住宅設備・建材・工法掲示板「全館空調はどこのメーカーが良いですか?」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2020-12-27 17:33:57
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【一般スレ】全館空調のメリットデメリット| 全画像 関連スレ RSS

これから家を建てたいと思っています。
2世帯住宅で妻の両親の健康も考え全館空調を考えています。

そこでお尋ねしたいのですが、
全館空調のメーカーの良い点や難点など教えて頂けますでしょうか。

・メーカー
・良かった点
・悪かった点
・メンテナンス

宜しくお願いいたします。
ーーー
全館空調を導入された方 その7 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/

[スレ作成日時]2010-06-11 11:56:03

 
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全館空調はどこのメーカーが良いですか?

No.101  
by 匿名 2010-07-10 10:31:32
三菱のエアロテックは、音が静かでいいですよね。

ただ、三菱地所ホームのモデルハウスは、東京の南西部が中心なので、
他の地域の人は、建てづらいです。これは、東急ホームズも同じですが・・

東芝は、三井ホームとがっちり組んでから、性能あがってきましたね。
やはり、数が出ると開発も進むんでしょうね。
No.102  
by 匿名 2010-07-10 10:31:52
スレ主さん、この短期間でよくここまで調べましたね。
この組み合わせならきっとご両親に心地好い空間を提供できると思います。
No.103  
by 入居済み住民さん 2010-07-10 12:09:28
>102
その根拠は?
No.104  
by 入居済み住民さん 2010-07-10 12:44:09
間取りや設計の提案は各社まちまちなので、じっくり検討して下さいね。

全館空調の前に検討しなければならない事が多々出て来ると思います。
No.105  
by 匿名 2010-07-10 13:22:44
音、価格、性能ともにデンソー製がよくないですか?最近になって三菱や東芝製より良くなってきてるみたいで。最近の展示場もデンソー製ばかりだし
No.106  
by 匿名 2010-07-10 13:26:16

ここのスレ、業者の臭いがプンプンすると思うのはわしだけか?
No.107  
by 匿名 2010-07-10 13:29:57
性能はデンソーが1番といってもわずかな差。電力使用量の関係で展示場はデンソーが多いけど

実際は三菱地所なら三菱が10年メンテ無料がついてくるし、三井なら東芝が安いし。多少の性能差より住宅との相性が大事。三菱性は三菱にあうように作ってある
No.108  
by 匿名さん 2010-07-10 14:09:40
ところでスレ主は今月中に業者を決めれるのかな?
No.109  
by 入居済み住民さん 2010-07-10 22:47:40
>108
たぶん無理でしょ
4社と煮詰めるのは気合入れても3ヶ月くらいはかかるはず
No.110  
by 匿名さん 2010-07-11 20:16:53
現状ではデンソーのが一番性能がいいけど、ちょっとの差だから。普通の家なら問題ないよ
三菱地所なら三菱のがええでしょ、三菱で三菱を買うと10年メンテ無料なんでしょ
企業の展示場とか、1円でも利益をあげなあかんとかだと、デンソーが選ばれることが多いけど、家庭で1円2円を競うってのも・・
No.111  
by 匿名さん 2010-07-12 18:56:09
http://www.hoc-tsukuba.co.jp/index.html

ここ、どうなんだろう。メーカーをミックスして設置してる。
No.112  
by 匿名 2010-07-12 19:39:03
我が家は積水ハウスで検討していましたが、全館空調は入れられなくはないが、あまり導入する方はいないとのことでした。全館空調を導入する予定でしたら、経験と実績があるメーカーで検討することをお勧めします。 それと床暖房と全館を両方だとかなり費用がかかりますが大丈夫でしょうか? 電気代もすごいですし、大手ハウスメーカーでの導入だと金銭的に余裕がないと難しいかと思います。 老人ホームでも両方は導入している事は少ないですよ。
No.113  
by 匿名さん 2010-07-12 20:20:23
全館は直輸入住宅だと導入率が高いんだよね。
ホールや廊下が広くオープンな間取りでこそ全館が生かされるし必要性も増すから。
そもそも、全館ありきでプランニングし始めるのが普通なので。
反対に床暖の導入は少ないです。高高で全館の場合、タイルや石の床材以外は冷えを感じないので。
輸入住宅層とハウスメーカー層では家に求めるスタイルが違うので、それぞれの「普通」も違ってきます。
No.114  
by 入居済み住民さん 2010-07-13 18:01:49
スレ主さん

