7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[4119: 匿名さん]

>>4115 匿名さん
マンションなのにフルフラット？
大概にせいや。
1Fに住むしか選択肢がないとかアホか。

[4120: 匿名さん]

>>4118 マンション比較中さん

で何階？
やはり高層階だよね～
証拠がないから誰も信じないけど(笑)

[4121: ザ・マンション２世]

>>4113 匿名さん
うちは家族が3人で150㎡だから広さだけはあるんだが、
低層レジデンスだから環境が悪くてたまら…
緑が多いから良いかと思えば、虫と湿気が酷いぞ。
車の騒音や叫び声や銃声、高輪なのに日本とは思えん。

[4122: 匿名さん]

羽田新航空路の運用が始まるとさらにうるさそうですね。

[4123: マンション比較中さん]

高輪はマンション古いのが多いから。車の騒音などは、うちみたくゲートがあって、何十メートルも道路から距離があれば皆無だし、スラブ厚も分厚いから、周囲の生活音なども聞こえてこない。やはり価格なりなので新築が良いでしょうな。

[4124: ザ・マンション２世]

>>4123 マンション比較中さん
羨ましいのう。
うちもゲートがある割には環境が悪くて困る。
高輪レジデンスのレジデンス棟だから、高層階にすれば良かったと後悔…

[4125: 通りがかりさん]

国道沿いなど論外だね。高層階だろうと空気悪すぎ。一低住の低層億ションが最良だよね。

[4126: 匿名さん]

>>4125 通りがかりさん

集合住宅のマンションなど論外。
一種低層なら戸建て一択(笑)

[4127: 通りがかりさん]

マンションならタワー。
それ以外はカスw
議決権も低層と高層で違う。

[4128: 匿名さん]

>>4127 通りがかりさん
へーうちのタワマンとは違うね
管理、修繕費は面積に比例
議決権は1戸辺り1ですよ。

[4129: 匿名さん]

高輪も、品川駅寄りの一低住専エリアだと、雰囲気のいい低層レジデンスも多いけど、
国道沿いとかは空気も悪くうるさくて最低、品川駅にも五反田駅にも遠いし。
それなら田町を使える芝浦の方がいいぐらいだろう。湾岸ビューだし、うるさい国道もないし。
属性も民度もバラバラで、震災に脆弱な高層団地は全く興味がないがね。

[4130: 匿名さん]

見ず知らずの人ばかりが集まる集合住宅を共同所有するのは、
なんだか大変そう。

やはり、勝手知ったる代々住まう地元が気楽で良いものです。
閑静な邸宅街で静かなのも気に入ってます。

[4131: 匿名さん]

>>4130 匿名さん
>>4129 匿名さん
まったくマンションに未練を感じない投稿ですね

[4132: 匿名さん]

誰もコメントしてくれなくて耐えきれなかったのかな？w

[4133: 匿名さん]

>平日の昼間に伸びてるスレとか、書いてるのはニートか年金生活者？

まあ庶民スレの参加者はそんな感じでしょう。
でもここの予算帯で億ション買えるような属性になると、いわゆる9-5pm勤務の会社員は少数でしょうから、経営者とか医師、士業などの専門職、芸能スポーツ・アーティスト系の自由業などは時間に拘束されないので、そういうクラスの書き込みがここで増えるともっと楽しそうですが、まだマンコミュの知名度は低いから難しいですかね。

[4134: 匿名さん]

>>4133 匿名さん
ここはそういう人達が来るところじゃない。
過去レスみればわかる。

[4135: 購入経験者さん]

この予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。戸建てだけ、マンションだけとか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

[4136: 匿名さん]

>>4134 匿名さん

あなたは庶民さんのようだからここには不釣り合いなだけかと。
過去レスみましたが、このような方々もいますから。

>正直、億ション、別荘、3000万超クラスの高級車、子供は私立か海外留学、そういうのを実現できないような庶民は、このスレには来て欲しくないね。そういう庶民は庶民スレがあるんだから

>ついでに年収5000万以下も除外しましょうか。
>真面目な話、年収5000万では手取りは3000万弱です。子供2人海外留学させたら1200万ほど飛んでいきますし、とても生活は維持できません。世帯年収7-8000万程度はないと、3億の家を維持して、それなりの生活は維持できません。日本は税金高いですから。リアルにそれぐらいの年収がある人は共感できるはずです。

[4137: 匿名さん]

ここは最低レベルの、そう底辺レジデンス民の掃溜めです。
過疎化したのはレシート画像やTVなど、無関係な貧困画像のブログと化したから。
今は上位スレの休憩所になっています(笑)

[4138: ザ・マンション２世]

余が救い主となり、また盛り返そうぞ！

[4139: 匿名さん]

恵比寿いいですよ。交通利便性最高だし美味しいお店も多いし。ただ高いですけど・・

[4140: 匿名さん]

ここのスレは何も関係ないのに、、、

お気の毒です

[4141: 購入経験者さん]

眺望は数日で飽きますよ。高層は震災に脆弱ですし。

私は断然低層派。こういう重厚で静かなエントランス周りいいですよね。

[4142: 匿名さん]

ネットの何年も昔の広告画像や、ニュース記事の写真盗用とか
かなり遠方の方々は、難しいのかもしれませんが
実際にこちらにお越しになられては？

広告や記事に使うような写真と異なり、
実際は築古でそれなりな外観だったり・・・

[4143: 匿名さん]

>>4142 匿名さん

今日も実りのある1日でしたね

[4144: マンション比較中さん]

虎ノ門に住んでると、わざわざ恵比寿や目黒はあまり行かないなあ。港区内で全て済むからね。

[4145: 匿名さん]

恵比寿や目黒は、サラリーマン向けの飲み屋だけでなく、庶民的ながら美味しいレストランが多いですよ。焼き肉など恵比寿は激戦区だしね。虎ノ門はビジネス街の雰囲気。外人向けの高級店ばかり。

[4146: 匿名さん]

タワマンから眺める景色はゆっくりしてていい。

[4147: 通りがかりさん]

数億出すならタワマンは選ばないでしょ。属性や民度の高い都心の低層レジデンスが趣味がいい。

[4148: 匿名さん]

うちは眺望が良い高台の邸宅ですが、所有地が無いと、
立地が良い新築は難しいと思いますよ。

中古や狭小、地ぐらいの悪いところなど
何らか瑕疵があると思いますね。

[4149: 匿名さん]

今日もタワマンからの景色はいいね！

[4150: 匿名さん]

タワマン住んで分かったが
うちの両サイド赤ちゃんいるのに
非常に静か

[4151: 匿名さん]

>うちは眺望が良い高台の邸宅ですが、

3億で邸宅？よほど地価の安い郊外ですか？
うちのエリアは坪単価高いから、土地50坪で3億超えますが・・
邸宅の定義が知りたいものですw

[4152: 匿名さん]

>中古や狭小、地ぐらいの悪いところなど 何らか瑕疵があると思いますね。

逆にそういうエリアなら、3億で邸宅が建つのかもですが・・w

[4153: 匿名さん]

>>4151 匿名さん
用途地域は商業地？

[4154: 匿名さん]

>>4153 匿名さん

住居専用地域です。当たり前ですが。

[4155: 匿名さん]

戸建て向きの一定住ですか？

[4156: 匿名さん]

タワーマンションならマンションのメリットもありますが、低層マンションではデメリットしかないですね。
高台の戸建ての方が遥かに良い不動産でしょう。

[4157: 匿名さん]

注文住宅は、土地代がかかりませんから
その点はメリットですね。

ほんとに良い土地は、いくら積まれても
代わりが無いですから手離す気にはならない
ものですよね。

[4158: 匿名さん]

>>4157 匿名さん
子供銀行券さんおはよう

[4159: 購入経験者さん]

>注文住宅は、土地代がかかりませんから

親の家にニートってことかな？
まずは自力で土地やマンション買えるようになってから書き込みましょうねw

[4160: 匿名さん]

3億で邸宅とか書いてるのは、よほど地価の安い郊外だろう。
都心だと商業地は坪1億越え、住宅地でも坪1000万以上もザラだからね。
邸宅というなら敷地は最低でも150坪は欲しいよね。都心好立地なら土地だけで最低15億から。

[4161: マンション比較中さん]

>都心好立地なら土地だけで最低15億から。

都心好立地のマンションだと55億はしますね。坪単価3100万強。住宅地の坪単価では国内最高価格でしょう。
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

立地だけでなく眺望やサービス、セキュリティ、付帯設備など、戸建てとは性能や価値が違いすぎですから。

[4162: 匿名さん]

国内最高は柳井邸でしょうね。
ざっと100億円です。

[4163: マンション比較中さん]

>4162 匿名さん

それは単に土地が広いから、渋谷区だし。土地単価や地歴で言えば、麻布永坂町のソフバン孫さん宅の方が格上。でも檜町のパーマンよりは割安ですね、ただの戸建てなので。これからの時代はサービス性能も高いマンションが優位ですね。価格にも反映されています。

[4164: 購入経験者さん]

55億や100億はスレチですね。
3億までなら断然マンションでしょうね。10億以上になってくると、都内好立地に広い面積も取れるので戸建ても候補に上がってきますが、でも地上50階からの眺望などは戸建てでは10億出しても無理なので家族の価値観で。ちなみに、建設の始まった麻布台の300mレジデンス計画では、現在国内最高額の虎ノ門ヒルズを上回る、100億や150億の部屋も分譲されるとの噂ですね。地上60階より上のプライベートプール付き住戸もあるとか。近所なので楽しみです。

[4165: 匿名さん]

>>4163 マンション比較中さん

同じ土地込みで55億と100億の違いですよ。

[4166: マンション比較中さん]

>同じ土地込みで55億と100億の違いですよ。

柳井邸の敷地は確か2700坪。渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度。算数の問題です。
赤坂檜町との地歴や地ぐらいの違いを知らないカッペさんかなw

[4167: 匿名さん]

>同じ土地込みで55億と100億の違いですよ。

注文住宅の価格はあくまで噂だよな、しかも週刊誌とかのゲスなやつw
上物いくら掛かったかも不明だし、柳井サンは土地が今よりだいぶ安い時に仕入れたって噂だし、
上物入れても60-70億あたりというのが専らの話だよ。それも噂の域を出ないけどなw
いずれにせよスレチなので、ここでは上限三億までで宜しく！

[4168: 匿名さん]

>渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度

大山町だと基準地価でも坪380万だけどね
実勢価格なら400万超えると思うよ

[4169: 匿名さん]

＞55億や100億はスレチですね。
そもそも他人のお家

[4170: 匿名さん]

昨日はタワマンからの星空が綺麗でしたね。　
気温的には真夏ですが着実に冬は近くに来ている。

[4171: 匿名さん]

土地代込みだと権利が制限される所有形態になるのは
仕方ないと思います。
所有地があると建築費のみなので

[4172: 匿名さん]

>>4171 匿名さん
お子様かしら？

[4173: 匿名さん]

都内の相場は地方の方の感覚とは、かけ離れてるものなんですね。

[4174: 通りがかりさん]

都心(3区)　戸建延床300平米　3人住まいです。
同じお金出すなら両方住んだ私としては戸建が良いです。
もっともスレタイの下限値7000万でなく2億オーバーならの話しで、15000万以下ならマンションをお薦めします。

マンションは高騰しすぎで、戸建のほうが広く、自由に住めます。車所有でしょうから尚更戸建です。
高層マンションの高層階はすぐに飽きると言うか、気にならなくなります。
たまにホテルに行くので十分楽しめますよ。

戸建は縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。
むしろ健康面ではプラスと考えてます笑。
都心はマンションがデフォですが、3億予算の戸建てを買えるチャンスがあれば選択すべきかと思います。

[4175: 購入経験者さん]

>高層マンションの高層階はすぐに飽きると言うか、気にならなくなります。
>戸建は縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。

ですから、低層レジデンスが最良なのです。ワンフロアで横に広く使えますから。
また戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える防犯化による、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては特に妻が嫌がりましたので、自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービスの差など勘案すると満足しています。

[4176: 坪単価比較中さん]

>>4173 匿名さん

大山町って57坪とかの狭い土地があるのですね。それに驚きました。やはり渋谷区はレベルが・・w
うちの周りは基本150坪単位ですので、最近は相続税などのこともあり分割されますが、
こんな感じですね。地価は坪600万超えます。もちろん住居専用地域です。

[4177: 匿名さん]

>>4173 匿名さん

3億で邸宅とか書き込んでた田舎住みの庶民がいましたよね。57坪で邸宅ですかw

[4178: 匿名さん]

これまた、何年も昔のコピペとか

>渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度

とか情報が古い地方感覚の戸建さん

[4179: 匿名さん]

たかが57坪の敷地で邸宅とか言ってる庶民が、ここに紛れ込んでることが驚きですねw

[4180: 匿名さん]

>>4177 匿名さん

その通りですね。
土地を所有していない地方の方々が上京して
土地取得から始めるとそうなってしまいますから
建築費用のみで住める地元のようにはいきませんよね。
集合住宅が無難で良いと思います。

[4181: 匿名さん]

>>4180 匿名さん

田舎住みの庶民ってあなたのことですよ。何トボけてるんですかw
3億で邸宅とか言ってたカッペさん。エリアも答えられないようですからw

[4182: 匿名さん]

ネットに出ている土地は、
地元に代々住まう、分筆前の土地を業者が買い取って
細かく分筆して小さな土地で販売しているものなんです。

[4183: 匿名さん]

>>4178 匿名さん

＞>渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度
＞とか情報が古い地方感覚の戸建さん

それ、いつものマンションさん

[4184: 匿名さん]

3億で邸宅とか言ってた庶民は、都内住宅地の相場感のない田舎住みだね。都内好立地だと土地50坪しかない狭小、邸宅どころじゃないw

[4185: 購入経験者さん]

>>4184 匿名さん

3億で邸宅とは戸建ては安くて羨ましいです。今のマンションは購入時3億円ほどで、現在は4億円以上で売買されている住戸ですが、広さは150㎡ほどですのでとても邸宅とは言えません。戸建ては面積の割にお安いようで、まあ受付やコンシェルジュ、巡回警備などのセキュリティ性や、眺望、付帯設備などの利便性のない、ただの箱というのが戸建てですから、価格相応といえばそうなのかも知れませんが。個人的には高額でも、それらサービス性と、地表面や道路から離れ静かで快適なマンションが好みでしたので、とても快適に過ごせております。あ、大通り沿いのタワマンなどは論外ですよ当然ながら。

