騒音問題でマンションを売却された方、教えてください

[匿名さん]

天井から響く騒音のため、今のマンションを手放すことを考え始めました。
５年ほどは快適に住んでいたのですが、しばらく前から主に深夜の騒音が始まり、いろいろ手を尽くしたのですが、おさまりません。
しばらく賃貸に出して自分も賃貸に、とも考えたのですが、今回嫌な思いをしたので売却の方に傾いています。

ただ、騒音のある物件を売る場合、どうすればいいのでしょうか。
見に来る人に聞かれた場合は、正直に言わないといけないですよね。
管理会社、管理組合の理事さんなどには相談しましたし、近隣の方ともお話したので、周囲のお宅は、うちが騒音で困っていることはご存知です。

なかなか売却できない場合、安くても不動産屋さんに買い取ってもらうとか、戸建に買い換えることにして下取り？してもらうとかできるのでしょうか。
騒音問題でマンションを売却された方、どうやって売却したか、教えてくださいませんか。

いずれにしても、次に入られる方に申し訳ないと思うのですが、我慢できないのは私だけで、
主人の方は、多少音は気にはなるけど別に寝られるし、そう問題ないようです。
そんな方が入ってくださればいいのですが。

売却のご経験のある方、ご教授よろしくお願い致します。

【弁護士の住宅コラム】近隣紛争
https://www.e-kodate.com/html/column4_10/

[794: eマンションさん]

>>793 匿名さん
被害を受けた人が引っ越さなきゃいけないなんて本当に悔しいですよね。
でも、戸建てに住み替えられてかなり羨ましいです。
うちも二階上（最上階）の小学校高学年が深夜１時過ぎまで走り回っているので、上階もかなり参ってるとは思います。上が売りに出す前に、うちが先に売り逃げしたいです。

[795: 匿名さん]

>>794 eマンションさん
ほんとうに納得できません。
騒音主は、ローンも終わりかけ高級車を購入してました！
なぜ被害者が引っ越さなきゃならないのか…おかしな話ですよね。私はマンションをでたくなかったので余計に騒音主に憎しみ？があります。
騒音主は
静かな上階のもとマンションライフを謳歌してます。
私は、戸建てが不便でマンションに戻りたいばかり思ってます。

[796: eマンションさん]

>>795 匿名さん
ちなみに、売却する際は騒音について告知しましたか？

[797: 匿名さん]

>>796 eマンションさん
一様、告知はしました。
でも、買い主は気にならないといってました。騒音って人によって感じ方が違うんだなって思ってます

[798: eマンションさん]

>>797 匿名さん
ちゃんと告知されたのですね。
確かに人によって気になる気にならないの程度は違いますよね。
私もこんなマンション早く手放したいです。
住んでたことも忘れたいくらいです。

[799: 匿名さん]

売却の際の騒音の告知は、なかなか難しい問題ですね。
部屋自体に瑕疵があるわけではないですが、やはり騒音が原因で売却するとなると、こちらが被害者であるにもかかわらず、その事を知らせずに売却する事に対して罪悪感を感じてしまいますね。
ただし、法律的には必ずしも知らせる必要はないのかもしれません。人によって感じ方に違いがありますし…
また、告知義務は不動産仲介業者にはありますが、上階の生活音についてまでは告知義務があるのかどうかはわかりません。しかしながら告知したとすれば、まず売れないでしょうね。よっぽど価格を下げない限り。
他のスレッドでも書きましたが、仲介業者は誠実であるべきだと思いますし、そうであれば、知りえた以上は、必ず買い主側には知らせるべきでしょう。その前提で価格がどうなるか…
価格が下がったのは、騒音加害者のせいなのですが、それだけ（価格が下がった分）の損害賠償は過去の例でもないと思います。マンションでの騒音での損害賠償の額なんてせいぜい何十万円レベルだったと思いますし、そんな額なら、ばかばかしくて誰も裁判なんかしないでしょう。
ですから、結局は被害者側が多大な損害を被ることになるのです。
この問題には、絶対的に救済制度が必要です。そうでないと中古マンションなんて怖くて購入できません。

購入前に試し住み期間などを設けて、半年間は賃貸で住んでみて、その後購入する際には、半年の家賃分は、購入価格から差し引く事が可能、など…

[800: eマンションさん]

