住宅なんでも質問「富山 ジュープラスってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-05 23:49:44
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ジュープラスについて語りましょう。

[スレ作成日時]2020-05-18 04:07:59

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富山 ジュープラスってどうよ?

No.1  
by 評判気になるさん 2020-06-15 06:44:52


ローコストメーカーですか?
No.2  
by 匿名さん 2020-07-22 15:48:14
最近センキウのCM見なくなったね
No.3  
by 評判気になるさん 2020-11-02 22:17:40
完成見学会に行ってきたけど、帰りは誰も見送り無くて社員同士で談笑。
マナーが全くない会社。
No.4  
by 通りがかりさん 2021-02-23 18:07:12
何十社か見積もり設計をし、比較検討したものです。家の性能だけなら富山県一だと思います。コスパもかなりいいです。ただ、社員数は少なく色々時間がかかることもあります。アフターなどしっかりとしてくれますが、大手さんと比べると迅速さには欠けます。待てない人はそれがネックになるかもしれないです。
細かいところまで打ち合わせをし、自分たちで決めていくので、家にこだわりがある人にはお勧めできます。
No.5  
by 通りがかりさん 2021-09-07 21:33:26
やめておけ 家はジュープラスで建てて4年経つけど未だに建てた時の不具合直してくれないぞ 電話しても毎回修正箇所聞いて、スケジュール立てますで数ヶ月放置また電話しての繰り返し ちなみに外構するのに建ててから1年半かかったかな
No.6  
by 戸建て検討中さん 2021-09-12 11:44:18
私も富山で性能なら1番だと思いました。ハズレな大工さんに当たる事も無いと感じました。在来でセルロースファイバーでc値をあれだけ出せるのは本当にすごい。
空調や換気についてもかなり試行錯誤したらしく、メンテナンスの点も含めてかなり良い。

小さな工務店なのに完成見学会もバンバンしていて社長も「おかげさまで忙しい」と言っていましたし、本当に忙しいんだと思います。

私はデザインが気に入らず候補から外しましたが良い工務店だと思います。

[一部テキストを削除しました。]
No.7  
by 戸建て検討中さん 2021-09-12 11:46:31
>>5 通りがかりさん
外構は外構屋さんがするのでは?
No.8  
by 通りがかりさん 2021-09-13 12:45:56
>>7 戸建て検討中さん
???ジュープラスから外構屋に頼んでるが手配が遅いというか後回しにされた
No.9  
by 匿名 2023-07-03 06:12:09
詐欺集団です。
騙されています。
具体的に言うと
・そもそも要望通りの図面が描かれない
・上棟から4ヶ月経っても外壁すら張られていない。
・社長と連絡がつかない。
・お金を払っているにも関わらず、業者、材料問屋に支払いされておらず工事が進まない。
・倒産寸前。
・見積もり段階で調査不足にあった工事を後から追加し請求してくる。
・地盤改良が行われなかったにも関わらず、その料金は返金できないらしい。(見積もりには入っており、支払い済み)
・施行に関しても素人かと疑う施行内容。(板金屋根に対し、瓦屋にて施行しており、初歩的なミスが多くまるで素人)
・地域指定業者しか施行できないところも、指定外の業者を用いて施行している。(違法建築)
No.10  
by 名前なし 2023-07-05 10:43:13
>>9 匿名さん
いよいよ飛ぶな。建築中半ばで。完成保証は入っているん?

No.11  
by 良い住宅ってなに? 2023-07-06 19:49:41
自分も聞きました。
自転車操業
会社の方針についていけず
まともな社員はやめたそうです。
お客さんに迷惑かけたり、不快な思いをさせる
会社が、断熱性能が県で1番だの、どこにも負けない!だのなんて、言えないですよね。残念です。
これから建築予定の方々、表面上の営業トークに騙されないように、色々なところから情報を得てください。

No.13  
by 匿名さん 2023-07-09 20:28:34
>>11 良い住宅ってなに?さん

ジュープラス検討中です。
内部事情に詳しいのは、社員の方だったとかですか?
No.14  
by 名無しさん 2023-07-13 17:00:47
建てている途中で止まっている所がいくつもあるって聞いたけど本当かな…
No.15  
by 匿名さん 2023-07-21 04:33:36
ジュープラスで建てたけど仕事すごい雑だよ。
アフターも言ってもやりますばっかりで数ヶ月放置されるし、やったらやったで素人がやるようなレベルで直していくから自分で直せる範囲なら自分で直したほうが満足度は高い。建てた側としては人には勧めれんな。
No.16  
by 名無しさん 2023-07-22 17:45:54
自分も建てた側だけど今年の梅雨の時期家の中湿度60%いかなくて快適だったけどな
社員も大分変わったのかな
No.17  
by 名無しさん 2023-07-28 19:52:58
雑てゆーか、建築素人軍団やから、わからんし、できんのではないかな。社長はもと塗装屋やろ?職人らも、つかえない集まりなんじゃないか?ちゃんとした指示だせない上の下で黙って働いてるってことじたい、そーゆーことなんじゃ?と思ってしまった。
世間は狭いのか、噂広まって、色んなところから聞くし、打ち合わせしていても違和感ありありありの会話。辻褄が合わんで、信用まったくならんかった。
ちなみに、外構も自社でやってるよ。いつまでたっても、玄関前にコンクリートしてくれんで、タイヤどろどろなったわ。外注に頼む金ないのかね?とにかく何においても遅い。
断熱性能重視だけで建てても、建築中のストレス、アフター対応、その他考えたら損した気分。
いまじゃー、他社も断熱性能あげてきてるから、ここオススメせんわ。
No.18  
by 検討板ユーザーさん 2023-08-04 15:17:02
>>9 匿名さん
瓦屋と板金屋とくっついてる会社はいくつもある。
板金だけなのか?
No.21  
by 名無しさん 2023-08-06 21:11:23
部屋の角に隙間が出てきたからコーキングしてもらったんだけどヘラすら使わないんだけどそういうもんなの?
No.22  
by mabi 2023-09-01 21:18:03
契約して連絡があまり返ってこなくなり困っています。
同じような被害者の方がおられましたらお話聞きたいです。
??mabi327@mirai.re
No.23  
by A 2023-09-01 22:18:52
>>22 mabiさん
親戚がmabiさんと同じように社長と連絡がつかないと言って困っています。
春ごろ上棟した以降ストップしているようです。
mabiさんはいつごろ契約されたんですか?


