ミサワホーム MJ woodについて

[口コミ知りたいさん]

ミサワホーム　MJ woodについて

まだまだ情報が少ないこの工法や仕様の情報交換をしませんか？

[54: 名無しさん]

しばらく見ない間にコメント増えてますね。MJ woodの人も案外いるんですね。周りにいなかったので嬉しい

[55: 口コミ知りたいさん]

MJウッドで仮契約中です。
オプションなどをつけたので、最初の見積もりよりも値上がりしそうなのですが、本契約で値引きしてもらったりすることは可能なのでしょうか？

[56: e戸建てファンさん]

>>55 口コミ知りたいさん
仮契約と呼ばれるものがなかったのでよくわかりませんが本契約がまだであれば値引き可能だと思います。工事請負契約を仮契約と呼び、最終仕様確定後の変更契約を本契約と呼んでいるのであれば大幅な値引きは難しいと思います。オプションの値引きだったりちょっとしたサービスはしてもらえました。

[57: 名無しさん]

>>55 口コミ知りたいさん

おそらく大幅には難しいと思います。多少のサービスは大丈夫でしょうが…

[58: 名無しさん]

私はパネル工法に惹かれてミサワホームにしましたが、MJ woodは大丈夫なんですかね？
パネルの方を選んで正解だったのか、失敗だったのか？

[59: 匿名]

>>58 名無しさん
パネル工法買う予算あったんならそれでよかったのではないでしょうか？建ててしまえばわかりませんが構造体としてはMJよりパネルの方が優れてますからね。パネルの予算でMJにすれば結構立派な外観になるので見た目重視の方はそちらの方が満足できると思いますがね。

[60: 名無しさん]

>>59 匿名さん
パネルとMJだとどのくらいの坪単価の差になるのでしょうか？
パネル85万、MJ 65万とどこかで見た気はしますが…。

[61: 匿名]

>>60 名無しさん
自分はパネル規格（スマートスタイル）とMJ注文で迷いMJ注文にしましたが坪単価で5万円から10万円スマートスタイルが高かったです。同じ注文タイプで比較すると坪単価で10万円から20万円は違ったと思います。MJは本体税抜価格で坪55万円から65万円だったと思うので65万円かけられれば結構満足する家になると思いますね。

[62: 口コミ知りたいさん]

>>61 匿名さん
太陽光5kwや床暖房８畳、小屋裏８畳入れて、延べ床34坪（小屋裏含まず）はどのくらいなら安いでしょうか？

[63: 検討板ユーザーさん]

>>62 口コミ知りたいさん
付帯工事や外構は土地によって大きく異なるので除きますが本体税抜2000万円なら安いと感じますね。おそらく税抜2200万円前後が妥当なところだと思いますので。（いずれも値引き後の価格）もちろん水廻りのグレードや建具のグレードがわからないので参考程度としてください。

[64: 口コミ知りたいさん]

>>63 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。妥当なとこだったんですね。
ほぼおっしゃったくらいです。トータルで税別2200くらいに落ち着くと良いのですが…

[65: 口コミ知りたいさん]

>>63 検討板ユーザーさん
キッチンパネルをLIXILアライズにしようとおもってるのですが、キッチンパネルをホーロー（磁石が使えるもの）のパネルは入れる事できないのですかね？

他の方でも、教えていただけるとありがたいです。

[66: 検討板ユーザーさん]

>>65 口コミ知りたいさん
LIXIL製品は選ばなかったのでわかりません。

[67: 匿名]

>>65 口コミ知りたいさん

私も同じ内容で迷ってます。キッチンパネルのみホーローに出来たらいいのにぃー！

[68: 名無しさん]

どなたか、MJで注文する上での注意点などを教えていただけると嬉しいです?

[69: e戸建てファン]

>>68 名無しさん
パネル工法にある蔵収納は作れない（小屋裏の小屋KURA）は作れる。
パネルより保証が短い。
接合部金物プラス構造用合板でモノコック構造となっているが梁と柱がないパネル工法のモノコックには負ける。耐震性とは若干違うが地震時に内装のダメージが少ないのはMJのMGEOありよりパネルのMGEOなしの方が優れている。特に3階建であればパネルをおすすめします。
また、同じ工法で同価格帯の積水ハウスノイエやダイワハウスグランウッドとの比較をおすすめします。

[70: 名無しさん]

正直、MJで建てた人が周りにいないのですが、周りにいる人いますか？

[71: 名無しさん]

>>70 名無しさん
ミサワホームの分譲地に住んでますが自分含めて3割くらいMJです。

[72: 名無しさん]

>>71 名無しさん

そうなんですね！私が疎いだけだったんですねー
良かった！！！

[73: 口コミ知りたいさん]

ミサワホームの標準品では、タカラスタンダード選べますか？
キッチンはタカラが良いと聞きました。
またお風呂はどのメーカーが良いのでしょうか？

[74: 名無しさん]

>>73 口コミ知りたいさん
自分の時はパナソニックで水廻り統一すれば安くできると言われてパナソニックにしましたが差額を払えば他メーカーでもよかったのでタカラスタンダードでも大丈夫でしたよ。

[75: 匿名さん]

>>73 口コミ知りたいさん

お風呂含めてタカラを選びました。さらにグレード上げてホーロー浴槽にしました。

[76: 通りがかりさん]

MJウッドのメリットって何なんでしょうか？金額が安いと間取りが自由なこと以外に…

[77: 名無しさん]

>>76 通りがかりさん
大手ハウスメーカーの安心感と保証がありますが、積水ハウスノイエやダイワハウスグランウッドも同じ工法ですからね。差別化が難しいとこですね。
この3社で見積取ったら1番安かったですが、安さ以外で他と比べてのメリットとなるとミサワは住宅での特許が日本で1番多いことと構造用合板を使うことに対してパネル工法での実績やノウハウが他社より一歩リードしているのかなと個人的には思います。

[78: 検討板ユーザーさん]

お世話になります。
さっそくですが、教えて欲しいのです。

タカラスタンダードでFRP浴槽から人造大理石浴槽に変更で依頼。
差額が約13万。この金額差は適正でしょうか？
展示場の方から多分ですが、定価で10万程度と聞いていたので…。

[79: 名無しさん]

>>78 検討板ユーザーさん
ショールームからカタログもらえませんでした？
カタログにオプションの定価が書いてあるので、それより高ければ営業に理由を聞いてください。ウチはパナソニックでしたがオプション代はカタログ定価の7割から8割くらいでした。

[80: マンコミュファンさん]

今まさに悩んでます。
ミサワのスーパーリミテッドの規格住宅かMJの自由設計か地元の工務店かで悩んでます！
価格的には高い順から規格、MJ、工務店です。
しかし、規格のは間取りが少し納得いかないし予算的に厳しいのでちょっと厳しいです。
間取りが良かったら設備がいい規格にしたかったですが…
妻が言ってた意見がネットでもたくさんありましたがMJにするぐらいなら工務店と変わらないしわざわざ高いほうにする必要ある？
と言われました。
皆さんならどうやって説得？あるいわ違うところを説明しますか？

[81: 名無しさん]

>>80 マンコミュファンさん
金額差はどれくらいなのですか？本体税抜価格と延床面積を教えてください。付帯工事とか抜いた見積の本体工事価格の部分です。

[82: 名無しさん]