[4186: 匿名さん]

>あ、大通り沿いのタワマンなどは論外ですよ当然ながら。

高輪の、存在しない50階建てのタワマンに住んでるとかいう、可哀想な越境上京さんが時折出没しますからね、ザ・マンションさんでしたっけw

[4187: 匿名さん]

タワマンに住めるようになると分かるが
静かで景色がいい

[4188: 匿名さん]

>>4187 匿名さん

都内ですよね？何階建ての、お住まいは何階ですか？

[4189: 匿名さん]

>>4188 匿名さん

人に聞く時は自分からね

[4190: 匿名さん]

田舎住まいの妄想さんでしたかw

[4191: 匿名さん]

車通りのない静かな高台にはタワマンは建たない。
タワマンは規制があり大通り沿いにしか建てられないから却下。空気悪いよ高層階でも。
まして災害に弱く、耐震性も低いタワマンなど論外。属性や民度など雑多すぎるし。

[4192: 匿名さん]

>>4191 匿名さん

良いところに建ってるんだよ

[4193: 購入経験者さん]

そもそも、都内好立地で育つとタワマンなど住まないですよ。
ああいう代物に住みたがるのは田舎っぺの上京者や一部の成り上がり。
地に足着いた住宅が一番ですよ。戸建てはサービスもないし木造は嫌だから低層レジデンス一択。

[4194: 匿名さん]

>良いところに建ってるんだよ

大通り沿いなど勘弁w

[4195: 匿名さん]

タワマンにもコンプレックスがあるんだ
そのコンプレックスごとき買える予算さえ有れば消えるのに、、、

[4196: 匿名さん]

今のマンション売ったら4億ほど手に入るけど、タワマンとか全く興味なし。
また高台の低層レジデンス買いますよ。価格の問題ではないので。
タワマンとかミーハー好きな田舎っぺさんには理解できないだろうけどw

[4197: 匿名さん]

>>4196 匿名さん
楽しく行こうね
私はタワマンからの景色を堪能中

[4198: 匿名さん]

>>4193 購入経験者さん

都心近くの低層住宅街ですが、
木造で建てるかた随分減ってます。
RCや鉄骨ですよ。

[4199: 匿名さん]

>>4196 匿名さん

じゃあ売れよ。
どうせ妄想のクセに(笑)
ちゃんと売却できなければ嘘や妄想だぞ。
低層レジデンスなんて、マンションのメリット全ごろしのデメリットしかない。
タワーマンションの眺望もなければ、空気も悪いし湿気も酷い。
騒音も高層階より酷いとか、誰が住んでるのかね？
うちは低層レジデンス棟のあるマンションだけど見下してしまうよ。

[4200: 匿名さん]

>>4199 匿名さん

だから、環境劣悪で空気の悪い国道沿いのマンションなど興味ないんだよw

[4201: 匿名さん]

建築技術や建材はどんどん進化していますから、
新しければ新しいほど良いと思います。（内装は別ですよ）
新しいものを取り入れるにあたり、所有権利の違いが
とても大きいと思いますね。

身近なところでは、地上波より多くなった4K放送とか
新しい4K有機ELで楽しみたいものです。

[4202: 匿名さん]

>>4199 匿名さん

＞空気も悪いし湿気も酷い。

外環他、都心を回避するルートや石原都政のトラック排気ガス対策などで今となっては
中途半端な郊外より綺麗かもしれませんよ。

あと、高層階に靄がっているのみたことないですか？
靄≒結露によるもの湿度100%です。

湿度調節できる24時間換気全館空調がとても快適でおすすめです。

[4203: マンション比較中さん]

まあまあ、まず住宅選びで大事なのは立地ですよね。
大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。
都心でも、緑が多く車のほぼ通らない高台の奥まったエリアなど探せばありますし、
そのようなエリアには高層建築物は建ちませんし、その分希少なので価格は超高額ですが、
こだわった住居を探しましょう。個人的には利便性と環境のバランスの良い白金界隈は、当然高額ですがオススメです。

[4204: 購入経験者さん]

>大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。

大通りに面した戸建てってw
戸建てのセキュリティって、セコムと防犯カメラぐらいでしょ。
どちらも犯罪抑止力にはならず、泥棒や犯罪が行われた後の事後処理対応に過ぎない。
やはり、受付やコンシェルジュ、巡回警備などの有人管理が犯罪抑止力となるので、
見える形でのセキュリティの充実したマンションが一番ですよね。

[4205: 匿名さん]

低層レジデンスのセキュリティなんて動物園以下。
この前も強盗に入られていましたね(笑)

[4206: 購入経験者さん]

>>4205 匿名さん

郊外にはろくなマンション無いからご存知無いようですねw
都心の低層レジデンス住みですが、うちのマンションのセキュリティ体制だと、ロビーに入るまでに、まずゲートチェック、次にオートロック（キー認証）があり、それからコンシェルジュのチェックがあり、ゲストはここで訪問先住居に連絡が入ります。更にエレベーターホールに入る前にもう一度キー認証があります。これ以上は他の住人の方、著名人も多いマンションなので公開できるのはここまで。強盗って宝石強盗に入られた代官山のですか？あそこは築50年近い物件ですから・・

このような多層のセキュリティは都心高級レジデンスでは当然ですね。それが戸建てとの差別化でもあるので。

[4207: 匿名さん]

>>4206 購入経験者さん
それが動物園並だという話です。
高層マンションなら、そんな心配は無いだろうに。
低層階だといくらでも回避する方法があります(笑)
無駄なセキュリティに管理費を払うなど愚の骨頂。
間違いなく低層階のデメリットでしょう。

[4208: 購入経験者さん]

>低層階だといくらでも回避する方法があります(笑)

ほおお、それは興味深い。では、いくらでもあるという幾つかの手口を書けますか？
>>4206に書いたうちのマンションに侵入する方法としてw

[4209: 購入経験者さん]

当マンションのセキュリティのまとめです。

・正面玄関に着くと、まず守衛によるゲートチェック
・オートロック（キー認証）がありコンシェルジュデスク正面へ
・コンシェルジュによるチェック
・エレベーターホールに入る前にもう一度キー認証があります
ちなみに、シャッター付きの地下ガレージへの出入りには、守衛によるチェックがあります。

さて、それらをどのように回避するのでしょうかね？

[4210: 匿名さん]

地下はゲリラ豪雨で水没リスクがあるから、避けたい

[4211: 匿名さん]

>>4209 購入経験者さん

それだとバルコニーから進入されますね。
赤外線センサーやカメラなら、場所によっていくらでも回避できますから(笑)
確かに地下もありますね(笑)
上空からパラシュートなんてのも(笑)
もっと言えば、同じマンションに住みバルコニーから進入するなんて常套手段ですね(笑)

[4212: 匿名さん]

>>4201
マンションのテレビ共聴設備は共有だから
簡単には交換したり出来ない。

新しい有機ELとか持ち腐れになりかねないから
古い液晶で様子見が無難でしょうね。

[4213: 匿名さん]

そもそも、近隣トラブルで揉めたりするリスクが圧倒的
見ず知らずの集まりだから、上下階に隣室等、リスクが建物内部にある。

なにより治安は立地によるところが、大きい。
地方から都内に越してきた方が、必要以上に怯えてるふしもある。

[4214: 匿名さん]

>>4211 匿名さん

戸建だとスルーだよね

[4215: 匿名さん]

>>4209 購入経験者さん
マンションのセキュリティは住民性善説を盲信しないと成り立たない。

[4216: 匿名さん]

アパート住まいの人が低層レジデンスって言ってるのかな？
マンション感が無いよね

[4217: 購入経験者さん]

>>4211 匿名さん

バルコニーから？笑
そもそも敷地内に立ち入りなど不可能ですけど。
それに立地柄、周囲には大使館も多く昼夜問わず警官がパトロールしてますし。
やはり4000万クラスの家にしか住んだことない人は話になりませんね。
無知にも程がある。失笑

[4218: マンション比較中さん]

>なにより治安は立地によるところが、大きい。

その通りですね。地方の方は分からないでしょうけど、大使館も多い都心の住宅地は、江戸時代からの武家屋敷跡など地歴や地ぐらいも良く、警官も点在していて治安は安心です。そういうエリアは最高グレードの低層レジデンスが多いので、高価ですが十分価値に見合うと思います。

[4227: 匿名さん]

[No.4219から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］?

[4228: 匿名さん]

>その通りですね。地方の方は分からないでしょうけど、大使館も多い都心の住宅地は、江戸時代からの武家屋敷跡など地歴や地ぐらいも良く、警官も点在していて治安は安心です。そういうエリアは最高グレードの低層レジデンスが多いので、高価ですが十分価値に見合うと思います。

そういうエリアが理想的です。

[4229: 匿名さん]

理想的だなんて・・・
昔から住んでる地元なので、当たり前と思ってました。

[4230: 匿名さん]

>当マンションのセキュリティのまとめです。
>・正面玄関に着くと、まず守衛によるゲートチェック
>・オートロック（キー認証）がありコンシェルジュデスク正面へ
>・コンシェルジュによるチェック
>・エレベーターホールに入る前にもう一度キー認証があります
>ちなみに、シャッター付きの地下ガレージへの出入りには、守衛によるチェックがあります。

すごいセキュリティですね。うちのマンションはそこまで高性能ではないのですが、前から気になっていたことがあります。最近のマンションだと、トイレや風呂場・キッチン・廊下などに「緊急」ボタンが設置されていますよね。ボタンが押されると管理室や警備員などから1・2分で駆けつけてくれますが、戸建ての場合、セコムなどの対応だと来るまでに10分以上は掛かりますよね？その数分の差で、例えば心不全や脳梗塞などは助かる可能性がかなり変わってくるかと思うのですが（そういう意味でもエレベーター待ちの長い高層階より低層階が有利かと）、戸建ての場合はどういうシステムになっているのですかね？詳しい方おられますか？

[4231: 匿名さん]

４Ｋ映りますか？

[4232: マンション比較中さん]

>>4230 匿名さん

このスレのマンション派は都内住みが多く、戸建て派は地方や郊外住みが多いようです。
なので、地方だと緊急サービスを実施してるかも不明だし、あったとしてもスタッフ不足できちんと対応できているかも不明ですよね。駆けつけるまでに30分とかザラにありそうですし。まあそれ以前に、ここの戸建てさんがそういう緊急駆けつけサービスを設置、加入しているかはさらさら不明ですがねw

[4233: 匿名さん]

>>4231 匿名さん

普通に見られてますよ。ちなみに港区です。

[4234: 匿名さん]

>>4230 匿名さん
マンションのセキュリティは住民性善説を盲信しないと成り立たない。

[4235: マンション比較中さん]

>>4231 匿名さん
>>4233 匿名さん
ハイセンス越境戸建て民の自作自演？
マンションでもベランダ設置で４Ｋスカパーぐらい写せますから。

[4236: 匿名さん]

>>4235 マンション比較中さん

あなた自身が「越境戸建て民」なのだろうね。スレチ投稿は止めなさい。
そんな甲州街道沿いの安マンションはスレチだし、10年以上前のブログの記事など4K放送とは無縁。

[4237: 匿名さん]

静かなタワマンでゆっくり寝よう

[4238: 匿名さん]

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

逃げんなよ(笑)

[4239: 匿名さん]

>>4238 匿名さん
なにかの発作かしら？
タワマンの用地って再開発絡みだと鞍替えとかするんじゃない？

[4240: 匿名さん]

あと、４K非対応の視聴設備でも、数チャンネルは受信できます。
これも、低層小戸数なら意見もまとまりやすく、４K対応設備に更新しやすいが、
大規模タワーとなると、高層階から低層階まで様々、意見はまとまらず難しいでしょうね。

[4241: 匿名さん]

>タワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

全く同感です。まあタワマンはそもそも高層団地。そういうのに住みたがるのは地方出身の上京者か、都内だと団地育ちとか属性の悪い人だろう。しかも空気の悪い大通り沿いとか論外ですよね。理想的なのは私の実家のあるような、山手線内の高台一低住専エリアが最高でしょう、希少なだけにとても高額なようですがいずれ相続しますがね。

[4242: 匿名さん]

>>4241 匿名さん

低層の集合住宅は更に住みにくいですから、一種低層に戸建てが最善ですねw

[4243: 匿名さん]

>>4241 匿名さん

さらっと差別発言が酷いね。
拡散しても良いですか？

[4244: 匿名さん]

昨晩、戸建てのセキュリティについて質問したのですが、設置されている方はいない感じですかね？再掲します。

最近のマンションだと、トイレや風呂場・キッチン・廊下などに「緊急」ボタンが設置されていますよね。ボタンが押されると管理室や警備員などから1・2分で駆けつけてくれますが、戸建ての場合、セコムなどの対応だと来るまでに10分以上は掛かりますよね？その数分の差で、例えば心不全や脳梗塞などは助かる可能性がかなり変わってくるかと思うのですが（そういう意味でもエレベーター待ちの長い高層階より低層階が有利かと）、戸建ての場合はどういうシステムになっているのですかね？詳しい方おられますか？

[4245: 匿名さん]

マンションさんは用途地域を知らないことがよくわかる。

[4246: 匿名さん]

期限切れでも大切にとっておくタイプ

[4247: 匿名さん]

反応するポイントで、その人のコンプレックスがよくわかるそうだよ。
アメプラ、白金台、高輪、タワマン、低層レジデンス・・
このスレタイでも、さもしい庶民以下層が紛れ込んでるようだ。

[4248: 匿名さん]

ベタな自慢も如何なものか。

[4249: 匿名さん]

このスレのどこが自慢なのだろうか？
そう感じるような属性なら来なければいい。
自分がこのスレの生活。住宅レベルに達していない、相応しくないということなんだから。

[4250: 匿名さん]

7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[4251: 匿名さん]

>一種低層に戸建てが最善ですねw
>高層マンションの高層階はすぐに飽きると言うか、気にならなくなります。
>戸建は縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。

ですから、低層レジデンスが最良なのです。ワンフロアで横に広く使えますから。
また戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては特に妻が嫌がりましたので、自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広さの割に安価ですが、サービスの差など勘案すると納得・満足しています。

[4252: 匿名さん]

その、田舎の戸建て住居は、ご両親が
面倒みておられるのかな？

[4253: 匿名さん]