No.24  
by mabi 2023-09-02 12:04:03
>>23 Aさん
そうなんですね。
こちらは7月に契約しました。
ほんと騙されましたよね。なんとかならないもんですかね…
新たな犠牲者が増えないといいんですけど。
No.25  
by 名無しさん 2023-09-02 16:05:31
会社に出向いたら社長いるのでは?
春からストップはまずいですよね…
No.26  
by 匿名さん 2023-09-02 18:48:26
金融機関でローン部門にいます。理由はさまざまですが、どこのハウスメーカーでも3~4ヶ月の工期遅延はあるようですよ。つなぎ資金の延長依頼がたくさんあります。ですからジュープラスさんに限ったことではないと思います。ただ連絡がなかなか取れないのは困りますね。
No.27  
by mabi 2023-09-02 20:16:59
mabi327@mirai.re
↑これは捨てアドです。
現在進行形でお困りの方おられましたら情報交換したいです。
No.28  
by 9.匿名 2023-09-03 13:48:50
本日、店まで行ってきましたが
昨日、今日臨時休業の張り紙がされていました。
相変わらず誰とも連絡が取れない状況です。
No.29  
by 匿名さん 2023-09-03 14:34:57
>>24 mabiさん
ご契約の皆様には大変に残念なことですが、ジュープラスさんは既に倒産されています。相談すべきところに至急相談してください!
No.30  
by 名無しさん 2023-09-03 15:59:32
>>29 匿名さん

やはりそうみたいですね。レスありがとうございます。
No.31  
by 匿名さん 2023-09-03 18:01:53
倒産したのですか?
No.32  
by 匿名 2023-09-03 19:07:08
倒産の情報はどこからの情報ですか?
No.33  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-03 19:55:38
倒産したとなると困ります…正確な情報を知りたいです
No.34  
by 匿名さん 2023-09-03 21:43:02
これは心配ですな
No.35  
by 名無しさん 2023-09-04 12:37:21
倒産情報はどこからですか?
No.36  
by mabi 2023-09-04 12:42:56
弁護士から倒産ですと電話がきました。
No.37  
by 名無しさん 2023-09-04 13:32:49
倒産後どうなるか分かりますか?
一応引き渡しは終わっていますが未補修箇所があり倒産した場合の対応など教えてもらえると助かります。
No.38  
by 匿名さん 2023-09-04 13:42:34
社長とかどこにいるのですかね?
No.39  
by 匿名さん 2023-09-04 14:43:49
倒産の連絡きました。

向こうにお金ないので
お金返ってこないみたいです。
No.40  
by 匿名さん 2023-09-04 14:52:02
新築途中の所は完成するのでしょうか?
会社とかの説明とかあったりしますか?
No.41  
by 名無しさん 2023-09-04 18:20:31
笑美には金あるんじゃない
そこから返して貰えんのかね
No.42  
by 通りがかりさん 2023-09-04 18:44:01
>>40 匿名さん
完成保証つけてればね。
No.43  
by 通りがかりさん 2023-09-04 19:19:15
>>41 名無しさん

笑美って何なのですか?子会社?
No.44  
by 戸建て検討中さん 2023-09-04 20:20:41
新築途中。あきらめたほうがいいかと。
契約前に経営状況は確認しておくのが無難です。
最悪ですが、未完成のままローンだけがはじまります
No.45  
by B 2023-09-04 21:15:51
倒産の真偽は別として、倒産の通知って弁護士から電話で来るものでしたっけ?契約書の住所あてに郵便で来るんじゃないの?ローンも建築途中だったらまだつなぎの状態ですよね。本当の住宅ローンは組んでもらえるのかな?建物の登記もできないし。
No.46  
by マンコミュファンさん 2023-09-05 10:32:21
>>37 名無しさん
引き渡し終わってるだけラッキーでしたね。補修やアフターメンテはないけどね。
No.47  
by 評判気になるさん 2023-09-05 10:34:45
>>45 Bさん
登記どころか誰が残りの工事を引け受けてくれるんやろ。つなぎ融資にも期限あるし。
No.48  
by 名無しさん 2023-09-05 10:58:06
完成保証ないとどこもやってくれないんじゃない?
途中までの施工部分の安全性が分からんから責任とれんし途中からじゃむりって話はよくある。
やるなら1からやらせてくれってことで結局解体費用かさむしマジ迷惑。倒産するなら更地の方がましやで。
No.49  
by 名無しさん 2023-09-05 11:42:41
履歴事項全部証明書とりゃ分かるわ
No.50  
by マンション掲示板さん 2023-09-05 14:44:18
入居済の人も気の毒
No.51  
by 通りがかりさん 2023-09-05 16:43:34
社長は富山県内にいるの?もうどこか行ってしまってるとか?従業員は残ってる?
No.52  
by 匿名さん 2023-09-05 16:51:15
足場無くなってるらしいね。
No.53  
by 通りがかりさん 2023-09-05 20:40:30
>>50 マンション掲示板さん
もうちょくちょくお伺いすることもないのね
No.54  
by マンション検討中さん 2023-09-05 20:49:15
>>53 通りがかりさん

伺うことすら出来ないんだよ。
わざわざ書くやついるんだな。
No.55  
by 名無しさん 2023-09-05 21:02:20
そもそも呼んでも来ないしw
No.56  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-05 21:07:36
>>55 名無しさん
来たら笑うよなw
呼んでみてくれよ。
No.57  
by 管理担当 2023-09-05 21:25:22
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.58  
by 匿名さん 2023-09-06 10:38:57
破産の電話だけされて、工事途中の木材雨ざらし、他でジュープラスより安く建てられるらしいからそちらで建てようか検討中だと話したら●マホームの建築のことを、施主の子孫への負債にしかならないですよ!と豪語していた営業兼社長さん。
破産寸前でも遅れた上棟式を無理やり実施して、年老いた施主からなけなしの貯金を巻き上げて、下地丸出しのあの家はどうなりますか。
雪が降って寒くなる前に完成?
自慢の基礎工事?
高気密高断熱の家?
あんなに晴れ続きでも工事進まずに、木材剥き出しでこの大雨で、沢山の人を苦しめて。
謝罪のひとつにでもまわったらどうですか。
No.59  
by 通りがかりさん 2023-09-06 12:17:51
>>58 匿名さん
会社からの連絡なんですか?
No.60  
by 通りがかりさん 2023-09-06 12:50:18
>>59 通りがかりさん