>>80 マンコミュファンさん
スーパーリミテッドはスマートスタイルをさらに規格、簡素化したものだから予算ギリギリだと契約後の詳細打ち合わせでオプション付けれなくてストレス溜まるよ。それならMJの注文でオプションつけた方が満足するよ。建ててしまえば構造体なんて見えないかは気にならないし。耐震性が心配なら等級3にしてMGEOにすればいいし。

[83: e戸建てファンさん]

たしかにMJの工法は工務店やローコスト、積水シャーウッドと同じだかはミサワ独自の技術じゃないから大手ハウスメーカーにこだわりなくて金額抑えたいのであれはそれもありかな。
担当者が当たりで提案力あったり大手ハウスメーカーの保証やミサワの雰囲気に魅力を感じなければね。

[84: マンコミュファンさん]

>>81 名無しさん
遅くなりました。
約30坪です！土地は700万です！
まだ大まかな見積もりなんですが
規格が建物本体価格が税込約2150万で総額3350万です！
地元工務店が建物本体価格が約1700万で総額3100万です！
実はまだMJは見積もりをもらってないのですが規格よりは少し下がると言われただけなので何とも言えません。
ちなみにオプションで外壁をスプレットレイヤー、屋根をコロニアルグラッサ、床をうづくりプラスにしたぐらいです。

[85: マンコミュファンさん]

ちなみにMJのエムジオンは標準でついてないんですかね？？地元工務店は制震ダンパーがあるみたいですがどちらが強いとか分かりますか？

[86: 名無し]

>>84 マンコミュファンさん
本体価格の差の割に総額だとあんまり差がなくなるんですね。太陽光はついてますか？契約後になると水廻りのオプションつけたくなったり、エコカラットとか気になってしまったりするので本当に予算ギリギリならMJにするのもありですね。金額差次第では。

[87: 名無し]

>>85 マンコミュファンさん
ミサワホームの場合はディーラー制である程度仕様を各地で決めれるのでなんとも言えませんが自分のところではエムジオは標準で含まれていましたがレスオプションとしてはずす場合は約50万円引きでした。規格の場合は外しても減額にならない場合もあると聞いたことあります。上の金額はエムジオ含んでますか？
地元工務店がどの制振装置を使っているのかわかりませんがエムジオは実績も多く安心だと思います。
エムジオでも使われている住友ゴム製のミライエだとエムジオと同等の性能かもしれませんね。あとエムジオはミサワが開発した製品ですがユニバーサルホームや工務店等にも外販してますのでその工務店でも使えるかもしれません。

[88: 匿名さん]

>>84 マンコミュファンさん
その価格なら、規格をお勧めしますね。
保証部分を比較してみるとかなり違うので、安心感もありますよ。
あと、差額はほぼないので、コロニアルグラッサをセラムf（瓦）に変更するのもオススメですよ。

[89: トックメイ]

>>84 マンコミュファンさん

私もMJ woodで建てるものです。
太陽光や床暖房、小屋裏などは含んででしょうか？
私は上記含む二階建てで34坪で2400くらいでした。

[90: マンコミュファンさん]

>>86 名無しさん
太陽光なしです！水回りのオプションってどこが上がりそうな感じですか？？エコカラット調べてみます。
まだエムジェイの見積もり出てないから何とも?

[91: マンコミュファンさん]

>>87 名無しさん
上のはエムジオ含んでます。
エムジェイは分かりません。
調べたらエムジェイのエムジオン付けた家と木質パネルのエムジオなしの家だと後者の方が地震に強いみたいです?
木質パネル予算あればしたいですよね?

[92: マンコミュファンさん]

>>88 匿名さん

何か営業さんに聞いたらエムジェイも4月から保証が30年になって同じになるらしいですよ！
規格の方は確かに耐震とか優れてるんですが間取りが引っ掛かるんですよね(>_<)
セラムだと何が変わるんですか？

[93: マンコミュファンさん]

>>89 トックメイさん
どれも含まれてないです！
そんなに安いんですか？？
値引き出来ました？？
小屋裏って何ですか？

[94: 匿名]

>>92 マンコミュファンさん
MJ 保証が30年に変わるとのことですが4月以降引き渡し分からですが？それとも4月以降に工事請負契約したものですか？情報あったら教えてください。

[95: 名無し]

>>90 マンコミュファンさん
トイレは規格だとタンク付きだったと思うのでそれをタンクレスに変えたり、キッチンのカップボードを大きいものにしたり、水洗をタッチレスにしたり、IHコンロをトリプルにしたり、お風呂もドアを中折れタイプから押しドアにしたり、ライトを変えたりとショールームに行くと色々変えたくなります。規格タイプだと最低限で物足りなく感じるので全部で50万円くらいは上がるかもしれません。

[96: トックメイ]

>>93 マンコミュファンさん

値引もしてもらいました。風呂、トイレ、キッチンはTOTOで勝手に入れられてましたが、変更するのでだいぶ上がってしまいます泣
なので他で変更もあるので、あと100くらいはプラスになるかと。

小屋裏はミサワホームさんでいう蔵を3階に持ってきたものです。おそらくMJ woodのカタログ？にも載っていると思います。我が家は階段（梯子ではない）にしてます。

[97: 匿名さん]

>>92 マンコミュファンさん
防水の保証が30年になるなら確かに差はないですね。
間取りの引っ掛かりは、自分もずっと尾を引いているので、契約前にしっかり検討した方が良いかと。

ちなみに屋根をセラムFにすると、防災瓦なので、断熱性能が上がり、屋根のランニングコストが下がりますが、重量が上がります。
コロニアル系は過去何度も耐久性の問題や色あせの問題が出ているので、個人的に、差額がない防災瓦をオススメしたという感じです。

[98: 名無し]

>>91 マンコミュファンさん
予算があればもちろんパネルがいいですが、限られた予算内で構造体にお金をかけるか設備や外装にお金をかけるかと言われれば後者かなと思います。スーパーリミテッドはスマスタ以上に設備簡素化されてますのでオプションなしだと物足りなくなりますし、パネルもジニアス以上であればオプション抑えられると思いますが高いですからね。

[99: マンコミュファンさん]

>>94 匿名さん
営業さんの話だと4月以降に契約したら反映されるらしいです！
さすがに嘘はつかないと思いますが。

[100: マンコミュファンさん]

>>95 名無しさん
なるほど！
今度営業に確認しときます。
ありがとうございます。
契約してから上がるのは嫌なので助かります！

[101: マンコミュファンさん]

>>96 トックメイさん
建物本体価格どれくらい値引き出来ました？
Totoはあまりよくないんですか？
何に変更しました？
小屋裏はオプションになるんてますかね？
確認します。

[102: マンコミュファンさん]

>>97 匿名さん
保証が工務店との違いがあるので悩みます。
ありがとうございます。
確認してみます。

[103: マンコミュファンさん]

>>98 名無しさん

ありがとうございます。
とりあえずエムジェイの見積もりが出ないと何とも言えないですね(>_<)
ホントにスーパーリミテッドより価格が低いのか気になります。

[104: 匿名]

>>99 マンコミュファンさん
ありがとうございます。4月契約分から保証延長とのことですが新年度から値段アップとかあるんですかね？3月中契約の方が決算と今年度単価で安くなるとかは言われませんでした？

[105: マンコミュファンさん]