台風が来ますね！
タワマンなので安心して過ごしますが、
皆さんも無理せずゆっくり過ごしましょう。

[4254: マンション比較中さん]

> 7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

3億までなら断然マンションでしょうね。10億以上になってくると、都内好立地に広い面積も取れるので戸建ても候補に上がってきますが、でも地上40階からの眺望などは戸建てでは10億出しても無理なので家族の価値観で。

[4255: 匿名さん]

台風が来ますね！
タワマンは強風で揺れるので家具の固定と酔い止めを

[4256: 匿名さん]

タワマンも戸建ても震災に脆弱なので、低層レジデンスが一番のようですね。

[4257: 匿名さん]

TVでやってました、
強風で舞い上がって飛んだ濡れた雑誌やビニール傘が
窓ガラスに当たっただけで、粉々に割れてました。

[4258: 匿名さん]

>>4257 匿名さん

せめて5階以上に住みたいですね。いざとなったら階段で往復できるぐらいで。

[4259: 匿名さん]

>>4256 匿名さん
低層レジデンスでも耐震等級1かせいぜい等級2。
今の戸建ては等級3が標準。

[4260: 匿名さん]

地下の水没リスクもありますね
ガラスはシャッターで守りましょう

[4261: 匿名さん]

戸建ては大変ですね。5階以上に住んでいればシャッターなど無用ですよ。高台で水没リスクもありませんし。

[4262: 匿名さん]

>低層レジデンスでも耐震等級1かせいぜい等級2。

は？マンションはRC造ですので、木造の耐震等級は当てはまりませんよ。以下ご参考。

マンションは耐震等級1でも安心。
戸建は耐震等級3でも心配。
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[4263: 匿名さん]

高台でも停電や排水能力越えたら水没車です。

あと、建売戸建てがあるような郊外の方は
ご存知ないのかもしれませんが、

建売の販売がなく、注文住宅ばかりの都心近くは防火仕様
非木造が、ほぼ全てです。

[4264: 匿名さん]

都心近くだとそうなのでしょうね。うちみたいな「真の」都心の千代田区では戸建てなどありません。
近所だと唯一、旧桂宮皇族邸があるぐらいですかね。都心近くのエセ都心住みさんはご存知ないのかもしれませんが。

[4265: 匿名さん]

googleマップで検索できるそうです
直撃です

[4266: 匿名さん]

ここには居ませんが、アパート住まいの人たち危険ですね

あと先祖代々の人もお家が古いので危険
軽井沢の別荘も危険

[4267: 匿名さん]

各地で停電が広がってるようです
都心部のうちの辺りは木造住宅も少なく
地中化も少しずつされていますが、
慢心することなく備えるべきでしょうね。

千葉・茨城・静岡 一部で停電 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339234
台風19号　静岡、長野でも停電
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00000011-mai-soci
台風19号　岩手でも停電
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00000012-mai-soci
台風19号　和歌山でも停電 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00000013-mai-soci

[4268: 匿名さん]

>>4264 匿名さん

港区は一部停電が起きているようです
目黒ですが氾濫が心配です

[4269: 匿名さん]

http://teideninfo.tepco.co.jp/day/teiden/
竹芝辺りで停電があったようです

店舗・オフィスなら臨時休業で無人にできますが、
やはり、湾岸は高潮リスクもありますし、居住には向かないですね。

[4270: 通りがかりさん]

真(？旧麹町区ということで)の千代田区でも戸建エリアは少数ながらあるよ。
その旧宮家は大通りだからないけどね。
近隣にはマンションが立つエリアに混じりながらひっそりとある。

住んでみると分かるよ。高低含めマンションは上下左右に気を使う(特に奥さんが気にするでしょ)も、戸建は本当に皆無だ。
ホームシアターも音楽もフリー音量(オーディオにはかなり金掛けているメルセデスs級は余裕で買える)。
子の暴れも全く気にならん。

3億戸建クラスになるとRCだろうから楽しいぞ。
セキュリティも構造からして堅牢だから多分入れんよ。
俺すらキーを無くしたら不可能な気がする。
最近はセキュリティも進化したな。

さらに警備会社のような腑抜けでなく、銃をもつ本物の警備隊が近くにいるのが千代田区。
ご近所の古い家ですら犯罪なしだと。ほぼノーガードのような家。

本日の台風も呑気に高みの見物だ。壊れそうな箇所がない。
皆の安全をお祈りしている。

[4271: 匿名さん]

都心部はそれほど雨風、まだ酷く無いです。
バイト君が出勤出来ない知人の店を、近くなので片付けてきました。

皆、地下移動のみなので外には、ほんと誰もいないですね。

[4272: 匿名さん]

ここにきて地震とは

[4273: 匿名さん]

都心でも雨・風が強くなってきました。今日は、似たような学年の子供を持つ同じマンション内のお宅に3世帯が集まりプチホームパーティーでした。こういう時に同じ建物内の仲間はとても心強いです。ただ、お一人の方のご実家が田園調布で、大田区域の多摩川が危険水位を超えたと緊急速報が夕方携帯に入って、かなり動揺されていましたが、田園調布でも高台のほうだそうで、すぐお電話されて全く大丈夫とのことで一安心でしたが、やはり住宅は河川や人混みから離れた高台が安心だと再確認しました。皆さまどうかご留意くださいませ。

[4274: 匿名さん]

昔からの邸宅街、歴史ある住宅街は
高台で河川からの水害が無い地域です。
治水が良くなった今でも、当てはまりますね
御先祖様の判断は正しいようです。

[4275: 匿名さん]

田園調布でも高台は地価が安いので一挙両得

[4276: 匿名さん]

特別警報が特別区にまで広がりました
https://typhoon.yahoo.co.jp/weather/rainstorm/13/

過去ゲリラ豪雨の被害とかニュースで見かけた地域な
気がします。

隅田川とか下町より城北のほうが先とは意外な気がしました。

[4277: 匿名さん]

多摩川で氾濫だそうです。
河川に近いところは、心配ですね。

https://typhoon.yahoo.co.jp/weather/river/8303050001/

[4278: マンション比較中さん]

台風は都心を通過したようですね。うちのバルコニーは奥行きが4mほどあるので、窓に直接雨が打ち付けることもなく静かでした。戸建ての方々は大丈夫だといいのですが。

[4279: 匿名さん]

>うちのバルコニーは奥行きが4mほどあるので、

改めて住む場所って大事だと認識した雨台風でしたね。河川から離れた高台で5階以上、しかも奥行きのあるバルコニーがあれば更に安心ですね。戸建てはシャッターで防ぐのでしょうか。でもやはりマンションの中層階が最良と感じる出来事でした。高層階だと風や雨の勢いもすごかったことでしょう。

[4280: 匿名さん]

台風一過で雲ひとつない青空が昨日と正反対ですね。
近くを歩いてみましたが、被害も無く一安心です。

お店は昼まで臨時休業のようですが
セブンイレブンとファミマは営業してました。

皆さまの周りは大丈夫でしたでしょうか？

[4281: 匿名さん]

天気が良くて心地よいので、芝公園まで来てみました
以前は頻繁に氾濫したニュース見かけてて
昨日も氾濫注意報が出ていて、危ないかなと思ってた
古川も翌朝なのに普通？に流れてました。

googleってみたら治水対策されてたんですね
こういった対策はどんどんすべきでしょう。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2014-08-14/NA9YMS6TTDS701

[4282: 匿名さん]

強風でしたが、ソーラーパネルは問題なかったようで、
今日、いつも通りに発電していました。

今回は停電ありませんでしたが、
今後はエネファーム検討したいと思いましたね。

[4283: 通りがかりさん]

千代田区高台は強風もなく平穏でした。
RC戸建で、要塞に近い構造なのでシャッターなしです。
昔住んでた実家が木造だったので、台風では揺れましたね。
今の住宅は外を見ない限り台風が来たことすら気付きません。
やはり、昔ながらの高台の内水ない場所がベスト。
というかそれ以外は買うのはマンションも含めやめるべき。
神田区、中央区含め(荒川区、江戸川区は論外)、地勢リスクはないのに越したことがない。

世田谷区の河川側は今回で相当身にしみたことかと。
やはり千代田区麹町区がよいですね。

[4284: 匿名さん]

日本は台風で大変だったみたいですね。
数日前に脱出していましたが、こちらでも大きく報道されて心配しています。

[4287: 匿名さん]

ハザードリスクが無い都心高台と違い
災害の心配がある地域のかたが、
早めに圏外に避難するのは正解と思います。

でも、避難中に自宅窓とか飛来物で割れてたりしてたら
大変ですね。

[4288: 匿名さん]

>>4284 匿名さん

現地CATVの海外ニュースchとかどのように報じてますか？
興味あるので、TV放送、画面写真で見てみたいです。

[4289: 通りがかりさん]

無駄ですよ。いつものネット写真ですから。

[4293: 匿名さん]

今回の台風でわかった事は行政がインフラにしっかりお金使ってるエリアは安全だって事
神田川は氾濫しなかった、、、

[4298: 匿名さん]

[No.4285～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4299: 匿名さん]

また見ない間にスッキリしちゃったね

せっかく住居にお金かけるんだったら、安全性を1番にしたいね
建物よりインフラ整備が重要なポイントですね

[4300: 匿名さん]

https://note.mu/batonz/n/n721c4a74b357
台風19号から東京を守った水の守護神。「環七地下巨大調整池」の驚異の威力


一番大きい環七地下調整池を取り上げましたが、それだけ
ではありません。
実は東京にはこうした施設が網の目のように張り巡らさせ
ています。
その数は10河川、24ヶ所。
合計195万7700?もの貯留量をもち、多くの治水ネット
ワークと協力して今回の台風19号から街を護ったのです。

進化する守護神。完成すれば世界最大の治水施設に。
しかしこうした東京の守護神達の戦いはまだ終わりません。
温暖化の進行で、さらに巨大なスーパー台風が東京を
直撃する可能性は否定できないからです。
現在進行している環七地下調整池の拡張工事では、明治
通りの下に作られた白子川貯水池ら5河川5カ所の調整池
と合体させ、何と総延長13キロ、一箇所で130万?もの
貯蔵量を持ち、時間100㎜の集中豪雨にも耐えられるよう
にするのだそうです。
完成すれば勿論世界最大の施設になります。

[4304: 通りがかりさん]

[NO.4301～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4305: 通りがかりさん]

またスッキリしたね！
安全は買える。地価は高いが、、,

[4306: 通りがかりさん]

武蔵小杉に学ぶと、やはり低地に立つマンションは水害対策が難しいですね。
高層は低地が多く、地下に電気設備や駐車場があり、大雨への対策は土嚢とシャッターに頼るのみ。
居住すぺは高層階で無事でも防げない。
これは3.11でも福島で目の当たりにしたこと。地下に重要な設備、電気設備はやめないと防げません。

私も過去に一時間数百ミリというのに遭遇し、親の運転する車が道路で水没した経験あり。
豪雨ではどんな排水設備があっても無意味です。
低地でなく、高台でも内水というリスクがあるので地勢リスクをよく見ることにつきます。

我が家は結果、高台、都心、戸建に行き着きました。
コストは高いも、十年単位での災害を見ると安いと感じます。

[4307: 匿名さん]

武蔵小杉に学ぶと、今後もタワマンの人気は不動だね
報道の状況を見ると資産価値は上がる一方だと確信できますね

[4308: マンション比較中さん]

住宅選びでまず大事なのは立地ですよね。
大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。
都心でも、緑が多く車のほぼ通らない高台の奥まったエリアなど探せばありますし、
そのようなエリアには高層建築物は建ちませんし、その分希少なので価格は超高額ですが、
こだわった住居を探しましょう。

[4309: マンション比較中さん]

>高層マンションの高層階はすぐに飽きると言うか、気にならなくなります。
>戸建は縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。

ですから、低層レジデンスが最良なのです。ワンフロアで横に広く使えますから。
また戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては特に妻が嫌がりましたので、自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービスの差など勘案すると満足しています。

[4310: 匿名さん]

>>4309 マンション比較中さん
被災時にうんこ我慢できるの？

[4311: 匿名さん]

高台にRC戸建てか低層マンションが最良だろう。

[4312: 匿名さん]

夫婦ともに団地育ちで、家を建てる土地が無いのでマンション
タワーマンションの高層階は高くて手が届かないので中古マンション
広い新築注文住宅は憧れですね。

[4313: 通りがかりさん]

俺もそう思うぞ。
高層マンションは今回の武蔵小杉、河川や低地は世田谷で潮目が変わったな。
これからの販売は必死で水害対策済みをPRするんだろう。マンションデベは広告費あるからイメージ回復は直ぐにするんだろうけど、増水、内水は想像以上にすごいからね。
排水ポンプなんて全く役に立たない超豪雨がある。
なので、買う前に高台であっても土地の微妙な高低差を見ることも大切。
先日書いたけど、車が水没した場所は高台だった。

[4314: 匿名さん]

地下駐車場はダメ、地下階がある時点で避けるべきでしょう。

[4315: 匿名さん]

高台なら地下ガレージも安心です。都内山手線内住宅地に代々住んで80年以上水害なしです。

[4316: 通りがかりさん]

80年程度では分からないのが天災。
3.11は1000年に一度。そんな時は諦めるだがね、ただ津波は先人の教えもあったのにさ。

まあ高台ということだけでもリスクは減るからいいんじゃない。
でもなるべくなら地下は使うなってこと。
豪雨時に道が川になるような可能性は絶対ゼロのエリアか？周囲よりほんの少しでも高いとか、水が溢れても傾斜で自宅方面には流れ込まない位置にあるかというのが重要。
まあ、まずは内水ハザードマップを参考に。
載ってなければかなり安全だろうね。

[4317: 匿名さん]

翌朝、もっと酷いと思ってたけれど、
散歩してて見かけた被害ってこれくらいで済んだのは、
たまたまなのか？
より一層の都市機能強化は必要と思います。

[4318: 匿名さん]

うちの周りも台風の被害は皆無
インフラ整備が分かれ目ですね

[4319: ご近所さん]

都内で大阪府警の警官を見るのは不思議な感じですね。
来週の天皇即位の礼の警備で、全国の県警から集まっているようです。

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[4320: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/res/2160-2169/
上京したときに、そのホテルよくお泊まりになられ
るようですが、おすすめですか？

[4321: ご近所さん]