残念ながら管財人の弁護士からです。
No.61  
by mabi 2023-09-06 13:09:04
謝罪か言い訳かのようなLINEが来ていました。
No.62  
by BK 2023-09-06 15:54:30
もちろん社長のずさんな経営が一番悪いんだけど、これだけの被害者が出ることをメインバンクは把握していたんだろうか。
No.63  
by 匿名さん 2023-09-06 15:54:49
将来家の修理だの補修だのどこに頼めばいいんだ
No.64  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-06 16:54:36
>>58 匿名さん
完成保証は入っておられましたか?
入っておられたら引き継いでくれる業者があるかも。
No.65  
by 業者 2023-09-06 19:12:05
>>63 匿名さん

やってもらった大工とか業者
No.66  
by 名無しさん 2023-09-06 20:07:50
修理とかほか頼んだ方がいいぞ
無料で直してくれるなら話は別だが出来栄えにがっかりするだろう
No.67  
by eマンションさん 2023-09-06 21:03:01
>>66 名無しさん

なんでも無料と思ってる底民。出来栄えはお前の態度次第だな
No.68  
by これは 2023-09-06 21:41:56
>>58 匿名さん
倒産がわかっていながら契約をして工事を始めてお金をむしり取るなんて詐欺罪ですよ。もはや訴えられるレベル。いったい何人の人が被害にあってるんだろうか。
ジュープラスの最大の売りは「誠実」ですって真逆じゃん。
No.69  
by 口コミ知りたいさん 2023-09-06 21:46:16
>>67 eマンションさん

引き渡し1年以内で外壁割れる、内壁も割れる。モルタルも剥がれてくる。不具合多数。そんな施工する業者が直しても出来栄えなんかしれてるわなって話。何も知らん低民は黙っとけよ。
No.71  
by 通りがかりさん 2023-09-07 19:11:25
倒産したと言われてますが、帝国データーバンクとかでも名前が出ないのは何故ですか?
本当に倒産したのでしょうか?詳しい方よろしくお願いします。
会社の方には行かれた方いますか?従業員とかいないのですか?社長も。
No.72  
by 通りがかりさん 2023-09-07 22:17:15
>>61 mabiさん

同じような状況なのでしょうか。
期待できないことはもうわかっていますが、人として誠意くらいはみせてもらいたいものですよね。
そうでなければ工事中の家、またはこの後なんとか完成した家、もしくは手放した家、それらを見るたびに安らぐはずだった家族で住む家が苦痛でしかないですよね。
知ったようなこと書いてすみません。
No.73  
by mabi 2023-09-07 23:47:39
>>71 通りがかりさん
わかりませんが、これから自宅に通知が郵送されてくるんですかね。倒産の電話が来る直前に会社に行った後は行っていませんが、色々な手続きや事務処理に追われていると社長からLINEが来ていて、来週に管財人と会うと書かれていました。
No.74  
by mabi 2023-09-07 23:52:56
>>72 通りがかりさん
ほんとそうですよね。
それに騙された過去の自分に腹が立って仕方ないです。
出来るだけいつも通りに暮らして、事故などに気をつけていきましょうね(笑)

No.75  
by 匿名さん-戸建て全般 2023-09-08 00:13:33
人として誠意みせれる幹部であれば、こんな状態にならん思う。普段からの行いがこの結末
倒産するとしても、色々手続きあるから、即データバンクにはのらんよ。建築中の方々のためにも悪意のある倒産はさけてほしいね。
笑美に問い合わせしてみたら良いんでは?再建のために別会社設立する時間があつたのなら、もっと大切な他にするべきことあったのでは?と思いますけどね
No.76  
by 名無しさん 2023-09-08 03:42:47
今の会社に借金は残して、別会社を設立したってことですか。新会社が工事を引き継いでくれるのでしょうか。元々の代金で建てられたら施主は安心でしょうけど、追加の支払いが求められたら施主はつらいでしょうね。
No.77  
by 名無しさん 2023-09-08 15:56:25
>>75 匿名さん-戸建て全般さん

すまいる工房 笑美
のことでしょうか?
違ってたらすみません。。。
求人は見つけましたが、同じ人が経営者かはわかりませんでした。
再建のため別会社に注力して破産し、施主に大損をさせているのであれば尚更許せません。
No.78  
by 匿名さん 2023-09-08 17:14:37
管財人は弁護士だろうから
事情を聞いたら答えてくれるのでは?
管財人は誰? 富山の弁護士?
No.79  
by マンション検討中さん 2023-09-08 22:05:23
あくまでもこのサイトを見ての意見です。
みなさん契約時期が違うのに上棟でストップというのは同じ。ずっと不思議に思ってました。でも別会社というワードがでてきてなるほどと思いました。たぶん昨年暮れくらいから上棟して放置という方針が決まってたのでしょう。上棟金をもらった段階ではまだ半分も工事は進んでいません。ここで止めれば丸儲けです。まともな従業員はこれに気付いて辞めた。全部辻褄が合います。辞めた従業員さんに真実をお聞きしたいですね。もしかしたら弁護士の入れ知恵?もしこれが正しければ県や国を巻き込んで「被害者の会」を立ち上げるべき事案です。
ただあくまでもこのサイトを見ての感想ですのであしからず。でも都合が悪くて消されるかもしれないのでスクショお願いします。

No.80  
by マンション検討中さん 2023-09-09 11:53:23
ライバル工務店の関係者が書き込んでるだけ
被害者なんていないし、もしいたとしても
本人が掲示板に書き込むわけないやんw
No.81  
by でも 2023-09-10 02:18:27
>>80 マンション検討中さん
残念ながら本当に被害者はいるんです。
4~5家族もいるんです。
みんなこれからどうするんだろう。

もう少しで新聞にも出るでしょう。
No.82  
by 匿名さん 2023-09-10 07:52:13
今週社長が管財人に会うということだから
良い方向で話がまとまるといいですね。
No.83  
by 匿名さん 2023-09-10 08:43:26
社長も、その他幹部も迷惑かかっているお客様に対して誠意のある態度、言葉は本当にあるのでしょうか? 破産後の工事はどのような業者が出入りするのでしょうか?やはり前とは違う業者が来るものですか?
今週で全てが終わって、お客様達の戦いは今からって事ですかね。
4~5件あるそうですが、辛いですね。
側から見ることしか出来ませんが。頑張ってください。
No.84  
by マンション検討中さん 2023-09-10 22:59:27
>>77 名無しさん

