ウッドショックってどうよ？

[匿名さん]

ウッドショックについて語りましょう。
実際に注文停止や上棟停止になったかた、ハウスメーカーの情報を共有しましょう。

[881: 口コミ知りたいさん]

中国の住宅バブルもはじけて、ウッドショックも完全に終わりそう。
業界キーマンの予想通りだわ。

[882: 戸建て検討中さん]

ウッドショックはともかく建材の納品遅延がそこらじゅうで蔓延ているよね
トイレ給湯器窓などなど…いま建ててる人は木材の値段も高いし樹種もゴミだしでタイミング悪いってレベルじゃねーな

[883: 口コミ知りたいさん]

長嶋 修 不動産コンサルタント さくら事務所会長
年末までには今の雰囲気が、色んな意味で様変わりしてる可能性。

[884: マンション検討中さん]

半年前より今の方がタイミング悪い。今から半年待った結果待たなきゃよかったなんてことになる可能性の方が高いと見ています。過去見て未来予測なんてしててもはずすよ。

[885: 匿名さん]

>>877 口コミ知りたいさん
国内で中国の住宅バブル(＝不動産投資)の影響あるのはマンションでしょうね。
タワマン、低層問わずかなりの数を中国が投資目的で買ってます。
戸建てはそれほど買ってないので大した影響は無いでしょう。

中国経済全体が崩壊するような事態になれば影響するでしょうが、
日本やアメリカと違って統制経済で国は何でも出来る訳ですから恒大の問題が全体に波及しないようにコントロールするでしょうね。
恒大の話は日本円で30兆程度のようですし、中国政府のお手並み拝見ですよ。

[886: 名無しさん]

瓦礫を全部土に埋めて、最初からなかったことにする国だから、恒大集団のことだってすぐ雲散霧消するだろうwww威信がかかってるから。
>>877
住宅バブルって言ってもマンションの建てすぎの話で、新築一戸建てじゃねえだろう。

[887: e戸建てファンさん]

広大がどうなるかは別としても、住宅バブルが終わるのは間違いない。
アメリカの住宅価格も下落傾向だし。
日本も同じ流れになる。

[888: 上棟延期]

日本はそもそも木材だけじゃなくて建材が足りないから契約とか着工が強制的に落ち込みそう
分かってたなら自分も契約してなかったし

[889: e戸建てファンさん]

このウッドショックの影響で

住宅ローン減税の13年控除と
グリーン住宅ポイント期限は

延期になりそうですが。。。


誰か？知っている情報あれば

教えてください。

[890: 検討者さん]

13年控除終了。
住宅ポイントの終了。
住宅価格の高騰。
金利の上昇。

冬から住宅不況が来そう。

[891: 通りがかりさん]

>>889 e戸建てファンさん
こタイミングで何も動きがないので今月で予定通り終了でしょう。

ウッドショックで契約控えてた人たちは今後木材の価格は下がらないだろうし、原油高でその他建材も価格が上昇するでしょうから失敗だったんではないでしょうかね。

[892: 通りがかりさん]

>>872 戸建て検討中さん
素人の浅知恵
世代交代しても木が育つのは数十年後なんだよ

[893: 匿名さん]

>>887 e戸建てファンさん
日本はそもそも住宅バブルと言うような状況にはありません。
下がってもおかしくないマンションが中国の買い支えで価格維持してる程度でしょう。

値上げしてる大手ハウスメーカですら戸建てはバブル期の1990年頃と比べて、世界的な物価変動からみればそれ程上がってない。
全体としてはローコストメーカが台頭するなどどちらかと言えばデフレ。

中間所得層の給料が上がらないような政策してるんだから仕方ない

[894: 通りがかりさん]

>>892 通りがかりさん
○○な考えだから世代交代しろって発言に、木が育つのは数十年後だよって会話噛み合ってないにも程がある。

[895: 通りがかりさん]

>>894 通りがかりさん
悔しかった？

[896: 名無しさん]

木材価格は下がりません、高止まりだね。中国のマンションみたいに、見えないところにヘンな物を使われないように注視した方が良い。

[897: 通りがかりさん]

>>895 通りがかりさん
あーーーくっそおおぉぉぉ悔しい悔しい悔しーーー

満足した？

[898: 名無しさん]

>>896: 名無しさん
輸入材は今後も外国に買い負けないように価格を以前のように戻すことは無いでしょうね。高止まりか多少下がるかくらいだと思います。
断熱などの性能もますます高いものが要求されるようですし、昨年までの住宅価格に戻ることは無いでしょうね。

[899: e戸建てファンさん]

結局、コロナ前の消費税対策で、ローン減税が始まったタイミングで買った人が勝ちってことですかね？
しかも、この時期に太陽光を載せた人も勝ちって事ですね。

[900: 名無しさん]

これから衆議院選挙があるし首相も変わるから今月中に契約する人はするで、今月が無理なら選挙が終わって住宅への政策が出てから契約するのがいいんでない。
少なくとも10月に買うのは止めといた方がいいだろ。

[901: マンション検討中さん]

>>899 e戸建てファンさん
なんで今更太陽光が勝ちなんですか？不勉強ですいません。

[902: e戸建てファンさん]

＞＞901: マンション検討中さん
売電価格の問題ですね。
売電制度なくなるでしょう。

[903: マンション検討中さん]

>>902 e戸建てファンさん
なくなるならつけた人負けですやん。
売電価格は既に極小で今つけたところで取り付け時の元取れたら御の字で廃棄料はチーンで勝ちに入れてないでしょ？

[904: 戸建て検討中さん]

米国の材木価格暴落
2021年9月22日　新建ハウジング
米国の材木価格は5月中旬にピークを迎えて以降、大幅に下落している。
住宅需要の鈍化に伴って材木価格も下落に転じ、9月21日現在で、1000ボードフィートあたり602米ドルにまで落ち込んだ。
材木以外の建設資材価格の上昇という問題は依然残っているものの、材木価格の下落は、建設業者に一定の安心感を与えるとしている。

[905: 匿名さん]

米国での木材価格が下がっても、日本の輸入木材は下がらないのか…
中国の恒大ショックも木材価格には影響なし。

[906: 匿名さん]

値上げするときは、アメリカがー、中国がー。
そしてアメリカ、中国が暴落しても、
アメリカ中国、関係ねー。

つまり、もう分かるね？

[907: 評判気になるさん]

だから欧州材の量と値段が問題なんだって　
なんで欧州材が下がらないかは知らないけど

[908: 名無しさん]

>>904 戸建て検討中さん
安くなりゃ買いやすいわな、単純に。下がってないけどな。(笑)

[909: 名無しさん]

>>906 匿名さん
大手ハウスメーカーが買い占めるから。儲かるのはハウスメーカーしかないから。

[910: 通りがかりさん]

>>905 匿名さん
今の米国での価格が下がっても、今日本に入ってきてる材が高い時に買ったやつだからだよ。
安くなった材が日本に入ってきたら安くなるだろ。

[911: 匿名さん]

値下げが一年や半年と長期に渡って安定しなければ、一度上がった金額はそうそう下がりまっせん。
ガソリンのように毎週価格変動がある商品ではありまっせん。
日本の木材が下がるか下がらないかは誰もわかりまっせん。
値段を操作出来るような大手も現実操作できるほど木材はもってまっせん。
海外からの輸入は一旦国が全て買い付けすれば操作しやすいけど、大手は一社ではありまっせん。
ウッドショックは基本的にありまっせん。
出し渋り大手がタイミングでお見合いしたしわ寄せが中小へ、そのしわ寄せが更に小さな会社へ、工務店はそれをウッドショックのせいにしてます。
各工務店、ハウスメーカーは契約済みで値上げ出来なかった不足金額をウッドショックのせいにして、施主から坪単価値上げを現在頑張っています！
皆がウッドショックと騒いでくれるから(｀◇´)ゞ
ありがとうコロナ、ローコストでも坪単価は60万ヤッホー、他の金額削る計算楽しすぎ、そや職人の給料減らしたろ。営業は棟数制限解除！！ボーナスボーナス。

[912: 匿名さん]

まとめたよ<゜)#)))彡

[913: 通りがかりさん]

ウッドショックが存在しないならこんなスレ来なくていいじゃん。
定期的に頭おかしい奴が沸くなぁ。

[914: 名無しさん]

>>911 匿名さん
まとめてくれてありがとな、木こりさんwww
違ってるけどね(笑)

[915: 名無しさん]

業界のキーマンも大したことないな、読みがハズレたわけだし。だいたいキーマンって何だよ(笑)笑えるわwww

[916: 名無しさん]

キーマンどんぴしゃだろう。
９月に終わるを的中させた。
ウッドショック自体は9月に完全に終わったよ。
ただ建材の値上げが続いているだけ。
木材は普通に手に入るようになってるよ。

[917: 名無しさん]

>>914
おっ間違いなのか！
まとめてくれや。頼む。
全然分からん

[918: 黒い風車]

>>916
君は材木と木材の区別がつかないんだろ。
欧州赤松(ソリッド)も北米ＤＦの集成材は入手難だよ。

[919: 名無しさん]

>>913 通りがかりさん

ウッドショックて誰がつけたんだ？
おしえてくれ。
マスコミじゃねぇよな？誰からはじまった？
存在してる証拠くれ。

[920: 名無しさん]

>>919 名無しさん
マスコミが付けた名前じゃん。誰が最初に言うんだよ。名無しだったり匿名さんだったり忙しいな。

[921: 名無しさん]

末端が騙されてる事を認めたくないだけだよ。
マリファナが悪いって誰がきめた？
何十年もマリファナは悪だと決めつけて、今は医療に使えるから解禁だ？
おっ？大丈夫か？
歴史をたどれば間違いだらけ。妊婦にモルヒネぶっかけたり。
オイルショックも間違いだった。
あとから全て残る時代にウッドショックがあると決めつけていいのか？
今家を建てて遅れてるやつがウッドショックはあるって声を挙げてるなら間違いで、国がウッドショックを認めない限り、それは専門家の架空の出来事だと考えられないなら、この先搾取される側から逃れられない情弱だとおもう。

[922: 匿名さん]

>>916 名無しさん
キーマン自らの発言だぞwww

工場の生産キャパシティに限界があり、木材の加工が間に合わない状況だ。いまは年末までに供給できないことを取引先にいつ通知するか、悩んでいる段階だ。輸入材も国産材も年末にかけてさらに一段、取引価格は上がるのではないかと予想している。

[923: 名無しさん]

>>916 名無しさん
ほらね？どこが９月に終わるんだよwww間違えて参考になる押しちゃったよ。残念だったね。結局年明けでもいつになるかわからないじゃん。まあ収束なんかしないだろうけど。

[924: 匿名さん]

ウッドショックなんて存在しない派の人達は家を建てるのが遅れた訳でもなく、見積もりで坪単価が上がった訳でもないのに何を根拠にウッドショックはないって言っているの？

本当は木材の不足なんてないのに不当に吊り上げられた価格に躍らされてるお前ら情弱って言いたいだけ？
本当の世界情勢知ってる俺カッケーって言いたいだけ？

[925: e戸建てファンさん]

>>903: マンション検討中さん
それを言ってるだけですよ。
これからつけても売電制度がなくなったら売れないって事なんだから、売電価格が24円程度の時に付けた人勝ちですよ

FITがある時に付けた人は、定年の契約になっとるから契約が切れるまでは売り続けれる。
この時期ってのは、コロナ前の時期ってことね。
今更もう遅い。

[926: 名無しさん]

>>916 名無しさん
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/28244

これ読みな。

[927: 匿名さん]

ウッドショックって名前が悪い
Wood supply imbalance なんだよね。
ソーラーの話しは他でやって。

[928: 名無しさん]

だいたい外国が値段上げる算段してんのに、下げる交渉するんだから、ハナから話にならんわな。
たくさん数も買わない癖に品質にうるさくて、価格は下げろ。こんなの日本人同士でも嫌だよ。

[929: 通りがかりさん]

>>921 名無しさん
木こりマジで頭大丈夫か？

[930: 匿名さん]

>>924 匿名さん

なにがいいたいのか分からない。

[931: マンション検討中さん]

>>919 名無しさん
今はミートショックだよ

[932: 匿名さん]

トイレショックも。

[933: マンション検討中さん]

1ヶ月もしたらヒートテックも

[934: 通りがかりさん]

YKKの樹脂サッシも入荷に時間かかるからサッシショックだな

[935: マンコミュファンさん]

タッチレス水栓も エコキュートもだ
オールショックだな

[936: 名無しさん]

便乗値上げ君に言わせると木材以外の建材が品薄なのもウッドショックの便乗ショックなんだろｗｗ

[937: マンコミュファンさん]

>>936 名無しさん

誰もそんな事言ってないよ過去スレ見直したけど…
どうして無用に煽るの？

[938: 名無しさん]

立秋には落ち着く、盆明けには落ち着く、10月には落ち着く、しまいにゃ年明けには落ち着くってドヤ顔で語ってたヤツの面が見てみたいわwww
モノは出回ったけど、価格が大暴騰だとよ。何をもってウッドショックと言うんだよ。言い逃れも甚だしいよ。

[939: 名無しさん]

>>937 マンコミュファンさん
>>936とは違う名無しです。５ちゃんねるから来て、しきりに煽ってた輩がいるんですよ。そいつら、何であんなに煽ってたんだろう。住宅売れるのが面白くないのか、木材業界が潤うのが許せないのか、株で儲けられなかった腹いせか知らないが、やたらと便乗値上げって煽ってたんですよ。
詳しくは５ちゃんねるのウッドショックスレ見ればよくわかりますよ。

[940: 評判気になるさん]

ウッドショック は、とっくに終わっている。
今起こっているのは、スタグフレーションだよ。
そして冬から住宅不況がはじまる。

[941: 評判気になるさん]

世界的にスタグフレーションに入りつつある。
↓

2021年9月23日7:40 ロイター
英ＰＭＩ、9月速報は2月以来の低水準　スタグフレーションの兆し
［ロンドン　２３日　ロイター］ - ＩＨＳマークイット／ＣＩＰＳが２３日発表した９月の購買担当者景気指数（ＰＭＩ）速報値は、製造業とサービス部門を合わせた総合指数が４カ月連続で低下し２月以来の低水準となった。
企業はコスト上昇に苦しんでいる。
総合ＰＭＩは５４．１。８月の５４．８から低下し、ロイターがまとめたエコノミスト予想（５４．５）も下回った。
９月のＰＭＩは、英経済がスタグフレーションに向かっているとの懸念を強めることになる。
需要が第２・四半期にピークを付けた後、減速している明確な兆しが出ている中、ＰＭＩ調査は企業活動が一段と原材料や人手の不足の影響を受けていることを示した。
これは特に製造業で顕著だが、一部サービス企業でもみられる」と述べた。
サービス部門ＰＭＩは５５．０から５４．６に低下。ロックダウン（都市封鎖）下にあった２月以降で最低となった。

