ウッドショックってどうよ？

[匿名さん]

ウッドショックについて語りましょう。
実際に注文停止や上棟停止になったかた、ハウスメーカーの情報を共有しましょう。

[667: 匿名]

>>656 評判気になるさん
逆になんで迷うかがわかりませんわ。
個人的には年々住宅費用は高くなってるし、安くなる確率の方が低いでしょうに、、、

まー、未来のことなんてわからんし、買いたいときが買い時ですって。

[668: 評判気になるさん]

5月着工遅れて、ようやく
基礎工事始まりましたが、まだ木材確保出来てないらしく、上棟の目処がたってないです。
契約済のため、新規契約のお客に横入りされてそうな気がプンプンしますが
同じような状況の方いますか？

[669: 通りがかりさん]

今話をしている工務店が今月中に契約すればキャンペーンで今後資材が値上がりしても契約時の価格から追加料金は取らないと言われています。
そこの工務店はウッドショックや資材の高騰は確かに存在しているけど、周りが騒ぐような価格に添加するような値上げではないと言っています。

[670: e戸建てファンさん]

>>669 通りがかりさん
そのような工務店に出会うことができた羨ましいです。
自分が聞いているところは5社とも坪5万円近く上がると言われました。
そのような工務店の見つけ方が知りたい！

[671: 通りがかりさん]

670さんが普通。
669さんのその会社が最初から5万高くした値段だったりしてww

[672: 通りがかりさん]

>>670 e戸建てファンさん
今時期、その５社の方がどう考えてもマトモだと思う。キャンペーンって言葉に惑わされすぎ。

[673: 匿名]

>>669 通りがかりさん
もう値上がり済みだからでしょうね、、、
一年前の客はもっと安いよ。

[674: 通りがかりさん]

669です
他にも見ている工務店がいくつかありますが、キャンペーンの工務店と比べると金額はほぼ同じか少し高いくらいです。
皆さんが言われているように、既に価格上昇分を含んだ金額で出しているのなら、それと同じくらいの金額なのに契約後に追加で払う場合があるかもしれないと言っている他の工務店は暴利を貪ろうとしているのでしょうか。
ここのスレを見ても工務店で話を聞いても情報がいろいろありすぎて判断が難しいです。

[675: 通りがかりさん]

物が上がってんだから、坪単価も上がるわな。当たり前だよ。
大豆が上がりゃ豆腐が上がる。小麦粉が上がりゃパンが上がる。
当たり前だわな。
セールストークなんかウッドショック前からあるんだから、いちいちキリがないよ。建てたい時に建てないなら、ずっと建てなきゃいいんだよ。
これから台風やら地震やら豪雨も毎年来るから、浸水や竜巻が来ない場所に、建てたい時に建てるべき。

[676: e戸建てファンさん]

>>675 通りがかりさん
そう！！まさにそれ！！！
ずっと引っかかってたけど結論それです！

[677: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[678: 名無しさん]

テクノストラクチャーだとすれば梁は木材ではないのでウッドショックという名のコストアップはしにくい。立米数がもっとも大きくなるのは梁だから。値上げ率が同じでも値上げ額は全然違ってくる。
パナがテクノビームを値上げしてるかは知らないけど。

[679: 通りがかりさん]

>>677 匿名さん
兵庫県の明治住建はウッドショックの影響を受けていないからウッドショックなんて存在しないモノかのように散々繰り返し書いていましたが、影響受けていないのに50万円値上げしてるんですね。なんじゃそりゃ。

[680: 通りがかりさん]

>>677 匿名さん
「資材も買い占めてるから」？？
おたく、すごいこと書いてるのわかってる？？（笑）

[681: 名無しさん]

677さんの主語じゃないと思われ。聞いた話しでは？

[682: 通りがかりさん]

>>677 匿名さん
明治住建と他社は坪五万って話を夫婦で聞いてたのに、ココで同じ坪五万読んでビックリしてるの？大丈夫ですか？
ほんで明治住建をアピールしたいのか迷惑かけたいのかよくわからないな。

[683: 口コミ知りたいさん]

鉄屋ですが、今は木材よりも鉄の値上げが大きくなっていますよ。供給元のJFE.日鉄など大手から東鉄など電炉まで。
軽量鉄骨じゃないから関係ないではないですよ。基礎の配筋や住宅設備につかうステンレスまで上がりまくってますよ。一つ一つの単価は知れていてもハウスメーカーを経由して施主にまで行くときはそれなりの金額と思われます。今後は海運値上がりが尋常じゃない上がり方なのでどうなってくるやらですね。