あの社長なら考えそうなことだわ。
No.87  
by 通りがかりさん 2023-09-11 16:50:41
使えんでクビになった元社員が
腹いせで悪口を書き込んでるだけ
業務妨害で逮捕されるぞ マジで
No.88  
by 匿名さん 2023-09-11 18:23:37
No.89  
by 通りがかりさん 2023-09-11 19:00:58
>>87 通りがかりさん

クビの元社員が、こんな所わざわざ見るのかな?
あなたはお客さんなのですか?
No.90  
by マンション検討中さん 2023-09-11 19:15:59
新会社が元の価格で工事を引き継いでくれるから安心??
No.91  
by 通りがかりさん 2023-09-11 19:41:26
>>9 匿名さん
平屋の家ですか?
No.92  
by 名無しさん 2023-09-11 20:02:57
うぉーまじやん
No.93  
by マンコミュファンさん 2023-09-11 20:45:49
>>91 通りがかりさん

2階建てでしょ河の方
No.94  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-11 21:51:30
>>29 匿名さん

5日なのに3日の日にわかってるとしたらあなたはどんな人なのか?
No.95  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-11 21:53:33
>>58 匿名さん

その通りですね
No.96  
by 58と72です 2023-09-11 22:55:32


>>81 でもさん
4~5家族もご存知なんですか?
うちもその内に入っているのかその他に4~5家族もおられるのか…本当に詐欺で訴えられないか弁護士に相談しましたが、良い話は全くありません。

せめて相手方の内情に詳しい方が協力してくだされば…破産が知らされてから夜もろくに眠れずにいる家族も救われるのにと思うばかりです。
No.97  
by マンコミュファンさん 2023-09-11 22:57:48
>>91 通りがかりさん

Facebookのですか?
No.98  
by 通りがかりさん 2023-09-11 22:59:55
社長の家凸っていいんじゃないですか??
ジュープラスで建てた人は割と社長の家知ってるはずです。
No.99  
by あ 2023-09-11 23:23:24
最悪ですね
何年か前にジュープラスで建てました
建てるまでもちょこちょこ揉めましたが、
建てたあとはアフターフォロー0
アフターフォローが売りなのに一回もなく
連絡しても行きますと言うだけで一回もこず
もう諦めていたし今から建てる人たちも気の毒だなと思ったました
ジュープラスで建ててる方の施行がたぶん
半年以上経ってるのに全く進んでなくて
9月頭に荷物などを大工さんがまとめていて
その後足場がなくなっていたので
飛んだのかなと思った見てました。
外壁も貼られず剥き出しのままかなり月日経ってるので
本当に気の毒です、、
全く連絡つかないのですか?

No.100  
by 名無しさん 2023-09-11 23:52:33
>>98 通りがかりさん
破産申請したってことは家、車は、差押えられてると思うから親族の家にかくまってもらってるのでは?
No.101  
by い 2023-09-12 00:11:53
>>99
それを最初に正直に教えてくれていればね。
あなたはある意味社長と同罪。今更なんだよ。
早く出てってください。




No.102  
by 匿名さんさん 2023-09-12 00:16:04
>>99 あさん

連絡つきません
他の連絡先等知りませんか?
No.103  
by 匿名 2023-09-12 00:20:04
>>80 マンション検討中さん
会社側の方でしょうか?
被害者なんていないと、言い切れるんですか?

>>87
まるで首になった人がいたかのような言い方ですね。会社側じゃないとわかり得ない情報だし
腹いせって言葉、被害者ぶってる身内じゃないと出ないんじゃないの
それとも経営難で急に辞めさせられた人がいたのでしょうか?
あくまで憶測ですが

悪口も何も、建設途中のご家族、今までの施主さんたち全員被害者なんですから…必死になって当然でしょうに

我が家もアフターフォローや欠損について
しつこく連絡しても無駄で、
結局雲隠れされてしまったかという状況


No.104  
by う 2023-09-12 00:20:41
>>101 いさん

どうやって教えるんだよ(笑)ちゃんと調べてから建てろよバーカ!散々前にも失敗した人たちの意見書いてあるだろ八つ当たりするな。お前が見る目なかっただけだろ。
No.105  
by 匿名 2023-09-12 00:23:26
大工さんの腕はほんとうに良かった。
会社側がずさんなだけに、職人さん達も気の毒です。
No.106  
by あ 2023-09-12 00:27:13
>>102 匿名さんさん

家ならわかりますが
100の方が言われるようにもう家には
いないかもしれないですね
No.107  
by マンション検討中さん 2023-09-12 00:56:03
>>102 匿名さんさん
ドッグラン?カフェ?いけ

No.108  
by マンション掲示板さん 2023-09-12 02:03:06
>>104 うさん

ちょっとあまりにも心配して悩んでいる人の事馬鹿にし過ぎではありませんか?見る目がなかったとしてもバカは無いと思いますが?気にしている者達への侵害だと思います。
No.109  
by マンション掲示板さん 2023-09-12 02:06:08
>>99 あさん

施行→施工ね??
No.110  
by 名無しさん 2023-09-12 02:13:52
社長は中卒の元ヤンキーですからね。
やっぱり大人になっても根本は変わらないんですね。

SNSで大手ハウスメーカー、同業他社の悪口を平気で言う反面、うちのC値が日本一、C値が!C値が~!ってC値の霊に取り憑かれたかのように自慢話ばかりしてるのをみてここは100%無いなと思い、他社で契約して建てましたがホント正解でした。