各社の提案や見積もりは出始めましたか?
状況報告、ぜひお願いしますね。可能な限りアドバイスさせて頂きます。
No.115  
by 匿名 2010-07-14 20:40:35
一条はダイキンじゃないかな?
全館「換気」システム(ロスガード90) で
たしか一条はダイキンとなかよしだったと思うけど。

素人発想で言わせてもらうと、
これにダイキンの全館「空調」(エアカルテッド)で使う、
「冷暖房ユニット」がくっつけられると、一条の高高も含めて面白い。
No.116  
by 入居済み住民さん 2010-07-15 10:07:54
住林になると予想してる
No.117  
by 新築予定さん 2010-07-17 01:32:20
例えばリビングは24℃、夫婦の寝室は26℃、子供部屋は28℃みたいに部屋ごとの設定温度を変えることは可能でしょうか?
No.118  
by 匿名さん 2010-07-17 21:30:57
>>117
基本的にそんなことは出来ず、部屋によって、風量を多めにするか少なめにするかでしょう。
というより、そんな必要性がそもそも無いでしょう。

というのは、秋や春を考えてみてください。

リビングは少し冷房、寝室は空調なし、子供部屋は少し暖房
なんてしませんよね?

全館空調を入れるということは、家全体を秋あるいは春の気候のように、
暑さや寒さを感じない環境にするというイメージです。

決して、冬にぬくぬくと暖かい、夏にひんやりするほど涼しい
ということでなく、
冬に寒くない、夏に暑苦しくない
というのが、普通の使い方になると思います。

No.119  
by 匿名 2010-07-17 23:31:29
>>118
コメントありがとうございます。家族の体感温度差が激しいもので、部屋ごとに設定温度を変更できないと快適にすごせないもので質問させていただきました。
どうやら全館空調だけでは足りないようなので、個別空調も導入して季節によって使い分けようと思います。
No.120  
by 入居済み住民さん 2010-07-18 01:10:14
在来(住林×山武)で導入した85&90です。

まず、スレ主さんの以前の質問ですが小屋裏設置の室内機メンテですが基本的に機器メンテはメーカーです。
小屋裏の点検口から、屋根裏に入って通常メンテする作業はありません。
普段は、空気取り込みの吸入口(2階天井部設置)の、フィルタ(1個)の清掃を2週間を目安に電気掃除機で
します。(簡単です)また、換気装置のフィルタは1年に1~2回程度です。
次に、電子式空気清浄機のメインフィルタは1年間に1~4回、家庭用の換気扇などに使う洗剤で漬け置き洗いです。(ライフスタイルなどによりメンテナンス回数は異なります。)なお使い捨ての部品はありません。

ところで、小屋裏設置のダクト、チャンバー周りの結露が心配とご指摘ありましたので自分の目で天井裏に
入り、よく観察してきました。当然屋根裏ですので高温多湿の環境でした。
しかしながらすべてのダクト断熱材が捲かれ、チャンバーや室内熱交換器断熱処理がされており機器がむき出し
でない状態なのと、天井床が濡れているとかカビてる箇所やカビ臭いはありませんでした。
メーカーに確認したところ、室内機の熱交換器とその周りに発生する水分水滴はすべてドレンから排出し
ダクト等は「断熱」「防露」性能の高い部品を使用しているとのこと。またドレンも1系統でなくオバーフロー
等のリスクも考え非常排出ドレンも設置してあるので、天井漏水を予防してるとのことでした。
なので、結露は見受けられなかったので安心しております。

PS:ドレンからは、この時期相当量の水が屋外に排出されてます。
 

No.121  
by スレ主です 2010-07-19 12:00:44
皆様、本当にありがとうございます。
ここしばらくは会社に事情を話し、
有給を使って各社と話を詰めてまいりました。