[942: 匿名さん]

>>940 評判気になるさん
断言できるとは、とても詳しいのですね。ちなみにどういう職業の方ですか？

[943: 名無しさん]

>>940 評判気になるさん
あなたにとっての「ウッドショック」って何なの？材の不足？材の高騰？ウッドショックって木材価格高騰のことだろう？
スタグフレーションは置いといて、「落ち着く」ってどういう意味だったの？
いつも投げ掛けておいて、人が聞いてんのに逃げるのは何で？
何がしたいの？

[944: マンコミュファンさん]

匿名掲示板て、なんでこんなに揚げ足とマウントばかりなの？
俺はこのスレ見て、へぇーそういう見方もあるんだとか、スタグフレーションとか、林業から見たウッドショックはまた別なんだなぁとかとても有益な情報に見える。
一人が木こりと揶揄して攻撃して、有識者はそれなりに調べて発言してるわけで、有識者として認めたくないのかな？
末端で苦しんでる施主にとってはウッドショックは現実、直結してる事案な訳だよね。
その為のスレッドなのに皆マウント取りすぎて、議論も出来ないね。
ここで議論してもウッドショックは無くならないけど、少なくても末端の施主にとっては見通しになる場所だよな。
実際２ヶ月木材が不足して、止まってる施主からしたら少しでも希望が持てる会話をしたいと思える場所であって欲しいね。

[945: 名無しさん]

>>944 マンコミュファンさん
木こりさんの言ってることは正しいこともあるけど、違ってることも多い。ズレもある。
それをいちいち揚げ足取ってたらキリがない。自分はそういうスタンスですよ。
ただ、便乗値上げ便乗値上げと煽ってた輩は、何故便乗値上げと煽りっぱなしで逃げるのか知りたい。

[946: 検討者さん]

ウッドショックで土台が米栂から米松にされると告知されました
長期優良住宅申請済みなのですが、劣化等級的にマズそうですがどうでしょうか？

[947: 匿名さん]

>>946 検討者さん
大丈夫だと思います。反対ならだめと思いますけど。

[948: マンコミュファンさん]

>>945 名無しさん

誰も知らない幽霊みたいな話を盛ってるだけなんですよ。
有益な情報交換をしたくても、やっかみばかりで流れて行ってしまう。
便乗値上げは多分ありますよ、商売ですから
しかし全てが上がった今は便乗して上げた会社も切羽つまっているんじゃないでしょう？しかも上げたのにも関わらず遅れる事態もちらほら聞きます。
そりゃ施主さん怒るでしょうね。

[949: 通りがかりさん]

一口に木材関係者と言っても色んな立場の人がいるから議論になるのはいいんだけど、関係者を自称する荒らしが暴れてたんだろうよ。
第一次産業者の丸太売買価格の話はその道のプロから話が聞けると楽しみにしてたんだけどなぁ。

[950: 検討者さん]

中国、不動産バブル懸念　民間債務かつての日本超す
マンション価格、年収の57倍
2021年9月27日 2:00　日経新聞

[951: 匿名さん]

今週で9月も終わりだが末端の木材価格は高いまま。
これが現実。

[952: 匿名さん]

10月以降は契約が激減するから、安くなってくると予想。

[953: 匿名さん]

実際、日本の木材価格は下がらんね。
住宅価格が暴騰してる。

[954: 匿名さん]

毎年価格は上がってるから、その分とは違うのかね。

[955: 匿名さん]

木材が安くなって落ち着いても建物の値上げした価格は下がらない
これが住宅の闇
ウッドショックとはポラテックと国の合作ショック
自社木材を抱える会社は全く値上げしていません。
海外などに木材工場を持つ会社有るので調べて、値上げあるかきいてみたら？

[956: たとえば]

>>955 匿名さん
たとえば、何という会社がそれに当たりますか？
社名は？

[957: 評判気になるさん]

>>955 匿名さん
タマホームも住友林業も一条もがっつり値上してるけど。。資材高騰に影響されず価格維持できてる大手ってどこ？

[958: 匿名さん]

>>957 評判気になるさん

がっつりってどのくらい？

[959: 匿名さん]

>>946 検討者さん
良かったですね。
ベイツガより米松の方がマシですよ。

もちろんヒバやヒノキの方が良いですが。

[960: 名無しさん]

10月からは流れが変わると予想してます。
この状態を放置するようでは、自民党は選挙で勝てないかも。

[961: 名無しさん]

ずっと放置されたままですけど

[962: 通りがかりさん]

生命に繋がるものでもないのに政府の経済介入を求めるって、共産党員の方かな？

[963: 匿名さん]

住宅は毎年値上がりするからね、その範疇では？

[964: 通りがかりさん]

小泉インフレからの回復目指してきた政府はデフレ誘発したいって言ってんだから、価格抑え込む為に対策取るわけない気がしますけど。
て、対策って何？誰の為の対策？消費者？供給者？
引き渡しが伸びた事に対して補填すべきロスってあります？ないでしょ

[965: e戸建てファンさん]

>>964 通りがかりさん

インフレとデフレの使い方逆じゃない？

住宅ローン控除は延長を検討との報道があったからたぶん延長されるんだろうけど、ウッドショックに対しての個別の支援はないだろうね
グリーン住宅ポイントや長期優良、ZEH補助金は継続すると踏んでるけど

[966: 通りがかりさん]

>>965 e戸建てファンさん
真逆でした。お恥ずかしい限りです

[967: 通りがかりさん]

https://aki-factory.com/archives/7557
しらべたら？

[968: 通りがかりさん]

これだけ木材や建材が高騰すると地場工務店とかは特に苦しいだろうなぁ

[969: 名無しさん]

建設業の売上DI（8月実績）マイナス大幅拡大
2021年9月29日
日本政策金融公庫総合研究所は9月21日、全国小企業月次動向調査（2021年8月実績、9月見通し）を公表した。
8月の全業種の売上DI（Diffusion Index：景気動向指数）は7月からマイナス幅が19.3ポイント拡大しマイナス40.9。
建設業はマイナス幅が14.1ポイント拡大しマイナス35.8となっている。

[970: 通りがかりさん]

さあ明日から10月ですね！

[971: 通りがかりさん]

>>967 通りがかりさん
5月に調査された記事でドヤられてもなぁ。
価格が上昇した輸入材が入ってきたのが6～7月だからそれ以降のデータ持ってこいよ。

[972: 戸建て検討中さん]

９月が終わってやっと真実が出てきてるね
↓

木材利用促進が林業を狂わす？　木あまり時代を直視しろ
田中淳夫森林ジャーナリスト
9/29(水) 11:31

実は、木があまっている
実はウッドショックは木が足りなかったわけではない。
木はたくさんあるのに、コロナ禍で景気が落ち込むだろうと伐採量を減らしたところに、いきなり建築ブームが起きて流通上、製材がなくなったのだ。
つまり需要と供給のバランスが崩れたからであって、潜在的な木材資源量はたっぷりとある。
価格高騰は、一時的なものにすぎないだろう。

価格高騰は、一時的なものにすぎないだろう
価格高騰は、一時的なものにすぎないだろう

[973: 通りがかりさん]

>>971 通りがかりさん
これ、随時更新してるよ。

[974: 匿名さん]

>>957 評判気になるさん
３社ともコロナ前から毎年値上げしてます

[975: 匿名さん]

>>972 戸建て検討中さん
そりゃ山には木はあります。

[976: 名無しさん]

>>972 戸建て検討中さん
同じことを3回復唱されても、木材価格は下がりませんよ（笑）

[977: 名無しさん]

物は出回ってますが、依然として木材単価強気のまま。

[978: 匿名さん]

今、ラワン合板やラーチ合板など手に入りにくいですがみなさんの地域は実際どうですか？

ちなみに私は宮城県です。

[979: 通りがかりさん]

もう完全に終わったな。
次は住宅不況のターン。

中国景況感が一段の悪化　節目の50割れ
2021年9月30日 10:12 日経新聞

[980: 匿名さん]

>>978 匿名さん
同じくとても苦労してますよ。こちら近畿です。

[981: 名無しさん]

>>978 匿名さん
今は構造材より合板の方が入手困難ですね。
中国地方です。

[982: 評判気になるさん]

>>979 通りがかりさん
で？　住宅不況が来るとしてどうなんの？
戸建て注文住宅価格は下がるとでも思ってんの？

[983: 通りがかりさん]

>>973 通りがかりさん
更新してるの？5月上旬のデータで最新情報が入り次第アップデートするとは書いてはあるけど、アップデートされてるように見えないが…
サイト内の別の場所に記事があるのかと思って探してみたけど見つからないし、申し訳ないが最新情報に当たる部分がどこにあるか教えてもらえると助かります。

[984: 匿名さん]

注文住宅不況が来ると、どうなるか？

多くの工務店がつぶれます。

[985: 通りがかりさん]

10月入ったけど安くなりました？

[986: 匿名さん]

>>985 通りがかりさん
10月になったので米松材が値上げされてきました

[987: 名無しさん]

ローン控除、グリーンポイントのかけこみ反動で、10月からの受注は激減するはず。

[988: 名無しさん]

おまけにウッドショックは今が1番高い

[989: 匿名さん]

>>988 名無しさん
本気ですか？
今は一番ではないです。
まだまだこの先が。

[990: 名無しさん]

たまたま歯抜けの期間はあるにせよ、グリーン住宅ポイントが復活しない訳がないと思う。

[991: 通りがかりさん]

10月になって食料品でさえ値段が上がったんだから、住宅もまだまだ値上がりするんだろうなぁ

[992: 名無しさん]

木材価格は、値上げが当然になりました。今後は小麦やマヨネーズ同様、下がることはありません。

[993: 通りがかりさん]

完全なスタグフだわ。
賃金上がらず、物価だけが上がっていく。
このままだと大変なことになりそう。

[994: 通りがかりさん]

ローン減税は金持ちには必要ない。
金持ちは減税があろうがなかろうが高額の家を買う。
助けるべきは一般庶民。
年収500万以下、物件価格3000万未満のみ、手厚く優遇すべき。

[995: 匿名さん]

住宅は高すぎる！
年収500万円以下の世帯にはどのハウスメーカーでも2000万円以内で建てれるように法律で定めるべき！
市民を蔑ろにする政治に未来は無い！

[996: 匿名]

>>995 匿名さん
何言ってるの？
そういう世帯は賃貸か建売で我慢すべき。

[997: 匿名さん]

>>994 通りがかりさん
そうすると金持ちも家買わなくなるよ。

[998: 匿名さん]

>>995 匿名さん
ローコストか建売でいいよ。

[999: 匿名さん]

一般所得層は賃貸？建売？ローコスト？
日本はいつから所得で差別が許される国になったんだ！恥を知れ！

[1000: 名無しさん]

続きはないんですかね？

[1001: 通りがかりさん]

二極化進む工務店、数字が物語る「弱肉強食」時代
2021年10月2日　真剣ハウジング
2021年4~8月の各種政府統計や上場企業の決算が出揃った。
「増収増益」「過去最高益」といった言葉が多く登場する一方、建設業コロナ倒産の件数は飲食店に次ぐ第2位、
ウッドショックに代表される資材高をきっかけに工務店の倒産・廃業増が懸念される。

[1002: 匿名さん]

>>999 匿名さん
むしろお前のような馬鹿は淘汰される世の中であるべきだ。
家以外も良いものは金がかかる。当たり前のことだ。

[1003: 名無しさん]

>>995 匿名さん
誰がどう法整備するのか知らないけど、この国は林業の担い手もいないんですよ、高齢化と薄給すぎて。
あなたが運動起こせばいいじゃないですか。
文句だったらプレカット屋とハウスメーカーに言って下さいよ。

[1004: 匿名]

>>999 匿名さん
文句ばっかり言ってないで、良い家建てられるようにがむしゃらに働きなさいよ。

[1005: 通りがかりさん]

>>1003 名無しさん
なんでプレカットに文句言うの？

[1006: 匿名さん]

>>1002
>>1003
>>1004
>>1005
1人で何役もお疲れさん。
日本は憲法で基本的人権が守られてる国なんだが？バカには難しかった？

[1007: 匿名さん]

今から家建てる人は大変だね。木材以外も何でも値上げだもんな?。

[1008: 名無しさん]

むしろウッドショックが起こるまで、木材単価が安すぎたたことに感謝して欲しいわ。国産材なんかバカみたいに安かったんだから。補助金だって、施主に柱プレゼントとか、キャッシュバックとか、施主の利益に成る事ばっかりやったからね。　
それでも外材ありがたがって使ったのは、工務店なりハウスメーカーだよ。

[1009: 匿名さん]

>>1008 名無しさん
そうですね。ウッドショック関係なく、適正価格になっていかないと林業も建築業界も維持できないですよね。

[1010: 通りがかりさん]

価格は需要と供給で決まる。
大根１本の原価が100万円になったら、みんなが100万で買うのか？
答えはノー。
誰も買わなくなる。
商売というのは原価や仕入れうんぬんより、売れるか売れないかが重要。

[1011: 通りがかりさん]

>>1010 通りがかりさん
他の店に大根が100円で売ってれば100万円の大根は売れないが、食料が1本100万円の大根しか存在しなければ売れるでしょ。

需要に対して供給が多ければ買い手が強くなるから価格は下がる。
需要に対して供給が少なければ売り手が強くなるから価格が上がる。
今の住宅業界はどっちの状態かわかる？

[1012: 名無しさん]

なくなって初めてありがたみがわかると言うかね。
俺らは昔、国産材使ってもらうのに奔走したよ。補助金は俺らの私利私欲を満たす為のものじゃなくて、どうにか施主さんに国産材使ってもらって、良さを分かってもらいたいから、施主にキャッシュバックだの柱を１０万円分プレゼントするとかしていた。
当時国産材なんかバカみたいに安かったんだから、柱１０万円分ってかなりの本数だよ。おまけに住宅ローン控除は１０年だ。

[1013: 名無しさん]

住宅業界なんてヤ○ザな業界だからなぁ。
悪徳業者のくせに何が適正価格だって感じ。

[1014: 通りがかりさん]

マスクとかアルコールとか、日常生活に必要なものは国産比率50％以上を義務付けるべきだ。
何でも輸入に頼るのは危険すぎる。
エネルギーも木材も、国産比率50％以上を義務付けるべき。