今日はスカイツリーは霞んでいます。
明日はお天気イマイチでしょうかね。

[4322: 匿名さん]

写真もですが、4K有機ELの
一度高画質に慣れてしまうと低画質の荒さが気になりますね。
後半も応援もっと頑張らないといけませんね。

ネットやTV等、技術革新でどんどん新しくなります
このような新しい規格に素早く対応できる住まい、
機敏に活かしたいものです。

[4323: e戸建てファンさん]

マンションのもろさがモロに出た台風でしたね。
電気が止まり、復旧も遅い。マンションは本当に災害に弱い。
停電でエレベーターは止まり、その状況で水道が止まってトイレも使えない。
もう、生活は愚か一次避難所としても機能しなくなりました。
もうこれからタワーマンションは建設されないでしょうね。
それは未だに確立されていないタワーマンションの大規模修繕が益々困難になると言うことです。
タワーマンションの大規模修繕は前例が無く、出来る企業も限られているので完全に言い値です。
これから沢山の問題が吹きだして来るでしょう。

[4324: e戸建てファンさん]

ちなみに私は世田谷の戸建ですけど、雨の音とか風の音とかたいして聞こえませんでした。
昼から台風情報を見ながら一杯やってました。子供は退屈そうでしたけどね。
ウチはよく出来た家だなあと、感心した台風でした。

[4325: マンション検討中さん]

この方のマンションと戸建ての比較面白い
https://yukiojimusho.com/

[4326: 通りがかりさん]

今回のは戸建てならまず揺れることないでしょう。
友人の高層マンション上層階は多少は揺れたようです。
そもそも高層マンションは力を逃がす構造ですからそれで正常なんですが。地震といい、台風水害リスクを考えると私個人的には選択外。
投資としてはよいけど。

自宅は千代田区高台にあるRC戸建てです。
全く台風の気配すら感じません。
堅牢さ、防音が昔に比べ飛躍してますからね。
台風通り道の沖縄はRC作り、生活の知恵です。

今回は雨台風。未対策だった都市の脆弱性が顕著に現れたました。
4323さん、建築されないは、流石にないでしょ。大袈裟すぎ。水害対策されたマンションは適切評価。対策はそんなに難しくない。費用かかるも、今回で組合も反対は減るだろうし。やらない価値毀損の方がリスク大きいでしょうね。

むしろ下がり傾向となる今からは投資対象としてはいいかもと。

[4327: マンション比較中さん]

戸建てさんの必死な長文連投が、逆に憐れですねえ。戸建てなど所詮は手漕ぎの小型ボート。大型客船と同じ堅牢なマンションからすれば、大型台風でも揺れもしないし安心感も段違い。あの程度の風雨で何を大騒ぎしているのやら意味不明ですね。立地のいい高台マンションであれば何も動じる心配ありませんので。まあ大海原に小型ボートは遠慮したいものですが笑。

[4328: 名無しさん]

>まあ大海原に小型ボートは遠慮したいものですが笑。

確かに、台風や洪水とかで簡単に流れちゃうのは戸建てばかり。海を漂うボートと同じだねw

[4329: 通りがかりさん]

高層マンションに不利な時期だから投稿少ないんでしょう。
もっとも戸建にはここはアウェイだけんどね。
大型客船、タイタ…なんとというのもあった。

[4330: e戸建てファンさん]

ヒカキンが高級マンションの高層階でメチャクチャ揺れてるって実況してましたね。

[4331: e戸建てファンさん]

ヒカキンは、台風で揺れまくる動画をアップして、同じマンション住民からの苦情で動画は削除、強制退去させられそうとか…
マンションって、都合の悪いことは全てもみ消すんですね。

[4332: e戸建てファンさん]

マンションが揺れないって言ってたマンションさんは一階に住んでいるんですよね。

[4333: 匿名さん]

https://9post.tv/98520
台風が直撃した台湾のビルの高層階のプールの映像。風でここまで揺れるとは驚きです。。
ハリケーン・サンディに襲われた際のビルの27階のお風呂の映像。
上の動画よりは揺れは小さいですが、それでもかなり揺れていますね^^;

[4334: 名無しさん]

やはり安全に住むなら、堅牢な高台の低層マンションが一番ですね。

[4335: 匿名さん]

やはり安全に住むなら、堅牢な高台の住宅性能表示全項目最高等級の戸建てが一番ですね。

[4336: e戸建てファンさん]

高台はダメでしょ。坂の上なんだから地滑りする。

[4337: 匿名さん]

ところで高台ってどこを指してるの？何を基準にしているの？

[4338: 名無しさん]

木造戸建てじゃ燃えるし流されるし、そもそも受付や巡回警備も無いから性能低いのでダメだな。

[4339: 通りがかりさん]

オノボリさんなんだから?。
高台くらいググってくれ。

低地の下町でなく山の手でしょ。
まあ俺んちのあるところ。
現代は少し拡大解釈されてるがな。

[4340: 匿名さん]

やはり、安全性は地域性が大きいと思いました。
↓とても台風通過翌朝とは思えないですよね。

[4341: 匿名さん]

>やはり安全に住むなら、堅牢な高台の住宅性能表示全項目最高等級の戸建てが一番ですね

戸建だと地盤とか簡易検査なので高台だと地滑りの危険性があるね
高台って曖昧なんでどこを指すか具体的に書いてね
オノボリさんだから分からないかなニコ

[4342: 通りがかりさん]

ん、まだ分かんないんの？
台になっているような高いところのような気がします。
ニコ
ウィキをヨンデ

[4343: 匿名さん]

>>4341 匿名さん
山の手は下町より高台。
地滑るかな？

[4344: ご近所さん]

昨日からの天皇即位に関連する祝宴の数々。皇居から迎賓館、赤坂御所のある千代田区、港区内陸エリアは、各国大使館や国家元首もお泊まりで、日本最高エリアとして近隣区民としてじゃ誇らしい限りです。日本国、天皇陛下万歳＼(^o^)／

[4345: e戸建てファンさん]

千代田区は皇居から西側の外堀通りの手前までが武蔵野台地上で高台。丸の内・大手町から北側の神田・秋葉原にかけては低地です。日比谷周辺はかつて入江で、徳川幕府成立直後に埋め立てが始められました。

中央区は江戸時代は海に面した低地が大半で、銀座から北側の日本橋・三越前にかけては微高地で江戸時代にはすでに埋め立てられていた地域になってます。砂層ですが地盤自体は比較的締まった砂層が続いており、安定していると言われいますが関東大震災では液状化しています。23区では江東区に続いて地盤の悪いワースト2位と言われています。

港区は京浜東北線に沿って西側は武蔵野台地の高台で、東側は低地です。中央を東西に横切っている古川。この河川沿いには低地が分布しており、六本木から麻布十番、青山三丁目から西麻布などのような急坂が多い地域が多く、高低差による小規模な地滑りが多い地域です。現在は整備が進んでいますが、開発を阻んだ大きな理由の一つです。

[4346: e戸建てファンさん]

東京で地盤が良い一位は国分寺市、二位が西多摩郡瑞穂町、三位が小平市だそうです。
23区だと一位が練馬区で二位が杉並区で三位が豊島区だそうです。それでも東京全体で見ると下位グループだそうです。
悪い地盤では最悪が江東区で中央区、墨田区と続きます。

ちなみに港区は約半分が液状化想定エリアです。

[4347: 匿名さん]

ニュース等で報じられていますが、今どきの住まいは、
停電したら居住不適格ですよね。

太陽光発電だけではなく、家庭用燃料電池でもバックアップ
することで、より災害に強くできると思います。
https://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20191010-01.html

[4348: 匿名さん]

>>4347 匿名さん
戸建の屋根のようにブルーシートが掛かる状況まで被災すると
太陽光発電も使えない事実

[4349: 匿名さん]

郊外や地方でよく見受けられる、木造や瓦葺は
都区内防火地域では普通は建てられない形態
うちのあたりの都心部でまったく被害が無いのも
このような違いがあるからでしょう。

[4350: 匿名さん]

運が良かっただけかもね。

[4351: e戸建てファンさん]

都心部に限らず多摩地区も含めて東京で建物被害はほとんどありませんでした。

[4352: e戸建てファンさん]

中央区を筆頭に都心部はとても地盤が悪いです。

[4353: ご近所さん]

中央区は銀座など商業の街。住宅地は明石町などごく僅か。
千代田区は皇居と商業中心の街。番町など雑居ビルばかりでまともなスーパーすら無い。
都心三区でまともな住宅地があるのは港区だけ。これ常識ですね。

[4354: e戸建てファンさん]

都心3区でもっとも土地が高価なのは中央区で、次が千代田区。結構離れて港区です。コレも常識。

[4355: ご近所さん]

そりゃあ銀座など商業地は高いですよ。そんなところに住みたいの？
商業地と住宅地の地価をごちゃ混ぜにしている情弱さんがいるようですね。

[4356: e戸建てファンさん]

港区も半分以上が液状化危険エリアですから住宅地としては不向きです。

[4357: 匿名さん]

商業地に住みたがるのがマンションさん。
戸建てでは住まない用途地域。

[4358: 匿名さん]

居住に適した用途地域は、商業用地ではなく
低層住居専用地域です。
閑静な邸宅街として法律で守られた地域です。

居住に適した地域に住まうべきでしょう。

[4359: マンション比較中さん]

資産価値の低い郊外は大抵、低層住居専用地域。
そんな山手線外の郊外は興味無いけど、内側エリアでも商業地域の道路沿いは避けて、第一種中高層住居専用地域で静かなエリアの住居がいいね。

[4360: 匿名さん]

結局、山手線内側の戸建が最強ということね。
庶民には無理だけども。

[4361: eマンションさん]

今日は旦那さん帰り遅いし雨だったので、子供も好きなここのデリバリー。
マンション中心の住宅街ですが、商業地が近いとデリバリーもすぐ来て便利ですよーw

[4362: マンション比較中さん]

>山手線内側の戸建が最強ということね。

内側は当然としても戸建てはないなあ。だって無防備なただの小屋だもん3億出しても。
この価格帯の高級マンションは、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高いからね。あとタワーなど大規模物件ならプールやラウンジ、ライブラリなど付帯設備も充実だし。確かに価格面では戸建ての方が広さの割に安価だけど、セキュリティや設備の差を勘案するとマンションでしょ。

[4363: e戸建てファンさん]

＞受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高いからね。あとタワーなど大規模物件ならプールやラウンジ、ライブラリなど付帯設備も充実だ

敷地300坪を越えるような戸建だと全て自前でそろえてますよね。
お金が掛かりすぎるから安上がりなマンションで妥協していると言ったところですね。

[4364: e戸建てファンさん]

港区で資産価値が高いのは商業地エリアです。

[4365: 匿名さん]

>敷地300坪を越えるような戸建だと全て自前でそろえてますよね。

うちの別荘、敷地1000坪以上あるけどプールないですよ。
日本の戸建てで25メートルプール備えてる家ってごく少数だと思うよ。
コンシェルジュなんか個人で雇っていないし、有人の巡回警備なども稀有。

[4366: 匿名さん]

>>4363 e戸建てファンさん

茨城だったか群馬だったかの戸建ての平均敷地は300坪ってテレビで誰か言ってたけど、
プールなんて全然ないよね。農家とかでただ土地が広いだけで古い昔ながらの日本家屋ってだけ。都心住宅で300坪は希少だけどね。

[4367: e戸建てファンさん]

普通は住み込みで使用人がいますよ。24時間有人管理でコンシェルジュより何でもやってくれます。

別荘ならいないのは当然でしょうけど、管理委託しているのでは？まさか野放しですか？

[4368: e戸建てファンさん]

農家って（笑）地方出身者はその辺お詳しいのですね。私は都内のことしか知らないもので。

[4369: e戸建てファンさん]

マンションさんは地方出身だと判明しちゃいましたね

[4370: 匿名さん]

>>4364 e戸建てファンさん
住環境より資産価値なんだね。
住むなら住専。

[4371: e戸建てファンさん]

マンションさん、戸建は安い安いって言ってたけど、
群馬茨城の戸建と都心のマンションを比べて安いって言ったですね（笑）

[4372: e戸建てファンさん]

都内で300坪の戸建は3億じゃ予算が足りません。

[4373: 匿名さん]

＞都内で300坪の戸建は3億じゃ予算が足りません。

予算は自分で払える金額（ローン含む）が上限ですよ

[4374: e戸建てファンさん]

＞予算は自分で払える金額（ローン含む）が上限ですよ
スレタイ読めないんですか？

[4375: 匿名さん]

ごく一部の戸建てさんはリテラシーが低くて困りますね。
もっと大人になってから書き込みましょうw

[4376: ご近所さん]

3億までなら断然マンションでしょうね。10億以上になってくると、都内好立地に広い面積も取れるので戸建ても候補に上がってきますが、でも地上50階からの眺望などは戸建てでは10億出しても無理なので家族の価値観で。ちなみに、建設の始まった麻布台の300mレジデンス計画では、現在国内最高額の虎ノ門ヒルズを上回る、100億や150億の部屋も分譲されるとの噂ですね。地上60階より上のプライベートプール付き住戸もあるとか。近所なので楽しみです。

[4377: e戸建てファンさん]

高層階は嫌だけど、良いマンションに住みたいって不可能なんですね。
マンションって限定条件が多すぎ

[4378: 匿名さん]

マンションは今日も安全
ここ数日の戸建エリアの甚大な被害を見ると
山手線内側のマンションで良かったと思うね

[4379: 匿名さん]

地下は水没リスクがあり停電するとトイレも利用できなくなるとか・・・

[4380: 匿名さん]

>>4379 匿名さん

マンションの地下が水没する事態になった時
近くの戸建は床上浸水だよ

[4381: 匿名さん]

>>4376 ご近所さん

芦屋の戸建てより低いね。

[4382: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

高台で地下設備がなければ浸水しないのです。
どのような立地でも地下は浸水リスクがある。
この違いは大きい。

特に電力はショートにより発火する危険がある。

[4383: 通りがかりさん]

高台のマンションなら平気なら当然高台の戸建も平気です。
私の家は世田谷ですけど、近所は被害ゼロです。ハザードマップ上の近所で最も浸水するエリアでも異常なしでした。
避難訓練で指導員の人が「この辺りは救助が一番最後になる地域ですから、備蓄と避難経路の確保を心がけてください」って言ってた意味がこの前の台風で理解出来ました。
この地域が浸水する頃は「都内で8000人が犠牲になる」が実際に起きたケースで、都心部はほぼ冠水している状況だから深刻性の高い被害が出ないこの地域に救助が来るのは一番後だという意味なんだなあと。