>>104 匿名さん
値段アップとかの話はなかったです！
でも3月は決算だから値引き頑張りますと言われました。
親族割引と決算でかなり期待してたんですが、建物本体工事費が2150万で特別割引(決算ご契約)が140万でした。
営業さん曰く値引率を考えたらこれが限界と言われました。
変わりに家具、家電30万分はプレゼントと言われました。
自分的には10%ぐらいは期待してました笑
これって普通ですか？？
ミサワはこんなもんですか？

[106: 匿名]

>>105 マンコミュファンさん
スーパーリミテッドの本体工事分が税込2150万円
から140万円引きで2010万円ってことですよね？
スーパーリミテッドは元々利益率低いので値引き幅少ないですが、税抜で坪60万円ぐらいなので安い部類に入ると思いますよ。
見積ふっかけて値引きを大きくもできるので値引き率や額ではなく、値引き後の金額で判断した方がいいです。

[107: 通りがかりさん]

スマスタ32坪で建てたんだけど親族がMJのカタログに出てるような43坪の家建ててだいたい金額一緒くらいだったが明らかにMJの方が高く見える。横長だと邸宅感あるな。32坪の総2階だと邸宅感ないな。建てる前はパネルじゃなければミサワの意味なしとこだわってたけど建ててしまえばわからないし。ちょっと後悔だわ。

[108: マンコミュファンさん]

>>106 匿名さん
なるほど！
ありがとうございます！
じゃあMJはもっと利益率低いってことですか？
ちなみにMJの坪単価はオプション次第ですが50～60ぐらいですかね？？

[109: 匿名]

>>108 マンコミュファンさん
スーパーリミテッドと同じくらいでしょうね。30坪くらいの小さめの家だとオプションにもよりますけど値引き後の本体税抜価格で55万円から60万円くらいです。

[110: マンコミュファンさん]

>>109 匿名さん
ありがとうございます。
ちなみにオプションで何つけましたか？？
水回りをメーカー統一にしたら値引が出来る話は本当ですか？？

[111: 匿名]

>>110 マンコミュファンさん
ウチはMJ の注文でパナソニックに統一したら安くなりました。一括値引きの欄に値引き額増額ではなくて見積明細の単価が安くなってました。水廻り総額で130万円となっていたのでどれがいくらかはわかりません。オプションは太陽光、エネファーム、水廻りてシンクや水洗を変えたり、シューズクローゼットを大きいものに変えてます。

[112: マンコミュファンさん]

>>111 匿名さん
なるほど！
MJだと水回りの標準って何でしたっけ？

[113: 匿名]

>>112 マンコミュファンさん
注文タイプは特に標準というものはないらしく、客の予算や要望を聞いて営業が選定してると言われました。自分はコスパ優先でと言ったらパナソニックのオフローラ、ラクシーナ、あと中クラスの洗面台とアラウーノS141だったかを提案されました。

[114: 口コミ知りたいさん]

MJの断熱性能って普通ですか？
パネルと比べたら大分落ちますか？
ミサワはua値、c値どれくらいです？
耐震性は大分落ちるみたいだから心配(-_-;)
皆さんMGEON付けてます？
付けたら多少は安心できるかな(-_-;)

[115: 匿名]

>>114 口コミ知りたいさん
ミサワ本スレにMJのパンフレットかなんか載せてる人がいて標準Ua0.50がオプションで0.35だったかにできるって書いてあったけど間取りや窓によって変わるからね。パネルはよく覚えてないけど標準で0.45くらいだから差がないとも言える。C値はわかんないけどパネルの方がいいと思う。自分はMGEOつけてないけど心配ならつけた方がいいよ。MGEOは地震時の変形を抑える効果があるから1階より2階、2階より3階が大きく変形するから自分はビルドインガレージだったり3階だったら迷わずつけてた。

[116: マンコミュファンさん]

>>113 匿名さん
ありがとうございます。
LIXIL統一したらパナソニックより高くなりますかね？？

[117: 匿名]

>>101 マンコミュファンさん

トータル300くらいですね。
トイレは優秀ですが、それ以外は個人的にはあまり…。好みによると思います。
キッチン、風呂はタカラかPanasonicにしようか迷ってます。
小屋裏は多分、オプションだと思います。少なくとも階段はオプションかと。、

[118: 匿名]

>>116 マンコミュファンさん
窓や玄関などの建具もリクシルに統一するならパナソニックより安くしてもらえるかもしれませんね。パナソニックは資本関係があるので安く仕入れられるのかな。

[119: 匿名]

>>116 マンコミュファンさん

LIXILの方が最初から安いと思いますよ。もちろんランクによりますが…

[120: マンコミュファンさん]

>>117 匿名さん

なるほど！300万も値引できたんですか？？
うらやましい。
何て言ってそこまでになりました？？
建物本体価格は？

[121: 匿名]

>>120 マンコミュファンさん
値引き額だけで安いと判断しないほうが。最初の見積ふっかかて大幅値引きとかできますから。本体税抜価格で坪50万円切ったらめちゃくちゃ値引きあったなと思いますが値引き100万円の人も300万円の人もだいたい本体税抜価格坪55万円くらいです。契約後の詳細打ち合わせでオプション追加で最終的に60万円近くなる場合多いですが、、、

[122: 匿名]

>>120 マンコミュファンさん

どこまでを本体価格に含めるかによります。設備をグレードを上げていくとドンドン高くなっていきますし…。

また他の方も書かれてますが、最初大幅に高く言ってた可能性もあると思うので一概にではないと思います。

[123: 口コミ知りたいさん]

昨日MJの軽い見積りを出してもらいました。32坪の家で土地の値段が750万！
トータルが税込約3500万でした。
しかもまだもう少し上がるみたいです。
値引きは230万！
坪単価だいたい50～60万ぐらいだったのでちょっと想定外です。
本体税込価格が2500万です。
オプションは外壁と屋根のグレードアップだけです。
しかしMJの保証が木質パネルと同じになるらしくその分1坪あたり3万ぐらい上がるらしく32坪だと約100万は上がるとのことです。
MJなら予算3300万ぐらいでギリなんとかなるかなと思ったんですが最近見積もってもらった人いたらどんな感じですか？？
契約後も多少はオプションなどで上がると思うので絶望的です。

[124: 匿名]

>>123 口コミ知りたいさん
坪単価50万から60万円と言われるのは資金計画書の本体工事税抜価格の部分です。なので建物総額税込2500万円なら税抜約2250万円から付帯工事分約400万円ぐらい引くと1850万円です。32坪で割ると57.8万円なので妥当な金額だと思います。
自分も去年建てましたが本体税抜価格で60万円弱ぐらいでしたから。値引き額は120万円と貴方の半分くらいてますが見積でふっかけて値引き多く見せることもできますし、契約時の価格はだいたい55万円から60万円前後になるようです。カタログに載っているような邸宅タイプでなければ。

[125: 匿名]

>>124 匿名さん
金額抑えたかったら、MGEOカットやバルコニーカット、2階トイレカットで150万円ぐらい減額できますよ。日本海側などであればバルコニーではなく、サンルームの家も多いですし、30坪程度の小さい家であれば階段下トイレにすれば普段リビングにいることが多い家族であればそれほど問題ありません。
平屋なんかは平面に広く、移動距離多くてもトイレ１つのケースが多いでしょうし、マンションなんかもそうです。5人家族以上であれば30坪程度でもトイレ2つがいいと思いますが。