我が家の場合は、一日中ドタバタではなく、夜寝る前にはしゃぐようで、９時過ぎから１時間くらいバタバタしています。
実際うちは小さい子がいるので、９時過ぎには家族全員寝ています。
家が静かだから余計に響きます。ただ、普通に生活していたらおそらくあまり気にならない程度のものだと思います。
売却の時は、上に子供がいてたまにバタバタしますとは伝えるつもりですが、売却理由は別にしようと思っています。
上には2度苦情を言いました（揉めてはいません。）が、売却のことを考えてこれ以上の接触はしないようにしています。
ファミリー層しか住まないような間取りなので、小さい子がいる方が購入してくれるといいなと思ってます。

[801: 匿名さん]

>>800 eマンションさん

マンション売却されるのですか？

[802: eマンションさん]

>>801 匿名さん
絶対に手放します。
我慢して住み続けるなんて無理です。
立地、間取りをはじめとした条件もなかなか良いので、儲けようとか思わなかったら普通に売れるとは思います。
本当に勉強不足だったと思います。賃貸があまりにも静かだったし、共働きだからマンションの方がいいと確信していて、戸建てを買う人が理解できませんでした。
しかし、家とは家族との生活を育むものだと今更気づきました。
とにかく今は、早く帰りたいと思えるような静かに安らげる家が欲しいです。

[803: 匿名さん]

やすらぐための場所がストレスの原因になるなんて嫌ですよね。
ウチも上階のひどい騒音で引っ越しました。
管理会社を通しても、直接（低姿勢に）お願いしても、まったく改善なしどころか、
逆にきれているような態度…
「すみません、親が体調悪くて寝ているので少し静かにしてもらえませんか」とお願いしても
無表情に「はーい」と言ってドアをドーン！と閉めやがった上階のバカ母。
小学生の子供がうしろで暴れまわっていた…

結局業者に音の事も言って買取してもらい（もちろん多額の損失）、引っ越しました。

>802さん、無事引っ越しできるといいですね。次住むところはよく吟味してくださいね。

[804: 匿名さん]

>802さん
ちなみに、売れない場合や、飼い主さんへ騒音告知する事が気になる場合、
業者に買い取ってもらう手もあります。
もちろん一般的な市場価格より低い価格になりますが、
仲介手数料は無料ですし、瑕疵担保責任もありませんので、気は楽です。
もちろん、いくつかの業者さんに見積もりを出してもらう事が必要ですが。
結構買取査定額は業者さんよって違いがありますからね

[805: eマンションさん]

>>803 匿名さん
ありがとうございます。頑張って安らげる場所を手に入れます。
慌てて探すとまた同じ過ちを繰り返しそうなので、売却は売り先行でしばらくは賃貸に住もうかと思っています。
バカ親に何言っても通じるわけないですよね。私ももう諦めています。
我がの家庭さえ良ければ他所様にどれだけ迷惑かけても気にならないんだと思います。
本当に天罰が下ればいいのに！っていつも思います。

[806: 匿名さん]

>>805 eマンションさん


家が安らげる場所…これって大切ですよね。安住の地がみつかるといいですね。マンションは、最上階角部屋以外は購入したらダメとおもいしらされました。
うちは、半年間二重ローンでしたが

今の家は、マンションのように上階騒音を消す為にずっとつけてた、テレビをつけなくてもいい…
静か…電気代も下がりました。
戸建ては、めんどくさい面もありますが
もし地震がきたとき…戸建てなら建て替えや共有部分の修繕で揉めたりすることはないと思ってます。…土地は残りますから
帰りたい家！落ち着ける家がみつかるといいですね。

[807: eマンションさん]

>>806 匿名さん
もう2度とマンションには住みたくないです。自分の家なのに、他人の気配を感じるのがこれほど気持ち悪いと思いませんでした。
集合住宅っていうより共同生活しているようです。
ちなみに、半年二重ローンということは次の住まいを購入してから売りに出されたのですか？

[808: ご近所さん]

