全館空調はどこのメーカーが良いですか？

[匿名]

これから家を建てたいと思っています。
2世帯住宅で妻の両親の健康も考え全館空調を考えています。

そこでお尋ねしたいのですが、
全館空調のメーカーの良い点や難点など教えて頂けますでしょうか。

・メーカー
・良かった点
・悪かった点
・メンテナンス

宜しくお願いいたします。
ーーー
全館空調を導入された方　その7　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/

[217: 匿名]

団栗過ぎｗ

談合か

[218: 匿名さん]

実はエアコンの基本部分の技術を持った中小企業が存在していてメーカーはそれを買ってるだけなのじゃないのか？

[219: 匿名さん]

大型になると、通常のエアコンに比べて、ＡＰＦが下がるだけです。
だから、全館空調をやめて、エアコンを複数台入れるのが、電気代としては安価。
それに、エアコンだと自動でフィルタ掃除してくれるし。
全館空調の特長は、電気代以外の、風をほとんど感じない冷暖房時の快適性にあります。
（極めて当たり前の回答ですが・・・・、他にありますかね。）

[220: 匿名さん]

>219
24時間入れっぱなしで天井、床、壁、建具、家具などの温度も一定になって快適。
室内にエアコンが無いので壁がスッキリするしエアコンの動作音もしない。
太陽光＋低圧電力だと昼間の売電が増える。

[221: 匿名]

建坪40で全館空調(低圧)いれて大体1万/月位の電気代だけど,個別エアコンってそんなに安く済むの？
もちろん全室で使ったときのことだけど

[222: 匿名さん]

>221
全館空調と同じ容量のエアコンを入れた場合に、部屋個別のエアコンだとＡＰＦが6.5程度になるので、全館空調のＡＰＦを5.0と考えた場合でも、電気代がＡＰＦ比の分の２５％程度経済的になります。
また、快適性を考えると一長一短の議論がありますが、単に経済性でいえば、エアコンだと各部屋ごとにオンオフできるので、人がいない部屋の冷暖房を調整できるということで、さらに電気代が安価にできます。
一般に、同じ断熱・気密条件では、全館空調の電気代は、国の試算例ですとエアコンに比べて約４倍掛るという結果が出ています。

[223: 匿名さん]

>222
全館空調がエコだと言うことでNEDOが補助金を出していた時期があるけど個別の方が省エネなら補助金なんか出さないと思うけどね。

[224: 匿名さん]

>222
>全館空調と同じ容量のエアコンを入れた場合に、

訂正です。
全館空調と同じ容量のエアコンを１台当りの容量を小さくして複数台入れた場合に、

[225: 匿名さん]

>223
そのNEDOの省エネという全館空調の試算例を是非紹介してください。

[226: 匿名さん]

>224
40坪の家の全館空調の出力は個別の23畳エアコンとほぼ同じだよ。
4LDKだとすると1部屋に4畳のエアコンになってしまう。

[227: 匿名さん]

>225
何年か前に補助金出なくなったので知らない。

[228: 226]

廊下やホールが入ってなかった。
入れると１区画辺り３畳エアコンか。

[229: 匿名さん]

>228
以下の参考資料１のp11（全館空調）、p12（エアコン）のNO.24の冷暖房エネルギーを比べてください。
43.7÷13.6=3.2
約3.2倍の異なりです。

[230: 匿名さん]

以下は、これです。
http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut...

[231: 匿名さん]

>229
単相100Vの全館空調でも夏の冷房は1万円程度なので
10,000円(全館) ÷ 3.2 ＝ 3,125円(個別)
個別エアコンの電気代が3,125円で24時間全室空調できるってこと？
いくらなんでも安すぎませんか。

[232: 入居済み住民さん]

細かい計算は分かりませんが、我が家は5人家族で冬も全室エアコンだけで生活していましたが足下は寒いし電気代は冬の最高45000円（ALL電化ではありません）でした。家を建替えたので判断できませんが、今は家も大きくなりましたが、ALL電化で冬の最高（動力）21000円+普通電気代5000円ほどです。前の家も三井ホームで気密は、そこそこでした。参考にはなり難いと思いますが・・・。快適度はお話にならないくらい素晴らしくなりましたので、逆に光熱費が1-2万くらいまでなら高くても導入したいくらいですが、安くなっているので私は最高の選択だったと思っています。