[684: 通りがかりさん]

明治住建スレで、誉めまくってる「匿名さん」の県職員の夫婦っておたくら？
普通、こんなスレで詳しく身バレすることまで書くか？
明治住建でも店舗によって違うみたいだけど。100万追加って言われて怒ってる人もいるし、全てがそうじゃないんだね。

[685: 名無しさん]

私が建ててるハウスメーカーは、値上げ無しだけど、ウッドショックによる遅延損害金は限度額10万まで。
（その他コロナも含む）
来月引き渡しです。
私の県内では、結局ウッドショックの影響ゼロでした、私の後12棟が来月から順次上棟するそうです、遅れ無しです。集成材を主につかってますが、タイミング良く木材が入って来たそうです。
奇跡に近いと言っていましたよ。
ウッドショックも運で乗り切れるので、強運の方がお近くに居たらいいですね。

[686: 匿名さん]

一企業の明治住建の話はどうでもいいから結局、ウッドショックはいつまで続くのですか？
国は何か対策を打たないのですか？
菅内閣って今月までだったと思うけど。

[687: e戸建てファンさん]

国の対策をいうなら、自民党総裁選で新総裁選が決まって新しい政権でのコロナ・ウッドショックに対する対策がでてくるまで本格的な動きはないと思われますよ。

[688: 通りがかりさん]

企業間の経済活動に対して国が何をするんですか？
国がやるとしたら林業保護を強化して国産材の推進をするくらいで直接的な対策は出来ませんよ。
今月いっぱいが期限のローン控除はウッドショックを考えて入居期限の延長をして欲しいとは思いますが、既にコロナで一度延長している制度なので再延長は難しいでしょうね。

[689: 通りがかりさん]

定期的に国がー政府がーって人が出てきますね。
ウッドショックは国の無策が原因やら政府がわざと引き起こしてるやら、デマ言ってる山本太郎支持者。
そもそものウッドショックの原因が米中の需要増加で、そこにコロナ原油コンテナなどの要因が合わさって事態が悪化してるんだから、国が解決できる問題ではないでだろう。これが米や小麦のような生命に直結する問題なら国も対策で動くだろうが、あくまで住宅なんざ嗜好品の領域なんだから国に期待するのはおやめなさい。

[690: 匿名]

>>678 名無しさん
金属の方が値上がりしているので、テクノストラクチャーはさらにコストアップしやすい。

[691: 通りがかりさん]

>>686 匿名さん
政治の話になっちゃった。
>対策はうたないのですか？
わかるわけないよ。（呆）いつまで続くかわからないから、色んな人が動画アップしたり、こんなスレで意見交換してるんですよ。
何か、俺らが引き起こしてる元凶だから何とかせえよ、って言われてもできるわけねーじゃん。菅内閣に直接聞けよ。

[692: 名無しさん]

でもまあ大手ハウスメーカー各社は資材の供給ルートが強いからウッドショックに資材高騰費用はとりますが、着工遅れ等は無いみたいですよ。

[693: 名無しさん]

>>686
自民党の政策がウッドショックの原因だから政府は何もしません。
次回の総選挙で自民党を消滅させないと日本は潰れてしまいます。
ウッドショックは徒の序曲に過ぎません。
日本を再生させるか破滅させるかはこれからの行動に掛かっています。

[694: 通りがかりさん]

>>686 匿名さん
台所の蛇口取り替えたけど、10年前から比較すると、蛇口１つで５０００円以上値上がりしてるんだって。
ステンレスの高騰だよね。木材も鉄も小麦粉も大豆も油も石油も同じ。
今時期、日常買い物してれば、こんな当たり前のこと、しょっちゅう出くわすんだよ。

いちいち、「国は対策を打たないのですか？」って聞くの？
ある意味スレ荒らしだよね。

[695: 通りがかりさん]

ウッドショックくらいでごちゃごちゃ言ってる人はそもそも家建てるべきじゃない。誤差の範囲内でしょ

[696: 通りがかりさん]

>>695 通りがかりさん
ウッドショックが本当に実在して本当に今も値段が上がってるなら仕方ないが、新聞記事でもYouTubeでもこのスレでもウッドショックは影響が小さいもしくは嘘だって言われてるんだから、家の値段が高くなるのは不当なわけだろ？そういう言い方悪いが悪徳業者の餌にされるのが許せないんだよ。なんで客を馬鹿にするヤツら言いなりにならないといけないんだよ。