[126: 口コミ知りたいさん]

>>124 匿名さん
そうなんですね。
MJならもしかしたら予算内にいけるかなと思ったんですが、やはり大手で3300万は厳しいですね。
保証が伸びる分単価が上がるのは予想外でした。それなら保証伸びないほうが良かったです。
要望的にエムジオカットぐらいしか難しいので、
次の週末に詳細見積りが出ますが断って地元の工務店にしようかと思いますか。

[127: 匿名]

>>126 口コミ知りたいさん
値上げしたいけど、ただ値上げだけというのはしにくいでしょうから値上げと共に保証延長はよくあります。パネルもここ10年間人件費や原材料費の高騰で年々値上げしてますけど構造体初期保証も20年、30年、35年と伸びてますから。

[128: 匿名]

>>123 口コミ知りたいさん
太陽光とかエネファームはつけてますが？（その金額に含まれてますが？）

[129: 口コミ知りたいさん]

>>128 匿名さん
つけてないです。オプション外壁と屋根だけです。
ちなみに訂正で建物本体工事費が総額2300万で付帯工事は別途になっていたので付帯工事の総額が約400万円なので2300万を32坪で割ると65万円ぐらいじゃないんですかね？

[130: 匿名]

>>129 口コミ知りたいさん
基本的に値引き額は本体工事費減額として考えるので税込2300から230万円引いて2070万円を税抜にすると約1880万円になって坪単価58万円くらいになりませんかね？値引きを含んで計算して本体税抜65万円であればちょっと高い気もしますが外壁や屋根のオプションが何でいくら分なのかわかりませんので。判断しにくいです。

[131: 口コミ知りたいさん]

>>130 匿名さん
そうなんですね?
オプション外壁スプリットレイヤー157万、屋根コロニアルグラッサ45万
床うづくりプラス68万。
エムジオが？項目が分かりませんでした。
営業さんにもうちょっと値引き頑張って貰えたらミサワにするって言っても値引きはもう限界だから難しいですよね？？

[132: 匿名]

>>131 口コミ知りたいさん
それだけのオプション含んでこの価格なら安い方なのでこれ以上の値引きは難しいと思います。

[133: ミサワたけぇよ]

>>132 匿名さん
ありがとうございます。
標準の外壁、屋根、床がどれくらいするのか分かりますか？？

[134: 匿名]

>>133 ミサワたけぇよさん
ディーラーによって標準仕様異なる場合ありますし、大きさや形状によって金額変わるのて一概にいくらになるかはわかりません。
上の157万とか48万円は標準からの追加金額ではないのですか？

[135: ミサワたけぇよ]

>>134 匿名さん
そうなんですか。
ありがとうございます。

[136: マンコミュファンさん]

>>122 匿名さん
今度の日曜日にエムジェイの正確な見積りが出るんですが、そのときに確認(聞くとこ)で他に上がりそうな項目や水回りは何を使っていることなどを聞こうと思うのですが、他に聞いといたほうがいいこと何かありますかね？？
ローンの仮審査や土地の仮抑えを多分次会ったときに勧められるんですが家の見積りが高くて悩む場合は安易にしないほうがいいですかね？

[137: 匿名]

>>136 マンコミュファンさん

どこまで急いでいるか？どのタイミングにするか？じゃないでしょうか？

親族や近しい人にミサワで建てた人が居れば安くなりますよ、ほんと多少ですが…

気に入ってるなら、お金かからない場合は、土地の予約くらいしても良いのでは？

ローン審査はどーでもいいと思います。ミサワさんほっといてくれ！といった感じですね笑
もちろんマンコミュさんが普通？に働いていればの条件ですが。

[138: マンコミュファンさん]

>>137 匿名さん
どのタイミングにするか？とはどういうことですか？？
一応親族割引と決算割引はあるんですが、まさかの保証が木質パネルと同じになって、その分坪単価が3万上がるのは予想外過ぎました。
ミサワさん余計なことしてくれました(笑
両方断ろうかなと。下手に期待もたせたくないので。

[139: 匿名さん]

>>138 マンコミュファンさん

まだゆっくり考えていくのか（時間はあるのか）、今すぐ契約するのか、がわかりませんでしたので。

保証が長くなるって聞きましたが、そうなんですね。いつからなんだろう？実はよく知りませんでした。

坪単価がアップになってたんですね。

断りはアリだと思います！

[140: 口コミ知りたいさん]

>>9 通りがかりさん　含めみなさま

MGEOはみなさん付けられていますか？

[141: 名無しさん]

>>140 口コミ知りたいさん
私も知りたいです。
パネルで見積りはだしてもらっているのですが、エムジオありきでだされていて、質問したらこれは削れませんと言われました。
でもここを見るとパネルなら逆につけない方がいい？というのも見かけましたし。
じゃあ削れるんじゃん、と。
高いと言ったらエムジェイ勧められそうなので、両方の場合を聞きたいです。

[142: 匿名]

自分はMJでエムジオなしです。ディーラーによって異なると思いますが自分のところは標準仕様ですがレスオプションとしてはずして50万円くらいマイナスになりました。
特に営業からはつけた方がいいとすすめられませんでしたし、他に希望のオプションがあればそちら優先で予算に余裕がある方や地震が心配な方にはオススメするそうです。

[143: ミサワたけぇよ]

>>139 匿名さん
見積もりにも決算値引の項目がありましたが3月はそんなに値引き出来るものなんですか？
1月ぐらいからミサワホームの営業さんに会ってますが3月に契約すれば頑張りますと言われました。
営業の常套手段ですかね？？
明日見積もり出ます。

[144: 匿名]

>>143 ミサワたけぇよさん
3月に契約してもお金入るのは引き渡し時期だから今今期決算には含まれませんからね、、、9月契約とかで3月引き渡しにすれば値引き頑張るというのは聞いたことありますが。世間一般では決算期の3月に買うと安いというイメージを利用しているのかもしれませんね。

[145: 名無しさん]

>>142 匿名さん
141です。ありがとうございます。参考になります。
もう一度質問してみます。

[146: マンコミュファンさん]

MJの見積りを出してもらいました。31坪の家で土地の値段が690万！
トータルが税込約3430万でした。
建物本体価格税別2130万
値引きは240万！
坪単価は61万ぐらいだったのでまぁ普通かなと。
残りの諸費用や付帯工事などにかかる価格がトータル700万ぐらいなんですがこれぐらいですかね？
しかしこれはMJの保証が現時点のもので、4月から35年保証になるのでその場合は90万アップということでその見積もりも出してもらいました。
それは3520万です。

2パターンを出してもらいましたが、営業に確認してなかったのですが、2パターン出してくれたということは選べるってことなんですかね？？
てっきり35年保証で契約するものだと思っていたのですがそれなら2パターン用意する必要ないような気がしますが…
20年保証で全然いいんですが、
月曜、火曜が休みと言ってたので水曜日まで確認が取れないため分かりません。

[147: マンコミュファンさん]

ちなみにスーパーリミテッドの30坪で同じオプションでトータルが税込約3330万でした。
建物本体価格税別1950万
値引きは160万！
どちらもエムジオはついてます。
耐震性を考えたら木質パネルなんでしょうが、契約後にリミテッドはオプションで上がるのは間違いないです。
皆さんならどちらにしますか？？
間取りはある程度どちらも満足しています。