内装や間取りは妻と義母が中心となり、
全館空調やその他設備(水周り以外)は私が担当という分担で、
各社と話し合ってきました。

各社とも非常に魅力的な内容で迷ってしまいます。
今日、最後の打ち合わせがあり、
金曜日には見積もりが出そろう事になっています。

積水ハウスさんは東芝で機械室を設置します。
三井さんも同様です。
機械室を設置する分、居室が減りますが普段のメンテナンスが楽そうです。
積水×東芝は、6月より新製品を投入していて、
定期メンテナンスが年1回10,500円というのが魅力的でした。
三井さんは同じ東芝でも年に2回で1回12,600円という説明です。

住林さんは小屋裏断熱処理をしてくれるそうです。
私から結露のことを伝えたら、特に問題はないとのことでしたが、
小屋裏の断熱処理も可能という事で見積もりに入れてくれるとのことです。
メンテナンス料が一番高い組み合わせですが、ダクトのメンテナンスが気に入っております。

一条工務店さんは>>115さんが仰るようにダイキンでした。
一条さんは他の三社に比べて全体的に価格も抑え目ですが、
機能的には負けません、とのことです。
メンテナンス料も高くありませんし、全館の機能的な部分も申し分ありません。

全体を通してですが、当初は意外と簡単に決まると思っていました。
実際話を進めていくと各社特色があり、全館空調選びがここまで大変だとは思いませんでしたが、
皆様の大変貴重なご助言のお陰でどうにかここまで漕ぎつけることができました。
見積もりが出てから選定まで、今以上に家族で悩むことになると思いますが、
今しばらくお付き合いくださいますようお願いいたします。

No.122  
by 匿名 2010-07-19 13:34:47
各社とも施主の家を何件か見学させてもらったほうが
いいですよ。
もちろん、各社とも都合のよい施主の家を紹介するでしょうが、
それでも、展示場とは雰囲気がけっこう違うものです。
No.123  
by 入居済み住民さん 2010-07-19 21:02:14
私も122さんに同感です。

営業さんは良い事しか言いません。実際に紹介可能な現場があるか、
実際に住まわれている方の住み心地や光熱費、メンテの手間等、生の
話を聞かれる事をお勧めします。

我が家にも、たまに検討中の方が見えるので家内ともども自分達の
思う事を話すようにしてます。
No.124  
by 入居済み住民さん 2010-07-20 09:09:50
スレ主さんの候補から外れた三菱ですが、最近入居した者です。
全館空調やっぱり快適です!
家の中どこでもムシムシしない。ちなみに普段は30℃~31℃設定です。
うちの場合、決めては各部屋毎の温度調整パネルでしたが
私はやはりしょっちゅう温度設定を変えていて
少し暑いなと思うときだけその部屋を28℃位にしています。
No.125  
by 匿名 2010-07-21 06:50:50
実家が山武。でも臭い。
No.126  
by 匿名 2010-07-22 17:11:32
三井ホームの東芝の全館空調は最近新しくなったの?
No.127  
by 匿名 2010-07-22 18:07:48
過疎ってるのに上げたい意味は?

営業活動ですか。

ご苦労なこった。
No.128  
by 匿名 2010-07-22 20:08:23
126さん
三井ホームの東芝 全館空調は
今年から新しくなってますよ。
自分がパンフ見る限り 機能的追加は、
   ①再熱除湿機能の追加
   ②インバータ機能の強化(よりこまめに動く)
の2つ。

スレ主さんのレス見ると、積水で扱ってる東芝も
6月から新しくなったみたいだけど、
三井と同じじゃないですかね。
No.129  
by 匿名 2010-07-22 22:28:20
ここで聞いていいのかわかりませんが、全館空調の新型が出た場合、簡単に交換することは可能ですか?

その際、メーカーを変えることはできますか?