私も騒音で手放しました。
折角気に入って購入した所有権の意義はたしかにあります。ですから、これからの若い世代の方への購入の否定では決してありません。

しかしながら、頭金を入れて、ローン金利を払い、火災保険（団信）に加入し、設定・移転登記代を支払い、仲介手数料を払い、取得税（概ね免除）。入居後は、一般ファミリータイプ土地建物の固定資産税は概ね月額一万五千円以上。で、当然に管理費と修繕積立で三万円弱。理事会にも輪番で参加義務、、、これで隣人達に恵まれ、ここにずっと住みたいと思えれば幸せです。しかし、騒音で売却し、早期売却の為、売価はかなりの減額、、、、
で更に売却手数料を支払い。
退去後、考えると、このマンションの他の部屋を賃貸で借りた総額賃料と比較したらどうだったか？
を考えると借りた方が良かったです。私は不幸なケースでした。

[809: 匿名さん]

>>807 eマンションさん
売却中に気に入った物件があったので、マンションが売却できるまで二重ローンをはらってました。
ほんとに騒音主は、許せないです。
勿論、売却を急いだので大損での売却でした

今は、また新たなローン…ほとほと騒音主には、生活を狂わされました

[810: 匿名さん]

808、809さん
本当に、なぜ被害者側が多大な損害（精神的、金銭的）を被って、加害者側はのうのうと引っ越しもせず、住み続けるという不条理がまかりとおるんでしょうね。現代の見落とされた矛盾です。
うちもどれだけ損をしたか…金銭的だけでなく、精神的にかなり参りました。なにしろ上階がばかみたいにうるさいだけでなく、逆切れ住人でしたし…。
せっかく良いところに引っ越しできたと思ったのにもかかわらず1年で引っ越し、そして親の体調悪化と、人生が大きく変わりました。それでも、損のしっぱなしです。

[811: eマンションさん]

>>809 匿名さん
騒音主、いつか天罰が下ればいいですよね。
うちも売却するとやっぱり大損するのかなと心配しています。でもこのまま我慢して生活するのは辛いし。
最近はドラマなどで、マンションの部屋が出てくると「この部屋は静かなのかなー」とか、一軒家を見るとのんびり暮らせるんだろうなーとか考えてしまいます。
人生一度きりなのに、このマンションに縛られて生きていくのは本当嫌だなと。

[812: 匿名さん]

ご心労お察しいたします。

[813: 名無しさん]

うちは、10年住んだマンションをただいま売り出し中です。
きっかけは、隣の奥さんのピアノ。
仕事がなくなったのか、一日中弾きまくるんです。
中三の娘がテスト前の勉強しているのに、ガンガン弾きまくる。
ずっと我慢してきましたが、許容範囲を超えたので
管理会社に相談して、ピアノは防音装置をつけて演奏するようにお願いする張り紙と、注意書きを
各戸に入れてもらいました。
が、全く改善されなかったので直接言いに行きました。

案の定、逆切れ。
ピアノ可のマンションだから弾くのは当たり前。
今更言われても迷惑。
防音装置をつけるお金はない。
音楽をやらない人生は考えられない。
うちだって、犬の声とか、駐車場の音とか我慢してるんだから
ピアノぐらい我慢しなさいよ。

ですって。
あきれて声もでませんでした。

即戸建てを探し始めました。
探し始めて1か月で契約までいきました。
本当に、引っ越したい一心でしたね。

今度の家は一戸建て、防音のレベルが国内最高レベル。
グランドピアノを弾きまくっても外に聞こえない（外の音も全く入らない雨の音さえも）。

今のマンションはまだ売れてないけど、騒々しい人に買ってほしい。
できたら、ピアノを弾きまくるひと。
どれくらい響いてたのか、お隣にも分からせたい。
子供がたくさんいて、騒ぎまくってほしいくらい。

子供の最後のテストは大事なテストだった。
子供は、そのために一年間必死で勉強してきた。
しかし、毎日毎日一日中ベートーヴェンを弾きまくられ、耳鳴りがひどくなり勉強できず
塾の自習室まで行って勉強した。

家で勉強することができないなら、ここに住む意味はない。
気に入っていたが、全く未練なく売りにだせました。

ピアノが生活音だとか、規約の時間内だからとか
いう人がいるが、勘違いも甚だしい。

もう二度とマンションには住まない。
ちなみに、某財閥系最高ブランドのマンションで、角部屋です。
音は、鉄骨を伝ってくるので、なぜか子供部屋に響く。
どんなに高いマンションでも、しょせんはマンションです。