[233: 匿名さん]

>232
単相電力の5000円は安すぎると思いますが太陽光発電とか付いてます？
我が家も三井で冬のピーク時は18,000円(低圧) + 7,500円(単相) 太陽光4Kw付きです。

[234: 匿名さん]

>233
>我が家も三井で冬のピーク時は18,000円(低圧)

そんなにかかるのは、三井の断熱が悪いことと延床面積が広いからです。
4地域で120m2を22℃暖房、Ｑ値１W前半ならその半分くらいにはなるはずです。

[235: 購入検討中さん]

中々難しいな
どっちがどっちだが

[236: 匿名さん]

>234
三井だとＱ値を１後半から１前半に持ってくるのに１００万円ほど必要なので元が取れないよ。

[237: 匿名さん]

全館空調はＱ値１．０以下が原則でしょう。
そのためには、２×６工法で、現場発泡断熱材の採用が必須です。

[238: 匿名さん]

だからそれでＱ１いきますかと

[239: 匿名さん]

現場発泡の硬質ウレタンフォームを採用すれば、熱伝導率が0.026なので、Ｑ値１．０以下になります。
グラスウールでは、どう転んでも無理です。

[240: 匿名さん]

2x6で現場発泡など聞きませぬが。

[241: 匿名]

セル子程度でいちびっている人だから相手にしなくて良い
総レンガで耐震性バッチリとか意味不明なことほざいている

[242: 匿名さん]

>240
輸入住宅は、２×６工法と現場発泡断熱材が主流です。
例えば、以下を参考にしてください。
http://qvalue.exblog.jp/12840844/
http://qvalue.exblog.jp/12726882/

輸入住宅で検索すれば、たくさん出てきます。
http://www.sankaido.com/
http://www.cotsworld.com/

[243: 匿名さん]

今年、新築で新たに全館空調を導入された方へ
どこのメーカーを入れましたでしょうか？

[244: 匿名]

具体的なQ値を書いてください
宣伝は要りません

[245: 購入経験者さん]

私は、２０１１年春に三井ホームで東芝の全館空調を導入しました。２４時間付けっぱなしですが、電気代は思ったより掛かりません。太陽光発電も導入しているので毎月の電気代は夏場は特にプラスです。夏冬とても快適です。床暖も入れたのですが一度も使ったことありません。結果、床暖は不要でした。家中どこへ行っても常に同じ気温なので昔の家での部屋毎のエアコンと比較して雲泥の差です。新築される方は是非全館空調をご検討下さい。初期費用は高く感じますが長い目でみればいろいろな面で絶対お得。東芝は三井ホームと積水ハウス２社独占契約があるようなのでどのハウスメーカーでも導入出来ないのがネックではありますが。ダイキン、デンソーなどもありますので比較されてはどうでしょうか。

[246: 匿名さん]

プレミアムエコ仕様のパンフは「〜エース」と書いてるからデンソー前提では。

[247: 申込予定さん]

245さん　教えてください
　私も三井を検討中ですが、寒いのは嫌で床暖と迷っています
　総二階で、５０坪の予定です。　２４５さんのおたくはどのくらいの大きさでしょう？
　また設定温度と、　実際の冬の室温も教えていただけますか？


別の質問ですが
　一条で全館冷暖房をした方がいるようですが、ほんとに可能なんでしょうか？
　一条のどのタイプの家にいれられたのでしょう？

よろしくお願いします

[248: 匿名さん]

冬は、僅かな風でも乾燥する感じが不快なので、床暖メインが快適ですね
エアコン暖房は、1,2月に多少利用するぐらいです。
2階はエアコン無しで冬でも20度以上で快適です。
気密断熱はほんと大切です

[249: 匿名さん]