エアコンだと、より安価で省エネな製品が毎年出てくるものでどちらがいいものか迷ってしまいます。
No.130  
by 匿名 2010-07-23 00:50:44
全館推進派のみなさ〜ん!
>>129の質問に答えてあげてくださいよ〜w
No.131  
by 匿名さん 2010-07-23 00:57:37
三井のPB製品、全館空調「ウェルブリーズ・プラス」
東芝との契約でトップバリュみたいなPB商品をいれたみたいだけど
なんでデンソーエース製から性能を落としてPB商品にしちゃうんだ?昔のデンソー製は選べないの?
No.132  
by 匿名さん 2010-07-23 02:18:05
全館空調は普通の家庭用電化製品ではなく、業務用パッケージエアコンのようなシステムエアコンです。
なので、耐久性についても何年も1年中連続運転するように使用負荷が大きいため家電と違い、耐久性と信頼性に
優れる部品構成で作られますので家電部門と別の部門や事業部で販売、施工、メンテナンスを行うのが基本です。
そのため、家電のようなサイクルで開発する商品とは違う視点で機器構成するのです。
大きく分けて室外機・室内熱交換器・送風機・チャンバー・エアクリーナー・排気ダクト・吸気ダクト等の区分けの
システム構成です。
そのメンテナンスは、それぞれの部品交換かユニット交換をしていきます。
ですので、導入時から経過して故障や寿命がきた部品は交換し、耐久寿命がきたユニットはその時代の新ユニットや
部品で(例えば室内・外機はその年度汎用の製品に変更します。)対応できます。
自動車のマイナーチェンジの繰り返しを(エンジンを含め)行なうようなシステムをイメージすればよいと
思います。(ですからメーカーの違う構成は無理ですね。)その経過で性能は導入時より進歩してることに
なります。



No.133  
by 匿名 2010-07-23 09:17:44
>>132
丁寧な解説ありがとうございます。

うーん…微妙ですね。
メーカーをチェンジできないのは、事業撤退時のリスクが怖いのと、商品の進化が個別空調に比べて遅いので今回は見送ることになりそうです。
No.134  
by スレ主です 2010-07-23 12:23:12
皆様ありがとうございます。
ご教授いただきました通り、実際に全館空調を導入した家を訪問させていただいております。
会社関係の方で幾人かおりましたので、
私の希望する間取りより少し規模が大きいですが、
住林さんと三井さん、行ってまいりました。

両方とも築2年以上経っておりますが、
特にこれといった不満もなく快適という感想でした。
ここ数日の猛暑の中、訪問させていただきましたが、
実際の快適度は思っていた以上のもので本当に驚きました。
1Fと2F、北向きの部屋と南向きの部屋、本当に温度差が少ないのです。

不躾ながら光熱費を聞いてみましたが、
5kwの太陽光発電の電売を含めると昨年の夏場は僅かにプラス収支だったそうです(三井)。
住林さんは4kwで電売込みで数千円足が出たと教えてくれました。
明日明後日で積水さんと一条さんから紹介していただいて家と、
会社関係で導入されている方の家を数軒回ってみます。

>>124さん
三菱も本当に素晴らしいとは思いましたが、
残念なことですが営業の方と合いませんでした。

>>127さん
過疎ってしまうのは私の不徳の致すところです。
これほどまで皆様からお世話になっているにもかかわらず、
不義理をしており本当に申し訳ありません。

>>126さん
>>128さん
HMの話によりますと共に新しくなっているそうです。
導入事例が増えているそうで今後は定期的にマイナーチェンジしていくそうです。

>>132さん
詳細な説明、本当にありがとうございます。
これもHMさんの話ですが、導入事例が増えているのと、
空調メーカーとの契約との関係などで10年20年で撤退することはないといった話でした。

私も撤退のことは気になっていたので、
どちらのメーカーであっても安心して選べそうです。
No.135  
by 匿名 2010-07-25 17:12:01
三菱、本当にいいですよ。
三菱ユーザーとしては選から外れたのは寂しいですね。
スレ主さんが何を選ぶか楽しみにしてますね!
No.136  
by 入居済み住民さん 2010-07-26 09:45:23
124です。
135さん、この時期 各部屋何度設定にされていますか?
参考までに教えて下さい。m(_ _)m
No.137  
by 135 2010-07-26 10:48:59
124さん

夏の温度設定は27度です。
冬は22度。
夏に28度だと少し寝苦しいように感じますね。
個人的に三菱大好きなので、
三菱ももう少しいろんな情報を出してほしいもんです。
No.138  
by 入居済み住民さん 2010-07-30 09:45:54
124です。
135さん、ありがとうございました!(お礼が遅くなり失礼しました)
まだ電気代の請求書が来ていないのでちょっと心配していますが(^^;)
今くらいの使い方なら大丈夫かなと安心しました。
請求書が来たらまたレスします。
No.139  
by スレ主です 2010-08-01 10:40:25
昨日、無事に契約に辿り着きました。
これも一重に皆さまからの有効、かつ適切な情報のお陰です。
本当にありがとうございました。

