定外の土質に認定工法を採用した」という設計の誤り（偽装）の方が遥かに大きな問題です。三井住友建設や旭化成建材側は、安全確認を強調していますが、そもそも、すべての杭が認定外の違法状態であるという大前提においては、安全確認の意味を為しません。
　三井不動産レジデンシャルは、いち早く、傾斜していない棟も含めた全棟の建替えを表明しました。この背景には、「違法状態が発覚する前に建替えを進めたい」という思惑があったのではないかと、個人的に推察します。

　旭化成は、調査が終わったと報告していましたが、一体、何を調査したのか？　「認定に適合する地盤である事を確認できたのか？」という事が明らかになっていません。また、横浜のマンションでは、三井住友建設が、支持層の深さを測定する為に、サウンディング試験調査を行っていますが、この調査方法では、地中の土質サンプルを採取できない為、事前に採取した見本との比較ができず、土質の確認ができません。「調査をしている」というポーズが目的としか思えません。
　建築において、杭の仕様を決定するのは設計者です。この建物では三井住友建設です。設計が誤っていれば、建築確認の審査機関が指摘し是正を求める事が義務付けられています。施工段階でも元請施工業者が是正を進言すべきですが、同社の設計・施工であった為、施工段階でのチェックができませんでした。設計、建築確認、施工、全ての段階で、「このマンションの支持層が認定工法に適合していない事」を見落としていたのです。末端の杭施工業者の作業員は設計図に忠実に仕事をされる事が一般的と思われるので、工法認定の条件までは完全に把握できてないと思います。肝心要の設計者（三井住友建設）の「認定外の杭を採用する」という、設計の誤り（偽装）が出発点となり、このような事態に至りましたが、これは、設計者、建築確認機関、元請施工業者、杭施工業者による共同不法行為です。

　現在の報道は、「電流計のデータの流用」にばかり偏り、最も重大な本質を見落としています。認定工法でありながら認定外の土質の地盤に採用している事例は、全国的に調査をすれば、凄まじい数に上る事は間違いありません。

[482: 匿名さん]

社員て自社物件に住んでいるんですか？
もし、自分の住んでいる自社物件に不正があったらどうするのですか？

[485: 匿名さん]

あまりにも、元請(ゼネコン＝三井住友建設）の責任逃れが、醜いので、ついに天の声です。

●日本建設業連合会の中村満義会長（鹿島会長）は２０日の定例記者会見で、横浜市の傾斜マンションなどくい打ち工事の不正問題に関し、「元請けが発注者に対する責任の矢面に立つのが当然だ」と述べ、施工管理を行うゼネコンが大きな責任を負うべきだとの考えを改めて示した。（2015/11/20-17:41）

[487: 匿名さん]

■この事実を、10月の杭ショート発覚時に認知していたのでは？


横浜傾斜マンション　元請けが短い杭で設計

日本テレビ系（NNN） 12月3日(木)19時5分配信
　横浜市のマンションが傾いた問題で、元請けの三井住友建設が、以前、同じ場所にあった建物の杭（くい）が１８メートルだったのを知りながら、短い１４メートルの杭で設計していたことが明らかになった。

　問題のマンションでは杭８本が固い地盤に十分に届いていないことがわかっているが、三井住友建設は地盤調査で１４メートルの杭で問題ないと判断したと話している。

[490: 匿名さん]

437さんの言われるとうりです

[491: 匿名さん]

三井は100パーセント悪くても謝りませんそれが管理の姿勢いや三井不動産の姿勢ですそのうちまたなにかあるとおもいます。

[492: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[493: 匿名さん]

首都圏の三井不動産レジデンシャルのマンションの居住者などを対象とした「三井のすまいループ」というメンバーシップサービスがあります。この「会員規約」を読むと、三井不動産レジデンシャルの裏の顔というか、本音が判りますよ。「保証しない」・「一切責任を負わない」など、ナイナイづくし。
“億ション”の居住者も含む優良顧客向けのサービスなのにね。

「会員規約」は公開しているので、「31ループ　会員規約」で見れます。

[494: 匿名さん]

名古屋のパークコートはかなりいただけない

[497: マンション住人]

［NO.496と本レスは個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[498: 匿名さん]

管理費の使い道がいい加減。管理もいいかげんであきれる

[499: 名無しさん]

三井レジデンシャルのサービスがいいと思ったことは一度もないから、次借りるときは選びたくないですね
三井レジデンシャルで検索すると、三井レジデンシャルは素晴らしいという内容ばかりがヒットするんですが、マイナス評判のサイトを消したりしていることが原因ということはあるんでしょうか？

[500: アーバンドック]

マンションは購入してからも家賃を払うようなもの。一戸建てのほうがはるかにいい。

[501: 匿名さん]

台東区寿二丁目に三井不動産レジデンシャルが建築主として建てた14階建てのマンションがあります。
このマンションは、杭打ちデータを隠して工事を強行したため、近隣住民の猛反対を受けましたが、約二年遅れで三月末に完成しました。
しかし、地上げの際に暴力団が関与したとして、先住者に訴えられたり、掘り返したら元お墓で、人骨が130体も出てきたりと、ブラックな情報が満載で約4ヶ月たつ現在もマンション名がなく、三井不動産レジデンシャルのホームページにも、ネット上の何処を探しても販売情報がありません。
そんな訳で、管理会社も入っていないので、早くも廃墟化がはじまっています。