[148: 匿名]

>>146 マンコミュファンさん
3月中に契約するなら今の保証内容で契約できるできるという意味だと思います。今の保証でも20年目に有償の耐久診断とその結果による補修で構造体の保証が35年まで伸ばせたと思いますが90万円もかかる可能性はかなり低いので自分なら3月契約にしますね。付帯工事や諸費用で700万円とのことですが土地によってインフラの引き込み費用や外構が大きく異なり、ローン諸費用も個人差があるので妥当かどうかはなんとも言えませんが特別おかしい金額ではないと思います。

[149: 匿名]

>>147 マンコミュファンさん
自分なら間取りに満足していて広さや設備の仕様がMJと同じで金額差がないならパネル工法のスーパーリミテッドを選びますね。（同じ仕様で坪5万円差までならパネルを選ぶ）
今回のケースだと1坪分狭くなるのを妥協できてあと200万円オプション代用意できるならスーパーリミテッド選びますね。もうギリギリでオプション代50万円とか100万円以内とかで考えているなら詳細打ち合わせでストレス感じるのでMJにします。

[150: 匿名さん]

みなさん、坪単価でおっしゃってますが小屋裏は坪単価のうちに入りますか？

また、キッチン、風呂、洗面台、トイレも含めた金額で坪単価を言ってるのでしょうか？

[151: 匿名]

>>150 匿名さん
小屋裏収納やベランダ部分、吹き抜け部分を除いた延床面積で計算するケースが一般的ですね。キッチンや風呂、トイレなどは含めます。

[152: マンコミュファンさん]

>>149 匿名さん
なるほど！
一応予算は3500なので
今の見積もりならスーパーリミテッドなら170万。
MJなら70万までできます。
どちらがストレスたまりますかね？
設備は水回りが違いました。
MJはLIXIL統一でリミテッドは確かミサワオリジナルだったと思います。
おそらく水回りの性能はMJのほうがいいと思います。
ちなみにカーテンエアコン照明の価格が予算取りでトータル70万ぐらいでしたが実際はもっとかかりますよね？
エアコンは家電屋で買ってカーテンはリビングだけにしようかと思います。

[153: マンコミュファンさん]

>>149 匿名さん
あと外構が100万で予算取りしてましたがこれじゃ少ないですよね？
専門業者に頼むのもアリですか？

[154: 匿名さん]

>>153 マンコミュファンさん

150-200が一般的とよく聞きます

[155: 匿名さん]

>>151 匿名さん
小屋裏含めなければ、結構高単価な坪単価になりそうです！？

[156: 匿名]

>>155 匿名さん
坪単価はあくまで目安ですから。小さい家も大きい家も水廻りの大きさは変わらず全体の金額で割るので大きい家の方が坪単価安くなりますし、バルコニーや小屋裏収納の面積は延床面積としてカウントする部分より安価なので除外して考える場合が多いだけです。メーカーによっては施工面積としてこれらをカウントして坪単価を安く見せてるとこもあります。

[157: 匿名]

>>153 マンコミュファンさん
土地の広さや形状にもよるのでなんとも言えませんが最低限と言ったところなので詳細打ち合わせで50万年から100万円追加になってもおかしくないですね。専門業者に頼む場合は外構工事前に家を引き渡しとなったり、保証関係がミサワホームで受けれないことに問題がなければありだと思います。

[158: 匿名]

>>152 マンコミュファンさん
水廻りにこだわりなければスーパーリミテッドでいいかもしれませんね。トイレをタンクレスにしたり、水廻りのグレードやオプションをあげたりすると100万円くらいは上がる可能性ありますね。仕様を詳しく見比べたわけではありませんが。あと玄関収納がスーパーリミテッドだと小さかったり、玄関ドアも安っぽいのだったりしたのでその他建具の仕様も見比べた方がいいです。
カーテン30万円、照明30万円、エアコンはリビング＋寝室の2台で40万円の100万円は最低限考えておいた方かいいです。リビングエアコンは200V20畳だと家電量販店で頼んでも30万円近くしますよ。さすがに70万円はミサワ以外に頼んで節約してもかなりしょぼい仕様になるのではないかと思います。

[159: マンコミュファンさん]

>>158 匿名さん
ありがとうございます。
玄関収納は気が付きませんでした。
ちなみに壁紙？のオプションもいれてもらおうかと思うのですが、入れました？？
壁の色は一切いじってないです？？
もし入れてたらオプション価格いくらぐらいしましたか？

[160: 匿名]

>>159 マンコミュファンさん
壁紙はトイレ、寝室と子供部屋にアクセントクロスとリビングにエコカラット入れましたがプラス10万円くらいだったと思います。

[161: わんぱくさん]

>>160 匿名さん
全部で10万ぐらいですか？？
一枚入れるごとに追加みたいな感じですか？？

[162: 匿名]

>>161 わんぱくさん
総額で10万円くらいでした。契約後の詳細打ち合わせで決めた仕様に対して差額が追加されるシステムです。

[163: わんぱくさん]

>>162 匿名さん
なるほど！
ありがとうございます?

[164: 匿名さん]

壁紙の変更やアクセントは無料じゃないですか？

エコカラットなどはもちろん有料ですが…。

[165: 匿名さん]

それよりも軒天の変更で費用がかかるのが解せない…。材料マイナスになる分くらきはマイナスしてほしいのだが…。

[166: 匿名]

>>164 匿名さん
同じ仕様で色違いであれば差額なし。高いものや安いものであれば差額発生します。

[167: 匿名]

>>165 匿名さん
仕様変更で部材が安くなるのに追加費用になるんですか？MJの規格ですか？自分はMJの注文ですが工事請負契約の仕様から詳細打ち合わせで安い部材に変更した場合は減額してもらえましたが。

[168: 匿名さん]

壁紙は、場所によって使う壁紙の質が決まっていて、安い壁紙の場所を高く（アクセントクロス等）すると差額が出ました。
個人的に気になる流れが、MJのが水廻りの質が高いという感じになってますけど、MJと規格とパネルの自由の見積取りましたが、どれも普通クラス（リクシルのアレスタとか）で、差がないような？？？

[169: 匿名]

>>168 匿名さん
水廻りの仕様がスマートスタイルとMJの注文で標準仕様が一緒ってことですか？
自分の時はスマートスタイルだとトイレがタンクありだったり玄関収納が小さかったりしましたがMJの注文で提案された仕様ではタンクレスのトイレだったり玄関収納が大きいクローゼットタイプだったり明らかにMJの方がよかったのですが規格と注文の差なのかもしれませんね。MJもパネルも規格は規格、注文は注文で比較すると標準的な仕様は同じなのかもしれませんね。それでもパネルの標準とMJの注文（仕様は上）でもMJの方が安かったですね。

[170: 匿名]

>>168 匿名さん
おそらくこのスレの方はパネル規格だとオプションの余裕がないけどそれよりちょっと安い価格でMJで多少オプション入れる余裕があるからMJ よりパネル規格の方が仕様が劣るみたいな感じで書いているんだと思います。

[171: 匿名さん]

>>169 170 匿名さん
自分は注文にしましたが、規格の水廻りか注文の水廻りかを自由に選べたので、なんでMJの方が水廻りが上なのかずっと疑問に思ってましたが、皆様の説明で理解しました。
たしかに、細かい設備部分に注文と規格部分では差がありますね。見積りを比べるとしっかり差額取られてますので、この差額部分が出せるかどうかってことですよね。