戸建ての完成はあと2か月。
今はクロスを選んだりしてます。
駐車場も2台あるし、静かな環境だし、楽しみです。
ちなみに、ローンはかなり増えた。
2重ローンが始まるから、早く売れたらよいのですが。

[814: 匿名さん]

一日中弾いてるのなら、内覧の際にも弾いている可能性がありますね…もしそれでなかなか売れなかったり、価格が下がったりしたらとんだ災難ですね。

[815: eマンションさん]

>>813
>ピアノが生活音だとか、規約の時間内だからとかいう人がいるが、勘違いも甚だしい。
周囲宅に伝わって迷惑かけてたら迷惑音ですよね。防音室も防音設備もいくらでも出来るのに

>ちなみに、某財閥系最高ブランドのマンションで、角部屋です。
やっぱり…検索して建物の構造を見ても、これじゃあ響くだろうなぁという物件が億超えなことは珍しくないので…日本のマンションてこんなものなんだと…

>2重ローンが始まるから、早く売れたらよいのですが。
隣の酷い奥さんの為に働いているような人生になってしまいますね

[816: eマンションさん]

マンションの足音や床音やピアノ等楽器音等を生活音ではないですよね。スリッパやマット類、家具足ソックスや防音室など、普通に対策したら全く他の家に伝わらないで済む音ですからね

[817: 匿名さん]

私もピアノ騒音で売却しました。隣の子供が３人交代で弾き、おまけに奥さんも。
４人も毎日弾かれて、夜間以外、家にいる間ずっと隣のピアノの騒音です。
こんなの普通の暮らしとは言えません。
何度言っても改善なし。管理組合も、もう少し成長したらうまくなるからとか、
そういう問題ではない。
ピアノは大きいホールに響き渡る楽器で、
集合住宅で弾くものではありません。
そもそも他人のことを考えられない人に何を言っても無駄でした。
泣き寝入りしました。
幸い、土地の価格上昇で、購入時より高く売却出来ました。

[818: 匿名さん]

　＞＞８１７さん
購入どきより高く売れたら税金とか高くなったりしませんか？
そのへんどうだったんでしょうか？

[819: 匿名さん]

居住用財産の3,000万円の特別控除というものがあるのです。
おそらく、ここ数年限定の法律だと思います。
詳しくは長くなってしまいますので、書きませんが、
検索したら、使える条件などが出てきますので、
もし売却検討されている様でしたら、
是非是非調べてみて下さい。

[820: 匿名さん]

>>819
ありがとうございました。

[821: 匿名さん]

私は3000万円の特別控除を選択して、損しました。

基本的には、物件を売って利益を出た時の税金を免除すること（＝3000万円特別控除）と住宅ローン控除の両どりはできません。売却後の翌々年度を過ぎると、住宅ローン控除の権利が得られるのですが、いつ次の家を買うか決まっていなかったので、もし、重なったら後で、確定申告の修正申告をすればいいと思って、特別控除を受けたのですが、間違いでした。

先に住宅ローン控除のメリットを受けた場合は、前年度等に受けた控除を後で取り消す（＝修正申告）ことができるけど、逆に先に3000万円特別控除のメリットを受けた場合、住宅ローン控除の方が得だったとしても、後で特別控除を取り消すことはできないそうです。

つまり、すぐに住宅ローンを借りることが決まっている場合は、今住んでいる家の売却益に対する税金を払った方が得か、次の家を買うときに借りる住宅ローンの控除を得た方が得か考えて、住宅ローン控除の方が得だったら、素直に今住んでいる家の売却益に対する税金を払いましょう。

詳しくは、5000円ぐらい払って、住宅ローン控除の得意な税理士と相談することをお勧めします。

[822: 匿名さん]

売るが得策ということですね
さて、こんな賑やか騒がしいマンション、とっとと売り払ってサヨナラです

[823: 名無しさん]

>>822 匿名さん
同感です。

[824: 名無しさん]