[697: 名無しさん]

何も知らないとは気の毒。集成材を筆頭に9月、10月とまだ高騰は続く。その先もおそらく。8月の値段なんてかわいいもの。youtubeや掲示板で誰がなんと言おうと流通価格は高騰していく。木材商社や製材メーカーに聞けばよい。

[698: 名無しさん]

youtubeで語る人の大半は建築会社の人間だから。あてにならない。

[699: 通りがかりさん]

建築業者の餌になる気概もないなら賃貸オーナーの餌になっとき

[700: 評判気になるさん]

>>696 通りがかりさん
新聞って一般紙でしょ？
木材新聞とか建設新聞にはウッドショックのこと詳しく書いてるよ

[701: 通りがかりさん]

>>696 通りがかりさん
今も材は値段上がってるよ。嘘とか存在しないとか言ってるヤツは話にならないね。相変わらず高いまま手に入りにくい。
みんな買いたい。みんなワーッと買いに来るんだから、値が上がるに決まってるだろう。
ウッドショックって価格高騰のことだから。
山に木が生えてる状態から、どうやって流通して住宅となって供給されるのか一度調べてみてね。

[702: 名無しさん]

嘘や、誤報道が○○ショックだって、オイルショックで学ばなかった？
必ず落ち着く、だって木はえてるよ。
落ち着く迄待てばいいだけ、後ウッドショックの煽りを受けてない会社を選ぶ事でも解決出来るよ。
何故外国産木材に頼っているか、それは安いから。それだけ。
ホームメーカー等は今までの利益をそのまま出そうとしてるから値上げしてるけど周りを良ぉく見渡して見れば、値上げしてなくて、遅延も無い会社はある。
契約後木材不足？一部の業者の買い占めから価格上昇しても、契約後なら待てば良いだけ、契約前なら落ち着く迄待ちますそれでいい。
皆助成金やらで焦るなって、それが無くてもあっても買う時は買うし、今焦ってぐだぐだ言っても落ち着くとされる、半年~1年後の事は誰も分からない。
買いたい時が買い時

[703: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
最後だけは合ってると思うわ

[704: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
オイルショックで学ぶって、どんだけジジイだよ

[705: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
待てと言いながら結論が一年後のことはわからないから買いたい時か買いとは微笑ましいですね。
契約後なら待て、契約前なら待て、とんちは得意な方ですが解けませんでした。

[706: 名無しさん]

>>702 名無しさん
輸入材に頼らざるを得ないのは単に安いから、だけじゃないんだけどね。
国産材を伐採して加工してくれる人が少ない、または製材工場が減ったから。
国産材だけでは供給が追い付かないからだよ

[707: 名無しさん]

>>706 名無しさん
国産材普及しない理由は山主に金が入らねぇから
外材は安いそれだけだよなんかある？外材のメリット
硬いとか言うなよ。

[708: 名無しさん]

>>705 通りがかりさん
契約後待てってのは、着工してんなら建つまで黙って待てば建つって事な。遅延しても、金額上がらないなら待てば良いだけよ。
契約前なら、待て今が買い時じゃない事位分かるだろ。
それでも買いたいなら今買えばいい。

[709: 名無しさん]

>>704 通りがかりさん

オイルショック位習うだろ（笑
生き字引や、長老の類じゃねぇよ…

[710: 匿名さん]

アメリカの人件費は日本よりはるかに高いのに
アメリカの人件費＋輸送費を入れても、国産より安かったの？

[711: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
やっぱり言うことに整合性がないわ。

>必ず落ち着く、だって木はえてるよ。

いや、>>707で、
「山主に金が入らねぇから」と書いてるよね。とすれば、今なら山主に金が入るよね。キミが言う、施主が今ないし価格が「落ち着くまで待」ってから生えてる木を出しても、山主に金が入らねえじゃん。

[712: 通りがかりさん]

>>707 名無しさん
それ、反対だろう？？？？
国産材がバカみたいな値段だったんだよ。何言ってんの？？？？

[713: 通りがかりさん]

>>702 名無しさん
つか、キミにとっての「落ち着く」って何？
既出で、いろんな物が値上がりしているってさんざん情報出してくれてるんだけど。
ウッドショックは確かに木材価格の高騰だけど、鉄、ステンレス、ガルバ他資材の値上がりもあっての坪単価上昇なわけだよね？
落ち着くまで待ての意味が不明だね。何をもって落ち着くと見なすわけ？