[172: 匿名さん]

改善は難しいでしょうが、水回りを始めとする器具関係で利益を取り過ぎだと思う

[173: 匿名]

>>172 匿名さん
ウチは水廻りやエコカラットの追加費用は定価ではなく、6割くらいの金額で計上されていたので他メーカーと比べてそれほど利益取り過ぎという印象はないですね。

[174: わんぱくさん]

>>162 匿名さん
今日MJと悩んでるもう一社の詳細見積もりが出ました。
地元の工務店ですがはっきり言って水回りの設備はキッチンをタカラなどを使っていて、家の断熱性能も工務店のほうが上です。機密測定をして、C値0.5以下にはするので家の性能は間違いはないと思います。
さらに33坪で間取りの要望には全て答えてくれましたので何もいうことありません。
MJは30坪で洗面所や和室が少し狭いのが気になっています。
広くすればいいのですが1坪増やせば60万はアップします。
保証と耐震性はおそらくMJです。
メンテナンスコストもMJのほうがかかりにくいと思います。
差額は現段階で250万ぐらいMJが高いです。
皆さんならどうしますか？

[175: わんぱくさん]

>>173 匿名さん
ちなみにミサワの人に悩んでることを言って値引きはもう出来ないか聞いてみたところ20万ぐらいさらに値引きで、さらに15万円のオプションサービスになりました。
先週はもう限界と言ってたんですが…
どういうことですかね？
本体工事価格税抜きが2130万で値引きは260万です。
施工に問題出てきそうで怖いです笑

[176: わんぱくさん]

>>174 わんぱくさん
工務店は木造のMJと似たような工法です。

[177: 匿名]

>>175 わんぱくさん
今の工事請負契約する前の時点ではすべての建材の仕様を開示しているわけではないので見積なんてどうにでもなります。壁紙とかドアのグレードを落として値引額を落とすとかできますし、自分の時は定価だったオプション代を定価で計上するとかすれば値引き分取り戻せるからです。

[178: 匿名]

>>174 わんぱくさん
地元工務店の水廻りがタカラなどとありますが、MJはメーカー品ではないのですか？自分はパナソニックのオフローラとかラクシーナでしたけどタカラのグレードがわからないのでなんとも言えませんがこの価格帯では劣るようなものとは思いません。
大手ハウスメーカーのブランド力や保証に魅力を感じないのであれば地元工務店をおすすめします。
MJの工法は大手ハウスメーカーでは積水ハウスやダイワハウスでも作ってますし、地元工務店やローコストメーカーでも広く採用されている工法だからです。金物の品質には大手とローコストで差はあるかもしれませんが。また、自分はミサワ営業の提案力や詳細打ち合わせも外部のコーディネーターが付いて細かく打ち合わせできましたし、現場の工務担当も細かい質問に丁寧に対応してくれたのでよかったと思います。こればかりは担当者のあたりはずれがあると思いますがひとりで数をこなさなければならないローコストメーカーではこのような丁寧な対応はできなかったと思います。工務店はピンキリなのでわかりませんが、少しでも金額を抑えたいのであればあたりを信じて工務店と契約するのもありだと思います。

[179: わんぱくさん]

>>177 匿名さん
一応建物本体工事は詳細な見積もりを出してもらっているので、窓やドア、床、水回り、屋根、外壁など建物本体工事に含まれるものはすべての名前がちゃんと記載されてますのでその辺は変更しないと思います。
したら名前違うと分かるのでバレます笑
あるとしたら、証明やアンテナ、カーテン、エアコンがまだ何を使っているのか記載されてないんですよね。
やはり他の部分を下げそうですか？

[180: わんぱくさん]

>>178 匿名さん
MJはLIXIL統一なので悪くはないと思います。
私はミサワホームがいいんですが、周りがあまり納得しなくて…
やはり間取りを妥協したくないみたいで

[181: わんぱくさん]

>>174 わんぱくさん

自由設計なので間取りは全然変更出来ますが、
今はほぼ総二階にしてるのですが、二階に無駄なスペースがあるのでそこを削って一階の和室と洗面所を広くしても、凹凸が増えるので坪数は変わらなくても予算が上がりますよね？

[182: 匿名]

>>179 わんぱくさん
さすがに大手企業なのでそれなりに利益が必要なので何回も値引きだけして終わりというのは難しいでしょう。明細がないアンテナ、カーテン、エアコンや給湯器なんかも型落ちのものに変えられたりする可能性はありますね。あと自分は水廻りのオプションやエコカラット、壁紙を詳細打ち合わせで変更した際に定価の6割で計上されてましたが定価や9割で計上するなどなにかしらは値引き分を戻そうとする動きはあるでしょう。

[183: 口コミ知りたいさん]

地域によって仕様は違うんですかね？

[184: 匿名]

>>183 口コミ知りたいさん
ディーラー制度を取っており、ディーラーによってある程度仕様を決めれるみたいなので異なります。
あと寒冷地仕様は他の地域と断熱材やサッシが違ったりします。

[185: 匿名さん]

MJ良いですね！
最高とは言えませんが、バランスは良い方かな。
もっと広がっていくと良いのですが！！！

[186: マンコミュファンさん]

>>146 マンコミュファンさん
3か月悩んだ末今日ミサワホームのMJで建てることに決めました。
日曜日に契約します。
決めては工務店と比べやはり、保証、安心感、耐震性と手の届く価格だということです。ミサワホームさんの提案力も優れているのでこれからの打ち合わせが楽しみです。
ここで相談に乗ってくれた方々本当にありがとうございます。
これからまたオススメの設備などがあったらいろいろ教えてください。

[187: マンコミュファンさん]

>>186 マンコミュファンさん

まだ間取りが完璧ではなく、設備なども変わるので価格が確定してないんですが契約しても、その後多少の価格交渉や値引きは可能なのでしょうか？
それとももう契約してミサワホームのお客様になったので難しいですか？

[188: 匿名]

>>187 マンコミュファンさん
ご決断できたようでよかったです。おめでとうございます！3月契約にしたのは4月からは保証延長するけど値上げする関係ですかね？
基本的に最初の工事請負契約で記載された値引き額を引き継ぐことになるので詳細打ち合わせ中にここから大幅に増額になることは難しいですけど、オプション費用とか多少値引きはしてもらえました。

[189: マンコミュファンさん]

>>188 匿名さん
ありがとうございます。
とりあえず３月中に契約すれば20年保証でも大丈夫でしたので、値上がりはしないです。
なるほど！
二階のトイレをタンクレスにしてキャビネットをつけるのと、二階もタンクにして、廊下内に小さい洗面所を付けるとしたら、価格抑えれるのはどちらですかね？
見積りに壁紙のオプション50万で、カタログ内のであればどれでもいくらでも確か使えると言ってましたがこれって単体では購入できないんですかね？

[190: マンコミュファンさん]

>>189 マンコミュファンさん
壁紙いくらでも使えるは多分自分の勘違いなような気がします。そんなわけないですよね。

[191: 匿名]

>>189 マンコミュファンさん
おそらく2階タンクレスにしてキャビネットつける方が安くなると思います。小さい洗面台つける場合は洗面台の費用の他水道管を引っ張る費用もかかりますので。パナソニックのアラウーノvはタンクレスですが、他社のタンク付きと同じくらいの金額なので安くタンクレスにしたいならおすすめです。
壁紙については自分はそのようなシステムではなかったのでよくわかりません。