床暖主体で暖房する住宅は窓の結露がしやすいです。
止むを得ないですが、宿命です。
結露はカビの原因になります。
これは、暖房をエアコン主体で床暖を補助的に使用した場合は結露が生じません。
また、エアコン主体にした方がランニングがとても安価です。
エアコンは乾燥で良くないと言われますが、お肌の乾燥を防げる湿度は６５～７５％。
これでは、家中カビだらけになって、家族がアレルギーなどの健康問題を引き起こす。
エアコンの設定温度は家中で２３℃がお勧め。
２４℃は暑くなり、掃除などで動きが多い時に汗ばみます。
２２℃以下はじっとしている時には、足元が寒いと感じる場所ができます。

[250: 匿名さん]

電気代ハンパない

個別空調にすれば良かった。
エアコン安いし。2Fは空調ない部屋でも多少あったかい。

[251: 販売関係者さん [男性 40代]]

アズビルの空調(きくばり)をお客様にすすめていましたが、最近故障続きで、ちょっとした修理でもアズビルから高い修理代を請求されます。最近室外機の故障が多いので、室内機、室外機を最新のものに入れ替え見積もりを依頼したら「エアークリーナー、熱交換器もすべて交換しないと工事はしません」と言ってきました。金額がなんと仕入れ250万円です。工事費込み。エアークリーナー、熱交換器は10年経っていないですし、手入れしているので使えます。リプレイスを室内機、室外機だけでも良いのですが会社の方針でダクトを残しすべて交換してくださいと。当時導入前の営業の話は「機械物なのでコンプレッサーが壊れることが15年ぐらいであるかもしれませんが、壊れたところを直せますし、新しい室内機、室外機を交換できますよ」と言っていたのですが。その話をすると「当時はそう言った話をしていましたが、会社の方針ですのでどうすることも出来ません」ですって。これは詐欺ですよ。当時は室内機、室外機で100万と言っていたのに。どうすれば良いか教えてください。

[252: 匿名さん]

>251
試しにデンソーに置き換え可能か見積もってみてはどうでしょう？

[253: 購入経験者さん]

デンソーがアフターサービスも良いし、故障など無いですが？　

[254: 匿名さん]

またデシカか

[255: hayashi [男性 70代]]

私も全館空調の家で12年暮らしていますが、メンテナンスが大事と思います。
一階二階と同じ機械が2台有ります。８畳位の部屋には３箇所位の吹き出しが必要ですね。それ以上は２畳に付き１箇所追加がよいですね。一箇所だと空気の流れが一つになってしまい風の流れを感じ扇風機に常にあたってる感じです。やはり風の流れが分からないくらいの気流でないと気持ちが落ち着かないと思います。又、必要なのは外気導入時の熱交換器（PM2.5対応）、それに冷暖房の機械を組み合わせが良いですね。当然暖かいと感じるのは温度だけでは有りません、湿度が必要です。常に５０％を超えると高断熱仕様でなければ、窓が結露してしまいます。私の家の無垢材も12年立ちますが、びっくりする位反りは有りません（ほぼ同じ年数と建築が同じ他の家と比較）。24時間空調をやる人は部屋を細切れに冷暖房をせず、一軒丸ごと冷暖房をすることです。あまりケチらない事。
むしろ細かく運転を切ると次に運転した時意外と温度の調整に時間がかかり、電気代もかかります。高気密、高断熱の家は24時間稼動してても意外と電気代はかかりません。
又、吹き出しからリターングリルに戻る気流は部屋の塵とかも一緒に帰ってきますので、目に見えない塵が家中回ってしまいますのでフィルターはしっかりしたものが良いですね。最低一ヶ月1回は掃除しないと目詰りします。
熱交換器は半年に1回は必要です。
24時間空調はずぼらな人には難しい感じでオタクッポイ人に向いてると思います。
ある統計によりますと24時間空調の使用は技術者が多いとの事です。
フィルターのメンテナンスを台の上に上ってやる構造は若い内は良いですが、60歳を超えるとちょっと難しいと思います。奥様にも簡単に掃除の出来る装置がよいですね。
ちなみに私の所は40坪の家で松下の空調2台、熱交換器2台、自動湿度発生器1台の構成で
使用してます。壊れた事は一度も有りませんが、ドレインパイプに塵が詰まり自動停止が
年に1回は有ります。ポンプの塵を取り除きします。松下は5年ほど前に熱交換器以外生産を中止しました。こうゆう事も有りますのでお勧めはデンソウ。三菱位ですかね。
長年の実績が有ります。
電気代は月平均1万から1.4万位で1年中快適な生活が送れています。
機械の寿命は約15年位ですので、交換も考えて設計されたらと思います。