私の家は、介護という問題に直面しており、
その中で少しでもからだに負担の少ない全館空調を導入したいという事から
家づくりが始まりました。

全館空調の情報もそれほど多くない中、
様々な機能的な情報やメンテナンスなどの情報を教えてくださりましたので、
それがHMからの情報のみで選択するより、満足いく洗濯ができたと思います。

今回、私は住友林業を選択させていただきました。
積水や三井、一条さんが何か劣ってではありません。
全館空調の機能的な面などは本当に比較するのが困難なほどでした。

また、各社の担当者も使用部材の詳細まで詰めた上で見積もりを出していただき、
本当に親身に対応していただきました。
深く深く感謝しております。

今回、住友林業を選択した理由は、介護動線が非常にシンプルで、
また限られた面積を一番有効に使えそうな提案を頂きました。
ですので、東芝が山武に劣るという意味でもありません。

最後になりましたが、このような事に貴重な掲示板設置の機会を与えてくれました、
管理人様に深く感謝いたします。
皆様、本当にありがとうございました。


No.140  
by 入居済み住民さん 2010-08-01 11:01:53
やっぱり住林になったね
俺の予想当たり!
No.141  
by 入居済み住民さん(124) 2010-08-01 11:52:08
スレ主さん、決まってよかったですね!
家づくり、これからまだまだ大変でしょうけれど
スレ主さんとご家族にとっての「よい家」になりますように!
がんばってください^^
No.142  
by 匿名 2010-08-01 17:50:21
スレ主さん、良かったですね。
いい家になるといいですね!
No.143  
by 匿名さん 2010-08-02 23:28:50
何か変な終わり方ですっきりしないね。

全館空調の機能にあれほどこだわっていたのに決め手は介護動線か。
間取りを決めるのに通常は何度も行ったり来たりするのに、随分あっさり
したものですね。

住林の宣伝のためのようなスレだなこれは。

きれいごと過ぎて、本気で検討していたようには感じられないのは私だけ
でしょうか。
No.144  
by 匿名さん 2010-08-03 01:37:11
どうでもいい
No.145  
by 匿名さん 2010-08-03 01:43:46
私も143さんの意見に同意です。

介護をされている方であればどのような動線や使い勝手が好ましいのかは自信で解かっているはずなのでそれを伝えて業者側とお互いに意見を交わして行き,生活に合った間取りとなるはずです。
これは業者側が本当に良心的であれば何処でも同じだと思います(同じ間取りになる訳ではなく)。

介護のために全館空調にこだわったのならその全館空調が決まり手となると思いました。
全館空調は基本的に部屋間の温度差を作らない。という事だけではなく,性能低下時のメンテナンスのし易さ,湿度調整,介護する側される側が共に気になる臭いについて等も考慮されての事でしょうか。

特に臭いに関しては介護されている方にとっては大変重要な事だと思います。
他人が来ても気にならないくらいの新居になられることを祈っております。
No.146  
by 入居済み住民さん 2010-08-03 11:53:39
スレの趣旨からすると結論として山武になったという事ですね。