[1015: 匿名さん]

>>1014 通りがかりさん
頑張って政治家になってください。

[1016: 評判気になるさん]

建設業の業況判断マイナス幅拡大――中小企業景況調査
2021年10月5日
中小企業庁と中小企業基盤整備機構は9月30日、第165回中小企業景況調査（2021年7-9月期）の結果をまとめ公表した。
中小企業の業況判断 DI（「好転」と回答した企業の割合－「悪化」と回答した企業の割合）は2期ぶりに低下。
建設業の業況判断DIは、マイナス15.9（前期差2.0ポイント減）とマイナス幅が大きく拡大した。

[1017: 口コミ知りたいさん]

>>1014 通りがかりさん
アルコールを製造するのにどれだけのさとうきびやとうもろこしが必要か。
農業から変えていかないと無理ですよ

[1018: 名無しさん]

>>1014 通りがかりさん
理想はそうだけど、みんなテレワークやら１人親方とか起業とか、安全パイな仕事に就きたいんだよね。
外人使って林業やればって話になるけど、林業は派遣禁止。
誰がいまさら３Ｋの仕事やりたい？
政府はコロナ対策でもわかる通り、無為無策だからね。長期的な計画が立てられてないから、有事に慌てふためくしかない。
ウッドショックだってそう。喉元過ぎれば熱さを忘れる。そういう国だから。

[1019: 通りがかりさん]

林野庁が2025年を目標に木材自給率50%を目指していて、それに合わせてAKG50などやっているのは木材業界に携わる人間なら誰でも知ってますよ。
国だって目標立ててやっているので、自分が知らないから何もやっていないはずだってのは恥かくだけなので調べる癖を付けると良いですよ。

[1020: 名無しさん]

>>1019 通りがかりさん
それは勿論知ってますよ。
目標が５年伸びたでしょ、そもそも。あくまでも目標は目標であって、人手が足りる足りない、担い手がいるいないとは別だよ。

[1021: 評判気になるさん]

>>1018 名無しさん
政府は無策だと批判しておきながら、結局は政府の支援がないと何もできない。補助金に群がるから国産競争力も失ってゆく。
だから日本の林業はいつまで経っても復活できない。
欧州は民間主導の集成材開発で復活した。そして今はCLTで他国を凌駕しようとしてる。
政府に文句言うなら、自分たちで世界に勝てる構造材開発して材の価格を上げる努力してから言ったら？

[1022: 名無しさん]

>>1021 評判気になるさん
はいはい、わかりましたよ、頭デッカチさんwww

[1023: 通りがかりさん]

>>1020 名無しさん
国が指針を出しても目標と言い軽んじて、人手担い手も国の無策と言い。
テレワークや3Kと言われていた工場に人が集まるのは、各企業がテレワークできる環境を整えたり、3Kと言われていた工場の印象を払拭したりの努力をしてきたからでしょう。
国が引っ張るのも大事だけど、結果が出るか出ないかは当事者に問題意識があるかないかじゃないでしょうか？

[1024: 評判気になるさん]

でも、今回は多くの人々が経験した。
マスクが消えた、アルコールが消えた、トイレットペーパーが消えた。
自分もかなり困ったよ。
毎日、手で拭いていた。
身に染みて経験した。
日常生活に必要なもの、インフラに必要なものを輸入に頼ってはいけないことがわかった。
木材だけでなく、国産比率をあげて欲しい。

[1025: 検討板ユーザーさん]

家もその材料、資材もマスク、トイレットペーパーのような消耗品ではない。家建てたい時に国産材がないとホームレスになんないだろ。家は必需品だけど既存住戸が枯渇してるわけではないんだから比べんなよ。

[1026: 名無しさん]

>>1021がただの煽りに見えるのなら日本の林業はこのまま消滅してしまうべきだな。

[1027: 口コミ知りたいさん]

住宅展示場8月データ、今期初めて来場減に
2021年10月7日
住宅展示場協議会と住宅生産振興財団が9月16日発表した8月の住宅展示場の来場者組数は、対前年同月比でマイナス18.01％の26万3416組となり、今期初めて来場減となった。

[1028: 匿名さん]

でも、子供連れて住宅展示場には行きますよ。緊急事態宣言も解除されたし、やっぱり家を建てたいもん。今日新聞にいっぱい展示場のチラシ入ってました。行くと楽しいし子供も喜ぶ。モチベーションが上がるし。そういう人たくさんいると思いますよ。

[1029: 匿名さん]

>>1024 評判気になるさん
何もない時に国産率上げて物価上がれば非難されるだろうが、今なら可能だろうね。
マスクや木材不足経験してる訳だからあまり文句言われる事も無いだろう。

まあ、木材より非鉄、小麦など日本での産出が少ない物の価格上昇の方がヤバそうだけどね。

[1030: 名無しさん]

>>1029 匿名さん
国産材の自給率が上がらないのは国のせいだし、価格が上がらないのは材木屋や補助金に釣られる施主のせいって思ってるから、林業の連中に自分で考えて行動するなんて期待しちゃいけないよ。

[1031: 名無しさん]

>>1027 口コミ知りたいさん
9月の駆け込み終わったから10月は来場者数がさらに落ち込むでしょう。
本格的な住宅不況はこれからだ。

[1032: 口コミ知りたいさん]

冬から値下がりしそう。
買い手がいないから。

[1038: 戸建て検討中さん]

ウッドショックは完全に終わったけど、次はもっと大きな問題になりそう。
それがスタグフレーション。
次は、スタグフレーションショックと呼ばれるかも。
物の値段がどんどん上がっていくけど、賃金が上がらないから、
物が売れなくなって、業者がどんどん潰れていく。

[1039: 匿名さん]

まだ木材高いままだが？

[1040: 匿名さん]

>>1038 戸建て検討中さん
物価は上がってもそれが理由で建設業者がどんどん潰れるような事は無い。

原油価格１バレル80ドル超え
物価は上がるだろうが全ての物価が上がる。
家なんて数割上がってもローン増やせば済む話。
他の物の方が影響大きいだろうね。

[1041: 名無しさん]

>>1033 真相を知るさん
改めて言うけど、この書き込みタチが悪いわ。消せよ。

[1042: 匿名さん]

もう10月中旬ですが末端の木材価格は高いまま。
それが現実。

[1043: 匿名さん]

>>1042 匿名さん

11月、12月の値段の予測はどうですか？

[1044: 戸建て検討中さん]

価格上昇は完全に終わっているので、あとは徐々に値下がっていくでしょう。

[1045: 気になります]

それって日本への輸入価格も下がってるの？

[1046: 匿名さん]

合板ショック。

[1047: 他にもあるよ]

全然現実解ってないよ、原木の値段は欧米も日本も変わらないんだよ。
林業従事者はそれなりに頑張っているんだよ。
　問題は燃料税で運んでるうちに価格がじゃんじゃん上がってしまうんだよ。
燃料税１００％もかけたらそうなるわ！
全て国のせいだよ、こんなことやってたら重量あたり単価低いものを運ぶ仕事なんて
成り立たないのが当たり前なんだよ。

[1048: 通りがかりさん]

はいはい、林業が衰退したのは国のせい国のせい

[1049: 匿名さん]

>>1044 戸建て検討中さん
素人さん、お疲れ。
はいはい、願望ね。

[1050: 匿名さん]

>>1044 戸建て検討中さん
ずーっと毎度毎度同じことばっかり言ってバカじゃないの？

[1051: 匿名さん]

>>1043 匿名さん
多少は下がるかも知れませんが、コロナ前の水準には程遠いでしょうね。

商社の現地買い付け価格は、当分は高いときの契約でしょうから難しいと思ってます。

[1052: 通りがかりさん]

>>1047 他にもあるよさん
その通り！原木の値段は同じでもトラックで運ぶガソリン代で国産材の方が高値になる！
原因は無能政府の無策にある！今回の衆院選挙は無能政府に灸を添える選挙だ！
林業再生もウッドショック解消も自民党らネトウヨには不可能である！

[1053: 戸建て検討中さん]

新しい資本主義の時代がきた！
なんでも輸入に頼ると危険すぎる。
なんでも輸入に頼れば、国内産業は空洞化し、いざというときに物が入ってこない、あるいは高騰する。
甘利に愚かだ。
これからは、国内生産の60%以上を義務付けるべき。
そうすれば、国内産業の空洞化を防げるし、いざという時も極端に困る状況にはならない。
次の政権に期待する！

[1054: 名無しさん]

>>1053 戸建て検討中さん
それで生き耐えさせられることになる産業は国内のマーケットしか相手にできないですけどね

[1055: 名無しさん]

コロナワクチンだって、日本製のを求めるのと一緒。副反応が出ても、接種後死んでも責任なんか取ってもらえない。　　
輸入に頼るとロクなことがない。

[1056: 戸建て検討中さん]

食糧、エネルギー、日用品は、自給率を上げないとやばいよ。
安全保障と同じくらい大事。
軍事費と同じくらい出すべき。
いざというときに大変なことになる。
自分も今回のコロナ騒動で、マスク、紙、アルコール、ハンドソープが消えた経験をしたから
身に染みてわかった。
バカは経験しないとわからないが、超大馬鹿は経験しても懲りない。

[1057: 匿名さん]

米「買え」
日「はい！」(しっぽフリフリ)
の現状を許してる現政権をどうにかしないといけない！
政権交代して自給自足率を上げる！

[1058: 名無しさん]

ウッドショックを選挙に利用するなよ。

[1059: 名無しさん]

マスクって国産自給率が低いから不足したの？違うだろ

[1060: 匿名さん]

>>1059 名無しさん
もちろん自給率のみではないが、自給率の影響も少なからずある。
一時期、中国がマスクの輸出制限したからね。

[1061: 匿名さん]

>>1060 匿名さん
小汚い転売屋が買い占めたのが大きな原因でしょ
布マスクでも良しってなった途端に市場に溢れ返ったろ

[1062: 匿名さん]

>>1059 名無しさん

半分正解。
日本のメーカーが中国でマスク工場持ってるんだけど、ある工場なんかは「ウチで作ったマスクなんだからどこに売るかはウチが決める。日本には持って行かず中国国内で売る！」って訳のわからん事言い始めて日本にマスクが入ってこなかったりもした。

日本企業の工場なのにだよ？　現地判断で勝手に地元に売り出すんだよ。さすが中国だよ、、、

[1063: 名無しさん]

>>1062 匿名さん
あと、まだ入国規制がなかったとき中国旅行者が買い漁ったてた。それと日本にいる中国人が買い漁って送ってた。
あと転売ヤー、あと国内流通の途中で横流しもあって店頭に並ぶ前に売り捌けてた

[1064: 匿名さん]

>>1061 匿名さん
両方ですよ。
当時の中国の生産量は三交代勤務したらコロナが流行してた全ての国に輸出しても余るとまで言われてました。
輸出制限が無ければ、仮に買い占めても中国からの輸出が増える訳で殆ど値上がりしないですからね。
去年４月頃、輸出制限は解除されましたがそれに同期するように価格が下がり始めました。
儲かる事なら何でもする中国人気質、増産しない訳ないですからね。

まあ、そもそも輸出制限なければ日本で買い占めても儲からない可能性高いので買い占めなどしないと思いますが。

[1065: 他にもあるよ]

＞＞１０５２　ガソリン税廃止すると言った党があったけど言っただけだったよな、
二度と騙されんわ！　信じて欲しかったら与党の嘘を追求するんじゃなくて
まず自分たちが嘘つくな！

[1066: 匿名さん]

>>1062 匿名さん
当時、3Mがプレス発表してましたが、マスクが「国防動員法」の対象物資(輸出禁止)に指定されるとの話になって、未決定にも関わらず地方政府や軍が輸送先チェック始めて従わない人は逮捕するとの事になったらしいよ。
それで3Mの中国にある自社工場ですらアメリカに輸出出来なかった。
国防動員法での指定はまだしてない状況なので中国中央政府は規制してないと言う始末。

そんな状況だから中国国内で売るしかなかったのだと思います。

しかし、未決定事項で軍が制限してしまうなど日本やアメリカでは考えられない話。
一党独裁なんてろくな事ない。

[1067: 匿名さん]

キタアアアアアアアアア

中国、9月新築住宅の値下がり都市５割超
2021年10月20日 10:57
日経新聞

[1068: 通りすがり]

>>1067 匿名さん
この値下がりは、単純に需要が減っているという解釈はできないと思う。

[1069: 匿名さん]

恒大の影響でしょ

不動産から投資マネーが引き上げてるのでしょう。
日本の戸建てはあまりありませんが、マンションは中国の投資マネーが相当入ってますので、
マンション価格は下がるかもしれないですね。

[1070: 匿名さん]

>>1067 匿名さん
それで何？？

[1071: 名無しさん]

10月中旬以降は、客足がパッタリだから、値下げするしかない。
値上げ祭りは、秋祭りで終わり。
これから極寒の冬が来る。

[1072: 通りすがり]

>>1071 名無しさん
客足がパッタリになっちゃったら値下げする相手がいないね。

[1073: 匿名さん]

>>1071 名無しさん

客足がパッタリになっちゃったら客単価上げるために値上げしないといけなくなるんじゃないの？

[1074: 通りがかりさん]

ヒント
これからの世界はメタバースになる。

[1075: 通りがかりさん]

米、9月の住宅着工は1.6％減
2カ月ぶりマイナス
2021/10/19 22:22 共同通信社
米FRB「複数地区で成長鈍化」
【ワシントン共同】米商務省が19日発表した9月の住宅着工件数（速報、季節調整済み）は、年率換算で前月比1.6％減の155万5千戸となった。
2カ月ぶりのマイナスで、新型コロナウイルスの感染拡大で経済活動が停滞していた前年同月との比較でも7.4％増だった。
着工件数の先行指標となる建設許可件数は、前月比7.7％減の158万9千戸。

[1076: 通りがかりさん]

emi・park国分建設破産へ　負債7億9000万円
2021/10/19 21:23 茨城新聞社
帝国データバンク土浦支店は19日、木造建築工事の「emi・park国分建設」が事業を停止し自己破産申請の準備に入ったと発表した。
負債は約7億9千万円とみられる。
同社は1976年創業。
新型コロナウイルス感染拡大後は集客イベントの開催自粛などで思うように受注を確保できず、20年12月期の売上高は約9億7千万円に落ち込んでいた。

[1077: 通りがかりさん]

で、10月も後半突入してるが
戸建価格さがったのかえ？
全くもって下がる気配ないけど、
10月下がる派まだ生き残ってます？

[1078: 匿名さん]