[4384: eマンションさん]

大浸水した二子玉も世田谷だよ。お隣の大田区田園調布も浸水被害あったし、やっぱ郊外はダメだ。山手線内側高台が歴史的にも安全。

[4385: 通りがかりさん]

>大浸水した二子玉も世田谷だよ。お隣の大田区田園調布も浸水被害あった
そうですね。でも、玉川沿いの極限られた地域だけです。
ウチの辺りは離れているので、近隣の地区含め全く被害はありませんでした。
ご存じ無いでしょうけど、二子玉周辺でも高級住宅地と言われるのは丘の上だけです。もちろん被害ゼロです。
大田区は大半が浸水危険地域ですからね。でも、俗に言う「田園調布」は高台の住宅地を差すのでやはり被害ゼロですね。
港区は坂が多く昔から土砂災害に悩まされていた地域です。
六本木ヒルズが昔、家の無い人がバラックのような掘っ立て小屋を建てた事から発展した住宅街だったのは、土砂災害危険地域だったからです。坂の多い地域は危険性も高いですからね。
都心部の高台は有事の際、尋常じゃ無い数の避難民が押し寄せる地域ですから、安全ではありません。

[4386: 匿名さん]

地方からの方とか、集合住宅の方は他所からなので、
今の治水対策された都内しか知らないから危機意識が
低いのかもしれませんね。

昔、神田川や目黒川、身近なところでは、
渋谷川･古川の氾濫とか治水とか、街の学習で、
習ったものです。

[4387: eマンションさん]

危機意識を持たずに安心に過ごせる、山手線内側高台が歴史的にも安全。

[4388: 匿名さん]

マンション自体、地方出身者向けの集合住宅だからね。

[4389: 通りがかりさん]

地価の高い都心住宅地を知らない人の典型的な情弱意見は見苦しいねえ。
代替わりや相続時、マンションを建てて分譲するか、オーナーとして最上階に住み階下を賃貸で回すとか、代々都心の広い戸建て住みは一軒家から近代的なマンション化している層が多数。200坪も無いような狭い敷地ではマンションは建たないだろうが。

[4390: eマンションさん]

世田谷区とかの郊外は、木密アパート密集地として有名。一部の豪農の土地持ちはいるが、200㎡超とかの高グレードマンションも無い庶民の街だから情弱なのも仕方ないんだよw

[4391: eマンションさん]

そういえば、世田谷はじめ郊外区は計画停電とかもあったんですよね。都心は除外で不便はありませんでしたがね。やはり、様々な危機意識を持たずに安心に過ごせる、山手線内側高台が歴史的にも安全ですね。

[4392: 匿名さん]

>>4389 通りがかりさん

虎の威を借る狐w
自分はどうなの？

[4393: 通りがかりさん]

>>4392 匿名さん

オタクみたいな郊外庶民とは住んでる世界も規模も違うんだよw

[4394: 匿名さん]

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。

富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるからね。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。

[4395: eマンションさん]

私の場合は山手線に限りませんが、23区内で購入するなら、都心周辺の便利でゆとりのある住宅街がいいです。具体的には、松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、元麻布、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）などですね。

タワマンなど高層物件は、過去に数年間住んだけど、災害にも弱く商業地にも今は全く興味がないので、山手線内側のしずかな低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5-10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも3億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。

[4396: 匿名さん]

>>4393 通りがかりさん
口だけ番長さん、匿名板なら何とでも言えますね～
まずは自分の例を挙げてみたらw

[4397: 匿名さん]

かなりの資産家だった伯母がよく「マンションだけは絶対に買うなよ」と教えて
くれてたよ。あと地歴のことはよく調べろと。
実際買う段になって、おしゃれなマンションを嫁が気に入ってしまって、有料のマンション
評論家に相談したところ、「デベロッパーや業界関係者の役員クラスでマンションに住んでいる人間はいませんよ。娘にも買わせません。可能なら絶対に戸建がよい」と言われて目が覚めたな。マンションでさえそう言われるのに、タワマンなんてもともと論外なんだよ。

[4398: 通りがかりさん]

>4391
東京にお住まいではないのですね。
23区で計画停電が実施されたのは足立区と荒川区だけでしたよ。

[4399: 通りがかりさん]

>>4394
地歴を重んじる人が江戸時代まで入江だった地域に住むんですか（笑）

[4400: 通りがかりさん]

地歴で言えば避けなければいけない典型は地名に「坂」が付く地域が多いい所ですね。
例えば「坂」のつく地名が多い事でも有名な港区六本木周辺は実際に急な坂が多く、昔から土砂災害の危険が高い地域です。

[4401: 通りがかりさん]

>>4397
同じような話を小学校の同級生だった不動産会社の社長に言われましたよ。
「マンションは買ってもいいけど住んじゃダメ」でした。
古くなると修繕とかで必ず揉める。当然、揉めてるマンションなんて買う奴はいない。
だから古くなる前に売らなきゃいけない。買った時より高く売れる事もあるが、住んでいるからには次の住まいを買わなきゃいけない。
仮に同じ物件でも、業者が入ったりで「売値より買値の方が高い」。だから必ず損をする。
貸すなら良いけど、自宅にマンションは絶対ダメだよ。　と。

[4402: 匿名さん]

仕事の合間に販売員の方が投稿されているようで、
地歴は自分たちが作っているとか教育されているのでしょうか？
世の中ではポエムと言われたりするようですが････

[4403: 匿名さん]

今日もタワマンは住みやすい
マンションは住まないとね！

[4404: 匿名さん]

マンデベの役員も自宅は戸建てで、マンションは仕事用の住居として自社所有の物件に住むだけの人が結構いるようだ。

[4405: 匿名さん]

>>4401 通りがかりさん

その通りと思います。
価格があがってから住み替えるとしても
住み替え先の相場もあがっているし
都合よく新築が発売されるわけでもない

資産運用で貸すのは良いと思いますが、余剰地を
駐車場用途で貸すのが、お手軽で良いです。

[4406: eマンションさん]

ハロウィン、渋谷は盛り上がっているのでしょうか。軽井沢は静かなものです。

[4407: 匿名さん]

>>4406 eマンションさん
軽井沢在住の方ね

[4408: 匿名さん]

久しぶりの投稿
長野とか地方で戸建にお住まいな方は
河川の氾濫で大変だったのでしょうね。
お見舞い申し上げます。

[4409: マンション比較中さん]

三連休で別荘に来ました。だいぶ涼しいですが、都内からこちらに来ると空気が清々しいです。地元のマスカットも新鮮でこの安さ！

[4410: マンション検討中さん]

戸建てについての参考になるブログ発見
https://yukiojimusho.com/

[4411: マンション比較中さん]

近所を散歩がてら紅葉を見に来ました。

[4412: マンション比較中さん]

今日は連休初日でかなり混んでますね。

[4413: マンション比較中さん]

夜は3℃以下と大分冷え込んできました。そろそろ薪を準備しなくては。

[4414: 匿名さん]

東京は温暖で温度寒少なく過ごしやすいですよ！

[4415: マンション比較中さん]

普段は都心生活ですが、真夏の軽井沢のの涼しさ、また冬は自然の美しさと厳しさに触れる、そんな都心マンションと郊外別荘のハイブリッド生活を楽しんでいます。

[4416: 匿名さん]

夏の軽井沢って暑いぞ!
11月になると氷がはるほど寒い

[4417: マンション比較中さん]

都会のコンクリの照り返しや、エアコン室外機などの蒸し暑さと、高い樹々に囲まれ、小川のせせらぎや、一面の芝生と土の自然の暑さの違いが分からない方は東京で十分でしょう。8月の猛暑時でも、夜の軽井沢は上着が要る涼しさですし。

[4418: 匿名さん]

これから少子化で過疎が進む田舎は治水等、
社会インフラ維持も難しく脆弱で災害にあいますから
コンパクトシティ化して集合住宅にした方が
良いと思いますが・・・

親子代々住まう地元の方には受け入れられない
のでしょうね。

[4419: 匿名さん]

コンパクトシティ？
コンセプトが崩壊した過去の遺物。

[4420: 匿名さん]

実際、被害があるのは田舎ばかり

[4421: マンション比較中さん]

様々な別荘地を見ましたが、プリンスホテルや万平、星のや、最近ではマリオットなどホテルやレストランが充実しているのも軽井沢の特色です。またツルヤやデリシアなどの大型スーパーがあるのも別荘族にはありがたいですね。また軽井沢ショッピングプラザでもついつい買い物してしまいますw

[4422: マンション比較中さん]

軽井沢町は、4年後の令和5年に外国人宿泊客年間30万人を目指すそうです。現在の17万人余から大幅増加ですが、繁忙期の国道18号の渋滞など、オーバーツーリズムにならない程度のいいバランスで町が活性化していくことが、我々別荘族の希望でもあります。

[4423: 匿名さん]

新幹線は水没し、災害で観光どころではないのを見聞きして、とても心配しています。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191103-00000082-mai-soci
長野県社協によると、長野市では台風上陸の4日後にボランティアセンターを開設し、
長野駅から被災地区への直通バスを運行するなど移動時間の短縮に力を入れた。
気持ち良く過ごせるように休息所を設け、入浴施設の利用を割り引くなどの対応も取る。
対象者を限定せずに県外からも広く受け入れており、繰り返し参加する人も多いという。
県もボランティアを対象に松本空港発着便を使ったツアーを4日から開始する。

[4424: マンション比較中さん]

軽井沢町でも一部停電したと、レストランの方が話されていました。千曲川流域や、もっと長野市寄りのエリアは大変でしょうね。ただ軽井沢はこの連休中は大盛況でどこも混雑してますが。

[4425: 匿名さん]

軽井沢在住の方の宣伝でした。

[4426: 匿名さん]

観光地の方にとって、風評被害は困るから
打ち消す投稿が必要なのでしょうね。

でも、災害が起きたのは事実ですから
そこは冷静に惑わされることなく、判断すべきでしょう。

[4427: 匿名さん]

寒い場所での被災だと避難所生活も大変になりますね
気候の厳しい軽井沢だとなおさらです。

[4428: マンション比較中さん]

被災？軽井沢町は被災してないですよ。そんなデマ情報があるのでしょうか？正しい判断が出来るよう気を付けましょう。

[4429: 匿名さん]

>>4427 匿名さん

都内の高気密高断熱住宅で、冬は
無暖房でも暮らせなくはない感じですが
夏の暑さには電気が必須なので、太陽光発電
とか燃料電池等、創エネで備えたいものです。

[4430: 通りがかりさん]

>>4429 匿名さん

太陽光発電って元取る前に、次は蓄電池買えって言われる奴だね
屋根の上見ればカモネギかわかる

[4431: マンション比較中さん]

軽井沢のことが気になる方がおられるようなので、リアル情報をご提供しましょう。この三連休、実際に軽井沢で過ごしましたが、お店やレストランの方との話で、軽井沢町内では一部エリアで停電があったとのことでしたが、被災などは全く存在しません。軽井沢をろくに知らない上に、西部の上田や佐久などと混乱し、現地に行きもせず信憑性のないニュースやデマ情報を鵜呑みにした思い込みの書き込みは、ただ情弱ぶりを晒すだけの愚行でみっともないですよ。

[4432: 匿名さん]

>>4430 通りがかりさん

卒FIT後はEVとかPHVが相性よいかなと思います。
あと、創エネといえば燃料電池とかもありますね。

[4433: 匿名さん]

>>4431 マンション比較中さん

その情弱は、東スポしか読まない戸建て民だろう。軽井沢の別荘とか縁もゆかりも持つ経済力も皆無だから、悔し紛れにウソ情報書き込んでるんだろ。スルーでおkだよ。

[4434: 匿名さん]

3連休、長野に8000人のボランティア　目標達成も・・・引き続き「人手の確保」課題　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000012-nbstv-l20

いつも被害にあうのは地方の戸建
お互いに助け合う必要があると思います。

[4435: 匿名さん]

週刊誌やらの記事を鵜呑みにするような低民度がこのスレにいるの？憐れですねえ。別荘云々以前の話ですなw

[4436: 匿名さん]

戸建は寒さがこたえる季節になってきましたね
石油ファンヒーターが無いと厳しいですよ、、、

[4437: 匿名さん]

集合住宅とか恥ずかしい。
子供も虐めにあうんじゃない？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

[4438: 通りがかりさん]

>>4436
東北の方ですか。この予算ならかなりの豪邸ですね。断熱にもお金をかければ良かったのに。

[4439: 通りがかりさん]

軽井沢ショッピングプラザって冬は氷点下ですよ。しかもほぼ屋外。

軽井沢が富裕層の別荘地って発想が昭和過ぎて失笑です。せいぜい熊に注意してくださいねｗ

[4440: マンション比較中さん]

冬の軽井沢にはスキー客以外は行かないでしょうね、普通は。
うちは小さい頃から冬といえばハワイなどのビーチリゾートが定番ですね。

>軽井沢が富裕層の別荘地って発想が昭和過ぎて失笑です。

発想？生まれた時から代々の別荘がありましたので・・
また幼なじみや同級生も同じく別荘持ちも多く、夏の間はお互いの別荘を行き来したり、
大学時代には一緒にゴルフに出掛けて夜はBBQしたりなど普通の日常でしたし。
そういう環境が普通でなかった方には、富裕層の別荘地って発想になってしまうのでしょうかね。
決して失笑はしませんが、育ちや環境が違ったのですねとしか・・

[4441: 通りがかりさん]

>4440
いや、軽井沢にあるゲレンデなんてほんとカスですよ。妙高辺りまで行かないとダメですね。
軽井沢にスキーって発想が昭和です。昭和スキーブームの頃の話ですね。
私が大学生の頃はもうバブルはじけてましたから、軽井沢の別荘地って悲惨な人の集まりってイメージですよ。
今は別荘地の辺りホントに過疎って管理されない廃墟みたいな別荘だらけですしね。

[4442: マンション比較中さん]