各空調メーカーの情報を基に何が選択の決め手となりましたか?
No.147  
by 入居済み住民さん 2010-08-03 12:19:37
じいさんばあさんが居るんだから木軸以外考えないでしょ
つか、本当の話なら、こんな短い期間で仕様含めたプランニングが終わるわけがないので
これからが大変でしょうね
No.148  
by 138 2010-08-14 15:43:53
初めての電気代請求書が来ました。
全館空調分、8000円いかない位の感じでひと安心しました。
これで家中快適なので我が家的には大満足です。
No.149  
by 匿名さん 2010-08-14 17:50:49
やっぱ全館空調の電気代高いね。
ウチは個別空調+IHで8000円いってないよ。
No.150  
by 契約済みさん 2010-08-14 21:44:09
自分にも介護する家族がいるので、新築にあたり全館空調ありきでメーカー選択した。結論的には、全館空調の性能を最優先にするわけには行かず、間取りなどの設計やトイレ、お風呂など水周りの設備、建材などにもずいぶん気を使った。「介護のできる環境」を注文住宅のテーマにするのであれば、介護の専門的知識と経験が必要。介護の個別事情を考慮して設計できる設計士は、大手HMとはいえほとんどいない(いなかった)。全館空調のスレだと性能論と省エネ論、その他中傷合戦がメインで、このスレは、まだ結論が出たようだけましだけど、スレ主のピンボケテーマが若干混乱を招いたと思う。「介護」や「二世帯住宅」住宅は、テーマがマイナーなだけに情報も少ない。その辺をスレ主に具体的に情報提供してもらえるとよかったかな、と(確かに住林が選ばれただけの理由はよくわかない…)。
No.151  
by 匿名 2010-08-14 21:48:20
高いといっても3、4千円の違いでしょう。
この快適さは住んでいない人にはわかりませんよ。
別に個別空調で満足ならいいんじゃないですか?
No.152  
by 匿名さん 2010-08-14 21:58:14
別スレッドでは思い通りに空調できない部屋があって個別エアコンを追加したり
サーキュレーターを設置したり、最適温度が家族の中でバラバラで困ったりと
いろいろ問題が書き込まれてますよね。
一台の空調機器ではムリがあることは住まなくても十分わかります。
No.153  
by 匿名 2010-08-14 23:30:19
それはそうでしょ。
個別空調も空調機の風があたる所とそうでない所があるのと同じですよ。
それに個別といってもその部屋を完全に密閉できてるわけではないですよね。
バリアフリーにしてあればドアと床に必ず隙間があるはずです。その隙間から個別の空気はもれていますよ。個別もあまり優れた訳ではないですよね。
No.154  
by 匿名さん 2010-08-14 23:44:22
>>153
ムリやり反論しなくてもいいから。
個別で風のムラや隙間で問題になるなんて聞いたことがない。
No.155  
by 匿名 2010-08-14 23:58:21
個別空調は未完成だからね。住宅メーカーとの打ち合わせで個別空調の取り付け場所など相談すればベストですね。
No.156  
by 匿名さん 2010-08-15 00:02:09
個別空調が未完成?どこがでしょうか...。
あと普通戸建てを新築する時は空調の取り付け位置は相談しますよ。
何が言いたいのか分からない。
No.157  
by 匿名 2010-08-15 00:07:37
三井ホームの東芝が良いと思います。
No.158  
by e戸建てファンさん 2010-08-15 00:29:28
うちも三井で東芝。1階と2階に1台づつ。これで各階対応可。吹出し口がないのはスマート。室外機2台はジャマ。エコキュートも2台あるのでホントジャマ。冷房は今夏でも快適。あと、冬に暖房機能を確認予定。期待を裏切らないでほしい。
No.159  
by 匿名さん 2010-08-15 15:34:26
三井なら絶対東芝よりデンソーにすべし。
No.160  
by 匿名 2010-08-15 17:37:50
私も三井ホームので建てたのですが、東芝製のみの提案でした。いろいろ選べたのでしょうか?
No.161  
by 匿名さん 2010-08-16 01:11:22
東芝製がウェルブリーズ・プラス。デンソーエース製がウェルブリーズ・エース。デンソー製が少し高いが、一日の長あり。
No.162  
by 匿名さん 2010-08-16 13:04:19
HMでない場合はダイキンはどう?
No.163  
by 匿名 2010-08-16 20:18:51
我が家は三菱ですよ。地元ビルダーで建てました。
快適です。
冬はパネルヒーター対応なので、冬の性能は分かりませんが…。
No.164  
by 入居済み住民さん 2010-08-18 09:59:31
>158
夏よりも冬の方が快適さを実感できますよ
No.165  
by オープンシステムの注文住宅 2010-08-18 18:46:04
設計事務所に設計・監理委託して、オープンシステムで施主が直接に各設備メーカーや請負工事業者と契約する方式で今週着工します。
高高住宅が得意な設計事務所でC値、Q値ともに桁外れの実績で施工してます。
私の住宅は延べ床48坪ですが、住宅用の全館空調システムでは1システムでの対応が費用面で厳しいので、熱交換器はパナソニックの業務用、冷暖房その他は三菱のシステムを持ってきました。