[714: 名無しさん]

>>713 通りがかりさん

待てば良いだけ、待てないなら買えばいい
それだけよ。

[715: 匿名さん]

人件費や輸送費がバカ高いアメリカの木材が
日本の低賃金人件費で輸送費０の木材より安い理由を教えてください。

[716: 名無しさん]

>>711 通りがかりさん

頭の中大丈夫か？国産材は山主に金入らねぇ、なんでかわかるか？材木屋は催促はしねぇんだよ、山主に切れってよ。言えないんだよ。
山主は切っても育つまでの期間を考えると今は切らねぇんだ。そうやって生きてんだよ。
外材は落ち着けば下がる、下がった時がもし来年四月なら国産材には今度見向きもされない、それが山主はわかってるから切らない、歴史が違うよ山主は。そんなに儲からねぇんだって。
言い方変えると、山主と言う名の木こりだ。豪邸建ててる木こりが何人位いるとおもう？
ウッドショック何て言葉を軽々しくつかうなって。
何も知らねぇ癖に。
ウッドショックスレであって、ガルバ等の値上がりは関係ねぇ、半導体不足でのタッチレス水栓の遅れも、エアコンエコキュートの遅れもここには関係無い。

[717: 名無しさん]

>>715 匿名さん
国土の違い。
実際ロシア木材を切った時点で予想出来た事。

[718: 名無しさん]

>>712 通りがかりさん

ん？もっと上がれば良いとは思うよ国産材。逆に今までが国産材バカ高いって？一部のブランド木材だろ…
今の住宅規格で、在来工法が70%占めている業界で、鉄骨がブランド化してるから、在来=安い、鉄骨=高いってねぇだろ。
策略に引っかかりすぎ。
べた基礎信者かなんかか？

[719: 通りがかりさん]

ウッドショックというなら
関東一円の杉と桧を全部伐採してくれ
毎年毎年杉花粉に殺意がわく

[720: 評判気になるさん]

>>707 名無しさん
もう少し勉強してからレスした方が良いよ
アホすぎ

[721: 名無しさん]

>>720 評判気になるさん

勉強…俺木こりなんだが。
世間一般の経済なんちゃらってアホしかいないの？
本職が言っても信じないならもう日本は駄目だな。

[722: 評判気になるさん]

>>715 匿名さん
簡単に言うとアメリカとかロシアとかは比較的平地に木が生えてるから伐採しやすい。
だから生産性が高い。

対して日本は山に生えてるから林道とかも整備されてないと伐採作業は大変。重機も入りづらいし。
切り出した丸太の搬出にヘリ使ったりすることもあるからね。
つまり生産性が低い。

[723: 評判気になるさん]

>>721 名無しさん
全てを把握してるの？

[724: 名無しさん]

>>723 評判気になるさん
それな、お前が建てる大工に言ってみ？
全てを知ってるかどうかじゃねぇよ、現場を知らねぇ奴は軽々しくウッドショックなんて言うな。

[725: 名無しさん]

第一次産業な辛さを知らねぇ奴らは語るなよ。

[726: 通りがかりさん]

木切るしか脳の無い奴は黙れよ

[727: 通りがかりさん]

>>718 名無しさん
ベタ基礎信者だよ。

[728: 名無しさん]

>>726 通りがかりさん

その木でお前ら生活してるんだよ、それが第一次産業。
米もそう。米しか作れねぇ奴はっていうのか？
俺らからしたら、米も作れねぇ奴が評論するなよっておもうね。
木も切れねぇ奴が言うなよ
>>726 がもし、木を切ったら1年以内に事故死だな。のうのうと給料貰ってろ
そういう発言は控えろな。地盤があってその上にものが建つ。

[729: 通りがかりさん]

>>726 通りがかりさん
そりゃあ言っちゃあいけねえな。書き込みの内容は別として、木を伐採する人が圧倒的に足りない。
小学生のケンカじゃねーんだし、俺はそこまでは言わねーわ。

[730: 名無しさん]

>>727 通りがかりさん
はいお疲れ様
布基礎で残ってる建物探して
べた基礎の建物探して
どちらが500年以上多い？

[731: 評判気になるさん]

>>721 名無しさん
外材のメリットは安いだけ、なんて決めつけたように言うから…
このスレの中には輸入材をメインに扱っている人もいるんだろうし国産材木こりの立場で俺の言うことが信じられないならダメだ！みたいに言うなよ