>>817 匿名さん
ピアノの騒音は経験がありませんが、かなり辛そうですね。
私は足音騒音です。
今朝も頭上で大運動会が開催されています。
ちなみに、騒音告知はされましたか？

[825: 匿名さん]

不動産屋さんに告知はしましたよ。
経緯も話しましたが、管理組合も禁止していないし、規約には違反していないので、もし音について聞かれたら話して下さいとのことでしたが、聞かれませんでした。お若い、海外出張が多いご夫婦で、あまり気にされてない様でした。
ただお隣さんとの長期のやり取りで、最後の方は消音装置をつけたので、消音でする時もあるとのことでしたので、少しはマシにはなってるかもと思いますが、
私達が出て行ったことで、また同じ様になっているかもしれません。
少し静かになっても、隣とやり合ったマンションで、いつまでも住み続けるのに、まいってしまい、逃げる様で悔しかったですが、今となっては、売却して良かったです。

[826: 匿名さん]

>>821

貴重な体験談、ありがとうございました。

[827: 匿名さん]

他所様の騒音が嫌で逃げ出したなんて考えると何か悔しいじゃないですか
劣悪だった環境からのステップアップで住み替え、以前より素晴らしい生活を
目指しての旅立ちですよ。
何より向上するって事は、今より良くない過去があって初めて成り立ちます
これからも大変だけど、それも上向きの人生には欠かせないスパイスなんです。

[828: 通りがかりさん]

>>806 匿名さん

半年で売れたんですね！うちも頭がはげそうで賃貸へ逃げ、今は売却中で家賃が2倍です。3ヶ月経っても未だに内見もまばらで、先が見えずに不安です。嫌な世の中になりましたよね。ここに居るみんなの騒音主に天罰が下ってくれることを祈ります！

[829: 名無しさん]

>>828 通りがかりさん
購入してどのくらい我慢されましたか？
私は１年でそろそろ限界です。
でも世間体を考えると、マイホームを、たった１年で手放すのは馬鹿だと思われるんじゃないかとか、モヤモヤ考えていると前に進めません。
私はどう思われてもいいけど、主人のことを考えると…

[830: 匿名さん]

>>828 通りがかりさん
はい、半年かかりました。20年経っていたので改装をして売りに出し…ほんとに大損での売却でした。
いまとなっては、これでよかったのかな？とおもったりしてます。ローンもまた一からですから…ほんとに生活設計が狂いました。

はやく売却できて、家賃とローンの二重生活から解放されるといいですね。

[831: 通りがかりさん]

>>829 名無しさん

買ってすぐに、ん？と思うようになり一年経つかどうかくらいにはイライラが毎日続き、その頃から外出しなくなり食欲もなくなり夏前には39.4キロでした。

まわりにどう思われるかより、家族がみんな健康で笑顔でいられるようになさって下さいね！

わたしは自分の誕生日祝いのときの写メを見て、痩せ細った自分の姿に涙が出て決意し主人にもう無理ですと相談しました。

お金は頑張って稼げるけど、我慢して神経すり減らしたってお給料でませんし。

今は家賃二倍でも、変な隣人に会わなくて済むだけで安心です。ご飯も美味しいです。

周囲にどう思われようと、ご主人にはあなたが居るんだから。2人がどんな問題も一緒に乗り越えていく方がずっと大事です！

悩んでいるより、きっと明日は良くなるって信じて動いてみれば何か変わるはずですよ。

[832: 通りがかりさん]

>>830 匿名さん

ありがとうございます！早く清算して何もかも忘れたい。

忘れたい願望強すぎて間取りも思い出せないくらいです笑

狂わされた分の100倍くらいはきっと騒音主に天罰が下りますから大丈夫！笑

これから沢山いい事がありますから絶対に損なんかじゃないです！

精神的に肉体的に害されて病気にでもなったら元も子もないですし、いい決断されたと思います！

[833: 匿名さん]

ブラック企業で疲弊して、心身を病んだり自殺してしまう人も居ます
周りから見れば、どうしてそこまで…　もっと早く辞めなかったんだろう…

後からでは手遅れ、その手遅れになる前に行動する勇気

これはマンション問題と全く同じ、人が陥る罠なんです。

[834: 検討板ユーザーさん]