48坪程度であれば住宅用の東芝やデンソーでも価格面で対抗できそうな気がしますが、いかがなのでしょうか。
実績が豊富なだけに住宅用よりも業務用の方がコストメリットあると経験則があるのかもしれない、と思いながらも確認しているところです。
No.166  
by 匿名さん 2010-08-18 21:00:48
ハネウェルって人気がないの?高いから?
No.167  
by 158 2010-08-18 21:38:55
「吹出し口がないのはスマート」は間違い。さすがに「吹出し口」はあります。誰かにツッコマれる前に訂正できました。
意外です。冬の方が「快適さ」を感じられるのですか。楽しみです。

東芝の全館空調だけど、うちの営業は、「(東芝は)製品開発上の問題で、どこのHMにも卸しているのではない」と話をしていた気がする。
No.168  
by 匿名さん 2010-08-18 22:13:16
山武ハネウェルは高級輸入住宅がメインだと思う。
No.169  
by 入居済み住民さん 2010-08-19 13:57:49
東芝製は三井との共同開発みたいな感じなのかと思ってた
だから三井は安く仕入れることができるんでしょ?
デンソー製は東芝機で補えない広い家用という位置づけじゃないのかな?
No.170  
by 匿名 2010-08-20 08:21:40
空調の性能が1番良いから広い家だとどうしてもデンソーになっちゃうんだろうね
三菱地所は三菱製を、三井は東芝製をつけたがる
No.171  
by 入居済み住民さん 2010-08-20 09:31:49
>170がデンソーを導入したorしたいという事だけは良くわかった
No.172  
by 匿名さん 2010-08-21 15:33:31
リサイクル木材に関して
見積もりが一番安いハウスメーカがあり、その時はとくにリサイクル木材を使用していますなどの説明はありませんでした、その後テレビでそのハウスメーカは単価を上げない為にリサイクル木材を使用していますと放送があり、だから他メーカより安くなるのかと納得しましたが、それまでは一度も説明がなかったので、リサイクル木材を使用する事でデメリットなどは何かあるのでしょうか?
No.173  
by 匿名 2010-08-21 15:43:56
なぜこのスレに?
No.174  
by 親と同居中さん 2010-12-03 16:21:05
全館空調について

2世帯住宅で高齢の親が1階、自分たち家族が2階住み。

全館空調だと各部屋のドアの下に隙間があるからなのか、空気が全部廻っているからなのか、いくら空気清浄機能がついていても臭いはどうしようもありません。
高齢者だから仕方ないのですが、とにかく臭いです。
No.175  
by 匿名さん 2010-12-03 17:33:30
自分の親の加齢臭が耐えられない?
それとも連れ合いの義理の親?
一緒に暮らすのが無理ってことなんじゃないの。
No.176  
by 匿名 2010-12-03 19:09:23
強烈な加齢臭の人っていますよね。
私はあの臭いを嗅ぐと強い頭痛と吐き気に襲われます。
これはもう死活問題ですよ。化学物質過敏症並みです。
同じ屋根の下で暮らすことは不可能です。
臭いは逃げ場がないので、途方に暮れてしまうと思います。
私だったら、一人で家を出るしかないと思います。
No.177  
by 匿名 2010-12-03 19:49:10
ツリネタかい?
今の全館空調は脱臭機能がついてますから。
No.178  
by 匿名さん 2010-12-03 21:03:53
教えてください。
全館空調システムの空調設備ってメインの機械に冷暖房とロスナイ給排の換気設備がついてるものを
指しますよね。

全館換気システムで、冷暖房はリビングにつけた大容量の家庭用エアコンで行おうとした場合、
これは何システムって呼ぶのでしょうか?
貧乏全館空調?
No.179  
by 匿名さん 2010-12-03 23:22:58
個別空調
No.180  
by 匿名 2010-12-03 23:49:50
ダクトを使用するのが全館空調
No.181  
by マニアックハウス 2010-12-10 16:12:51
色々な計画全館空調を扱っている会社を知っていますが最近、エココチという商品名の会社が評判みたい   要チェック!
No.183  
by 匿名 2011-04-09 20:55:03
今後は計画停電のため、全館空調は無くなっていくのでしょうね。
寂しいですが、現実は厳しいですよね。
No.184  
by 匿名 2011-04-09 21:22:42
今年の夏は計画停電原則実施ありません。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20454620110406
No.185  
by 本郷三丁目 2011-04-11 07:24:47
三菱地所ホームのエアロテック!
No.186  
by 匿名さん 2011-04-13 02:34:18
海外で全館空調と言えば全館冷暖房を指すけど、日本で全館空調と言えば全館換気+局所冷暖房。