カス？微視的で視野の狭い意見ですね。では軽井沢のスキー客は0人なんですか？明らかに知識の無い方とのやりとりは不毛なだけですので手短かに。
軽井沢の別荘地はエリアによって歴史や色合いが異なり、例えば万平から旧軽は戦前からの数千坪単位の別荘が多く、中には相続されないのか野ざらしになっている物件も存在します。ただ最近だと南原や南ヶ丘といったエリアに、例えばサイバーエージェントの藤田氏の別荘など、IT起業家など新興富裕層の別荘購入者も増加しているのですが、実際に別荘お持ちでないと実情ご存知ないでしょうね。批判したいのなら、まずは所有されてからが宜しいかと。

https://goetheweb.jp/lifestyle/slug-na2a321f890d9

[4443: 通りがかりさん]

>>4442
軽井沢で妥協できる程度の低いスキーヤーだと言うことです。
昭和のスキーヤーって滑れりゃ何処でも行くはやりに乗っただけの頭の軽い人ですから、軽井沢のカスゲレンデでも堪能できたのですよ。
今の時代、スキーのために軽井沢を選ぶ情弱はいませんよ。
せいぜい、使わないともったいない精神の別荘所有者だけじゃ無いんですかねｗ

それにしても、普段はマンションでホテルライクとか言っておきながら、肝心な休暇の時に全部自分でやらなきゃいけない別荘を選ぶって本当に馬鹿ですねｗｗ

[4444: 名無しさん]

>>4442
やっぱり夢を叶えるのは戸建の特権ですね。
マンションじゃあどうあがいてもコレは不可能。

[4445: マンション比較中さん]

私は冬は軽井沢には行きませんし、スキーもしませんので関係ない話ですね。
別荘を持っていないのに、的外れな批判は控えたほうが賢明かと。アドバイスまで。

[4446: 名無しさん]

>>4445
私は戸建だから実現できる素敵な別荘ライフだと思いますよ！
リゾートマンション（笑）じゃあ全然無理ですものね。

[4447: 通りがかりさん]

>>4445
冬の軽井沢最悪だもんね。ゴルフ場はクローズだし、ショッピングモールは吹きさらしで氷点下だし、
旧市街も坂道凍ってますからねw令和の世でトイレさえ有料ｗペットボトルの飲み物売っておいてごみ箱無し。販売者責任の概念が無い。民度低いよねw
夏でもプールも無い。ショッピングモール今度は暑すぎ。
秋は冬眠控えた熊が食事を求めてうろつきまくるし、温泉は山まで行かないと無いし、軽井沢ほんとクソだね。
どうりで別荘地が過疎る訳だ。

[4448: 匿名さん]

治水や環境が厳しい田舎にお住まいの方を揶揄するのは、
いかがなものかと。
過疎化が進むのは少子化が理由なので仕方がないと思います。

戸建だから実現できる素敵な住まいが、
マンションでは全然無理な点があるのは、
とてもそう思いますね。

[4449: eマンションさん]

>>4442 マンション比較中さん
自分が古い考えすぎて顔真っ赤ですね

[4450: 匿名さん]

別荘＝実家

あるある

[4451: 名無しさん]

戸建=実家ニート

あるあるw

[4453: 匿名さん]

>>4443 通りがかりさん
これは、その通り
軽井沢にはろくなゲレンデがない

[4454: マンション比較中さん]

私はスキーしないので分かりませんが、そもそも冬に軽井沢など寒いところに行くなんて理解できませんね。ただ冬に北欧で見たオーロラは、寒かったですがその価値ありましたけど。冬は暖かいハワイなどビーチリゾートがオススメです。

[4455: マンション比較中さん]

スキーで人気なのは北海道のニセコでしょう。パウダースノーが世界的に人気のようです。近くの倶知安町は海外の方の別荘需要で、ここ数年日本で一番値上がりしているエリアですよね。リゾマンの最上階が5億円とか、ちょっとしたバブル景気のようですね。でもスキーってそんなに楽しいのですかね？w

[4456: 匿名さん]

>冬は暖かいハワイなどビーチリゾートがオススメです。

ハワイもいいけど、最近の沖縄は高級ホテルが沢山建っていい感じですよ。
前にブセナテラス泊まって良かったので、次はオープンしたばかりのハレクラニ沖縄、
この冬休みに行ってみようと思ってます。ナゼか空港には免税店もあるしねw

[4457: 購入経験者さん]

>軽井沢が富裕層の別荘地って発想が昭和過ぎて失笑です。
>軽井沢の別荘地って悲惨な人の集まりってイメージですよ。
>軽井沢ほんとクソだね。どうりで別荘地が過疎る訳だ。

格差は広がっていますね。↑は軽井沢によほどのコンプレックスがあるようですが、別荘族の実情を何も知らない庶民の典型とも言える情弱アホコメですねw
↓は、軽井沢別荘を所有する、さる外資系投資会社代表取締役社長の言葉。

「東京はメインの仕事の場。では軽井沢はというと、位置付けは、はっきりしている。
ネットワーキングの場です。今、軽井沢は単なる避暑地ではなく、社交クラブのような役割を担う日本で唯一無二の場となっています。軽井沢は代々別荘を持つ方と、自身で起業して家を持つようになった方、ふたつの層に分かれていまして、私はどちらにも属さないけれど、いずれの層にも友人知人がたくさんいる。うまく仲介役を果たして、彼らのネットワークを広げる一助になれば。仕事柄もあるのでしょうが、自分の主張を実現させるよりも、何かをつなぎ増やすことに関心があります」

さて、あなたはどちらに属する属性だろうか？w

[4460: 匿名さん]

マンデベ営業の仕事中に写真なら買えないの無理無いか

[4467: eマンションさん]

[NO.4452～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[4468: 通りがかりさん]

軽井沢なんてオワコンだよ。本当に別荘地の過疎化知らないの？荒廃しちゃって目も当てられない。
富裕層が軽井沢に別荘を購入って昭和で完全に終わった話。
だから安さが目的であるアウトレットがあんなにも成功した。
旧市街はその煽りで悲惨だよほんと。しゃれたカフェ風の時代遅れのいなたい店しかない。
星野リゾートとか中間所得層の施設が流行ってる時点で、軽井沢は完全に庶民のリゾート地だと言うこと。

[4469: 通りがかりさん]

＞最近の沖縄は高級ホテルが沢山建っていい感じ
正気？最近の沖縄は中国人が増えすぎてかなり残念な事になってる。

空港の免税店？いや普通にギャラリアいけよ。そこは単なるおまけ支店だ。

[4470: 匿名さん]

>>4468 通りがかりさん

軽井沢へのコンプレックスが酷いですけど、長野をライバル視してる茨城か群馬の方ですか？
都内、それも都心好立地住みだと、軽井沢は小さい頃から行き慣れているし余裕もあるので、
目くじら立てて批判などしませんからね。持てない庶民の僻みはみっともないですなw

[4471: 通りがかりさん]

軽井沢にコンプレックス？ｗ
小さい頃から行ってるのにあの荒廃した状況が解らないの？
長野は北海道を凌ぐ雪質の最高の所だと思ってるよ。白馬八方尾根がある白馬エリアは国内屈指の名ゲレンデが揃う。
個人的には北海道のルスツやニセコよりも上だと思ってる。

軽井沢って人工降雪のなんちゃってクソゲレンデしかない。
しかも、すぐ近くに最高の雪質を誇る所がある。それでも軽井沢に行く奴はほんと馬鹿。

その上温泉もない。ホントクソ。ありゃあ廃れる訳だよ。
昭和って民度も低いけど情報量が圧倒的に少なかった。皇室の影響もあって「軽井沢イコールセレブリゾート」って民度の低い昭和の人達はすっかり信じ込んで疑いもしなかった。
今の人は、民度の向上と豊富な情報量から軽井沢のリゾート性が刷り込みによる錯覚だと普通に見破っている。
避暑地としてお手頃な価格でのんびりするだけの行楽地だと正確に理解してる。
別荘を買う程の価値は全くない。コレ常識。だから、なんとか騙そうとステマ記事が横行してる。

[4472: 匿名さん]

格差は広がっていますね。↑は軽井沢によほどのコンプレックスがあるようですが、別荘族の実情を何も知らない庶民の典型とも言える情弱アホコメですねw
↓は、軽井沢別荘を所有する、さる外資系投資会社代表取締役社長の言葉。

「東京はメインの仕事の場。では軽井沢はというと、位置付けは、はっきりしている。
ネットワーキングの場です。今、軽井沢は単なる避暑地ではなく、社交クラブのような役割を担う日本で唯一無二の場となっています。軽井沢は代々別荘を持つ方と、自身で起業して家を持つようになった方、ふたつの層に分かれていまして、私はどちらにも属さないけれど、いずれの層にも友人知人がたくさんいる。うまく仲介役を果たして、彼らのネットワークを広げる一助になれば。仕事柄もあるのでしょうが、自分の主張を実現させるよりも、何かをつなぎ増やすことに関心があります」

さて、あなたはどちらに属する属性だろうか？w

[4473: 匿名さん]

軽井沢の別荘地はエリアによって歴史や色合いが異なり、例えば万平から旧軽は戦前からの数千坪単位の別荘が多く、中には相続されないのか野ざらしになっている物件も存在します。ただ最近だと南原や南ヶ丘といったエリアに、例えばサイバーエージェントの藤田氏の別荘など、IT起業家など新興富裕層の別荘購入者も増加しているのですが、実際に別荘お持ちでないと実情ご存知ないでしょうね。批判したいのなら、まずは所有されてからが宜しいかと。

https://goetheweb.jp/lifestyle/slug-na2a321f890d9

[4474: 通りがかりさん]

ね、ステマに簡単に騙される昭和脳みその老害ｗ
既に振り込め詐欺とか引っかかってんじゃないの？
簡単な話、購入者の固有名詞出しちゃうって時点でもう宣伝以外の何物でも無いでしょwwww
それをステマって言うんだよ。

[4475: 匿名さん]

ま、スキーがしたければニセコかスイスにでも行けばいいだろう。
軽井沢は避暑地であり、今でもある属性以上の富裕層の社交の場でもある。
別荘を持てる人と持てない人、持ってない人間が何を言っても空虚な負け惜しみに過ぎない。

[4476: 匿名さん]

デベ営業マンは必死なんでしょう。

[4477: マンション比較中さん]

都内のタワマンが住みやすい

[4478: 通りがかりさん]

馬鹿だなあ、令和の世において軽井沢の別荘は、買わされちゃった方、処分し損ねた方が負けなの。


長野の雪はスイスからも客が来るレベルだって知らないの？

[4479: 匿名さん]

別荘持ってない人の話など聞く価値ないね。所詮は僻みだからw

[4480: 匿名さん]

観光頼みの田舎で暮らす方を揶揄するのは、
同じように寂れたところの方なんでしょう。

[4481: 匿名さん]

要は戸建ての方が良いって事でしょ。

[4482: 通りがかりさん]

>>4479
そうとでも思わないと辛すぎるんだろうね。
あのリゾート気分皆無の荒廃した別荘地に行く心境ってホント気の毒だね。
今時分は歩いてる人より冬眠し損ねて徘徊している熊の方が多いいンじゃ無い？

別荘って老朽化してどうにもならなくなったマンションと同じ部類でしょw

[4483: 匿名さん]

田舎は少子化過疎化、インフラも脆弱で災害リスクが

https://toyokeizai.net/articles/-/267801
「不動産」が売るに売れない「負動産」へと転落する「負動産地獄」

[4484: 匿名さん]

億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやゲレンデとか？戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方ですよ。

[4485: 匿名さん]

利便性も大事ですね。
住みたい沿線ランキング第1位の山手線まで徒歩圏で、更に地下鉄も使えるといいです。
そのような好立地の土地は極端に少なく、更に眺望がいいとなると大変希少です。

[4486: 匿名さん]

＞好立地の土地は極端に少なく、更に眺望がいいとなると大変希少です。

まったくもって同意です。
そのような希少な土地を遺してくれた祖先に感謝しています。

[4487: 通りがかりさん]

>>4484
車複数台所有なら戸建一宅ですね。
マンションだとどんな高額なマンションでも一台ですし、2台が限度。都心部のマンションは例外無く駐車場設置率が低いです。
ガレージハウスで愛車を並べて鑑賞できる部屋が作れるのは戸建だけの特権です。

[4488: マンション比較中さん]

>>4485 匿名さん

うちは、ちょうどそんな立地にあるマンションです。白金台駅そばで目黒駅までも徒歩圏。八芳園の広大な庭園を借景に、都心とは思えないほど閑静な環境です。そしてこんな安売り店や24時間オープンのドラッグストアなども至近で、子供が走る回れる大きな公園も数ヶ所あり、都内最高レベルの塾やスクールも点在し、生活のしやすさも特筆ポイントです。物件価格はかなり高額ですが、将来性も抜群で資産としての価値も高いですので、数億出せる方にはお勧めのエリアです。

[4489: 購入経験者さん]

>車複数台所有なら戸建一宅ですね。

地方は知らんけど、都心の戸建てだとガレージは一台、稀に二台が精々。
ただ利便性の高いマンションだと、車手放したり、免許返納で乗らなくなった人も増え、地下ガレージに空きができて、一世帯で数台契約している人がいるよ。うちのマンションだと、一世帯で5台借りてる人がいる。もちろんマンションにもよるが、マルチ億ション物件は、建蔽率に余裕持って建てている物件も多いからな。

［一部テキストを削除しました。管理担当]

[4490: 通りがかりさん]

マンデベ営業さん、
特定出来てしまう他人の契約状況は守秘義務違反ですよ。
あと、目黒通り沿いに面する物件を閑静とは言わないですね。

[4492: マンション比較中さん]

[No.4491と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4493: マンション比較中さん]

>億ション住めるサラリーマンなんて、外資や商社銀行保険などの大手企業だけ。

その中だと現実的に買えるのは外資勤めぐらいでしょうね。一般サラリーマンだとまず銀行ローンの上限は7-8000万。プラス親からの援助で一億届くのは超少数。ただ外資の場合は初任給1500万スタートクラス（GS、ボスコン、マッキンゼーあたり）だと、30台半ばで年収3000万オーバーもいるので、そのクラスにならないと数億ションは到底買えないです。外資など全く縁のない地方住まいの方だと、想像だにできないようですがそれがサラリーマンの現実です。あとは中小企業のオーナー社長など自営経営者は結構いますね。あとは弁護士、公認会計士などの士業や、医師などの医療従事者も結構います。あとは芸能・スポーツなどのローンは組めないがキャッシュリッチな層も都心億ションには多いですね。うちのマンションには、そういうクラスの方々が多く、普通のサラリーマンは、日系大企業でもまず見かけません。役員クラスでもいわゆる雇われ社長クラスでは3億ションは無理ですから。