[256: 匿名さん]

ビルと違い十分なダクトスペースを確保出来ない住宅用全館空調はいずれ廃れます。

[257: 匿名さん]

＞＞２５６　そうなんですか？？
家の中の設計によっては全館のほうが向いているケースもあると思うんですけど。
もう少し詳しく知りたいです。

[258: 匿名さん]

吹き抜け、内階段のある25畳ほどのLDKのある、新築を建てる予定です。
建物の構造、高気密高断熱の家、家族が花粉やハウスダスト、軽い喘息のアレルギー持ち、ペットあり等で、全館空調を検討しています。
価格は高めですが、ダイキンが、加湿調整機能、お出掛け節電モード、半間程の小スペースで1階での機械設置可能の商品を出していると聞いたのですが、実際使用されている方に使い心地や電気代、メンテナンスなどお聞きしたいです。

[259: 匿名さん]

どこがいいか？
メーカー問わず、加湿は絶対に入れるべき。
メンテナンスを考えれば、ハウスメーカーが膨大に売っているメーカーがいいでしょう。
DENSOか東芝がいいでしょうね。
メーカー問わずならDENSOが間違いないでしょう。

[260: 匿名さん]

全館空調のダクトの穴をまぐさなどにあけても大丈夫なんでしょうか？

建築基準法では構造材に穴あけ禁止となっていますが、地震が来たとき安全性は保たれますか？？

[261: 匿名さん]

全館空調はどこのメーカーのモノを使っても大差はないと思いますよ。

どのシステムも100万を超えるシステムばかり。。。でも家の中をダクトだらけにしてしまうと10年後・20年後のメンテナンスは非常に心配です。

それよりも住宅の外皮性能をとことん追求して通常の壁掛エアコンを3台・4台いれたほうが後々のメンテナンスを考えると非常に楽だと思いますけどね。

同じように100万円を投資するにしても等級4の断熱材の厚み(GW・吹付・外張等はここでは問わない。)とU値1.4以下のサッシを使ってC値が0.5でてしまえば全館空調は難しくてもほぼほぼそれに近い体感を得ることは可能です。

建築30年後を考えれば建主の体力がおちてきますからそれを想定してトリプルの窓を使う、付加断熱にする、熱交換換気システムを使うとかね。

設備はぶっ壊れると莫大なメンテ費用もかかる。外皮性能を求める方がよっぽどいいです。

[262: 匿名さん]

やはり、構造材に穴あけしているんですね。

[263: 匿名さん]

素人考えですが…
セントラル第一種熱交換換気システムにすれば結局家の中はダクトだらけになるのでは？
それならいっそのことダクト太くして換気システムも兼ねたセントラルエアコンつけても良いかなって思うのですが。
もちろんQ値C値が良いのは大前提ですが。

うちはHMに希望したらダイキンになった。

[264: 匿名さん]

>>262
してます。
配管スペースが確保されてないので仕方ない事です。
当たり前ですが、耐震性は下がります。

[265: 匿名さん]

>>259
最近はデンソーも折れて、加湿つきに鞍替えしたけど

２０ 年単位でみれば、加湿無しのほうが絶対に安全な仕組みになってると思います

[266: 販売関係者さん]

マッハ・システムをおすすめしますね。
http://www.fh-a.jp/
驚くほど電気代が安くて、信じられないほど快適ですよ。
雪降る真冬でも、灼熱の真夏でも玄関から居室・トイレ・廊下の温度が一定で
全室が床暖房のような暖かさです。（夏は全室が高原のような爽やかさ）
冬のヒートショックも、夏の熱帯夜も忘れられますよ。
NEDOの実証実験などでも、素晴らしい実験結果を得ています。
特殊な機械を使っていないのでメンテナンスも楽々です。
特許なので認定施工店でしか施工できません。
他の全館冷暖房と比べて、省エネ快適さが違うことを体感して下さい。