>>1077 通りがかりさん
誰が2021年の10月と言った？

[1079: 評判気になるさん]

鋼材価格も高騰していて、来年の春くらいまでは高値が続くとニュースでやっていました。
値下がりするまで待っていた方が賢明かもね。
ローン控除も終わったし、今すぐ建てるメリットがなく、寧ろデメリットの方が大きいと思う。

[1080: 名無しさん]

>>1078 匿名さん

往生際が悪い。バカじゃねーの。

[1081: 通りがかりさん]

下がるまだ待つ人って土地アリのウワモノしか考えなくていい人でうらやましいです

[1082: 通りがかりさん]

コンテナが入ってこんってな！

[1083: 評判気になるさん]

9月の住宅展示場来場者、先月に続き来場減
2021年10月22日

[1084: 名無しさん]

今回の選挙でウッドショックや林業のことについて話をしてるのって日本共産党だけなんですね。
自民党がどれだけ日本の林業を軽視しているかがこれだけでもよくわかる。

[1085: 匿名さん]

>>1084 名無しさん

そもそもウッドショックの影響が出るのは林業に携わっている人と家を建てたい若い世代なんだから、高齢者最重視の今の日本においてそこに重きを置く政党なんてなくて当たり前

[1087: 口コミ知りたいさん]

お客さんがパッタリ減ったから値下げして売るしかない。
値上げで対応すると、更に客が減って、更に値上げの悪循環になる。
ついにはお手上げ廃業へと。

[1088: 匿名さん]

値段が下がらない木材
客の来ない住宅展示場
動かない建築現場
どれもこれも全部国内の林業を軽視したツケってわけ
お前らが物が悪くても輸入木材に頼り
質より安さを求め続けた結果がこれってわけ
日本はもうお終いだな

[1089: 名無しさん]

>>1088 匿名さん
最後の一行だけ余分だね。何で日本はもうお終いになるのかワケがわからんな。極論すぎ。

[1090: e戸建てファンさん]

これから世界はスタグフレーションの時代になる。
そして30年間賃金が上がってない日本が一番やばい。

[1091: 匿名さん]

昨年～今年にかけて家を建てたもんが勝ちか。

[1092: e戸建てファンさん]

スタグフレーションで一番やばい業者が、新築メインのところ。
個人で一番高い買い物が、住宅で次が車。
物の値段がどんどん上がっていくのに庶民の賃金は上がらないから、高額商品ほど売れなくなっていく。
これから工務店は季節と同じく極寒の冬の時代を迎える。

[1093: 匿名さん]

>>1080 名無しさん
予想が外れると陰謀論を唱え出すヤツはどこにでも居る。
木材屋が暴利むさぼってるとか、バカバカしすぎる。

[1094: 名無しさん]

>>1092 e戸建てファンさん
最近スタグフレーション得意じゃんwww

[1095: 通りがかりさん]

>>1089 名無しさん
木材で話するとアホ臭い話だけど
正直日本はこれから貧しくなるよ
相対的に国力低下は避けられないから

[1096: 通りがかりさん]

>>1092 e戸建てファンさん
住宅の次に高い買い物は保険です

[1097: 匿名さん]

古き良きものを捨て
目上の者を敬わず
目上の者の言葉に耳を傾けない
そんな愚かな若者が増えているってわけ
これで日本が終わらない理由を
教えてほしい

[1098: 匿名さん]

>>1097 匿名さん

老人にばかり金をかけ
若者を蔑ろにし
若者の言葉に耳を傾けない
そんな愚かな老人が増えているってわけ
これで日本が終わらない理由を
教えてほしい

の間違いじゃないの？

[1099: 匿名さん]

高度経済成長を起こし
日本を世界で戦える国にした世代と
その遺産を食い潰し
世界から取り残される国にした世代
どっちが有能かなんて一目瞭然なわけ
無能で愚かな若者が日本を駄目にしたという事実
辛い事実を直視するのは苦しいだろう
堕落な逃げの道に進む愚かな若者が
日本を駄目にしているってわけ
みんな目を覚まして
気づいてほしい

[1100: 匿名さん]

その有能な爺さんたちが日本の舵取りやってんだぜ
過去の栄光wにしがみついて
老害って辛いね

[1101: 匿名さん]

>>1092 e戸建てファンさん
売れなくなるのはマンションだろうね。
着工数も激減し、供給量を絞って価格を維持してるぐらいだから。
既に割高感が尋常ではない。

[1102: 戸建て検討中さん]

世界的大企業の社長が言っていたが、
「過去の成功体験から脱却できない人は落ちぶれる」
今の日本がまさに当てはまる。
高度経済成長の成功体験から脱却できず、ずっと同じやり方を通そうとしている。
正社員なんていう概念があるのは、世界でも日本だけ。
気がつけば、主要国で賃金が上がらないのは日本だけ。
韓国にも抜かれている。

[1103: 名無しさん]

>>1097>>1098
身内同士で潰し合ってばかりだから、他国に付け込まれて買い負けるんだよ？
ちょっとウッドショックだからって木材屋を叩いたり、本当に醜いよ。視野が狭すぎるんだよ。

[1104: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
あー、若者を避難する前に無能な人でもバブル経済で稼げた時代に働いてるつもりになってた人達に言ってね

[1105: 名無しさん]

ここウッドショックスレだから、喧嘩するならよそでやってくれよ。

[1106: 匿名さん]

>>1102 戸建て検討中さん
賃金上がらないのは当たり前だよ。

規制緩和と称して非正規バンバン認めてたのだからね。
今やサービス業などは多くが非正規。
非正規の店長なんてのも居てる。
経済もある程度成長しきってるし人口も増えない。イギリス見てもわかるがこれから劇的に経済が実質的に成長する事も考えにくい。
こんな状況で給料なんて上がるわけ無い。


能力給なんてのは何処も口実で実態はただのコスト削減。
こんな状況なら全員正社員で良いだろうね。
能力低くて失業してもどうせ社会で養うのだから、その会社に責任持って教育させた方が良いからね。

今になって慌てて給料上げる政策との話になってるがアクションが遅すぎる。
かといって韓国みたいに政府主導で無理矢理賃金あげたら失業率も上がる。
時間かかるだろうね。

[1107: 戸建て検討中さん]

ちょっと違うかな。
正社員という概念は世界には無いんだよ。
日本だけのガラパゴス。
正社員があるから賃金があがらない。
正社員がいるから非正規が存在するんだよ。
日本以外の国には正社員が存在しない＝非正規も存在しない。
だから市場原理が正常に働いて賃金が上がる。
だから本当の解決策は簡単で、労働法制を世界の常識に合わせればいいだけ。
幕末に日本は世界の常識に合わせて大改革をやった。
だからギリギリ植民地にならないで済んだ。
今も同じで、労働市場でガラパゴスを捨てて世界の常識に合わせられるかどうか。
正社員を捨てずに、このままガラパゴスを続けたら、日本は完全に終わるよ。
そのうち盗難アジアにも抜かれる。

[1108: 通りがかりさん]

日本が経済成長してないのは、民間、企業のせいではないよ。
もちろん成長してない企業もあるだろうが、この失われた20年は間違いなく経済政策の失策せい。

緊縮財政、PBバランス黒字化目標、新自由主義

これらが間違ってた事が、ようやく世間に認知されはじめた。
政府の財政支出量と経済成長にはハッキリと相関があるし、日本以外の国はそれなりの財政支出をやってきたからちゃんと経済成長してきた。
グラフを見れば一目瞭然。

[1109: 通りがかりさん]

>>1108 通りがかりさん

[1110: 匿名さん]

本質が分かってない奴が多い。
日本がやっているのは、社会主義の失敗だよ。
日本の場合は、完全な社会主義ではなく、半社会主義のような感じだからペースが遅いだけ。
だから、社会構造を根本から変えないと、今の流れは何も変わらない。

暴飲暴食で病気になったやつが、暴飲暴食をやめないまま治療を続けているのと同じ。
延命はされているが、根本問題の暴飲暴食をやめない限り、健康には戻れない。

日本が世界のどこもやってない日本型システムを続ける限り、日本の衰退は続く。
世界のどこもやってない日本型システムの代表が、他国には存在しない正社員という概念＝非正規という概念。
江戸時代の士農工商に逆戻りしている。
江戸時代の町民が、世界には存在しない、ちょんまげ帯刀や身分制度が当たり前と思い込んでいたのと同じ。
明治維新でやっと世界の常識に合わせて、ちょんまげ帯刀や身分制度をやめた。

今やるべきは、正社員＝非正規という身分制度をやめること。

[1111: 通りがかりさん]

木材価格は高値で落ち着いているが、合板が無い。
YKKのサッシも入りにくい。　TOTOのトイレも無い。　パナソニック照明の人感センサーが無い。
ガソリン値上げによる資材高騰。　壁紙も値上。　等々。
政府の施策がどうなるかも未定。
住宅ローンの金利だけが、低い水準なのが救いかな。

[1112: 名無しさん]

そして、ついに金利も上がり出すよ。
つまり、この先工務店がどうなるか？
分かるね？

[1113: 通りがかりさん]

エセ評論家が跋扈してるなｗ

[1114: 通りがかりさん]

>1110

正社員によっぽとの恨み、嫉みがあるのか…
それとも労働力をただ単に安く買い叩きたいだけの無能な経営者なのか…

いずれにせよ、小泉政権以降の労働規制緩和で
正規社員は減って、圧倒的に非正規雇用が増えたんだが…それで日本はどうなった？
悪化してますやんw

[1115: 匿名さん]

>>1107 戸建て検討中さん
私は元々商社のサラリーマンで現在経営者なので理屈として前半は賛同するが、現実を考えたら無理な話。
日本は何十年も終身雇用制で採用してる。
現在雇用してる従業員の方の雇用制度を一方的に変えることは出来ません。

現実はいくら頑張っても新規採用者から制度を変えて、既存従業員は本人希望しか無い。
時間かかりますね。

終身雇用制が悪とも思わない。
アメリカやドイツのような能力給は理想とは思うが人が定着しないのも課題。
営業職が自分のアカウント顧客を連れて転職するような事態も多発してるし、長い期間がかかる技術開発では情報漏洩のリスクが高い。
職種によりけりでしょうね。

[1116: 匿名さん]

>>1110 匿名さん
かつて、ソ連の指導者(ゴルバチョフさんだったかな)が、日本は理想的な社会主義経済とまで言ったぐらいですからね。

[1117: 名無しさん]

＞正規社員は減って、圧倒的に非正規雇用が増えたんだが…それで日本はどうなった？

半分正しい。
小泉が間違ったのは正しい。
やるべきだったのは、欧米型雇用への転換だったんだよ。
＝正社員と非正規をどちらも無くすこと＝身分制度の撤廃

武士や商人、農民に分けるのではなく、労働者は基本的に平等な労働者。
一律、契約社員にする。
もちろん職種、役職によって賃金が違う。
これが欧米流。

日本がやったのは欧米型雇用への転換ではなく、ガラパゴス雇用をさらに複雑怪奇にしただけ。
結果は言うまでもない。
もし小泉が完全に欧米型雇用へ転換させていたなら、今の日本は世界でもっとも発展した国になっていた。
労組が反対したから実現しなかった。

[1118: 名無しさん]

いよいよ金利も上がってくるな。
全ての建材の値上がり、金利上昇。
自分が前から言っていたように住宅不況まっしぐら。
予想的中。
さすが東大出のキーマン。

[1119: 匿名さん]

ずっと前から毎年着実に着工数を減らしてる住宅業界の不況を予見できない馬鹿なんておらんやろ

[1120: 通りがかりさん]

ずっと前から毎年着実に着工数を減らしてきて、
すでに始まっているスタグフレーションの時代になると、
工務店はいったいどうなるの？

[1121: 匿名さん]

工務店多過ぎるから、ここらである程度淘汰されてもいいと思う。
長期優良住宅でハウスメーカーも永く存続する必要があるんだし、体力ないところは会社畳むのも客のためでしょ。

[1122: 匿名さん]

>さすが東大出のキーマン。

アーハッハッハッハ！

[1123: 評判気になるさん]

スタグフレーションで、高額商品が売れない時代へ突入した
一番影響が大きいのが、一番高額な商品である住宅
↓

国内新車販売、10月、31%減　過去最低の27万9341台
2021年11月1日 15:29　（日経新聞）

[1124: 評判気になるさん]

>>1123 評判気になるさん
いくつか記事読んだが、どれもスタグフレーションが原因と言うよりは部品不足で生産数が伸びないのが原因だって分析してたよ。
記事は見出しだけじゃなくて、内容もちゃんと読むこと心掛けるといいですよ。

[1125: 名無しさん]

ここって病んでるよね。とっくにウッドショックの本質からズレてるのに、いつまでもグダグダグダグダ。しつこいよ。

[1126: 名無しさん]

>>1118 名無しさん
君もいつまでもくどいよ。バカの一つ覚えで。

[1127: 匿名さん]

ここでは木材の入荷状況、金額、工務店やハウスメーカーの対応等の話をして欲しいですね。。

[1128: 匿名さん]

構造材は価格は高いままだけど、6月頃の走り回ってかき集めるような状況は脱してるよ。値切らず金さえ払えば納期も遅れることは無い。
米国の木材価格が高値だけど安定してるから、輸入は材はもう値上げはないと思うがこればかりは原油の状況で輸送費分の値上げはあるかもな。
国産材は毎年雪が降ると伐採量減るから価格が上がり品薄になる。今後の状況は冬の気温次第。

今はとにかく合板が品薄で、こいつが集まらなくて現場止まってるってところもある。

全体的に見れば収束はしてないけど落ち着いてはいる状態だな。
というかみんなもうこの状況に慣れてしまったんだろうよ。

[1129: 評判気になるさん]

まあ、当初から大方の見方は年内には落ち着くというものだったから、
予想通りになっているよ。
売り手だって売れなければ商売にならんわけだし。
品物が無いです、高いですだけで売れなければ利益は１円も出ないわけで。

[1130: 名無しさん]

>>1128 匿名さん
ありがとうございます。そういう情報なら大歓迎です。

[1131: 検討板ユーザーさん]

国内木材は燃やされてるから意味無いんだ発電につかってらぁ元々住宅に使う予定で植林してないよ。

そして、ウッドショック自体は終わったけども
輸出元も輸入元も利益取らないと生きていけないから総じて木材価格は下がりません
金だしゃあ買える様になっただけでも良かったと思うけど。
木材ない訳じゃないからウッドショックは取り敢えず終わりです。
パナソニックも照明器具あげたし、木材云々の話で終わらなくなったね

[1132: 匿名さん]