長らく放置され被害に遭われた皆さんが気の毒で涙が止まりません、、、。

嘘です。実は笑いが止まりません。

ちなみに他の1級建築士さんにその話したらC値の数値良くするだけならアホでもできるそうです。大事なのは全体のバランスですと。

そりゃそうですよね。

No.111  
by eマンションさん 2023-09-12 02:24:38
>>107 マンション検討中さん

あのドッグランもひどいよね~。壁やネットの突貫工事感すごくて。普通ドッグランならふわふわの青々しい芝生が命だろ。季節感ある飾り物で映え写真撮るコーナーがあったりさ。オシャレなわんちゃんメニューあったりさ。雰囲気大事よ。
ここのドッグランは芝生無しの砂利で、所々でかい石転がってて、大昔の殺処分待機場と変わらない!こんなとこ連れて行けないわ~
これみたとき金欠なんかな?と思ったよ!
No.112  
by 名無しさん 2023-09-12 06:04:43
北日本新聞でも破産が報道されたな。
施主はもう覚悟してたと思うが不憫だな。
No.113  
by 口コミ知りたいさん 2023-09-12 08:04:40
あのドッグランのバーベキュー施設も席料取るくせに食材持込み不可だし、軽く調べたら席料取るところは食材持込み可、食材持込みできるところは席料なし、もしくは込みの設定の所が多い。なのに両方取るし、高杉やろ
No.114  
by 通りがかりさんA 2023-09-12 08:25:14
建築中に倒産という被害に遭われた皆様
「住宅あんしん保証」というものに加入した、契約時に説明のDVDを見た覚えのある方はおられますか?
No.115  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-12 09:17:24
>>108 さん

>>108 マンション掲示板さん
調べれたら悪評は明らかに多く、仮に教えられたとしても赤の他人の話は聞かずに建ててたでしょ?八つ当たりやめようね。
No.116  
by 匿名さん 2023-09-12 09:57:41
サイコパスの発言を気にしても仕方ない。
相手が怒ったり悲しんだりする様子を見て
快感を感じるのだから、かまうだけ損。
No.117  
by マンコミュファンさん 2023-09-12 11:34:47
>>110 名無しさん

情けない、大人。
精神病んでそうですね。
No.118  
by 名無しさん 2023-09-12 12:07:52
>>115 検討板ユーザーさん
104に言うことでは?
No.119  
by マンション検討中さん 2023-09-12 12:32:36
すまいる工房 笑美って、ジュープラスの別会社なんですか?
No.120  
by 評判気になるさん 2023-09-12 13:20:44
ここで文句言っててもしょうがないから弁護士に相談するか警察で被害届出そう!
No.121  
by ジュープラスで建てたわい 2023-09-12 13:51:08
倒産してしまったから悪く言われているが、家造りに対しての社長の言っていたことも間違ってないよ。確かにアフターの対応もずさんで、基本的なところは全くダメ。でも家については本当に品質が良いと思う。冬は心地の良いあったかさで、夏は涼しい。本当にエコで住みやすいと思う。お陰で電気代はすごく安くなるし、自然素材の家が何よりも良い。風邪も引かなくなったような……笑

だから!!!今倒産されて困っている皆さん!どうしてあんなところを選んだとか思わないで!家についていっぱい調べて選んだ人もいると思う!
運悪く倒産してしまい、こういう掲示板で匿名で好きなことを言う小さな人間が多い時代になったから、それを見てすごく嫌な気持ちでいると思う。でも自信を持って、あなた達が選んだあのときの選択は間違いでは無いと思います。ただ、少しタイミングが悪かっただけです。住んでいる私が言います。本当に良い家ですよ!職人さんの腕も確かです。
無事建って住んでいる自分が言うので嫌味に聞こえたらごめんなさい。
どうか被害に遭われた方が少しでも良い方向になるように願っています。
No.122  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-12 14:26:56
>>118 名無しさん
ガキ相手にいちいち反応。
仕事せぇや。
No.123  
by 名無しさん 2023-09-12 14:39:06
今ジュープラス見てきた。
外から見る限り電気は点いとるけど人おらんだ
No.124  
by eマンションさん 2023-09-12 14:42:30
>>121 ジュープラスで建てたわいさん
家は悪くないと私も思いますが、社長は逃げたんですよ?そのあなたの言ってる素晴らしい家は今困ってる人たちは完成できないんです。倒産だけならまだしも社員やお客様をおいて逃げたんです。その行動に誠意は全くないから尚更怒っているんです。あなたは家が完成してちゃんと住めてるからそんな風に言えるんですよ。こっちはお先真っ黒なんだよ。その素晴らしいと言っている、職人さんでも社員でも家族でもいいから連れてきてくださいよ。こっちはまず話すらできないんだから。申し訳ないけど何言われても全部腹が立ちます。
No.125  
by 名無しさん 2023-09-12 14:57:53
今ジュープラスの資材置き場に行きました。
分かりやすいナンバーの社長の車は止まっていました。
私の知っている社長の家は別の方の名前に変わっていました。
No.126  
by 通りがかりさん 2023-09-12 15:04:21
>>121
分かります、私もここに建ててもらいましたがとても快適で・・・w
倒産したとはいえここで建てれた人は誇っていいと思いますよ!

前向きに考えると、倒産した=会社が赤字覚悟で家を建ててたってことだと思います。
住宅の価格が上がっている中、会社が倒産するくらいオトクに建てれたなんて逆にあんまりいないですよw

現在建築途中の方はほんとにかわいそうだとおもいます、いろいろ大変ですががんばってくださいね。
No.127  
by マンション検討中さん 2023-09-12 15:14:06
>>122 検討板ユーザーさん
笑笑
No.128  
by ジュープラスで建てたわい 2023-09-12 15:39:07
>>124 eマンションさん
そうですよね。。。ごめんなさい。本当にごめんなさい。
私は住めている身なので、ここに書こうかどうかすごく悩みました。嫌味に聞こえるのではないかと。私は、辛い思いをしていないのだからと………
ただ、被害に遭われた方たちの中には「そんなところで建てるから悪い」「あなたがそんなところ選んだからでしょ!」など親戚や親御さん、パートナーからひどく言われているかなと思うと、ジュープラスを選んだご本人の気持ちを考えると気が気でならず、こういった投稿をしてしまいました。
安易に投稿してしまい、本当に申し訳ありませんでした。
No.129  
by 通りがかりさん 2023-09-12 15:40:52
>>126 通りがかりさん

他人事ですね。自慢か。
早く出ていってください。
No.130  
by 口コミ知りたいさん 2023-09-12 16:16:43
ジュープラスで建てた民です
被害者がいたたまれず、来ました