[192: マンコミュファンさん]

>>191 匿名さん
ありがとうございます?
悩みますね～

契約後どこが値上がりしましたか？
壁に窪み？(花とか置けるスペース)みたいなのって
オプションでいくらかかるとか分かります？

[193: マンコミュファンさん]

>>191 匿名さん
ドアとか棚とかもLIXILってあるんですか？？

[194: 匿名]

>>192 マンコミュファンさん
ドアとか棚はLIXIL製のものありますよ。壁の窪みはニッチですね。大きさによって値段変わりますが一個あたり5000円から1万円くらいだったと思います。
自分は工事請負契約から詳細打ち合わせ後で追加したオプションはアクセントクロスとエコカラットで合計10万、水廻りのショールームでシンクの素材だったり水洗部分を変えたりで合計5万円、外壁や玄関ドアの差額で10万円くらいだったので全部あわせて50万円くらいだったかな？

[195: マンコミュファンさん]

>>194 匿名さん

ありがとうございます。
パナソニックは安く仕入れることができると言ってましたが、ドアや棚はLIXILのほうが高いんですかね？？
ありがとうございます。
アクセントクロスって何ですか？？

[196: 匿名]

>>195 マンコミュファンさん
パナソニックもLIXILも同じようなものならだいたい同じ金額です。他の建材をLIXIL多めだったらそれらもLIXILに合わせれば多少追加料金を抑えてくれるかもしれませんが。アクセントクロスは部屋の一部分を他と違う壁紙にすることです。模様がついたものらなど他の壁紙より高いものに変えればその分追加金額になります。

[197: 検討中]

>>186 マンコミュファンさん
もしよろしければ樹種何を使われているか教えてください。ネットで見る限りオウシュウアカマツの画像があるのですが、過去の方のブログだと柱にスプルース（ホワイトウッド）の画像があったので。柱もオウシュウアカマツだといいのですが、、、

[198: マンコミュファンさん]

>>197 検討中さん
ありがとうございます。全部LIXILにして、割引できるならそれに越したことはないですね。
何か営業さんに値引きを頑張りすぎて、親族紹介だったので親族に戸籍謄本のコピーとミサワと悩んでたもう一社の間取りと見積もりのコピーを渡してそれを会社に申請しないといけないと言われて渡したんですが、そんなことありました？？
何か裏があるような…

それってどこに記載されてますかね？？
建物本体工事の詳細見積もりに樹種って記載されてる感じですか？？

[199: 匿名]

>>198 マンコミュファンさん
自分は親族割でなかったので戸籍謄本とか提出はなかったですね。あと他社と相見積もりはしましたが、その間取りや見積書を提出してほしいとも言われなかったです。
樹種は見積には書いてないです。自分は上棟立会で木材一本一本に青いJASのマークのシールに樹種が書いてあって知った感じです。ネットのブログで柱はホワイトウッドだと思っていましたが梁だけでなく、柱もオウシュウアカマツだったのでラッキーと思いましたが。一般的にはオウシュウアカマツの方が耐久性や耐腐食性に強いので。ディーラーや地域によって異なるかもしれませんが気になるようなら営業に確認してもいいかもです。

[200: eマンションさん]

>>198 マンコミュファンさん

私も親族割ということで、戸崎謄本を！と言われました。そこまでいるかねー？

[201: 名無しさん]

木の値段が上がると世間で言われてるけど、値段上がるんじゃね？

[202: 勘太郎]

この前、MJWOODの契約をしました。
自分では良く考えたつもりですが、注意点やこうすると良いよと教えていただければありがたいです！

[203: 通りがかりさん]

>>201 名無しさん

木の値段が上がって材料手に入れにくくなるようですね。ホームセンターなどでも品薄警告がありました。

[204: マンション掲示板さん]

mjで37坪の三階建てで本体工事見積もり3200万、準防火仕様です。特にオプション付けずにこの見積もりはどうでしょうか？

[205: 匿名さん]

>>204 マンション掲示板さん
本体工事見積りがどこまで含まれているのかですね。

本体価格＋付帯工事＋税金＋諸費用で３２００万円なら妥当から安いあたりだと思いますが。
ただ、オプション部分、例えば提案の水回り等は最低レベル（例えばキッチンがラクシーナでコンロ、グリル、レンジフード、食洗機は一番安いものを選択）なので、しっかり検討してから契約しないと、後で結構増額して後悔しますよ。

[206: 匿名]

>>204 マンション掲示板さん
4月から値上げしてるみたいですし、3階建ては高くなるので本体工事価格のみでも妥当かやや高くらいだと思います。

[207: マンション検討中さん]

>>203 通りがかりさん

ホントですね。
MJWOODも値上げするんですかね？

[208: 匿名]

>>207 マンション検討中さん
4月から値上げしたって掲示板でかかれてたからそんな頻繁には値上げしないと思いますが下期になる10月からは値上げするかもしれませんね。

[209: 評判気になるさん]

3階建てにするならエレベーター欲しいね

[210: 検討板ユーザーさん]

ミサワさんで考えていこうと思うのですが、MJでの風呂、トイレ、洗面台、キッチンなどの標準仕様はどのメーカーの何になるのでしょうか？

[211: 匿名さん]

ぱっとネットの公式サイト的なの見たけど中身の構造体はそこらへんの建売ローコストと同レベルなのかな？(施工品質は知らん)
あと無駄にプレゼン能力うまいなって。
このシリーズはミサワホームで注文建てたって自慢したい人におすすめな感じなのかな？
詳しい人教えて！

[212: 匿名]

>>210 検討板ユーザーさん
リクシルとパナソニックだと思います。自分はパナソニックでアラウーノS141、ラクシーナ、オフローラ、シーラインが標準でしたのでリクシルもこれと同等のグレードが標準だと思います。

[213: 匿名]

>>211 匿名さん
MJ WOODの在来金物工法は大手だと積水ハウスシャーウッド、ダイワハウスグランウッド、ローコストではタマホーム、アイフルホーム、地場工務店でも採用しているので建売ローコストと同じとも言えますが金物のグレードだったりはさすがに同じではないと思いますよ。気になるなら建売ローコストで使用した金物メーカーと型番を聞いて他に気になるメーカーにも使用している金物のメーカーと型番を聞いて比較しては？
このシリーズは構造体の丈夫さより見た目や内部の仕様にお金をかけたい人向けって感じですね。あとは建築条件付きの土地でミサワで安く建てたい人向けとも言えます。
パネルの予算かけてMJで建てれば結構豪華な外観にできるので知らない人からしたらミサワでこの家ならきっと高いだろうと実際の金額より高く見られて自慢したい人にはいい選択だと思います。

[214: 匿名]

>>213 匿名さん
争う気はないけど、金物にグレードなんてないよww

[215: 匿名]

>>214 匿名さん
金物メーカーいくつかありますが、各社１グレードしかないんですか？そうだとして材質とか厚さとか規格で決まっていてどこの会社の金物でも全く同じという理解でよろしいでしょうか？金物について詳しそうなので色々教えていただけますと助かります。

[216: まる]