[4496: 匿名さん]

[No.4494から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[4497: 匿名さん]

>>4493 マンション比較中さん

心配しなくても、車も土地もないマンション民の妄想だから。

[4498: 匿名さん]

>>4489 購入経験者さん

地下ガレージだとマンションの戸数に対して停めれる車の数の方が少なくなりますよ。

東京モーターショー観に東京に遊びにいぎしたが、どこもマンション1棟に対して駐車場は数台分しかありませんでしたね。

[4499: 匿名さん]

>>4498 匿名さん
田舎の人は知らないけど、都内では車を持たなくても暮らせるので
分譲マンションでは空き駐車場が有るんですよ！
あとは好みと予算

戸建と違って複数車を所有出来るし、ゲストパーキングも有るし
カーシェアリングもあるよ

[4500: 匿名さん]

>>4499 匿名さん

神戸に住んでるので、田舎ってわけじゃないけど、戸建てで駐車スペースは沢山ありますよ。

自分の車2台と嫁の車1台

ガレージにジェット乗せてるトレーラーなど停めてます。

お客さん来てもまだ車停めれますよ。

[4501: マンション比較中さん]

>>4500 匿名さん

でもコンシェルジュもいなければ、巡回警備もないんでしょ？あと自宅建物内に20mプールもあると便利ですよ。三億程度の戸建てじゃ無理だろうけど。

[4502: 匿名さん]

>>4499 匿名さん

公共交通機関で移動ですね。

頑張ってください。

[4503: 匿名さん]

>>4502 匿名さん
公共交通機関が遠いと大変ですね

[4504: 匿名さん]

>>4501 マンション比較中さん

その程度のプールじゃウエイクボートが出来ないわ。

[4505: 匿名さん]

>>4503 匿名さん

三ノ宮や大阪に飲みに行く時位しか使いません。

[4506: 匿名さん]

>>4500 匿名さん

ちょっと毎回増えちゃう人だね

[4507: 匿名さん]

ボード？ハワイでやれよw
なんでも一ヶ所で済まそうとする、セコイ関西人w

[4508: 通りがかりさん]

代々東京ですけど、ビンテージと言われるような高級マンションでも、最新の高級マンションでも駐車場は個人で1台が普通ですよ。空きがあるから個人で5台？ドコの田舎かと思いました。
普通は来客のために車を所有してなくても自己分の駐車場も契約しますよ。まあ、高額な部屋はあらかじめ駐車場はセットで抽選にはなりませんけど、逆に要らないが出来ません。
エレベーターなど下層の住人と出入り口が分けれていたりしますから、セキュリティ上誰にでも貸せる訳じゃありません。
5台借りれるってよほど立地の悪いマンションか普及価格マンションの話なんですかね？
100世帯を超えるマンションで来客用が20台とかじゃ盆暮れ正月はもちろん土日ですら完全に台数不足ですよ。
それと、ある程度の層になるといくら駅が近くても電車乗りません。すべて車かタクシーです。
医者は開業医の方が勤務医より遥かに年収が高いです。
開業医は自分のクリニックの近くに自宅を構えるので、成功した医院の院長は自分のクリニックの近くに戸建てを建てます。
都合良くマンションが出来るのを待つ人はいませんよね。

[4509: 通りがかりさん]

>>4501
3億程度の戸建てになると一人で掃除とか無理ですから普通は家政婦とか雇います。
共有部の仕事しか出来ない住人共有の不便なコンシェルジュと違って
専有部の掃除選択お買い物からお留守番まで何でも頼めますよ。
当然セキュリティ会社と契約もするでしょうし。

高額物件になると戸建ての方がマンションより維持費が高いのです。
良い戸建てに住みたいけど、ランニングコストが捻出できない小金持ち用に高級マンションがあるのです。

[4510: 匿名さん]

>>4509 通りがかりさん

都心で3億じゃあ、30坪の土地しか買えないよ。地価の安い関西なら違うかもだがw

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[4511: ご近所さん]

天気もいいし散歩がてら、天皇パレードでも見ようかと歩いてきたら、すでに荷物チェックでこの大行列w
家に帰ってテレビで見ることにします。

[4512: 匿名さん]

>>4511 ご近所さん

早く賃貸のマンションに帰りな。

[4513: 匿名さん]

>>4512 匿名さん

郊外の賃貸マンションだから、まだ帰れてないよ。

[4514: 通りがかりさん]

>都心で3億じゃあ、30坪の土地しか買えないよ
確かに都心では高級マンションよりも圧倒的に高額ですからね。

[4515: 匿名さん]

>>4514 通りがかりさん

同じ広さで比較しな。マンションのが高額だよ。サービスや付帯設備もあるんだから。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4516: 通りがかりさん]

＞白金台駅そばで目黒駅までも徒歩圏。八芳園の広大な庭園を借景に、都心とは思えないほど閑静な環境です。

＞>目黒通り沿いに面する物件を閑静とは言わないですね。

＞都心の特徴は、大通りから少し入った閑静な低層マンション知らないんだよね。

＞一世帯で5台借りてる人がいる。

さてさて、昼休みに抜け出した営業さん。
何時間かかってご帰宅でしょうか？

[4517: 匿名さん]

>>4516 通りがかりさん

地方だと日曜も働くのかw
貧乏暇無しだなw

[4518: 通りがかりさん]

「カッペ」って何ですか？意味が分からないんですけど？
どこかの方言ですか？

[4519: 通りがかりさん]

>>4515
同じ広さというのはマンションって共有部も連帯して購入ですから共有部も含まれるんですけどそれで良いのですか？
マンションは戸建てと比べてかなり安くなりますよ？

[4520: 匿名さん]

>>4517 匿名さん
自宅警備の方がうらやましい

[4521: マンション比較中さん]

テレビでパレード見てますが、やはり皇居のある千代田区と、赤坂御所など皇族方の住まいのある港区が日本の中心ですなあ。平屋でもいいけど、マンション高層階は高層ビルの多い都心では開放感があり最適です。あ、タワーはダメですよ、所詮は高層団地ですから。地盤の強固で静かな、都心高台の中層マンションが最良でしょう。

[4522: 通りがかりさん]

>>4521
確かに、マンションなら都心の割に安いですしね。

[4523: 匿名さん]

>>4519 通りがかりさん

戸建ては安いのに売れない。同じ広さのマンションは高くて買えない。
そんなことが都心では常識なのにねw
高グレードマンションがなく、安戸建てと安アパートのみの地方住みだと、知らないのは仕方ないのかねw

[4524: マンション比較中さん]

>戸建ては安いのに売れない。同じ広さのマンションは高くて買えない。

マンションだと、他に毎月の管理・修繕費や駐車場代も掛かりますから、益々余裕がある世帯でないと買えませんね。うちのマンションだと駐車代6万x2台分=12万、プラス管理修繕費で8万なので年間240万、40年住むとして9600万、戸建てより余計にかかる計算です。でも、その出費以上の管理体制、コンシェルジュや受付、警備や付帯設備のコストも込みですから、入居者の皆さんご納得の上で購入されていると思います。まあ、現在は新築時より私の住戸だと一億円以上値上がりしていますので、それは嬉しい誤算で40年分のコストをカバーできる計算ですが、将来のことは分かりません。ただ駐車場代に関しては無駄なコストだと思いますが、いずれは乗らなくなるかもしれませんし夫婦共にドライブが趣味なのでw

[4525: 買い替え検討中さん]

> 40年住むとして9600万、戸建てより余計にかかる計算です。

とするならば、ランニングコストを考慮すると、三億の戸建てと同等なマンションは約二億のマンションということですね。駐車場が必要なければ2.4億ぐらいかな。

いずれにせよ、マンションしかも高級物件はランニングコストが高いですね。
固定資産税は土地持ち分が少ない分お安いのでしょうか？
それとも建物の減価償却分、RC造は残価が高いので戸建てより高いのですかね？
戸建ての方がコスパは良さそうですね。土地神話が崩壊しない限りは。
都心は大丈夫だろうと信じて山手線内西南エリア限定で探してます。

[4526: 匿名さん]

>>4521 マンション比較中さん
遠方のかたはテレビが一番と思いますよ

並んでみましたが、多くの人で御料車が
かすかに、ちらっと見えたのか、よくわからないうちに終わりました。

でも、皆で祝福する感じはとても良いものでした。

[4527: 匿名さん]

帰宅したら、ドラマ放送してました。
夜のニュースでゆっくり観覧したいと思います。

[4528: 通りがかりさん]

ハイセンス発見！（笑）東芝っていうならリモコンアップしてみたら？

[4529: 通りがかりさん]

>>4525 買い替え検討中さん

都心マンションは富裕層向けですよ。広いマンション買えない人が買うのが戸建て。
まあ5億以上になってくると、戸建てもマンションも自由度が広がるけどね。

[4530: 匿名さん]

選択の自由度は集合住宅なら、
築古１Rの少額で購入できる物件がある。

[4531: 通りがかりさん]

>築古１Rの少額で購入できる物件がある。

それは戸建ても一緒。いや、戸建ての方が広さの割に安いよね。
例えば目黒の新築マンション120㎡だと2億以上はするけど、d戸建てだと7480万だって。諸条件は不明だけど、にしても爆安。戸建ては安くても売れない。広いマンション買えない人向け住宅。

[4532: 通りがかりさん]

もっと安いのもあるよ。
72㎡の新築マンションだと1.5億はするから、やっぱ戸建ては激安。

[4533: マンション比較中さん]

都心では戸建てはオワコンなんだね。ろくなマンションの無いような郊外や地方は、建築コストの安い戸建てしか無いからなんとか持ってるが、結局その戸建てだって負動産になる。これから買うべきは都心の好立地マンション一択。それ以外の立地は賃貸でいい。それか10億以上出せる世帯は戸建てかマンションかどちらでも。眺望優先か独立性優先でお好きに。

[4534: マンション比較中さん]

森ビルが麻布台に建設中の、日本一300mのヒルズマンションは、上層階150億とか200億とか言われてますね。日本一と言われる渋谷区のユニクロ柳井邸が推定90億といわれていますが、それ売っても麻布台ヒルズは買えませんね。最近アメリカでも、住宅用不動産の最高価格を更新したのはビバリーヒルズの豪邸ではなく、NYの200億円を超えるセントラルパーク南のタワーマンションだそうです。世界的に富裕層はタワー物件を好む傾向のようです。一戸建ては別荘や郊外のセカンド需要になっていくのでしょうかね。ま、田舎のバケーション物件はレンタルでいいと思いますが・・・

[4535: マンション比較中さん]

ご参考。

「ＮＹのマンション最上層、米史上最高額の２６０億円で分譲」
https://www.cnn.co.jp/business/35131835.html

[4536: 通りがかりさん]

あのー。富裕層とお付き合いが無いからご存じ無いのでしょうけど、予算億超えの人は建て売りなんて買いませんよ？
麻布に牛丼屋があるから貧困層しかいないと言っているのと同じで、予算が逼迫している人だけが建て売りを買うんです。
建て売りって広くても30坪程度ですよね？それと比べるならマンションでしょうけど、
富裕層の間では常識的に戸建てって土地を買って建てるモノです。建て売りなんて全く検討しません。検討するとすれば二棟買って取り壊して建て直すとかですよ。あまりに無駄が多いいのでやりませんけど。
建築前なら土地代以外に相応の金額を支払ってと言うことはありますけどね。

なんかマンション押しの人ってレベルが低すぎです。建て売りと比べてマンションが良いって話ですか。
ほんとガッカリですね。建て売りと高級マンションならどっちでも同じで良いですよ。

[4537: 匿名さん]

この予算帯を富裕層と呼んでる時点で？？なんだがw
田舎は基本注文だしなw
建売が多いのは地価の高い首都圏の傾向。
都心で注文建てたいなら予算5億ぐらいから。
億ションも5億ぐらいからが富裕層向け。
前にも書いたけど、カッペさんは相場観無いからご存知ないみたいw
軽井沢の別荘はオワコンとか頓珍漢書いてたしw

[4538: 通りがかりさん]

>>4537
代々東京ですけどw
都心というか、23区でまともな住宅地なら注文住宅は最低2億からです。
億ション5億からって、それじゃあ物件数少なすぎですね。数えるほどしか無いじゃないですかw
都心部にある建て売りじゃ無い普通の戸建ては小さい物件でも2億程度はします。普通の大きさで5億以上です。
マンションで5億以上の物件って数が少ないじゃ無いですか。戸建ての数百分の一にも満たない数です。

https://kawlu.com/journal/2017/06/26/37340/
>>現在、4億を超える物件数は全部で約20件ほど。マーケットの約0.15%というまさに幻のレベル。

だそうですよwww

[4540: 通りがかりさん]

>>1億円を超える物件数は1839件と、全体の約10%　　らしいですよw
ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲で全て億越えでしたけど、
それは同時にこの付近で同じ大きさの小っさい注文住宅でも全て2億近い値段だと言うことです。
まともな家なら3億は行きますね。

マンションて基本的に安いですね。

[4541: 匿名さん]

地方のかたには目黒も都心なんですね。

[4542: 匿名さん]

>>4537 匿名さん
都心で5億で10坪くらいですかね。
10坪で戸建てってw

[4545: 通りがかりさん]

マンションで4億超えると幻のレベルか。戸建てならザラなのにね。

[4546: 匿名さん]

[No.4539から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4547: 匿名さん]

失礼。ドムス南麻布は最高時44億だったそうだ。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/2748-55

[4548: 通りがかりさん]

>>4544
ああ、最高価格が27億5,250万円と、ありますね。それもバブルの中でも桁外れだと。

>>下は2億ぐらいから上は20億越えまで。
で、これは嘘確定でよろしですかwww

[4549: マンション比較中さん]

森ビルが麻布台に建設中の、日本一300mのヒルズマンションは、上層階150億とか200億とか言われてますね。日本一と言われる渋谷区のユニクロ柳井邸が推定90億といわれていますが、それ売っても麻布台ヒルズは買えませんね。最近アメリカでも、住宅用不動産の最高価格を更新したのはビバリーヒルズの豪邸ではなく、NYの200億円を超えるセントラルパーク南のタワーマンションだそうです。世界的に富裕層はタワー物件を好む傾向のようです。一戸建ては別荘や郊外のセカンド需要になっていくのでしょうかね。ま、田舎のバケーション物件はレンタルでいいと思いますが・・・