金出せば？
コスパが悪い木造なんて、、さ

[1133: 匿名さん]

木材が使われてる理由がコスパだと思ってんのか…
コスパで考えるならRCにすりゃええよ

[1134: 匿名さん]

>>1132 匿名さん
確かに、木造を選ぶメリットは無くなりますね。

[1135: 匿名さん]

>>1133 匿名さん
確かに、木材はあらゆる住宅に使用されますからね。何とも言えませんね。

ただ、木造住宅を選ぶ最大の理由はコスト面でしょう。

[1136: 戸建て検討中さん]

これからの日本は物の価格がどんどん上がっていき
金利も上がっていき
しかし賃金は上がらない
つまり高額商品ほど売れない時代になっていく
つまり高額商品を扱っている業者ほどヤバくなっていく

[1137: 匿名さん]

>>1136 戸建て検討中さん
浅はか

[1138: 検討板ユーザーさん]

木材はある程度手をかけたら自然に育ってくれる、時間は掛かるけど
人間が作る材料は手早く作れるけどコスト面で無駄に人間が入る。
どんな物でも人間が間に入れば人件費。一番高いのが人件費。
そして、税金の掛けにくい又は掛からない物は市場でかなり高値になる。水素カー等。
◯◯ショックはそうした利権が絡む物で必ず起きる
牛の糞と土で家作れば相当安い、なおかつ気密も取りやすい、断熱もかなり高いが日本人はそんな家を建てない。
在来工法の土台（木）も本当は要らない、しかし必ずぐるりと回す。
ベタ基礎と布基礎の本当の違いを知らない基礎屋も多い。
建築基準法をもっと細かく変えると使う木材も減るし、住宅性能もG2グレードを基本基準にしないとこれから金ない人牛ウンコの家（名前や工法の名前を変えて）になるかもよ。
もっと考える時代が来てるんだと思うよ。

[1139: 通りがかりさん]

土台が要らないはさすがにふくわw

[1140: 匿名さん]

土台ありは地震に弱くなりますよー

土台は無い方がホールダウン金物の効きが良くなります

後、基礎も2度打ちは弱くなるようで、、

https://youtu.be/05D8dKcFa8w

[1141: 匿名さん]

基礎も2度打ち、土台ありは地震に弱くてダブルパンチ

それに加えてどちらもシロアリにも弱くなるのでトリプルパンチですね

[1142: 検討板ユーザーさん]

>>1139 通りがかりさん
吹いたものかたずけながら泣いてない？
心配です。

[1143: 通りがかりさん]

つまり基礎も土台も無い竪穴式住居が最強ってことか

[1144: 名無しさん]

>>1141 匿名さん
かと言って、積水の土台レスみたいに基礎に柱をボルトオンするのも局所的に大きな力がかかるから考え物。
どっちもどっち。

[1145: 匿名さん]

>>1144 名無しさん
いや、逆だよ

土台が間に入らない、土台レスで直接の方が良い
より緊結が強くなるからね

耐震を考えると土台は無い方が良い

[1146: 匿名さん]

データ出さないし顔出しもしてない動画1本持ってきて「これが真実」って言われても…

[1147: 匿名さん]

理屈が分かれば単純な話
土台があると大地震でテコの原理が働いてホールダウン金物がへし折れるか、土台が裂けるか、ホールダウン金物が抜けるか、またはどれも同時に起こるか、、
さらにシロアリのエサ
致命的な弱点は無い方が良いでしょ

[1148: 検討板ユーザーさん]

建築の正解は必ず災害が来ないと実証出来ないものです。災害の受け方によってたまたま倒壊しなかった等不確かなものは有りますが
今の時代にコンピューターを使ってシミュレーションする段階で机の上の議論というような事はほとんど無く。
沢山のデータと症例をソフトに打ち込んでいますので、かなりの信憑性はあるかと思います。
日本の在来工法が世界的に使われていない背景を日本人は知らないと思いますが、日本の気候にあった建て方ではあると思います。
強度と、湿気の戦いに置いて近年地震の方が騒がれていますが、シックハウス等の健康被害の方が大多数です。
木材の不足にともなって鉄筋や鉄骨の作り方は必ず熱柱が出やすい構造物ですのでどうか流行らないで欲しいです。
国際的に木材を消費しない政策を取っておりますし、ウッドショックを期に虎視眈々と住宅の基本材料を木材から鉄骨、鉄筋に変えようとしているようですが、木材のもつ柔軟性は地震による耐久性を見ても鉄筋コンクリートよりも高いです。
土台が鉄筋コンクリートなのは、地震の為ではなく地盤沈下、不同沈下の為です。昔は石でした、ベタ基礎が流行りそんな大きな石は有りません。
鉄筋コンクリートは色々な形にしやすいので多様されますが、本当に地震対策=ベタ基礎ではないのでご理解下さい。

[1149: 匿名さん]

アメリカやヨーロッパの住宅が100年単位で残っているのも日本式の地震に弱い作りではないからだよ。
日本の家が地震に弱い作りになっているのは建て替えサイクルを早めて企業が儲かる仕組みになってるからだよ。

[1150: 名無しさん]

>>1148 検討板ユーザーさん
木造の耐久性がRCより高いわけないじゃん
すぐシロアリにやられたり腐っちゃうし、なにより地震で倒れておわる。
歴史が証明してるよ。

[1151: 検討板ユーザーさん]

>>1150 名無しさん
RCの耐久性の話しはしていません木造の良さをアピールしただけですよ。
地震で枠組みのみならRCの方が強いですが粘りは木材の方が強いです。
それを踏まえて災害の受け方と申しております。
割りばしを20本束ねた物と同じ太さの鉄の耐久性を比べる訳ではないですから。
地震に対してのRCの普及はより多くのシックハウスの問題をないがしろにしかねない。
シロアリに対する施工金額とRCに変える金額ではシロアリに対する妨蟻処理を家全体に施した方がコストダウンです。
なおかつホウ酸での施工では濡れない限り一生持ちます。

腐ると申されますが、それは防湿処理と通気工法のミスです。
今の時代は耐力面材や集成材も有りますので歴史は関係ないですよ。
やたら重いRCを推してどうするでしょう？地盤沈下しやすい土地の地盤改良費など考えてますでしょうか？
重いものの方が地震に弱いですよ。
私はただ土台は要らないのに回してるから無駄だよねって言っただけです。

[1152: 名無しさん]

>>1151 検討板ユーザーさん
ホウ酸施工なんて、まだまだやってるとこ少ないでしょ
これから普及するの？
雨漏りにも弱いし、木造はリスクだらけだよ
木材の粘りの話なんてどうでも良い
木造が地震の度に倒れるのは歴史が証明してる

[1153: 匿名さん]

>>1152 名無しさん
RCは地震で倒れた建物一個もないのかい？

[1154: 名無しさん]

ＲＣの陸屋根は雨漏りするし、ろくなもんじゃないよ。片流れも良くない。在来の切妻が一番だね。流行りに惑わされて建てて後悔するのは施主。

[1155: 匿名さん]

雨に弱いのは木造だろ
シロアリ、雨漏り、火災、地震、水害、台風などなど、全ての災害に弱い

[1156: 他にもあるよ]

　グダグダ考えなくても、躯体をもくもセメントで作ればほぼ解決だな
シロアリ不朽菌の被害なし、むしろ有害ガスを吸い取るし
耐力もRCの２倍くらいになり柔軟性もあるのでひびも生じない。
環境にも最高に良い上耐久性も格段に良くなる。
断熱も遮音も問題ない上造作もしやすい。

[1157: 検討板ユーザーさん]

>>1152 名無しさん
ホウ酸施工が普及しないのは半永久的だからだよ。
というか、雨漏りする施工が問題でしょ。
歴史的って…
寺等の歴史的建造物はほとんど火事以外で倒壊してないよ。

[1158: 匿名さん]

>>1157 検討板ユーザーさん
雨仕舞いに関しては技術力が無い工務店が多いのよ

それと
寺の話じゃねぇよ(笑)
ギャグか(笑)

[1159: 検討者さん]

ハピネスが今頃３周遅れの動画をアップ。

[1160: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
木造の歴史がーって言いながら、木造の歴史的建造物を無視しろってそれこそギャグだろ。

日本人は阪神・淡路大震災で高速道路が倒れたりマンションビルが倒れてるのを見てるからRCだって絶対安全じゃないのを知ってるんだよ。それともあの倒れた高速道路やビルは木造だったって言うのかい？

[1161: 匿名さん]

>>1160 匿名さん
高速道路？ビル？歴史的建造物？
ここって戸建ての掲示板だよな
他でどうぞ(笑)

[1162: 匿名さん]

>>1161 匿名さん
仰る通り
このスレはウッドショックのスレだよな
他でどうぞ(笑)

[1163: 検討板ユーザーさん]

>>1156 他にもあるよさん

セメントが完全硬化するまで何年掛かるかしらないのかな。

[1164: 戸建て検討中さん]

RC住宅は売るとき苦労するよ
解体費用が高いので、大して高く売れない土地だと、解体費用が占める割合が余りにも大きくなる

あと、間取りってやっぱり時代の流行り廃りがあって、中古で２０－３０年前の家を見ると、今の時代に合ってないんだよね
どうしても売りづらい
その時に気軽に解体できないというのはネック

[1165: 匿名さん]

>>1164 戸建て検討中さん
うん、大丈夫だよ、無用の心配
その発想の人はRCで建てられるカテゴリーの人じゃないから(笑)

[1167: 名無しさん]

>>1145 匿名さん
土台が良いとの話でもない。
かと言って土台レスもどうかとの話。

積水の柱見ればわかる。
木材の知識ある者ならあれを自分の家でやりたいとは思わんだろう。

土台レスにするため木口付近に大量のボルト穴。
しかもホワイトウッド集成材で夏目冬目の強度差大きい。
地震で柱を引き上げる方向の力がかかる訳だが、、

あの構造、ネジの締め付けトルクが適性な間は良いだろうが、経年で木材が縮みトルクが落ちる事考えたら恐ろしいな。

[1168: 匿名さん]

>>1166 名無しさん
いや、RCに訳の分からない難癖つけてボロを隠そうとするからさぁ

[1169: 匿名さん]

>>1167 名無しさん
はぁ？木材の知識ある者の家は過去バッタバッタ倒れて来たけどね

RCだろうがハウスメーカーだろうが何でも難癖を付けるんだね、君らは。
戯れ言も良いところ。

[1170: 名無しさん]

>>1168 匿名さん
ＲＣが素晴らしい物だって言うのは、少なくとも君のレスからは全然感じ取れない。
難癖つけて、ＲＣの難点、弱点を認めず、いちいちウルセーのは君だ。

[1171: 名無しさん]

>>1169 匿名さん
一連の会話の流れを見てると、難癖や人を嘲笑、人の話の腰を折るのは君だよ。気付けよ。

[1172: 名無しさん]

>>1157 検討板ユーザーさん
すみません、ホウ酸施工について教えてください。現在建っている木造家屋でも施工できますか？
建って２０年以上です。

[1173: 評判気になるさん]

>>1172 名無しさん
出来ます。
ただ壁や天井や床を剥がしたりすればコストがかかります。
新築の時にやってもらうのがベストかと思います。
https://borate.jp/case/

[1174: 関西]

鋼材価格が上昇しているので、すぐに契約しないと値上げすると某HMから言われているのですが、実際のところどうですか？

[1175: 他にもあるよ]

＞＞１１６３　まず君は、もくもセメントがどんなものか理解しているのか？
もくもセメントの場合セメントは接着剤の役割でRCとはまるで違うよ
空気の穴だらけなのに、完全硬化云々は関係ないでしょ。

[1176: 名無しさん]

>>1167 名無しさん
どっちもどっちだとすると、土台はあった方が良いのでしょうか？ない方が良いのでしょうか？あなたはどうすると良いとお考えなんでしょうか？

[1177: 通りがかりさん]

木造とRC造の話するなら他でやってくれ
ウッドショックと関係無さすぎ

[1178: 名無しさん]

>>1177 通りがかりさん
ウッドショックは木材不足の観点から言えば収まっていますよね。木材高騰は、しばらく続くって話で一致してるでしょう。
木材不足を皮切りにいろんな物が高騰し、現在に至っているのだから、ウッドショック以外の話になっても仕方ないですよね？
木造とRCだったら、当たらずといえども遠からずの話じゃないですかね？
土台にホワイトウッドが使われていることだって、全くウッドショックと関係ないことではないんだし？

[1179: 匿名さん]

>>1178 名無しさん
そこでなんでRCが出てくるのか、これがわからない。
RCも木造も一長一短なのに「RC最強で木造が駄目」って話に持っていくから嫌われてるんだぞ。

[1180: 検討板ユーザーさん]

終わっちゃったからウッドショックに飽きた住人

[1181: 通りがかりさん]

>>1178 名無しさん
話題がないから他の話するのは違う
木造とRC造の話したいなら専用の板たててやれば良いだけ
土台に木が使われてるからというのは詭弁

>>1179 匿名さん
専用板たててそちらでどうぞ

[1182: 名無しさん]

>>1181 通りがかりさん
そうだね。確かにRCはいらないね。

[1183: 名無しさん]

>>1179 匿名さん
RC最強木造ダメってのは確かに違うね。

[1184: 匿名さん]

RCに問題があるから絡んできてるんだろコレ。
コイツおから工事ばかりの中国人じゃないの？

[1185: 他にもあるよ]

　先進国の森林利用率考えると今はウッドショックが一時的に収まっても
波状的に何度も来るだろ、とにかく、針葉樹が不足するのは仕方ない。
　幸い日本は森林利用率１％だから外材輸入ができなくなって２％になっても
どうにかしのげるだろ。
　それにしたって耐用年数あげたりして対応しないと、海外から
使用制限して輸出しろなんて圧力がかかるかもしれないね。

[1186: 検討板ユーザーさん]

>>1172 名無しさん
出来なくはないけど、現実的には…
ホウ酸施工はアメリカカンザイシロアリが飛ぶから
屋根までバッチリやりましょうって施工です
日本の白蟻は基礎で封じ込めますよ。下からのアタックなので。

[1187: 検討者さん]

それにしても、あらゆるものが値上がりするようになっても
賃金だけは上がらない。
このままだと庶民が家を買えなくなって、多くの工務店が廃業だわ。

[1188: 戸建て検討中さん]

あらゆるものの価格が上がっていき、金利もあがっていき、
でも日本は賃金が上がらない。
つまり、この先どうなっていくか？
もう分かるね？

[1189: 匿名さん]

資産があり、借金が無く、投資で稼ぐヤツが生き残る。

[1190: 名無しさん]