>>831 通りがかりさん
私も何もかも精算したいです。
家にいると、いつもイライラびくびくして、とにかく家にいたくないです。
初めは騒音しか気になってなかったのに、いつのまにかマンションそのものが大嫌いになり、街並みもここに住んでる人にも全てに対して嫌悪感を抱くようになってしまっています。

[835: 匿名さん]

>>834 検討板ユーザーさん

家も土地も住んでる住人も…お気持ちわかります。
わたしの場合は、今の家ですが…
前の家の近くに家を購入しとけばよかったと後悔です。

マンションでは、シーンとしてたら
トイレを流す音、ベランダを開ける音、カーテンを開閉する音、タンスを閉める音、千切りをする音などなど生活音が丸聞こえのマンションでした。
それが嫌で売却、もちろん足音もですが…

戸建てにきた今、この家、土地に馴染めてません。もう三年になります。

宝くじが当たったら、マンション最上階角部屋を今度は購入したいです。

騒音主にバチがあたってほしいです

[836: 購入経験者さん]

私も毎日「天罰がくだれ！」と思って生活しています。

上の家族の不幸を願う毎日。

[837: 検討板ユーザーさん]

>>835 匿名さん
騒音に耐えかねて売却したのに、また馴染めないって、まさに私が売却に踏み切れない1番の心配事です。
835さんは正直今の戸建てと前のマンションどちらが良かったですか？
手放したこと後悔していませんか？

[838: 匿名さん]

＞＞８３５
それは緊張感と重圧に心身を削って働くブラック企業から脱出して、今度は生温く
生気を実感できない生活に、何か物足りなさを感じているのと同様ですね。

過酷な戦地を体験しPTSDになった兵士には、再び戦場へ戻ろうとする
戦場にしか自分の生きる場所が無い、そう感じる者が少なくないそうです。
きっと同じ症状なのではないでしょうか。

マンションで疲弊し離れた今、再びマンションに戻りたいという欲求
最上階ならと、今度こそ上手くやれるはずと沸き立つ自信。

今宵貴方に贈る映画は　ディア・ハンター　　ハート・ロッカー
ランボーも悪くない

[839: 匿名さん]

>>837 検討板ユーザーさん
やはり20年住んだ街、子育てをした景色。多分、それが忘れられない自分がいるのでしょうね。
前のマンションに戻りたい気持ちは、ありますが中住戸ならいりません。もう騒音は、まっぴらです。ただ前のマンションでも最上階角部屋なら戻りたいです。

[840: 匿名さん]

>>837 検討板ユーザーさん
追記です
手放したことは、正直、後悔しています。
賃貸に出せばよかったと…そして戸建てとマンション…室内生活が、楽なのはマンション
室外生活が楽なのは、戸建て。一長一短ですよね。ただ、戸建ては静かなのでその点だけは、気に入っています。音がしても家族が出す音のみですから…他人の生活音を聞くことはがない、これだけが私にとっては、戸建てのいいところです

[841: 検討板ユーザーさん]

>>839 匿名さん
２０年…。
家は家族の思い出を育む場所ですからね。
どんなに嫌な環境でも２０年過ごした場所を懐かしまない人はいないですよ。なんだかとっても切なくなりました。
私はまだここで1年しか子育てしていませんが、家族と一緒に過ごす場所であるからこそ、もうこのマンションでは限界を感じています。
子育てが1番大変な時期に騒音被害にあって本当に辛かったです。
上階の住人だって子育て大変だと理解はしています。でもそれを差し引いても、やはり我慢できません。

[842: 匿名さん]

>>841 検討板ユーザーさん
私も20年前…子育て真っ最中の時に上階のものすごい騒音にあっていました。
夜中の一時まで友達の子供が来て走り回る、昼間は、幼稚園から帰ってきたらその親友達五人くらいというその子供が十人以上走り回る音！まだ赤ちゃんがいたので昼寝もできず辛かったです。
引っ越しも検討しましたがその頃は、引っ越しも難しく…
あの頃に引っ越してたら、今頃は…と考えてしまいます。
安住の住処がみつかるといいですね。

[843: 匿名さん]

その子育て中だった貴殿家族の騒音に耐えかねていた周囲居住者の居た可能性も
微塵ながら否定せずに考えて頂ければ幸いです。