[732: 評判気になるさん]

>>721 名無しさん
外材のメリットは安いだけ、なんて決めつけたように言うから…
このスレの中には輸入材をメインに扱っている人もいるんだろうし国産材木こりの立場なだけで、
俺の言うことが信じられないならダメだ！みたいに言うなよ

[733: 通りがかりさん]

>>730 名無しさん
そんなことまで考えてねえよ。

[734: 匿名さん]

多少はウッドショックもあるんだろうけど、オリンピック前に職人がいないだコンクリートが高くなるだの言ってたのと同じじゃない？
ハウスメーカーが早く買わないと！って言うためのことじゃないかな。

それと、日本は景気悪いけど、色々値上げになるのは仕方ないんじゃない？
これまでが超絶ブラックで誰かを泣かして安くしてただけで、ブラックの是正が進めば色々ちゃんと人件費がかかるようになるもんだよ。
例えば昔はハシゴかけてやってたことも今じゃきちんと足場組むよね。
労災になると会社も厳しく指導されるし、ネットですぐ広まって仕事無くなるからね。

[735: 通りがかりさん]

林業は派遣は禁止だしね。

[736: 名無しさん]

木を切るのは一瞬だけど、木を育てるのは何十年と掛かるからな…
言いたい気持ちもわかる、世のウッドショック何かで左右されてたら日本の資源は尽きるな。
まぁ生産者の功労も少しは労おうや。

[737: 通りがかりさん]

>>728 名無しさん
国産材の強度も供給も安定しない木しか切ってないのに何を偉そうにしてるんだか。
お前らがいつまでも昭和脳で成長しないから外材の需要が国内でも高いんだよ。
外材は安いだけで質が悪いと決め付けて不勉強なのを指摘されたからって喚き散らすなみっともない。

[738: 名無しさん]

>>737 通りがかりさん

先ず木材を扱う点でヤング率を知らないと駄目ですよ。
何故外材が防蟻処理が必要で、国産材は寸法狂いが発生するのか。
一長一短はそれぞれ有りますが、国産材（ヒノキ）は捨てる木材（品質にとてもばらつきが多い）も増えます。
外材は一つの木から沢山の材木をカット出来ますが、腐朽菌の発生が多く、シロアリに弱い。
スギはゆっくり成長するので年輪が細かいから、強く梁などに使います。
外材には外材の良さ国産材には国産材の良さがありその逆にデメリットもあります。
全部分かってて、国産材を切らないんです。何故なら国産材は1本物が多く斜面で育つためとても扱いにくい。大工も知っていますが、今の建築の施工だとプレカットありきなんで、国産材を上手く使える大工も少ない。
コストは材木が安いだけではなく、施工する大工の人夫代も安くなります。
ウッドショックと言われる時代にこうした背景ごある事も知っておいて下さい。
切りたくても、必要とされ無い木材が国産材です。
水分とかその他教えたいことは色々有りますが、やめときます、

[739: 名無しさん]

できない理由を論うのではなく、どうすればできるようになるのかを考えていかないと。

[740: 通りがかりさん]

>>728 名無しさん
>>>726 がもし、木を切ったら1年以内に事故死だな。のうのうと給料貰ってろ

あなた本当に林業従事者ですか？伐採中の死亡事故なんて冗談でも言っていいことではないです。
私も林業従事者なので726さんの発言に思うところはありますが、あなたのような事故を起こしてしまえなどと言う人が同業者だと思いたくないです。

[741: 通りがかりさん]

端からみてると両者ともに
小学生レベルの言い争いにしか見えない

[742: 通りがかりさん]

バカバカしくなってきた。あ～あ。最初の頃はまだ議論のしがいが合ったのに。
レベル低すぎ。

[743: 名無しさん]

結局、ウッドショックは終わっているのに、ウッドショックを隠れ蓑にした値上げが横行してて、
それで論点がおかしくなっている。

[744: 通りがかりさん]

>>743 名無しさん
まあ結局何を言ったところで、ウッドショックは終わってるだの、最初からないだの、バカ相手に真面目に語ったところで、そうじゃないって言うんだよね。
ちゃんちゃらおかしいわ。
さいなら。

[745: 名無しさん]