「ＮＹのマンション最上層、米史上最高額の２６０億円で分譲」
https://www.cnn.co.jp/business/35131835.html

[4550: 匿名さん]

>で、これは嘘確定でよろしですかwww

そう書いている時点で、実際の都心不動産の無知さぶりが露呈しているんだが・・w
嘘は書かないよw　意味無いだろ。

[4551: 通りがかりさん]

>>森ビルが麻布台に建設中の、日本一300mのヒルズマンションは、上層階150億とか200億とか
そのソースは？またいつものデタラメなんじゃ無いのwww

[4552: 通りがかりさん]

いつも意味の無い嘘ばっかり書いてるマンション爺だから信用ないんだよwww

[4553: 匿名さん]

自分で調べろよw
マンコミュにもスレあるし、ネットでも情報あるんだからw

[4554: 通りがかりさん]

ハイ、嘘確定www
マンションで4億越は幻レベルの希少物件です。90％は1億以下。その上位10％でも4億越はほとんど無い。
ニュースになるほど珍しい物件でーすwww

[4555: 匿名さん]

だから嘘がすぐバレるw

[4556: 匿名さん]

＞ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲

都心部で建売って見かけたことないですね
30件とか郊外のニュータウンとかでしょうか？

[4557: 匿名さん]

>マンションで4億越は幻レベルの希少物件です

そういう言葉を吐く自体無知を晒してるのにねえw
坪単価1200万で110㎡だと4億超える。そんなマンション港区千代田区に新築中古含め沢山あるよ。郊外民には信じられないようだがw

[4558: 通りがかりさん]

マンションエンジンで調べてみました。
恐らく、日本で一番マンションが高額な港区。
4LDKマンションの平均価格が4億2820万さすがに高いですねーでも、4LDKって港区のマンションの0.1％しかないですwww
さらに驚きなのが、港区の今年の新築マンション分譲戸数がたったの418戸しかない事です！！
つまり、港区の4LDKマンション、今年はたったの41戸しか売れていないって事ですwwwあと2ヶ月で何戸売れますかねwww
マンションってもうオワコンですねwwwwww

[4559: 匿名さん]

＞白金台駅そばで目黒駅までも徒歩圏
＞八芳園の広大な庭園を借景に、都心とは思えないほど閑静な環境で
＞空き駐車場が多く、一世帯で5台借りてる人がいる
＞目黒通りから少し入った閑静な低層マンション

おもしろいｗ

[4560: 匿名さん]

今現在ざっと見ただけでも、四億以上の中古マンションは50件ぐらいあったよ。
新築はもっとあるんじゃないかな。

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&c...

[4561: 通りがかりさん]

たったの50戸で？
それが相場だと？
マンション一棟にも満たない数で？

ちなみにスーモは重複して掲載されるから実数はもっと少ないって知ってます？wwwww

[4562: 匿名さん]

>マンションで4億越は幻レベルの希少物件です

幻って50戸もあるんだねw　
やっぱりカッペはお粗末な知識だったなw

[4563: 匿名さん]

>幻って50戸もあるんだねw　

ざっと見ても何件も重複掲載あったけど？ｗｗｗｗｗ

[4564: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[4565: 通りがかりさん]

50戸は過剰申告で失格ですwwww

ちなみにスーモで調べようとスーモ港区のマンション掲載件数見たらたったの1797件。
これ、重複でかなり減る事を考えるとマンションの売買ってもの凄く減ってるんじゃ無いの？
いよいよ危険水域だよこれwww

[4566: 匿名さん]

> 50戸は過剰申告で失格ですwwww

はい逃げたw
正味50件だぞ。重複掲載で3ページ90件ぐらいだから。自分で数えられないのかw
幻とか言ってた恥かきカッペくんw

[4567: 匿名さん]

新居を中古で妥協なんてしたくないのが普通と思いますが・・・

[4568: 匿名さん]

で、うちのマンションがどれか分かったのかい？カッペくんw

[4569: 通りがかりさん]

カッペってドコの方言ですかwww
23区の新築マンション販売戸数去年が16000戸で今年が1万678戸。
仮に50戸でも十分幻レベルですよw

[4570: 匿名さん]

>はい逃げたw正味50件だぞ。

数え間違えが無ければ37戸ですかね？

[4571: 匿名さん]

築１年未満が無い

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&c...

[4572: 匿名さん]

>ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲で全て億越えでしたけど、
>ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲

そんな庶民的な郊外住宅は全く興味無いのでw
はいはい、あなたのような庶民からすると4億ションは幻でしょう。
実際に住んでいる友人も「幻」なんだからいないでしょうねw
はい、民度も属性も違いすぎて話にならないのでこの辺りで。
田舎っぺさん、このスレは不似合いだからもう来るなよw

[4573: 通りがかりさん]

ちなみに「幻」はリンク先マンションジャーナルの記事コピペですwww

で、「上層階150億とか200億」は馬鹿爺のデタラメ嘘八百だと確定で良いですかwwwwww

[4574: 通りがかりさん]

「田舎っぺ」って死語を平気で使う人がこの令和の世にいることに驚きを隠せません。

[4575: 通りがかりさん]

「田舎っぺ」って言葉を使う人ってもの凄く民度が低いと思います。
そういう言葉を使う人が周りにいる環境にいたことがないので、衝撃的ですらあります。

で、「上層階150億とか200億」は馬鹿爺のデタラメ嘘八百だと確定で良いですかwwwwww

[4576: 匿名さん]

よいと思います。

いつもの越境民ですから
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/91189/

[4577: 購入経験者さん]

スレ趣旨から逸脱している感があるけど、都心住みvsカッペさん、面白いねw
まあ港区住みからすると、3億以上のマンションとか全然珍しくもなく、
中には檜町の55億とかのパーマンとかもあるし、10億ぐらいは驚かないけどね。
そもそも、港区民の世帯年収が圧倒的だからね。
平均所得（年収）を見れば一目瞭然だけど、東京都の2018年のデータは以下。
港区の世帯平均は、夫婦ダブルインカムで2250万越えってこと。平均でね。
そりゃあ億ションでも買える絶対数が段違い。3億5億ションでも買えますよ。
カッペさんには幻らしいけどさw　圧倒的な所得差からくる感覚の違いだね。
戸建ては安いから。広いマンション買えない家族向けね。

https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...

・1位　港区
1126万4535円

・2位　千代田区
999万1758円

・3位　渋谷区
851万2261円
・
・
・
・23位　足立区
340万7130円

[4578: 通りがかりさん]

4577の 購入経験者さんは上層階150億とか200億ってマンションはご存じですか？知っていたら教えてください。
ご近所を自称するマンション爺さん、きっと老人性痴呆症が始まってボケてるんでしょうね。

[4579: 通りがかりさん]

>>データサンプル17800件中、実は1億円を超える物件数は1839件と、全体の約10%を占めています。
>>現在、4億を超える物件数は全部で約20件ほど。マーケットの約0.15%というまさに幻のレベル。
https://kawlu.com/journal/2017/06/26/37340/
とのことですけど。

[4580: 匿名さん]

>>4577 購入経験者さん
すごい！　北海道の村より高収入だねw

猿払村
2018年平均所得
765万6427円

[4581: 購入経験者さん]

>>4560 匿名さん

その表参道の26億円のマンション凄いですね。
まず戸建てなど建っていない超一流地に、広さも717㎡とは！中見てみたい。

[4582: 通りがかりさん]

>>戸建ては安いから。広いマンション買えない家族向けね。
いや、それ戸建てじゃ無くて建て売りですね。建て売りって高級マンションより狭いじゃ無いですかww
土地を買って、RC造で建て、使用人を使って維持管理する予算の無い人がマンションで妥協してるのですよ。

で、「上層階150億とか200億」は馬鹿爺のデタラメ嘘八百だと確定で良いですかwwwwww

[4583: 購入経験者さん]

>>4579 通りがかりさん

それ情報が古いね。2017年当時のでしょ。
その後、檜町パーマンとか、南青山のタワーとか10億から55億までかなりの戸数が分譲されてるからね。そんなこともしらずに、過去のデータ見て「幻」とか子供レベルで失笑ものです。都心物件知らなさすぎだと笑われるレベルですよ。あなた本当にこの予算帯の物件所有者ですか？地方や田舎の方っぽいです金銭感覚が。

[4584: 匿名さん]

○○っぺ
とういのは茨城県の方言です。

[4585: 購入経験者さん]

ああ、茨城の方でしたか。どうりでw
茨城の戸建ては敷地が平均200坪とか、茨城出身の芸人さんが話していましたが・・・
東京は高いんですよ。また都心の住宅地は坪単価1000万越えもザラです。
茨城の家売っても、都心のワンルームはおろか、土地数坪しか買えないのでは？
無知は仕方ないですが、このスレには相応しくないようです。もっと安い底辺スレへどうぞ。

[4586: 匿名さん]

自分のコメントを「それは茨城の方言ですよ」と指摘されたのに、それに対し「ああ、茨城の人でしたか」と返す。
自分の知的能力の低さを露呈して面白いのかね。

[4587: 匿名さん]

何年も前から、営業必死なんだろうね。
ノルマブラックなのかしら。大変ね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=戸建て&has_img=1&p=21

[4588: 匿名さん]

都心と目黒の違いもわからない方ですから、察してあげましょう。

[4589: 匿名さん]

都心はもっと高額だからね。
にしても戸建は安いね。目黒といえど新築マンションは2億以上するだろうから。広いマンション買えない人は戸建が選択肢になるようだ。サービスやセキュリティ、共有設備もないただの箱だから安いだけがメリットで都内では人気ないけど。

[4590: 匿名さん]

東京都の住宅比率は、分譲マンション7：戸建て3。圧倒的にマンション戸数が多い。

[4591: 匿名さん]

>>4586 匿名さん
カッペさん「◯◯っぺは茨城の方言ですよ」
都心さん「あぁ茨城県の方でしたか」
カッペさん「面白いのかね怒」

[4592: 匿名さん]

>>4590 匿名さん
土地が買えないからだよ。

まあ生活するには東京は住みにくい。

[4593: ご近所さん]

都心好立地は大多数がマンション、高グレードの低層レジデンスが多いです。近所のパークマンション横にも、新規マンション建築工事が始まっています。駅近でスーパーなど生活利便性も高く、慶応幼稚舎や聖心女子など名門校も多く、子育て面でも住みやすいです。

[4594: マンション比較中さん]

>>4593 ご近所さん

そちらのマンション、ネット情報だと112㎡の住戸が3億1000万円、136㎡が3億8900万円だそうです。マンション単価950万円前後ですね。また「幻」に近いマンションが分譲されますねw

[4595: マンション比較中さん]

都心のマンションで4億以上とか別に珍しくないからね。昨日のサイト以外でも検索したら、25物件ありました。昨日のサイトに載っていなかったパーマン檜町公園や、檜町のパークタワーなども載ってます。20億以上の部屋もある物件ですから、分譲済みの物件も含めると、ここ数年で数百戸はあるでしょうね。累積すると４億以上のマンションはもはや「幻」とは言えない数に上るでしょうね。それでも例えば香港やシンガポールでは10坪=33㎡の中古マンションが数億するそうですから、都心マンションでも割安感があるようです。地方の方には理解できない現実ですね。以下ご参考まで。

https://www.rehouse.co.jp/bukkenList/?searchStartKbn=A&areaCd=92&todof...

[4596: 匿名さん]

台風で休みが続いたから、売れないの？

[4601: 名無しさん]

[No.4597から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[4602: 匿名さん]

大規模マンションは「住む原発」ですから。
やはり戸建てですかね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

[4603: 匿名さん]

少し前に
＞一世帯で5台借りてる人がいる
と投稿がありましたが、

契約状況とか個人情報が、不動産営業とかに筒抜けで、
漏洩してしまうのですね。

[4604: 購入経験者さん]

また言ってるよw
うちは普通のサラリーマンごときが住めるマンションじゃない。実際に知人だから知ってる。いい加減な憶測はみっともないぞカッペくんw

[4605: 匿名さん]

問題点に気が付いていないのが痛すぎ
もしも、知人とやらが実在していたのなら
いたたまれない。

[4606: 通りがかりさん]

>>4604 購入経験者さん

そんなマンションも、いずれは大暴落。
高ければ高いほど痛い目を見る(笑)
区分所有では、いずれ破綻するからね。
仕方ないんだよ集合住宅だから。

[4607: マンション比較中さん]

>高ければ高いほど痛い目を見る(笑)

他人の不幸を笑う行為など最低の人格です。
さもしい育ちなのでしょうね。憐れな人だ。

[4608: 匿名さん]

いつになったら大暴落するかな？
今現在購入時の4割増しくらいなので10％くらいの大暴落は起こるかも、、、

[4609: 匿名さん]

>>4608 匿名さん
4割増しの価格をつけたら売れない。
高額な中古マンションなんかに買い手はつかない。

[4610: 通りがかりさん]

>>4608 匿名さん

半値以下になりますね。

[4611: 匿名さん]

>>4608 匿名さん

構造物は遅かれ早かれゴミになりす

[4612: 匿名さん]

>>4604 購入経験者さん

個人情報ダダ漏れマンションですか、、、
職業や年収も管理会社が教えてくれると豪語していた勢いは無くなったのか？

[4613: 匿名さん]

＞構造物は遅かれ早かれゴミになりす
＞半値以下になりますね

いつになったらうちのマンション値が下がるかな？

[4614: 匿名さん]

自宅の地価の変動は、同じ立地に住む場合は
意味無い（影響しない）ですよ。

どこかに住まうわけだから、高くなって売却しても
次に住むところは高くなっていますから。

田舎出身で売却後、地価の安いところに住むような
方にはメリットあるのかもしれませんが。

[4615: 匿名さん]

>>4614 匿名さん
築15年の戸建だと建物の価値はほぼ無くなってしまう、、、

[4616: 匿名さん]

戸建ては建物より土地のほうが何倍も高額だから全然気になりません。
知らないのは土地を買ったことがない人？

[4617: 匿名さん]

>>4615 匿名さん

マンションの場合、50年もすれば建物の価値はゼロ。
土地も区分所有なので価値は無いも同然。
解体にも莫大な費用がかかるから、マイナスの負動産になる。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

[4618: 匿名さん]

>>4616 匿名さん

地価の安い地方のかただからでしょう