[506: 匿名さん]

505さん
未だに状況に変化はありません。
このマンションの杭打ちの件は、新聞にも取り上げられました。
これから、いったいどうするのでしょうか？
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/169062

[507: 評判気になるさん]

>>506 匿名さん

やはり心配ですよね。三井の晴海のタワマン検討してるんですが、そこも杭施行ミスで販売延期の過去があるので、チェックに問題があるんですかね？

[508: 匿名さん]

>>507 評判気になるさん
内情は分かりませんが、何れにしろ慎重になられた方が宜しいかと思います。

[509: 匿名さん]

>>507 評判気になるさん
三井は横浜のマンションもすぐに立て替え決めていました。
スミフも横浜の別のマンションで同様の問題ありましたが、補修で済ませようとしてました。
個人的には三井のマンションは信頼できると思います。

[510: 匿名さん]

>>507 評判気になるさん
しっかりチェックしたから、やりなおしすることになったんでしょうね。
やっぱり、不動産最大手とスーパーゼネコンの組み合わせは安心できます。

[511: 匿名さん]

>>510 匿名さん

>>510 匿名さん
そうですね。
このマンションの施工者か、スーパーゼネコンではないのが問題なんでしょうね。

[512: 評判気になるさん]

>>511 匿名さん

そのスーパーゼネコンのミスで延期になったのでは…その上、同じデベでミスが続くのは、やはりチェック体制に問題があるんでしょ？

[514: 匿名さん]

まぁ三井もアレだけど
「他社よりはマシ」
これにつきる

森ビルなんて高級だけどこういう話出てこない。
逆にどんだけ隠蔽してんのって怖いわ

[515: マンション掲示板さん]

>>514 匿名さん

しっかりとチェックしてるから出てこない。

[516: 匿名さん]

>>513 評判気になるさん
三井はきちんと情報公開して杭打ちやり直すから、心配ないよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[517: 匿名さん]

>>512 評判気になるさん
きちんとチェックが働いたということは評価すべきでは？

[523: 評判気になるさん]

[No.518～本レスは､他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[524: マンション掲示板さん]

>>506 匿名さん

ちなみにどうなったんですか？

三井は隠してるんですか(笑)

[525: 匿名さん]

524マンション掲示板さん

完成して５ヶ月たちましたが、販売情報は全く無く廃墟化がますます進んでいます。
グレード的には「パークホームズ」ですが、公にはできないんでしょうね。

[526: 匿名さん]

>>499 名無しさん

組合で監視しないとマズいよね～

[529: 匿名さん]

[No.527～本レスまでは､情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[530: 匿名さん]

ここのマンション検討してますが、
営業の仕方がけっこうドライじゃありません？
よくも悪くも

[531: マンション検討中さん]

>>530 匿名さん
わかりますw
別のデベマンションは営業の電話とか、近隣他社の批判(遠回しにですが)とかよく聞きましたが、三井は自信があるのか知りませんがドライな対応でした。
あなたが買わなくても他の人が買いますから。と捉えられても仕方ない対応されました。

結果、総合的に考えて三井のマンションを購入しましたがw

[532: 匿名さん]

>>531
担当ごとにノルマやインセンティブがないのか
こっちが熱く購入の意思を見せているのにすこし迷ってるうちに他の営業が自分の客の申し込み先に取っちゃいましたってことがありました。
意地でも自分の担当で契約決める！みたいなのは
ないようです。

[533: 匿名さん]

>>525 匿名さん
9か月経ってやっと売り出すみたいです。
名前はやはり「パークホームズ浅草寿」だそうです。

[534: 匿名さん]

>>533 匿名さん

このマンションのスレですね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628886/

[535: 匿名さん]

>>501 匿名さん

これですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628886/

[539: マンション検討中さん]

意外と人気があって抽選で外れました
もう同じタイプのお部屋ありませんといわれ
おっしゃる通りドライですがお客の自己判断
に任せる営業のようです

[540: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[541: eマンションさん]

中小デベロッパーのマンションと比較したらきちんとしている。新築なら悪いトコあれば、指摘したらいいと思う。前住んでたマンション酷かった。言い訳ばかりで直さない。今住んでる三井の新築は、なんやかんや言うけど直してくれる。

[543: 匿名さん]

パークシティ溝の口をはじめとして、大規模マンションやタワーマンションでどんどん管理会社変更されてるよね。

[544: 周辺住民さん]

住んでます。24時間対応というけど、実際その時間に電話に出るのはバイト的な人が一応電話とるだけで、あとで担当と連絡つくのは普通の就業時間の9-5時とか。便利じゃない。

[545: 匿名さん]

三井って芦屋に全然マンション作らないね
芦屋は最近三菱地所とか東急不動産とか野村不動産dが最低1億5000万とかの高級マンションバンバン建ててるし
竹中工務店が芦屋駅再開発してるで三井と住友は乗り遅れてる感じ
竹中工務店の社長が芦屋に住んでるってのもあるかもしれないけど

[546: eマンションさん]

住んでます。新築住み替え3戸目です。内覧会から2年目迄、やたらと丁寧だった。サービスで色々補修してくれた。今までのマンションは断られたから助かった。その分高いけどね。