関澤木材株式会社の破産手続開始が決定
2021/9/14 11:27 (JST)　にいがた経済新聞
株式会社東京商工リサーチ新潟支店によると、関澤木材株式会社（新潟県糸魚川市、関澤和文社長）は９月６日、新潟地裁高田支部より破産手続き開始決定を受けた。
負債総額は２億２,０００万円。
同社は下駄の製造及び材木商として１９４８年１月に創業。
その後は材木販売に事業を転換。

[746: e戸建てファンさん]

>>745 名無しさん
関澤木材は負債を抱えて2月には事業停止してたからウッドショックはあまり関係ないと思うな
意図的かミスかわからないが、
ミスリードは良くないぞ

[747: 名無しさん]

>>743 名無しさん

それもあるね、でも大体はウッドショックの負債を負わせてるだけだよ。
契約後は価格変更などクレームのお祭りになるからね。

[748: 通りがかりさん]

>>747
日本語でおk

[749: 匿名さん]

契約前なら何社か見積もり取って比較するんだからウッドショックあろうがなかろうか関係ないと思う。
どのメーカーもウッドショック分値上げや工期がかかるなら同じだし、影響にばらつきがあるなら見積もりに差が出て、あまりにも値上げしたら選ばれないだけでしょ。
契約後なら基本は契約時の材料単価じゃないとおかしいから後から値上げはできないんじゃない？工期も契約次第だと思うけど。

[750: 匿名さん]

さて、そろそろ10月ですよ。
価格は下がってませんね。

[751: 匿名さん]

今日の東洋経済の記事だけど。

年明け以降もウッドショックは続く

[752: 通りがかりさん]

ほれ、これ。まだ解消してないんだとよ。木材会社幹部、何言ってたんだろうね?w
　　　　　?
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/28174

[753: 通りがかりさん]

>>752 通りがかりさん
本当頭悪いよなww
いつになったら解消するか教えてやってくれよww

[754: 匿名さん]

こういう高騰があるとして、安易に値上げを消費者に求めるか、選ぶ側はメーカーの対応が見れる機会。施主のことを考えてくれるメーカーを選べばいいだけ。

[755: 通りがかり]

資材価格だけが家の原価じゃないし、メーカーごとの影響度合いなんてわからない。むしろ利幅乗せてない所ほど、値上必須じゃないかな？
結局、納得して金を払えるかどうか。

[756: 名無しさん]

>>755 通りがかりさん

それな。ローコストが値上げせざる得ない。
ハイブランドホームメーカーは上げてない。

[757: 名無しさん]

>>754 匿名さん
今まで施主の為に値段下げてた所が上げてるのに？　
安易に上げていない事を知ってくれる？？　
地元木材を使って建ててる工務店とかは、上げる必要無いけどね。

[758: 名無しさん]

>>750 匿名さん

価格変更はまだされてないけど、木材流通はしてきてるよ。
木材が有れば、価格変更はその内行われるでしょう。
止まってた工事も再開されてる所が増えた
近所2棟上棟したし。

[759: 名無しさん]

>>741 通りがかりさん
>>742
見てるだけで止めないやつも同じ（笑

[760: 名無しさん]

>>740 通りがかりさん

事故死だろ、木しか切れないって言われて木切るのにどれだけ命がけでやってるか知らねんだな。
毎年何人も亡くなって、安全基準も満たしても、それでも自然を相手にするってどれだけ過酷か分からねえやつを擁護してやるな。
>>726
は、山主の事を本当に木こりだと思ってんだよ。
稼げないってのは、他の社長や地主にくらべてな。一般サラリーマンよりは何倍も稼げるんだよ。

[761: 通りがかりさん]

パナソニック、大阪のショールーム閉館へ
コロナ禍で集客見込めず
2021/9/15 10:36
共同通信社

[762: 通りがかりさん]

>>761 通りがかりさん
大阪なんかの都市部はオンライン化してると思ってたけど、いまだに直接来場でやってたんかな。

[763: 通りがかりさん]

>>761 通りがかりさん
それがどうしたこのバカ。

[764: 匿名さん]

港が閉鎖されれば、何も入ってこれない。感染者が出るとすぐに閉鎖される。アメリカも中国の港も山積みコンテナだらけ。　
ざまーみろwww

[765: 匿名さん]

新型コロナで高騰していた材木価格が突如急落、3カ月で価格が3分の1

[766: 匿名さん]

坪単価の値上げはなかったけどホワイトウッドだらけになりそう…契約当初はホワイトウッドをあんだけ貶していたのにこのザマは流石に凹む
せめてレッドウッドなら良かったのに