ホウ酸団子はゴキブリには良く効くって聞きます

[1191: 通りがかりさん]

日本は完全にスタグフレーションだわ。
↓
7～9月の実質GDP、年率3.0%減　マイナス成長
2021年11月15日 8:51 日経新聞

[1192: 匿名さん]

>>1189 匿名さん
世界経済が成長し続けてるなら投資で稼げるだろうが、
今の景気がこの先何十年も続くと見る人もあまり居ない。

[1193: 評判気になるさん]

経済解っている連中なら常識だけど、今は景気は悪いよ。
金融バブルが起こっているだけ。
いわゆるスタグフレーションの状態。
特に日本は賃金が上がらない国だから、世界でも最悪状態。

[1194: 匿名さん]

>>1193 評判気になるさん
今でも景気が悪いと言うならなおさら。
バブルはバブル。
いつかははじける。

[1195: 名無しさん]

アメリカではトラックドライバーが全然足りず物流が止まってます。コンテナが港に滞留して、コンテナその物を運ぶドライバーも足りません。コロナの支援金と失業手当がもらえるから、働く気にならないそうだ。

[1196: 匿名さん]

国産材も少なくなってきた。
24ミリの合板も少なくなってきた。
これからも影響は続くのでは？

[1197: 名無しさん]

10月どころか11月も落ち着かないですね
10月落ち着く論はどうなったんだ？w

[1198: 名無しさん]

>>1197 名無しさん
立秋とか盆明けには落ち着く論もありましたよね。赤っ恥だっての。今は盛んに、スタグフレーションだの工務店は潰れる論だ。ロクなもんじゃねえっての。

[1199: 匿名さん]

落ち着くってのが「昨年までの価格と入材量」を言いたいんなら今後一生落ち着かないぞ

[1200: 評判気になるさん]

都会の人？
田舎は普通に落ち着いているけど。

[1201: 通りがかりさん]

ベイマツは上がってる。まだ上がると思われる。

[1202: 匿名さん]

昨日のラジオで国産材を活用する為に新たに材木業界に参入した企業経営者の話があった。

昨今の需要でいくらか木材単価は上がったそうだけど、より安価な外国材を求める建築業者
ばかりで国産材の需要はまだまだ増えてない。そこに大量にあるのに使われない資源が勿体ないとの話。
これからどれだけ国産材木の高い品質を広められるかが、需要増の課題だって言ってましたね。

国産木材の需要、もう少し増えるといいですね

[1203: 名無しさん]

大規模「木造マンション」完成。新時代「高層化」進む木造建築。
「木造ブーム」背景にＣＯ２削減も。
11月17日、午後10時25分、ニュースステーションより。

[1204: 評判気になるさん]

日本は松原がいっぱいあるから、日本松を使うべき。

[1205: 通りがかりさん]

>>1204 評判気になるさん

wwより柔らかいし火はつきやすいしで建材としては最低では？

[1206: 名無しさん]

>>1204 評判気になるさん
知りもしないのにテキトーなこと言わないでもらえますか？
鳥取県では、地元の国産材を使って板をたがえ違いに組み合わせて、コンクリートと同程度の強度の建材を開発しましたよ。耐火だってRC造と同程度だ。
欧米では着実に技術は進歩している。
日本においては、三井ホームで実際に高層木造建造物は作られている。　
日本には欧米ほど木造高層化マンションが多くない為、施工できる技術者が足りないだけだ。

[1207: 通りがかりさん]

今後の見通しどうなんですか？
今マンションは買うか待つか迷ってます

[1208: 通りがかり]

>>1207 通りがかりさん
確かに新築は今購入すべきか考えるよね、、
ただ、好みの物件なら買うべきだと思うなぁ。

[1209: 名無しさん]

タワマンならやめておいた方が良いかなぁ
ローン組まずに投資目的なら良いけど

タワマンじゃなきゃ家庭の事情と好みで
マンションでも戸建でもいいんじゃないかな？

[1210: 通りがかり]

>>1209 名無しさん
タワマンとマンションはどう違うんですか？
大規模マンションはタワマンの部類ですか？

[1211: 匿名さん]

構造材の次は合板がない。
まだまだ木材不足の状態。

[1212: 通りがかりさん]

さらに窓サッシや給湯器、トイレまで不足してるしコストアップで値上がりもしてる
木材落ち着いても家は安くならんやろな

[1213: 名無しさん]

>>1207 通りがかりさん
何で迷ってるんですか？見通しって何の見通しですか？

[1214: 通りがかり]

>>1213 名無しさん
えっと、一般人です。マンションはもっと高騰するのか、下がるのかです。
今欲しいなと思っている物件はまだ価格発表前ですが、建設始まっています。
一旦辞めといて、2・3年後に購入した方が良いのかと思いまして。

[1216: 名無しさん]

投資目的じゃなくて
必要あれば買えばいいし
不要なら買わなければいい
何のために買うつもりなのか分からない

そもそも買い控えようなんて思ってる時点で
私としては買い時ではないと思うけど

[1217: 通りがかりさん]

>>1214 通りがかりさん

市場的に都市部のマンションの値崩れはしばらく考えられません。
数年程度ならキープが良い所で、傾向としては値上がっていくでしょうね
ただバブル弾けたら下がるでしょうし、更に最近のは狭い面積になる傾向なので、これがどうなるかも分からない

数年内に買わなきゃいけないなら待つ理由は特に無いし、買う理由ないなら買う必要もない

[1218: 通りがかりさん]

高い買い物なので慎重になります。マンション購入はコロナ禍前から5・6年スパンで考えていています。
手っ取り早く言うと、この状況下なので今か、2・3年後とどちらの価格が低いのか疑問に思っているだけです。

[1219: 名無しさん]

>>1218 通りがかりさん
慎重になり過ぎて機を逃すタイプなんですかね。コロナ禍前から考えてるんなら買えば良かったのに。
前からそういう質問あるんだけど、住みたいなら買うし、住みたくないなら買わなければ良いですよ。
たらればで考えたらいつまで経っても買えないよ。これから物の値段は上がることはあっても下がることはない。
今建ってるものが２、３年後残ってるなら待てば良い。待てるってのはどうしても欲しいと思ってないんだよね。
安心したいのはわかるけど、こんな板で聞いたって欲しい答えなんか出ないよ。

[1220: 通りがかりさん]

>これから物の値段は上がることはあっても下がることはない。

欲しい情報はこれだけです。これも絶対は無いと思いますが。
ありがとうございます。

[1221: 通りがかりさん]

>>1220 通りがかりさん
金利が上がれば売れにくくなるので安くなるかもしれませんね。でもそうなれば総支払は増えますね。もしローン組むなら数百マンの値上がりなんて金利変動に比べたら誤差。てか、ここマンションの板じゃないけど？

[1222: 通りがかりさん]

>>1221 通りがかりさん
そうでした、マンションの板ではありませんでしたね。建設中のマンションがやたら木材を使用しているのでウッドショックが気になって乱入しましたｽﾐﾏｾﾝ(笑)

[1223: 匿名さん]

マンション価格が下がらないとか

無責任な事よく言うよな...

>ただバブル弾けたら下がるでしょうし、
今はみんなこっちの心配してるのに。

都市部のマンションで毎晩電気付いてない部屋の殆どは不動産投資。
酷いところなら半分ぐらいある。
しかも不動産投資の多くは中国人。

今でも中国の不動産投資は下がり調子。
結局は中国の恒大の事後処理次第でしょうね。

まあ、スレ違いだしどうでも良いが。

[1224: 通りがかりさん]

マンションの今後の見通しとか話しているスレあまりないですよね。どこにあるのでしょう？個々のものが多くて欲しい情報がない状況です。スレチだけど、ヘェ～と思いながら見てます。

[1225: 名無しさん]

なければ立てれば良いだけ

[1226: 匿名さん]

価格は一度上がればマンションも戸建ても下がらないのでは…と思っています。
家具でさえ値上がりしてます。しかも木じゃなくて事務椅子とかプラと布じゃん！みたいなもの。
そんなところまで影響してくるくらいなので。。欲しい時が買い時だと思います。
うちは去年新築しましたが、緊急事態宣言が出ている中契約するかどうか考えていたので、とても悩みましたがエコポイントなども延長されたので決めました。
ショールームの見学なども人数制限があったりして予約が取りにくく大変でしたが、結果的に去年のうちに建ててよかったと思っています。
今後住宅ローン減税もどうなるかわからないので、今欲しいと思っているなら早めに決断した方が良いのではないでしょうか。。

[1227: 通りがかりさん]

なるほど。状況は違うけど以前のバブル期に駆け込んで購入した人はかなりショックだったと聞きます。2・3年後に安くなって一番高いときに買ってしまったと後悔したく無かったので。
諸々値が下がる傾向が見られないなら欲しい物件の購入を考えてみます。たらればだけど、数年前に購買意欲があれば良かった。

[1228: 気になります]

我が家の場合は、子供がいないので、相続税対策もあり考えていました。妻の居住権を選択するかはその時に考えるとして、選択肢を広げたかった。早く買わないとローン審査下りなくなるよって聞いてもいましたし。近所で建てている所を見ていると、外国人の大工さんも多い状況から、この先技術が廃れることはないのかな？等も考えていたので。
バブルの後は、建築業の人達は仕事が無くなってしまった人が溢れてたという報道を見ていました。姉歯事件もありましたね。確かにその時も不動産暴落し、日本国内の不動産は人口減少で下がるとの見方が大半です。
ただ世界から見た日本の不動産は安いらしくて、中国人が買い漁ってると、ひろゆきは言ってました。今はコロナで外国人の数は少ないですが、もしかしたら日本も日本人より外国人の方が多くなるかもしれないですし。

[1229: 気になります]

追記ですが、ひろゆきは、住宅ローンを借りる人は負け。賃貸が難しくなってきたら、一括でどこかを買えばいいとも言ってます。それも有りなんでしょうが、それまでは賃貸料支払っていかなければならないので、その分は勿体なくないか？その分ローン返せていたら、、とも考えるようになりました。庶民なので。賃貸が借りれない状況になる頃は、手持ちから買えるもの、となり、そこに住む年数から考えるとそこまで資金出したくないって考えに至ります。
周りの買った人に聞くと、縁とかって言いますね。逃したくないって物件を見つかれば思い切りが出ると思います。

[1230: 通りがかりさん]

ありがとうございます。
今更ですが、ウッドショックで検索してココが出てきたのですが、掲示板に注文住宅ハウスメーカー工務店が見当たりません。何処にありますか？

[1231: 気になります]

URLだけではNGみたいですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/

[1232: 通りがかりさん]

あっ、e戸建だったのですね、トップページ下から入れました(笑)
マンション希望だけど、関係者も多いし体験談など、為になる話しが見れて参考になります。

[1233: 通りがかりさん]

久しぶりにきましたが、ウッドショックは終わりましたか？

[1234: 匿名さん]

ショックレベルの不足は緩和されたそうですが、まだまだ入手はし辛く価格も以前よりは高いままです。
というか売る方からしたら最初は利益薄めてでも我慢したぶん、直ぐに価格下げるということもないかと

[1235: 評判気になるさん]

普通のものなら普通に入手できるようになっていると聞いています。
ウッドショック 関係なく、もともと品薄商品もあるので、そういうのは別で。

[1236: 検討者さん]

やばいわ。
日本は完全にスタグフレーション。
家も上がり、全ての物価が上がり、金利も上がって。
でも賃金は上がらない。
自分が半年前から警告しているように、住宅は売れなくなっていく。
多くの工務店がやばいぞ。

[1237: 匿名さん]

>>1233 通りがかりさん
合板や四寸柱などが品薄で量が多いと納期回答を結構待たされる状況が続いてます。
地域や事業者によって違うでしょうが、まだしばらくは続きそうですね。

[1238: 気になります]

接着剤に油？が含まれてるから、ってここにも燃料不足の影響が出てるらしいです。合板を削る過程でも、CO2排出するからとも言ってました。
思うのですが、脱炭素も行き過ぎですよね。
脱炭素の取り組み次第では融資を切られる企業だって出てる？今後出てくるみたいです。

[1239: 購入経験者さん]

>>1236　お菓子や飲料みたいに住宅も値段そのままで中身減らすんじゃないかなｗ

[1240: 匿名さん]

あかん、ダメおしきたわ。
ここにきての断熱等級の大幅アップ。
これでますます住宅価格が上がる。
多くの庶民が家を買えなくなる＝多くの工務店が廃業。
まじでやばい流れ。

[1241: 名無しさん]

安い建売と、ハイスペ注文住宅の2極化が進みそうね
で、対応出来ない中小工務店は下請け大工になるしかない、と。
淘汰とはいえ悲しいな

[1242: 通りがかりさん]

ここまで資材全般が上がったらそう簡単には値段は下がらないね。
ウッドショックの初期に「今は高くなるから家を買うのを待とう」って言ってた人たちはもう一生建てられないんやろうな・・・

[1243: 匿名さん]

極小住宅がこれからの日本のスタンダードになるんだろうな

[1244: 匿名さん]

自分も今計画しているのは１坪住宅。
工務店に相談に行ったら笑われたけど・・・。

[1245: 名無しさん]

じゃあもう、空き家バンクで中古住宅買えばいいじゃねーか。

[1246: 気になります]

燃料高は、産油国が将来原油の価値が下がることを見越して量産に踏み切らないだろうから、せめて円安対策して国内需要に応えられるようにした方がいいんしゃないかと思うんですよね。
輸出企業はコストを上乗せして海外へ売り、賃上げをしてもらうって言ったって、賃上げ出来たとしても狭い範囲でしかないと思うんですよ。
日銀もいい加減失策を認めればいいのに。

[1247: 気になります]

アベノミクスで一時株も上がったし、成功体験からというのと、既に手を尽くして何も打つ手がないから、脱却出来ないんだろうけど。。
消費者物価上がってないというのも、通信料が下がりその効果が効いてるっていうのがあり、実際は色んな物価が上がってるので、政府や日銀に騙されてるようなものですよ。

[1248: 名無しさん]

オミクロン株w

[1249: 検討者さん]

日本のインフレもスゴいよ。
価格は少ししか上がってないが量がドンドン減っている。
昔1kg入りだったのに950gになり900,850,800gという感じでドンドン減っている。

[1250: 戸建て検討中さん]

それでいて給料は上がらず社会保険料ばかり増えて手取りが増えない。貧乏になるばかり。。お金持ちは株で儲けてどんどんお金持ちに。。

[1251: 気になります]

コロナも終息してきたと思ったのにやる気無くす。

[1252: 匿名さん]