笑美はジュープラスの子会社
もと現場監督が頭だと聞きました。
ところで、笑美の求人では場所が高屋敷になっていますね

ちなみに情報提供ってどうやってすればいいですか?
ここに晒すのは流石にまずい
No.131  
by 名無しさん 2023-09-12 16:45:11
>>130
招待制のオープンチャットか、Discordとか作るのはどうでしょう。
No.132  
by マンコミュファンさん 2023-09-12 17:30:39
>>44 戸建て検討中さん
ですね。工事前に多額の支払いを求めてくる住宅会社は要注意ですね。で、支払っても工事がスタートしない会社。ジュープラスはどうだったんやろう。
No.133  
by 通りがかりさん 2023-09-12 18:44:32
建主の方のバイアス効いた書き込み目立ちますが
アフターメンテとか保証も切れますよ?(第三者機関の保証は別)
ご自身が購入した際の代金にそういったものも含まれていたんですよ。

あと、会社と社長個人を同一視している方もいるようですがそれも違います。
私財をつぎ込んだり、金融機関に連帯保証かけていなければ、社長個人が会社の負債を背負うことはありません。

会社が破産手続きを取るということは、「会社」と取引関係のあった方々がみんなで平等に痛み分けにしましょうね、ということです。

よほどの不正・詐欺行為がなければ、「個人(=弱い立場)だから」「知らなかったから」「誰も教えてくれなかったから」は通用しません。
No.134  
by 通りがかりさん 2023-09-12 19:22:09
>>133 通りがかりさん

はい?
No.135  
by 匿名さん 2023-09-12 20:12:43
さっきジュープラス通りましたが電気ついていましたが人はいなそうな雰囲気でした。ちなみに貼り紙等もなかったです。
6年前に建てて、建てた時の不具合直ってません。この分って取り返せるのでしょうか。メッセージのやりとりの証拠はありますが…
No.136  
by 名無しさん 2023-09-12 21:09:53
オープンチャット作成しました。
現在被害に遭われて困っている方のみ参加できます。
本当に困っている方のみ、ご参加お願い致します。

オープンチャット「ジュープラス被害者の会(仮)」
https://line.me/ti/g2/jslOcz5e1za0hvBV2dV4EheiCyQ-Z-YnGVwm2g?utm_sourc...
No.137  
by 口コミ知りたいさん 2023-09-12 21:13:13
>>136 名無しさん
乙です
新しいく情報入ったらかきます
No.138  
by マンコミュファンさん 2023-09-12 22:17:26
>>136 名無しさん
オープンチャットはいれないです。
ちなみにジュープラスから家は近いので見に行くことはできます。倉庫は確か大沢野の塩という交差点でしたよね。見に行くことできますので言うて下さい。

No.139  
by 匿名さん-戸建て全般 2023-09-12 23:38:02
もと現場監督が頭ですか?
であれば、自宅が会社の所在地かもしれません。
であれば、そこも怪しい。その場限りの対応する監督でした。社長と同じです。建築中は、大変大変大変お世話になりました(嫌味です!!)
まだ未修理箇所ありますが泣○○○
オープンチャはいれませんね。
私も情報提供できると思います、少しでもお役にたてれば
No.140  
by マンション検討中さん 2023-09-12 23:42:25
>>136 名無しさん

無くなっとる。
No.141  
by 匿名さん 2023-09-12 23:49:15
>>138 マンコミュファンさん
すみません。諸事情で一旦チャット閉めてます。
倉庫は塩と珠泉にあります。
No.142  
by 名無しさん 2023-09-13 08:50:45
被害者です。弁護士に相談しました。
結論からお話しすると、
裁判等する場合すごく時間がかかる。
仮に1年半だとして、その家の工事は進まず
ローンも払い続けることとなります。
工事が進まないという事は柱等が痛み腐敗も進みます。

なので、弁護士ではなく住宅メーカーや工務店、不動産屋等にまずは相談してください。

ただ、家はそっちのけで良くて社長と戦いたいのであれば弁護士です。
その間家は放置になりますが…

家を建てる、社長と戦う。この二つを叶える事は難しくどちらかひとつになります。
No.143  
by 通りがかりさん 2023-09-13 09:38:51
>142
え!?ここ住宅完成保証にすら入ってなかったってこと?

いやー、施主OBを集めてイベントやって、ツテで紹介・勧誘みたいな営業やってるとこ
こういうことになると厳しいよね、自分が紹介した友人知人に何て言い訳するんだろ
自分もだまされた、被害者だって言うのかな
紹介料とかもらってたりするのかな
No.144  
by 匿名さん 2023-09-13 10:01:08
>>143 通りがかりさん
あんたに関係ないやろ。心配するふりして不安煽るなよ。
No.145  
by 匿名さん 2023-09-13 12:41:01
ジュープラス側の弁護士わかる方いますか。
状況いまいちわからないですが、社長が単独で投げたってことですか?
No.146  
by 通りがかりさん 2023-09-13 13:18:13
>145
富山中央弁護士事務所 春山然浩弁護士(富山市堀端町1-12 電話076-423-2466)

やっぱりさ、住宅完成保証の義務化と、紹介料の禁止を法制化すべきなんだよ。
もう後の祭りだけれども、、、
No.147  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-13 13:46:56
>>146 通りがかりさん

>>146 通りがかりさん
ありがとうございます!!

これって計画倒産ですか?
社長が独断でやったことですか?
No.148  
by 通りがかりさん 2023-09-13 13:56:33
>147
計画倒産かどうか(資産隠しや詐欺行為等が疑われる)は、破産管財人が精査することでしょうから部外者ではわからないですね。

「会社が自己破産を申請することを、代表者である社長が決めた」ことを「社長が独断で」というならそうでしょう、、当たり前では?
No.149  
by eマンションさん 2023-09-13 14:09:08
>>147 検討板ユーザーさん
弁護士と近しい方から計画倒産と聞いてます。
本人も自己破産してるみたいなので、会社からも個人からももう何も期待できませんよ
No.150  
by 評判気になるさん 2023-09-13 14:13:10
>>149 eマンションさん
最近身の回りのもの(家、土地、車など)を手放していたようです。
No.151  
by 名無しさん 2023-09-13 14:16:40
経営者個人とは別の法人格とされています。つまり、法的に、別物として扱われるため、会社が倒産しても、社長個人には影響しないのが原則となります。したがって、会社が倒産しても、社長は責任を負わないのが基本です。

法人の債務は、経営者に引き継がれることはなく、破産手続きが終了して法人格が消滅すれば無くなり、払わなくてもよくなります。経営者はもちろん、社員や役員、その家族も、負債の肩代わりを請求されはしません。
No.152  
by 通りがかりさん 2023-09-13 14:32:40
>149
ある朝、社長が突然、今日倒産しよう、と決めるわけがないので
社長が亡くなったり、失踪したりしなければ、倒産は計画的に行われますよ。
それを計画倒産というかどうかは人それぞれです。