>>212 匿名さん
私のところは、すべてTOTOでした。
変更はしましたが…。
取り扱ってるものなら他メーカーも同グレードが標準仕様で入るようですね。標準から外れるほど割高みたいです…。

[217: 匿名]

過去スレに4月から構造体初期保証が20年から35年とパネルと同じくなるという情報ありましたが、ミサワから正式に発表ありましたね。ただその方の情報だと坪3万円ほど値上げだということで微妙ですね。おそらく木材相場の値上げが関係するのでしょうか？ただ値上げすると印象が良くないので保証も期間も長くするみたいなhttps://www.misawa.co.jp/mj-wood/process/hosyou.html

[218: 通りすがり]

接合金物規格は建築金物製造メーカーホームページにあります。

検索時の一例ですが,(建築金物の選び方-カナイ) で検索してみて下さい。
ページTOPの記述と(企業情報) → (生産体制．品質保証) のページに金物のマーク表示の内容が確認できます。

[219: 匿名]

>>217 匿名さん
他のメーカーみたいにただ単価アップするだけでなく、保証を伸ばしたのは好感持てますね。

[220: マンコミュファンさん]

お久しぶりです。
今契約決まって打ち合わせの段階です。
6月に着工なのでおそらく発注の関係もあって変更可能なのは5月の中旬ぐらいです。
皆さんはトイレの収納はどのようにしましたか？オススメとかありますか？？
Instagramでミサワオリジナルがいいと書いてたので気になって…

[221: 匿名]

>>220 マンコミュファンさん
いわゆるウッドショックの影響で工期が遅れたり、木材の樹種の変更などはありませんでしたか？

[222: 匿名さん]

220さん
実物みましたが、オリジナルは使いやすいと思います。

[223: 検討板ユーザーさん]

MJとパネルって工法以外ではどのような違いがありますか？

外壁や屋根などが変わるんでしょうか？

[224: 匿名]

>>223 検討板ユーザーさん
MJだと蔵が作れないことが大きな違いではないでしょうか。3月までは保証がパネルと比べて短かったですが、4月から同じくなりました。注文タイプのMJを選べば外壁や屋根などは追加料金が発生するかもしれませんがパネル工法と同じものも選べたと思います。

[225: 匿名さん]

ウッドショックの影響で工期が1か月ほど延長になる、と言われてしまった…。

[226: 匿名さん]

ウッドショックの影響もあるのか、工期通りに行くかわからない、遅れると思うと言われた。

確認申請などもわざと遅らせている気がしてイライラする。

こういった人や事例は他にもあるんじゃ？？？

[227: マンション検討中さん]

今は、ウッドショックで大変なんですね…

[228: 評判気になるさん]

初めまして。現在迷っているのですが、パネル工法と比べてどうなのでしょうか？
プラス点、マイナス点など教えてもらいたいです！

[229: 匿名]

>>228 評判気になるさん
メリット安い、間取りの自由度がパネルよりある。（センチュリーはほぼ差がない）
デメリット、パネルと比べると耐震性が劣る。一部使えないミサワオリジナルの建材が使えない、蔵が作れないこと。

[230: 口コミ知りたいさん]

ウッドショックが話題になってから、あまりミサワホームでは進めてないみたいですね。

やっぱり木が手に入りにくいみたいです。

[231: 検討板ユーザーさん]

以前のコメントにもありましたが、エコカラットはみなさん使われてますか？

[232: 匿名]

>>231 検討板ユーザーさん
テレビ設置面壁に使ってます。施工面積8平米で10万円くらいでした。

[233: 匿名さん]

最近、契約された方、評判はどうですか？

[234: 評判気になるさん]

>>233 匿名さん
メーカー側があまり乗り気になっていないように感じます。
パネルとどっちにしようか迷ってますが、価格は魅力的です…。

[235: e戸建てファンさん]

>>234 評判気になるさん
パネル工法の方が利益率いいし、独自工法なので営業としてはパネルを勧めたいみたいですね。
ただパネルで予算ギリギリならMJにして差額をオプションにした方がコスパと満足度は高そうです。完成してしまえば地震でも起きない限りパネルかどうかなんてわかりません。MGEOもあるのでMJでも震度6以下であればそれほど差はありませんし。

[236: eマンションさん]

ミサワホームを検討していますが、高いのでMJも検討しようか迷っています。
耐震性や気密性、断熱性などの性能はやはりミサワ本体の方が良いのでしょうか？

[237: マンション検討中さん]

>>236 eマンションさん

私はなんとなく、パネルの方が良いんだろうと思ってますが、MJでも問題ないとよく聞きます。

[238: 匿名さん]

>>236 eマンションさん
やはりパネルと比較すると劣りますがMGEO という制振装置が標準ですので耐震性は十分かと。断熱も付加断熱仕様にすれば標準的なパネルの断熱性より優れます。断熱、気密は悪くはないですが、それを特別重視されるなら他メーカーをおすすめします。

[239: ご近所さん]

ミサワホームさん高いですよね。。。
私は地元メーカーで建てて、非常に満足のいくお家ができました。
月々50000円台で大手ハウスメーカーと同等以上の圧倒的高性能。
全棟ZEHの高気密・高断熱だから一年中快適、完全自由設計だから家族のライフスタイルに合わせた自由度の高い住まいを無理をしない支払いの予算内で実現できます。
また、地震に強い耐震等級3相当の家で四国を中心に起こるとされている南海トラフ地震の最大震度７にも耐える家です。

[240: 検討板ユーザーさん]

ミサワオリジナルのものがMJでも使えればいいのに、使えない物多いですね。

[241: 匿名さん]

>>240 検討板ユーザーさん
MJで検討してます。最近見積取られました？
税抜本体価格と延床面積教えていただけますか？

[242: 通りがかりさん]

最近、この工法聞かないけど建ててる人いるの？

[243: 評判気になるさん]

見てる人いる？

[244: e戸建てファンさん]

あまり特徴がないので建築条件付きで予算を抑えるために選んだ人以外は少ないのかもね。
なので情報は少ない。

[245: 戸建て検討中さん]

MJで検討してますよ！

[246: 住宅研究課]

>>245 戸建て検討中さん　
８月からフローリングのグレード上がったみたいですね！

[247: 住宅研究課]

ミサワホームで以前働いてましたので、ＭＪでもパネルでも良ければお答えします。

[248: eマンションさん]

>>247 住宅研究課さん
パネルで建ててしまったのですがミサワに行くまでは在来MJがいいと思ってネットで観ていました。
そこの話しは無くパネル工法の間取り
しか出してこなかったのですが
思う間取りにならず手こずりました。
(時間をかけて家族大人4人の意見の収まる形にしました)
今このトピを観て家について知っておきたいと
思っています。MJだと安くつき更にすんなり思う間取りに
なったのでしょうか？
去年の8月末にウッドショックの影響ギリさけるため駆け込みで契約しました。

[249: ご近所さん]

>>247
教えて下さい

[250: 検討板ユーザーさん]

私も聞きたいです

[251: 検討板ユーザーさん]

私も聞きたいです

[252: 評判気になるさん]

>>248 eマンションさん
正直地域にもよるかと思うので、MJ=安くなるは間違いです。MJでも坪100万は超えるときはあります。

間取りに関してはMJの方が素敵だと思います。外観はパネル工法が好まれるかな？
駆け込み契約は正解でしたね。

[253: 住宅研究課]

>>249 ご近所さん
何が一番気になりますか。