大手HMの最低坪単価が１００万超えるようになれば、流石に買わばCMで見かける大手指向だった
庶民層も坪単価６０万円台からの工務店に目を向けざるえなくなるだろうから
流れはあっても業界全体としてはそれほど変わらない
ただし今までギリギリ家を建てられた層が建てられなくなるのは厳しい
土地の値段は容易に下がらないし、賃貸も下がらない限りはそうなるしかない。

[1253: 匿名さん]

世の中で大手企業の大量生産品の方が値段が高いのなんて住宅くらいだから
製品価格が上がれば上がるほど、逆に安価な中小零細の需要も増える可能性はあるな。

まあでも車だと今は高級車ほど生産が追い付かなくて、納期待ちが長い状態だから
住宅も富裕層ばかり需要が高まり、庶民には不動産が持てない時代が来るかも知れない。
不動産で若干でも資産を維持・増加させる層と、一生賃貸で資産は持てない層の二極化かな。

[1254: 匿名さん]

12月に入りましたが、木材価格下がりませんね。

[1255: 名無しさん]

「○年待とう」って言ってる人達は、一生家なんか建てなければ良い。待っても下がらない。下がるわけがない。

[1256: 匿名さん]

近所の建売ですら、コロナ前から500万以上上がってる。

[1257: 戸建て検討中さん]

建て売りは元々が安かったからね
建て売りで高くすると情弱にしか売れない

[1258: 匿名さん]

メーカーに値段下げる理由が無いもの

[1259: 匿名さん]

世界恐慌起きてもマンションは価格下がるけど戸建ては大して変わらんよ

[1263: 通りがかりさん]

年明けには安くなると言われてたけどシナリオ通りだね。
原油が暴落しているから。
物価上昇の最大の要因は原油高だからね。

[1264: 匿名さん]

ウッドショックは政治の混乱のせい

[1265: 通りがかりさん]

原油が下がってきたから、年明けから多くの建材が値下がりするの？

[1266: 評判気になるさん]

建材は値下がりしても住宅価格は下がらないだろうね。

[1267: 通りがかりさん]

住宅価格も下がらないし人件費が上がり続けているのに、現場の職人の日当が下げられているから職人の腕も下がっている...建売住宅ヤバし。

[1268: 戸建て検討中さん]

>>1267 通りがかりさん
そんな状況になってるんですか？
これから建てる人不安すぎますね…。
住宅ローン控除も当初のリークより悪くなりそうですし。

[1269: 通りすがり建築士]

価格は置いといて　供給はやや改善してきているきする今日この頃

[1270: 匿名さん]

>>1269 通りすがり建築士さん
ほんとに？
床合板などの針葉樹合板の不足感が半端ないと思うけど

[1271: e戸建てファンさん]

>>1263 通りがかりさん
え？暴落してんの？
そんな話聞いたことないけど。。

[1272: 匿名さん]

合板なんかは年間取引量に応じた値引きが無くなってるところが増えてるから実質値上げ。
下がるどころか上がってる。

[1273: 名無しさん]

>>1271 e戸建てファンさん
10月には落ち着くといってた人でしょ
いつも通り年明けとか時期ずらしてるけどw
そして年明けても変わらんよ
その人がしつこく落ち着いたことにしたがってるだけ

[1274: 購入経験者さん]

戸建てを建てたいと思っているが、ウッドショックのせいで高くて、建てれない・・・
土地も馬鹿みたく高くなってきてるし、、、

[1275: 通りすがりさん]

>>1274 購入経験者さん
ウッドショックごときで建てられないと思うなら、建てないほうがいいと思います。
たかだか数十万円?百万円程度。
質のいい家ならば50年間住めるとして、年間2万円増えるだけです。

[1276: 匿名さん]

>>1275 通りすがりさん

昨年から今年で土地も売れてるから都市部は価格帯が一段階上がってる。
それに昨年に比べて坪7万とか上がってるところもそこそこあるから100万どころじゃなく、30坪でも200万以上の値上がりだぞ。

[1277: 通りすがりさん]

>>1276 匿名さん
1275ですが、知ってます。ウッドショックのせいで買えない、という話に対してレスしました。
ところで1274さんが都市部という情報ありましたっけ？

[1278: 匿名さん]

>>1277 通りすがりさん

土地が馬鹿みたいに値段が上がってるのは都市部までで田舎は大して変わってないため都市部と判断してます。

そして、貴方がウッドショック影響をせいぜい百万と仰ってるので、その程度の差額じゃないことを申し上げました。
昨年までなら建てられたHMでは建てられずワンランク下のHMに妥協しなければいけないのが昨今の状況です

[1279: 気になります]

YKKが値上げを発表して、LIXILも来年4月から値上げ一部は年内値上げだとか。
ウッドショックでの値上げは今で、部材の値上げからの物件の値上げはこれかららしいです。

[1280: 通りがかりさん]

人件費という名の費用は上がっているのに、建売の職人の日当は上がらず。
腕の良い職人は日当の良いリフォームへ流れ、建売は技術が十分な職人が集まらず劣悪になる。プレカットならなおさら...。よほど信用があったり、アフターメンテのしっかり保証してくれる会社じゃないと購入する側は怖いと思う。

[1281: 匿名さん]

プレカットより手刻みの方が品質がいいって言う奴まだおるんかw

[1282: 通りがかりさん]

>>1281 匿名さん
品質がいいとは言ってないですけどね（笑）

[1283: 通りすがりさん]

>>1281 匿名さん
プレカットと手刻みの比較をしているのではなく、それぞれの職人集団の総合的な大工スキルを比較しているんだと思うけど。

[1284: 匿名さん]

うち建てた大工は本当に酷かった。
実家を建てた工務店で頼んで、大工も実家を建てた人の息子さんだったがとにかく家中ガタガタで建具が歪んでない場所探すのが難しいくらいだった。大工の腕は確実に落ちとるよ。

[1285: 匿名さん]

>>1284 匿名さん

それは後継者の育成失敗しただけやろ

[1286: 名無しさん]

都市部は土地マンション含めて
中国に買われまくってるよ
都市部はまだまだ高騰していくだろうねぇ
東京近郊は外国から見たら安いですから

ウッドショックなんかにビビって
買い控えした人は失敗でしたね

[1287: 匿名さん]

腕のある職人の手刻みなら良いけどね。
時間とともに木の収縮で抜けなくなる。

だが、一流職人の多くは宮大工とかで一般住宅は一部の高級木造ぐらいで殆ど無い。
そもそも使ってる木材からして次元が違う。
一般人はプレカットが順当だね。

[1288: 匿名さん]

>>1286 名無しさん
数ヶ月前まではね。
恒大以降、中国はトーンダウンしてますよ。

[1289: 通りがかりさん]

>>1283 通りすがりさん
わかっている方がいて良かった。
どこでもではないと思うけど、知らないうちにウッドショックと原油高で材木の質も落とすし、プレカットなので大工(第９)は必要としなくなり第７さん第６さんで単価落とすからいざという時に対応できないのでよほど評判が良くないと特に建売は不安ばかりで恐くなる。見た目が良いだけで作業しやすい設備や部材を使うから、大工だけでなく腕の良い技術者は単価が高いだけで要らなくなり、それが当たり前に...。
集成材を作るのにも、木屑を固定する接着剤も原油を使ってるので大変だと言っていたし、便乗に近い材料費や人件費が上がってきたら、会社の利益確保優先で第５さんまで質を落としてくるかも知れないから、よほどの信用や自社アフターメンテをしっかり保証してくれる会社じゃないと安心して暮らせないかもしれない。

[1290: 検討者さん]

給湯器もないみたいだね。
暫くは新築は諦めた方が懸命かもね。

[1291: 通りがかりさん]

ウォシュレットも品薄...
メーカーの国内在庫分があとどれくらいあるか...残っている品物で対応するしかないから、満足のいくようにならない可能性がある分、今は慌てず急がずで動かない方がいいかも。

[1292: 匿名さん]

今建築中やけど給湯器大丈夫なんかなあ？エアコンは今使ってるやつを取り付けるけども

[1293: 気になります]

設備が取付け完了でなくても引渡しOKと数年前に法律が変更してるので、注視しておいた方がいいですよ

[1294: 検討者さん]

遅れているけど、ほとんどは１ヶ月くらい待てば入るよ、

[1295: 匿名さん]

それなら新築はだいぶ前に発注するので大丈夫ですね

[1296: 通りすがりさん]

>>1295 匿名さん
納期が1ヶ月遅れと、発注タイミングは関係ないと思いますよ。
納期を早めて発注するなら話は別ですが。

[1297: 通りがかりさん]

合板が入りにくい様子。
特に２４ミリが無いみたいです。

[1298: 検討者さん]

やはりな。
シナリオ通りで、年明けから値下がり。
↓
中国が0.05%利下げ　1年8カ月ぶり、景気停滞に対応
2021年12月20日 10:34
【北京=川手伊織】中国人民銀行（中央銀行）が20日発表した。
2021年12月の最優遇貸出金利（LPR、ローンプライムレート）は1年物が3.80%だった。
11月までの3.85%から0.05%引き下げた。
利下げは20年4月以来、1年8カ月ぶりだ。
消費の伸び悩みや不動産開発の停滞で景気の停滞感が強まっており、金融緩和を強化する。

[1299: 名無しさん]

10月下がる君必死ですね

[1300: 匿名さん]

トイレやら窓やらがくっそ値上がりするのにどうやって値段を下げるというのか。

中国利下げで住宅関係が再加熱するようだと更に材料が不足するぞ

[1301: 検討者さん]

よく読もうね。
「消費の伸び悩みや不動産開発の停滞で景気の停滞」

つまり中国の爆買いは終わったと言うこと＝品不足が解消されて安くなる。

[1302: 通りがかりさん]

そうなんかなぁ...。
各社人件費が上がっているから、商品に転嫁させていて以前よりはまだ高くなるような...。

[1303: 評判気になるさん]

ウッドショックはコロナバブルによる金余りが原因だけど、米国も金融引き締めで株価下落
日本も株価下落

市場の金が減って値下がりするよ

[1304: 名無しさん]

>>1298 検討者さん
それはない（笑）

[1305: 名無しさん]

>>1298 検討者さん
それはない（笑）有り得ない。

[1306: 検討者さん]

家具、文房具、1月から値上げする企業ばかりです…。そういう流れの中木材や住宅関係だけ値下げするとは思えません…。

[1307: 匿名さん]

私は小さな製造業の会社を経営してますが、
我が社も来年１月より値上げです。
原材料の高騰に伴うものです。

[1308: 名無しさん]

>>1303 評判気になるさん
現実的でないことを書き込まないように。それはあなたの願望でしょう？

[1309: 名無しさん]

上がろうが下がろうが誰かの予想は全て願望に過ぎないが、こんな意見もある。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/12/19/kiji/20211219...

経済評論家の森永卓郎氏　来年の株価と為替を大胆予想。

「日経平均は年末1万5000円。為替は1㌦120円ぐらい」

[1310: 名無しさん]

>>1308
経済ニュース見てないの？
物価の値上がりの弊害が大きいから各国金融引き締めに入っているよ
1年後にはかなり下がっていると思うよ

逆に、コロナが収まったのに、物価の急騰を放置する理由があるか？

[1311: 匿名さん]

>>1310 名無しさん

各国インフレが進んで描いてるインフレ率を超過してるから金利上げて調整に入ってる
日本は目標としてたインフレ率に達してないから、金利は上がらないし物価も下がらんよ。

[1312: 名無しさん]

>>1311
ウッドショックは海外要因なんですが

[1313: 匿名さん]

日本は実は一番やばいんだよね。
産業界の要請で賃金を上げるような抜本政策を出せない＝賃金が上がらない。
だから実際はインフレなのにインフレを政府見解として認めることができない。
政府統計をいじって、本当はインフレなのにインフレでないように偽装している。
結果としてスタグフレーションという最悪の事態になってきている。

普段買い物していると分かるが、ステルス値上げが横行しているし、
公共料金、エネルギー価格もガンガン上がっている。
これでインフレ１％とかいうのがチャンチャラおかしいんだよ。

[1314: 匿名さん]

>>1312 名無しさん

木材だけでなく、既に設備関係の大幅な値上がりが発表され、海外の賃上げも続いてるんだから下げようがないよ。

というか上のは物価という全般的な事に言及してるものへの返信なのに、突然木材に限定してるけどどうした？

[1315: 匿名さん]

>>1309 名無しさん
こいつの予想なんて当たったことないだろ
つまり株価もドル円も安泰だな

[1316: 気になります]

そんなことはないです。
森永さんのは、方向性はだいたい見越してると思います。
トランプ景気も当たりましたし。

[1317: 名無しさん]

>>1298 検討者さん
この人何でこんなに必死なの？（笑）
半年以上同じ事言ってて笑えるんだけどw
年明け年明けってしつこいw

[1318: 名無しさん]

最初は10月10月言ってましたよw

[1319: 名無しさん]

>>1318 名無しさん

立秋→×　盆明け→×　１０月→×　年明け→×

次は３月か？？（笑）

[1320: 匿名さん]

ウッドショックそのものは結局、半導体不足やポテトショックと何ら変わらない
一時の需給不整合や人為的な動きによるバブル人気で不足、価格も吊り上がってる状況だと言う事を
まずは消費者が承知しておくべきだな。
クリスマスプレゼントやお年玉にどうしてもＰＳ５を買わないと死んでしまう病を患っている人の事を
傍から笑いながら、自覚が無いだけで実は自分も同じ病に感染しているんだよ。

半導体は生産が追い付いていないだけで希少金属等原料の枯渇ではない
ポテトショックは流通上の問題、決して原料のポテト不足ではない
ウッドショックも世界市況に準じて国内でも秋から価格下落中、もちろん世界で木材原料不足など一切無い。

ただ、無い無いって言われると何故だか急に欲しくなるのが人の心理ってものだから仕方ないな
明日はポテトSを爆買いしよう

[1321: 通りがかりさん]

ただ冬は着工数が激減するから年明けからは安くなるよ。

[1322: 検討者さん]

>>1321 通りがかりさん
売上減、利益減を補填しないとダメだから値下げしないと思うよ。

[1323: 匿名さん]

予想外しまくってきたんだから、下がるまで黙ってようねー

下げる理由なければ折角上げたものを下げるバカな経営者は居らん

[1324: 名無しさん]

匿名掲示板で必死で自説をうなる経済評論家もどき
リアルで話聞いてくるれる人おらんのかな

[1325: 名無しさん]