おそらくそこに違法性があるかどうか(社長個人に刑事罰があるか)を聞いてるのでは?
まれにあるケースとしては、倒産手続き前に会社資金の一部を親族に横流し(横領)していたとか。
ただ、そうだったとしても被害者の溜飲はいくぶんか下がるかもしれないですが、全体にはあまり影響はないでしょうね。
あとは、住宅を建てる能力がすでに無くなっているにも関わらず、契約・手付金をせまった詐欺行為とかでしょうか?
No.153  
by 匿名さん 2023-09-13 15:10:03
書き方がおかしかったですね
書き込みにお客さんも従業員も捨ててとあったので、社長が飛んだという意味で計画的と書きました
施行中のお客さんも知らなったということですか?書面とかもなしですか?
No.154  
by 通りがかりさん 2023-09-13 15:40:33
>153
手続き的なお話しであれば、通常、破産手続きに入ることを顧客含め関係者に「事前」には伝えないですね。
(自力救済とか、よからぬことを考える人が出てきかねないので)

書面とは?すでに事件番号(令和5年(フ)第142号)あるので、債権者には法的な通知は行く(行っている)のでは?
(過去の顧客等の現時点で債権を有していない方には行かないでしょう)
道義的な意味でのお詫びの通知みたいなものであれば、代表者の道徳心次第ではないでしょうか?
No.155  
by マンション検討中さん 2023-09-13 17:46:24
>154
裁判手続きにとても詳しい方ですね。
春山弁護士さんですか?
No.156  
by 通りがかりさん 2023-09-13 18:13:16
>155
代理人弁護士がこういうところで回答するなんてありえないでしょう、私はただの通りがかりの暇人ですよ

あと法律関係の書き込みしているのは私1人では無いようですのであしからず。
No.157  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-13 21:28:47
>>151 名無しさん

借入などは社長は普通連帯保証なっとるやろ。それは払えないから結局、代表者も自己破産なんやで。
No.158  
by 名無しさん 2023-09-14 08:13:21
施主の関係者を名乗る投稿がぴたっと止んだ。
今週に社長が弁護士に会って話し合う
と書き込んでいたから多分話がついたのか?
良くないけど良かったな。
No.163  
by 名無しさん 2023-09-14 16:35:43
建築業界で勤務してます。
施工途中の施主様の心痛察します。申立、裁判になった以上、窓口は弁護士事務所になります。経営者に対する怒りは理解できますが、先ずは建築中の被害をなるべく抑えることです。搬入された材料等を劣化されないようにシートなので保護し、完成までどれくらい費用かかるのか?知ることです。
他社が施工した物件を引継ぐことは嫌がりますので、なるべくならば身内や知合いが関与したほうが良いかもしれません。その見積もりがあることで、後々の管財人による分配に対応できますので、早く動くべきです。今は経営者、弁護士に文句言っても何もかわりません。変わる状況に対応できるよう準備することが、被害を抑えることになると思います。
No.164  
by 通りがかりさん 2023-09-14 16:51:28
>>163 名無しさん

2年前に施行していただいた物です。未だに不具合を直してもらっておらず途方に暮れていました。
怒りはもちろんありますが、冷静に対応を家族と考えていこうと思います。
No.165  
by 通りがかりさん 2023-09-14 17:03:12
>163

>なるべくならば身内や知合いが関与したほうが

例の別会社の宣伝、乙ですw
No.166  
by 匿名希望 2023-09-14 17:15:57
紹介料はもらったらいけなかったんでしょうか?
No.167  
by 匿名希望 2023-09-14 17:23:25
〉〉146

紹介料はもらったらいけなかったんでしょうか?
No.168  
by 匿名さん 2023-09-14 17:56:47
>>163 名無しさん
裁判になると決まった方がいるんですか?

>>142 名無しさん
↑この方も同じように言っておられます。

No.169  
by 名無しさん 2023-09-14 18:22:16
これで◯美から見積書が出てきたら笑うよなwww
No.170  
by 匿名さん 2023-09-14 19:19:01
>163
笑っちゃうくらい関係者の書き込みなことが見え見えだ。
No.171  
by 評判気になるさん 2023-09-14 19:25:27
従業員も書いてるのか?なおさら情報求む。
別会社のこととか、元社長が社員になるとか!笑
No.172  
by 口コミ知りたいさん 2023-09-14 19:40:36
社長の携帯電話も全くつながらないのですか?
No.173  
by 評判気になるさん 2023-09-14 19:44:53
ジュープラスの口コミページはここだけですか?
No.174  
by 通りがかりさん 2023-09-14 21:07:53
>>167
紹介料の授受そのものは罪には問われんでしょう
ただ、倒産するような住宅会社を紹介された親戚友人知人がそれを知ったらどう思うでしょうね、ってこと。

規模や信用が小さく、営業マン(大手平均年収600万円~)を雇用できないような住宅会社にとってみると、
10~20万円の紹介料や数十万円のイベント(BBQとか)代で営業マンの代わりをしてくれる建主OBは使い勝手が良いんだけど
こうやって会社が倒産したり、施工不良があったりすると親類縁者同士でのトラブルに発展するんだよ

個人的にはねずみ講とやってること変わらないと思ってるから、法で禁止すべきかと
No.175  
by 匿名さん 2023-09-14 22:32:04
今までその、例の別会社が施工してたんだから、また未工事ばかりになるんじゃ!?
ちなみに社長は、親族にも居場所を教えず
行方不明らしいです。