計画停電により24h換気できないくなると高気密住宅はCO2比率が上がるから
窓を開けて換気する必要があるね。

No.187  
by 匿名さん 2011-07-17 14:31:32
>>174
お前がした屁の臭いで、お前の家族が悶絶死したよ。
No.188  
by 入居済み住民さん 2012-01-26 00:19:31
全館空調に住んで5年が経ちます。
以下感想を書きますね!

・音がうるさい。
・メンテナンスが面倒(1ヶ月に1度自分で清掃)。
・温度差が一定しない。
・1階、2階の温度差が激しい。
・留守の場合でも付けたままなのでエコでない。
 まだまだありますが、個別にエアコンを付けた方がいいです!

 営業員は良い事しかいいません!
 実際に住んでる方は少ないと思います。
 
No.189  
by 匿名 2012-01-26 22:19:22
皆さん、スレタイと関係ない188のような荒らしはスルーで行きましょう!
No.190  
by 匿名さん 2012-01-26 23:42:22
了解です。
No.191  
by 入居済み住民さん 2012-01-27 09:17:52
>>186
全館冷暖房の家は当然高気密高断熱だと思うので、計画停電の場合、停電時間にも温度変化は少ない、と言うことになるでしょう。たぶんそれなりに効果を維持できるのでは?むしろ窓を開けて外気を入れるのは室内の好適な温度を維持する妨げになりそう。

>>188
うちの場合、まだ半年ですが、


>・音がうるさい。
耳を澄まさないと聞こえません。
>・メンテナンスが面倒(1ヶ月に1度自分で清掃)。
フィルター数枚ですから、15分程度。
>・温度差が一定しない。
全館でせいぜい1℃の差。
>・1階、2階の温度差が激しい。
感じません。
>・留守の場合でも付けたままなのでエコでない。
要はいつも動いているから、温度を変える必要がない。止めると温度が変わるでしょ?それを好適温度に変えるのにエネルギーが大きく必要。逆にいつも好適温度にしてあれば、むしろエネルギー消費が少ない。現に電気代は前の家よりずっと安くなってるし。

ファース工法の家です。
No.192  
by 匿名 2012-01-27 16:37:06
どこかのスレで、ファース工法で建てたらドアと窓枠しか結露しない、とのレスがあり驚いた。
No.195  
by 匿名さん 2012-01-27 22:30:53
どのメーカーであろうと寒いことはネット上の個人ブログを見れば明らかです。

「全館空調だけだと、なんか足元が寒いんですよね…。」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/blog-entry-264.html
「全館空調・吹き抜けありの我が家。夜ははっきりいって寒いです。特に足もと。」
http://20821638.at.webry.info/201001/article_3.html
「全館空調の設定温度。29度で寒い」
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10624700063.html
「全館空調だと、どうしても、足元の暖まりは悪いですから。」
http://blogs.yahoo.co.jp/myuta_neko/35122291.html
No.199  
by 匿名さん 2012-01-29 09:29:34
いままで全館空調ユーザーさんなどが発言した内容をまとめてみました。
全館空調メーカーやハウスメーカーによって若干異なるかもしれませんが、
ご参考まで。


■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

<費用、消費電力>
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

<快適性、健康>
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる(雑菌による臭いに注意)
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある(扇風機の風はエアコンの風)
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる(メーカ推奨)
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
全館空調の加湿機能はカルキが付着し機械の清掃が困難なため実質使えない。
冬に関してはとにかく足元が寒いので、床暖房を欲しがる全館空調ユーザーが多い。

<住み心地、利便性>
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

<普及率、将来性>
人気がない(普及しない)ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング(高高、第一種換気が前提)

01 高高+個別+床暖
02 高高+個別
03 高高+全館+個別+床暖+扇風機
04 高高+全館+床暖+扇風機
05 高高+全館+個別+扇風機
06 高高+全館+扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。
No.200  
by 匿名さん 2012-02-08 08:08:54
PARADIAにしました。
結構、評判が良く、売れているようですよ。

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