>>1298 検討者さん
もはや狼少年でしかない。笑い者なだけ。迷惑なんだよ、気付けよ。

[1326: 名無しさん]

>>1290 検討者さん
何で何でもかんでも、新築は諦めた方が良い方向に持ってくのか理解不能。
半導体の問題だったらずっと続くぞ。
中古住宅だってアパートだって、壊れたら給湯器は替えるんじゃねーか。
木材値上がり→落ち着くまで待つ。
給湯器ない→あるまで待つ。
本当に短絡的だな。それとも何、新築させない方向に持って行ってるつもり？

セコイんだよ。

[1327: 匿名さん]

高層マンションにガソリン撒いて火を付けられたらたまったもんじゃないから、やっぱり一戸建てが一番良い

[1328: 検討者さん]

>>1326 名無しさん
給湯器がなければお風呂に入れない。
銭湯に行けば良いとおっしゃるのかもだけど、そんな状態で新生活を始めろということですか？
ウッドショックでも完成が延び延びになって、つなぎ融資や家賃の負担の問題もある。
メーカーが完成時期を確約してくれて、遅れた場合は補償してくれるのであれば問題ないけど、そうではないから見合わせた方が良いと考えます。
何か間違っていますか？

[1329: 匿名さん]

うちも地盤改良したせいか、ウッドショックのせいか、計画より完成が2ヶ月遅れる、親戚の空き家を無料で借りてるから良かったが借り住まいするならそれだけ家賃がかかる、ガレージ代も払わなあかんので先が読めないならやめといた方が無難だと思うわ

[1330: 匿名さん]

諸々確保できるようになり始めた大手企業と比較して、小さい工務店は相変わらず木材も設備も確保難しくて受注できない状態らしい

ここで、建てるな、後回しにしろって言ってるのは、今発注すると大手に行かれてしまって自分たちの所で受けられない工務店関係者が喚いてるのかもな

[1331: 通りがかりさん]

地方の工務店だけど一部のもの以外は普通に入るよ。
以前より納期に時間がかかる程度。
地方の工務店は客も地元民で急ぎの案件は少ないから特に問題にならない。

[1332: 匿名さん]

>>1328 検討者さん
そういう風に捉えるのは心外ですね。
給湯器が壊れれば、アパートも中古住宅も銭湯行きなんだ。新築だけの問題じゃない。
木材高騰→待った方が良い
給湯器が品薄→待った方が良い

ならずっと待てば良いではないか。
ウッドショック以降木材に始まり、何もかも値上げになっている。
これは避けられない世界情勢だ。
一部、こういうレスを悪用して、新築させない方向に持って行く輩がいるから言っている。
わからない人には言っても意味がない。

[1333: 通りがかりさん]

建てたい時に建てりゃいいんだよ
こんな匿名掲示板のどこの誰とも分からん奴の言うことで
建て時を決められないようなら
家なんて一生建てるべきじゃない

[1334: 検討者さん]

>>1332 匿名さん
そうそう壊れるものでも無いし、今使っているもので問題ない。
どうしても建てて欲しければ、遅延しないこと・設備を確実に確保する努力をすることですね。
もしそれが出来なかった場合は補償する。
そうすれば安心して建てたいと思う人が増えると思うよ。

[1335: 匿名さん]

>>1334 検討者さん
お前履き違えてんじゃねーよ。
俺は工務店でもハウスメーカーでもねえよ。
突発的に確保できない、遅延するしかない場合に、補償補償って喚くなよ。
生産地がロックダウンしてるのに、どうやって調達するんだよ？？
お前なんかトラック運転手が全く足りないことも、港湾作業員が全く足りないことも、全然知らないだろう？　
まず自動車が一番で、その他の部品の調達が二の次、三の次になることも知らないだろう？
企業努力だけでどうにかなる時代は終わったの。
荷降ろししたり運ぶ人がいなきゃ調達できないの。

本当に補償厨は見苦しい。

[1336: 匿名さん]

>>1334 検討者さん
テメーに説教されたかねーよ、補償厨。

[1337: 検討者さん]

>>1335 匿名さん
とりあえず落ち着いて下さい。
何故アツくなっているの？
メーカー・工務店関係の方ではなかったのですね。
そうならば別に新築に慎重になる人がいても気にとめる必要無いのでは？

どうしても建てたい人は遅延するリスクや設備が確保出来ないリスクを覚悟して建てます。
そうでない人は待った方が賢明だという考えを理解出来ないですか？

[1338: 気になります]

確かに注文の場合は、引渡しまで心配事はありますね。
設備が完全に取付け完了していないと直ぐに住み生活するには不便ですよね。
住宅ローン借りるなら、建ててから住むまでの期間も条件に入ってたような気がします。その辺も調べて、不安を払拭された上で進んだ方がいいです。
完成保証とか諸々。
請負契約破棄となると、損害保証とか発生して、精神的ダメージも大きいですよ。

[1339: 気になります]

損害賠償でした。誤字です。失礼しました。

[1340: 戸建て検討中さん]

まぁ2年前のコロナの時も不謹慎やら部材遅延で待った方がいいを連呼してた人いるし。
ウッドショック表面化した時も待った方がいい連呼してた人いるし。
今度は給湯器で待った方連呼してる人もいる。

どの時も結局どっちがいいかなんて分からなかったけど、結果論から言えば待たなかった人が現状は正解になってる。

ここ10年注文住宅価格は上昇一辺倒なので、買いたい　買える時に買うというのが結局正しいんだろう。

[1341: 戸建て検討中さん]

あと着工数が減少したら注文住宅価格が下がると思ってるやつはもう一回勉強してきた方がいい。

[1342: e戸建てファンさん]

給湯器は別の理由でしょ？
今時、ガス給湯器をつける人は少ないし。

[1343: 検討者さん]

着工数が減る　＞　建材の在庫が増える　＞　建材価格が下がる　＞　住宅価格が下がる

という流れ。

[1344: 匿名さん]

>>1342 e戸建てファンさん

都市ガスエリアなら普通にガス給湯器つける人多いぞ
プロパンとか太陽光発電のせてればエコキュートだろうけど

[1345: 検討者さん]

新築マンションが激減しているのは周知の事実だけど、
給湯器の需要は激減しているからね。
これからはエコキュート の時代。

[1346: 戸建て検討中さん]

コロナ禍が続いてわかったことは、どんどん状況は悪くなっているってこと。無症状のオミクロン株に政府のこの騒ぎ様なので。。新築建てたくて、土地が見つかった方は待ったりせず早く建ててしまったほうがいいと思います。

[1347: 通りすがりさん]

>>1343 検討者さん
建材の原材料は、よその製品でもたくさん使われているから、着工数の話だけでは成り立たないよ。

[1348: 戸建て検討中さん]

なんとなくだが、年明けから値下がりするような気がする。

[1349: 戸建て検討中さん]

>>1343 検討者さん
コロナで着工戸数が大幅減少したときに住宅価格は下がったかな？
この10年間着工数は減ってるけど住宅価格は下がったかな？

[1350: 匿名さん]

着工数が減ってきたら、数少なくなった施主から、前より多く金を取らないと会社が維持できない。
結局、あの手この手で上げ続けるよ。

ウッドショック解消されても、ほか設備の高騰を理由に価格はキープ出来るし、その次は、海外人件費の高騰を理由に値上げしたらいい。
その次は、設備グレードを少し上げて坪単価をアップとかな。

[1351: 名無しさん]

>>1335 匿名さん
大方同意ですが、自動車なんぞは1番じゃないですよ。1番だったら納期半年以上待つとかないので。

[1352: 匿名さん]

値段は下がらないよ。
戸建て着工件数は減っていきます。衰退産業です。
この業界は家の性能をちょこちょこ上げて単価を上げていきます。そうしないと生きていけない。売上が減っていくとどうやって利益出すかというと、ついで買いさせるしかないんです。一人の客からついでに1品2品買ってもらう、家で言えばグレード上げさせたりするしかない。自動車と同じです、軽自動車が安くなると思います?もう家も上げざるを得ない業況なのです

[1353: 通りがかりさん]

最近、建築基準法ギリギリ通過しただけの見た目だけの格安建売り住宅が多くなってきてるような気がする。

[1354: 匿名さん]

>>1343 検討者さん
テレビや冷蔵庫などの完全な箱売り商品ならそうなるだろうが、家は事実上受注生産。
客に応じて値段が決まるような物。
箱売りと同じようにはなりませんよ。

[1355: 匿名さん]

>>1353 通りがかりさん

実質値上げ

[1356: 匿名さん]

>>1355 匿名さん

品質低下

[1357: 匿名さん]

>>1353 通りがかりさん
建売怖いですよね。。某大手HMの営業マンに、建売分譲業者に土地を高く買われる（相場を大きく超える金額で土地を買い、建物を安く抑えて総額ではそこそこにして建売セット販売）から、大手はなかなか良い土地手に入れるの大変なんですと言われて、結構納得しました。
もちろん企業努力で何とかしている優良建売業者もいると信じたいですが、現実はなかなかでしょうね。

[1358: 名無しさん]

立秋くーん
年明けましたけど下がりませんよー
次は3月下がるって言うんですかー？

[1359: 名無しさん]

値上げするのは簡単だけど、それを続ければ市場が小さくなるだけ。
今の住宅市場がまさにそれ。

[1360: 通りがかりさん]

地方だけど、一部の製品以外は普通に安くなってきている。

[1361: 匿名さん]

>>1360 通りがかりさん

家が？ここで言われてるのは物件の価格の話よ？

[1362: 戸建て検討中さん]

少なくないよ。
オール電化のメリットが無くなってきてるからガス給湯選ぶ人増えてるみたいよ。

[1363: 通りがかりさん]

>>1357 匿名さん
それ、私(1353)も聞きました。
毎年一定数売らないといけないと大変な事になるので土地確保に必死になっていて、建物で元を取るようにしているそうです。企業の評判や品質を調べて、価格と相談しながら選択しないと大変な後悔になるようになっているそうです。

[1364: 通りがかりさん]

建売は大工を確保するために売れなくても建て続けなくちゃいけないからね。
多くの家を建てないといけないから工期も早いし見えないところはどんな物使ってるかわからないし施工もしっかりされてるかわからない。

[1365: 名無しさん]

>>1364 通りがかりさん
ウッドショックとか値上げとか大工不足とか、よけい見えないところで差が明らかに出てくると思うので、素人でもちゃんと数社と比較検討しないと一生後悔する買い物になるということですね。
建築業界の裏？闇？に騙されないようにって事かな...

[1366: 匿名さん]

>>1362 戸建て検討中さん
何故、オール電化のメリットが無くなって来てるのですか？

[1367: 通りがかりさん]

木材価格は今高止まりしてるからあとは下がるしかないぞ。
北米・ヨーロッパは供給が安定してきて中国も価格が落ち着きつつある。
日本は3qに高値で購入した木材が今届いているから下がるまではもう少し時間がかかるかな。4q以降は下落傾向にあるち予想。

今買ってるやつが一番損してる。

[1368: 匿名さん]

木材の値段はまた下がるだろうが、住宅の値段が下がる時は来るのかねえ
景気が吹っ飛んで不景気になったら下がりそうだが、それまでは売れるから下がりそうも無い

[1369: e戸建てファンさん]

ウッドショックは終わったけど、世界的にインフレだから、
安くなることはないかも。

[1370: 通りがかりさん]

>>1367 通りがかりさん

木材はそうかもしれないが、他の資材の値上がり考えたら待っててもいいことない気がする。

[1371: 匿名さん]

大抵のハウスメーカーが株式上場してるからね
必要もなく値下げなんて利益削る事はやらないし、やれない
今の価格だと売れませんって業績悪化するなら下げられるけど、今の所そういう環境じゃないからな

[1372: 匿名さん]

木材価格は一旦は下がるかも知れないが、またしばらくしたら上がるかもね。

SDGs絡みで木材利用率制限する流れ。
ヨーロッパは既に制限する方向で動いてるし、アメリカも後追いするだろうからね。

[1373: e戸建てファンさん]

早めに建てててよかったと思った。

[1374: 匿名さん]

もうダメだ。
こうなったら、砂と砂利と石灰で家を建てるしかない。
砂と砂利と石灰は国内に無限にあるから安いだろう？

[1375: 検討者さん]

アメリカでは肉などの食品が買えないみたいですね。
元の状態にまで戻るには1年～1.5年かかるようです。

[1376: 通りがかりさん]

世界的には人手不足、食料供給不足でそれを確保するため価格が上がっているよ。日本はまだ平和かズレているのか、もう少ししたら大丈夫とかの考えをしているからあまり騒がないようです。
これから国内でももっと色々なモノが高くなって、食品みたいに価格は同じでも、よく調べないと中身が変わっていたり、見えない箇所で量や品質を下げてくる事が多くなるから、建物の購入も慎重に比較してから選択しないと買ってからか、10年くらいに後悔することになる。

[1377: 匿名さん]

>>1376 通りがかりさん
日本人はマーケット動向より、ネームバリューある企業の言うことを例えイカサマでも信じる傾向あるからね。

バブル崩壊の時なんかがわかりやすい。
1990年には既に株価は大幅に下がり、バブルを下支えしてきた地価も多くの人がもうダメと思ってた状況で下がりはじめてた。
この時期に不動産で損する事はありません、必ず儲かりますとデタラメ言って売り込んだ業者を信じて買った人多数。
で、1991年の上期にはバブル崩壊が確定的となった。

その後は皆の知るとおり。
倒産したところ、大量人事異動で知らぬ存ぜぬになったところなど。
損失補填の裁判沙汰も多かったが殆どは認められてない。

今は日本の不動産マネーではなく中国の不動産マネーが下支えしてるだけの違いで似たような状況。

[1378: 通りがかりさん]

>>1377 匿名さん
バブル時代を知らない、最初から底の時代なので詳しくは理解できませんが、世界的に起こっている深刻さが日本の政府は理解していても一般人にはまだ届いてないのは確か。いつでもチャイナに世界が翻弄されている現状。
ウッドショックと騒いでるいる間に、ジャンジャン値上がり、ヒッソリ品質低下して企業が利益を確実な確保に走っている。まず建物は疑って見ないと後悔する時代になるよ。

[1379: 名無しさん]

>>1378 通りがかりさん
品質高いものを安く買おうとする悪しき習慣からようやく抜けて世界水準に少しでも近づけばいいですね。品質低下して値上がりくらいが本来の適正価格ってことですよ。

[1380: 匿名さん]

オール電化は電気代が上がっていること、ソーラーパネルつけるにしても売電価格が下がっていて数年前より利益が出づらくなり、あまりメリット無くなったんじゃなかったでしたっけ？