オープンチャットはどうなったのでしょうか?
No.176  
by mabi 2023-09-14 23:13:49
煽りや無関係なレスが増えてたのでロムっていました。
完成保証は入ってませんでした。
ローンは1回目に多く払わされた感じではありませんでした。(でもローン1/3取られて更地ですが)
倒産前の9月1日時点で社長の自宅へ行き奥さんとも話しました。
その後春山弁護士から倒産という電話があった後、社長からLINEが来ました。少しでも皆様のお手伝いを出来るようにする。笑美が利益なしの経費だけで今後の工事を請け負って、それが1番被害が少なくできる方法だ。来週(今週)管財人と会うことになっていて、会ってみないとなんともわからず、進展があればまた連絡するなどなどと書かれていました。
その後弁護士から手紙が届き、ジュープラスはお金が全然残っていませんということ、社長が笑美が利益なしの経費だけでやってくれると言ったようだが実際には少しの利益が含まれるだろうし、アフターサービスも難しい、希望者には見積もりを出すと書かれていました。
ツッコミどころ多いですが今のところこんな感じです。
No.177  
by 1/7 2023-09-14 23:40:26
>>176 mabiさん
7家族のうちの1家族です。笑美に依頼するのが一番楽なんでしょうが、そこにはまた落とし穴があるのではないかと考えてしまいとても不安です。mabiさんはどうされるおつもりですか?一応見積もりを頼もうかと思っているのですが。
No.178  
by 通りがかりさん 2023-09-14 23:56:23
>176
>177
住まいダイヤル(住宅リフォーム・紛争処理支援センター)へのご相談をおすすめします。
代理人弁護士は、あくまでジュープラスの代理人であって、貴殿の弁護士ではありません。
断片的な情報ですが、会社側のスキーム(工事部分だけ関係会社事業移転)は破産管財人に否認権行使されるか、金融機関側にそっぽむかれる可能性が高いやにお見受けします。
見積もり含めて相手方から取れるだけ情報取って、第三者機関へのご相談を行った方が良いかと。
No.179  
by マンション掲示板さん 2023-09-14 23:57:15
>>164 通りがかりさん

5年たっても不具合直りませんでした。というか直す気がない感じでした。
No.180  
by E 2023-09-15 00:03:34
>>176 mabiさん
1/3取られて更地なら今回の被害者の中で一番良かったのでは?これからなんとでもできるよ。下手に上棟してるほうがよっぽど大変。引受先が見つからない。

No.181  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-15 00:27:03
>>176 mabiさん

奥さんとも話したの??
No.182  
by 名無しさん 2023-09-15 06:29:51
てんきゅー
No.183  
by 名無しさん 2023-09-15 06:31:29
三兄弟とも他人の悪口、仕事の邪魔ばかりしてるからだよ
ザマ
No.184  
by K 2023-09-15 08:57:26
>>178 通りがかりさん
破産管財人には是非適正な判断をしてもらいたい。これだけたくさんの人から多額のお金を詐取して、工事部分だけ関連会社に移転、そこから見積りを出しますよ、なんてこれほどふざけた話はない。これが認められたら世の中騙した者勝ちになる。金融機関がこんな反社みたいなところと取引したら、また同じような悲劇を繰り返してしまう。
No.185  
by 匿名さん 2023-09-15 11:13:59
オープンチャット「ジュープラス 被害者の会」
https://line.me/ti/g2/yuSxaPZ4DQvGEpsN-AE-r1DWt9pPhXOSh2N0gA?utm_sourc...

オープンチャット作りました。
No.186  
by 通りすがり 2023-09-15 12:25:14
>>179 マンション掲示板さん
ちなみにどのような不具合だったのですか?

No.187  
by 通りがかりさん 2023-09-15 12:39:57
>184
これは代理人弁護士も頭抱えてるんじゃないかと思います。
そもそも工事引き継ぐといっても、この会社自体に施工能力があるわけではないので、結局下請頼みでしょう。
こんな状態で下請も前金でないと工事しないでしょうし
利益を取らないという企業に金を貸す金融機関なんか無いです。
弱者救済をタテマエに仕掛物件のみ優先して残りの資金を先取特権で充当させるつもりでしょうか?
そんなこと、他の債権者である金融機関や下請工事会社が黙っているわけがなく、破産管財人も否認権行使せざるを得ないでしょう。

こういったケースで上手くいくのは、第三者がスポンサーとなって事前に工事業者・金融機関と合意形成ができている場合です。
ご参考:イワイホーム・大英産業
https://www.daieisangyo.co.jp/news/1920
No.188  
by 名無しさん 2023-09-15 14:24:09
なんかかっこいい事ばっかり言ってましたが手を付けた物件ぐらいは責任を持って仕上げてからにして欲しかったですね。
どんな事情があれやってる事はクソ以下。
兄弟ぐるみで仕事していたはすだから同罪だよ
No.189  
by マンション検討中さん 2023-09-15 15:38:35
オープンチャットにて共有しませんか。
No.190  
by マンション検討中さん 2023-09-16 10:54:41
見積書もらった被害者の人に
内容を聞いてみたい。
同じ業者が工事を続けるだけなのに
いくら追加しなきゃならんのだろうか?
No.191  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-16 12:21:48
あの社長自分には甘いんだよなぁ。他人にはカッコつけてえらいこと言ってるけど、見え見えなんだよなぁ付いている従業員もイエスマンばかりだし、言われた事しかというより言われた事すらちゃんと出来ないからね。
No.192  
by 匿名さん 2023-09-16 22:12:45
協力業者も被害者だよな
No.193  
by K 2023-09-16 23:35:01
破産管財人さん、この破産は認めるべきではありません。この規模の会社で7家族の被害者がいるなんてありえませんよ。端っから工事を完成させるつもりはなく、契約者を増やして上棟金や着工金を巻き上げて横流しして倒産しようとしていたのは素人でもわかります。
No.194  
by 通りがかりさん 2023-09-17 00:28:17
>>193 Kさん
わかるわ~、違う事にも使ってたんじゃないか?って事もあるよね。支払いしないといけないのに別のところに使って支払いの滞納とかあるかも。
利益のないところで別に使うお金はないはずだけどね。
笑美も潰れていいと思う。
No.195  
by 検討板ユーザーさん 2023-09-17 18:02:46
>>185 匿名さん

盛り上がりがないね。
No.196  
by 評判気になるさん 2023-09-17 18:03:49
>>185 さん

盛り上がりが足りない。
No.197  
by W 2023-09-17 22:01:01
マスコミにリークするのもこの事態を世に知らしめる一つの手段なのでは?

No.198  
by 名無しさん 2023-09-18 06:48:11
次男、三男が建築塗装業みたいだからまたその仕事に戻るんでしょ
No.199  
by 口コミ知りたいさん 2023-09-18 06:51:14
自民党の身内とズブズブだから上手くやってもらってますよ
No.200  
by 口コミ知りたいさん 2023-09-18 20:00:33
滝沢ガレソに取り上げてもらえないかな

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