一条工務店 上棟

[匿名さん]

一条工務店　上棟
https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[192: 匿名さん]

>>190 通りがかりさん

同じく今は丁寧な雨養生になった、とはインスペクターの市村さんの著書でも書かれていましたね。

[193: 通りがかりさん]

>>191
昔の写真に意味ないし

＞平気で嘘を言って顧客を騙す会社
これ、一条関係者は絶対言っちゃいけない台詞だよ
壮大なブーメラン

[194: 匿名さん]

三井叩いても一条のずぶ濡れハウスは変わらんよ

[195: 匿名さん]

呼んでないのに叩かれに出て来たのは>>187。
濡れても良いが腐っては困る。
＞今は丁寧な雨養生になった、
泣いてる被害者が多い証拠。
今も当てにならない。
市村の評価
三井ホーム　総合評価：★★★★4.5
経営：★★★★★５
商品：★★★★★５
営業：★★★★★５
設計：★★★★★５
現場：★★★３
アフター：★★★★４
現場ダメと評価してる。

[196: 名無しさん]

三井だってずぶ濡れだよ

三井は市村氏をインスペクターに入れるように客に勧める
三井のセミナーで市村氏が他のメーカーの悪口を言ってる
そんな関係なのに現場は星３しかつけられないなんてよっぽどあれなんだね

[197: 通りがかりさん]

一条みたいに断熱材入りパネルになってない分、三井の方が遥かにいいでしょ
そもそもフィリピンからの船旅で湿気吸ってパネル内にカビ生えてるんじゃない？
中身カビだらけなこと分かってるから一条はあえて養生しないのかも

[198: 匿名さん]

発泡断熱材は水を吸わない。
繊維系断熱材は水を吸って直ぐに駄目になるから水は厳禁、養生をせざるを得ない。
湿気が有る状態で防湿シートを施工すれば直ぐに結露する。
http://q1kannkyou.blog15.fc2.com/blog-entry-229.html

[199: 匿名さん]

メーカーが吸わないって言ってるだけで実際は発泡系は水通します。

[200: 通りがかりさん]

>>199 匿名さん
その根拠となるデータなりの提示をお願いします。

[201: 匿名さん]

>>200 通りがかりさん

あなたの言うことはもっともかも知れないですが、まずはあなたの方が反論データを示されてはいかがでしょうか？

[202: 匿名さん]

>>197 通りがかりさん

フィリピンからの船旅中の塩気は嫌だな

[203: 通りがかりさん]

>>201 匿名さん
すみませんが私は198ではありません。
質問を変えます。
発泡系が水通しする、またはしない、の
それぞれの根拠、情報元をお願いします。
興味があります。

[204: 匿名さん]

スタイロフォーム等は基礎断熱等、水分の有る土中に使用します、水を吸っては断熱性が悪化してしまいます。
良く水を吸う断熱材は現場発泡のウレタン連続気泡断熱材でないでしょうか？

[205: 匿名さん]

スタイロフォームカタログ
https://www.dupontstyro.co.jp/images/catalog/styrofoam_sougou.pdf?0416

[206: 匿名さん]

>>203 通りがかりさん
水というから誤解をよんですまない。
水蒸気の分子サイズはウレタンを通ると言われている。

[207: 匿名さん]

僅かでも水を吸収すのですから水より小さい水蒸気は通るでしょうね。
通したとしても独立気泡なら透湿抵抗が高い。
水蒸気はガスで分子運動してますから分子サイズが小さいから即通過にはならない？

[208: 匿名さん]

結局、このスレ最初の水浸しの一条の家は問題あるの？心配ないの？

[209: 匿名さん]

カビの発生、歪等が無く乾けば問題は無い。

[210: 匿名さん]

>>209 匿名さん

実際にはカビの発生、歪曲などなく乾きますか？

[211: 匿名さん]

吸った水分量、天候（湿度）に左右される、窓開け通風等の努力、様々な要因が関係するから分からない。
濡らして密閉状態なら乾くのが遅れ誰でもカビが生えて問題と分かる。
軸組は壁の施工が遅いから密閉にならない、努力を怠っても通風が期待できる。

[212: 匿名さん]

>>211 匿名さん

この動画の場合はかなりやばそうだな。

[213: 匿名さん]

>>212 匿名さん

一条施主としては屁理屈捏ねてわからないと言いたいところだけどねー

[214: 匿名さん]

水がたまっているからやばく見えるだけで濡れたら大差ない。
それよりすぐにフローリングはると暴れるだろうな。

[215: 口コミ知りたいさん]

普通のツーバイでも水濡れしたらまずいのに、一条のパネル一体型施工じゃパネルの中に雨水入ったら完全に乾かすこともはや不可能だろ
それがわかってて養生もせず雨に無頓着なのが不思議
よっぽど不真面目な会社だとしか

[216: 匿名さん]

一条で建てなければいいだけ
それでも建てたい人はお好きにどうぞ
擁護しているのは、一条関係者だけだろうし

[217: 通りがかりさん]

雨降るなら降るで普通はブルーシートでさっさと覆うだろ。
屋根に一枚軽く覆わせるだけで横の足場に網張ってるから全然雨なんか入ってこないはずだけど、
よっぽど横着なんだろうね。

[218: 匿名さん]

>>215
パネルに木材が使用されてるから濡れ過ぎは不可。
断熱材は発泡断熱材で水に強い。
プラスチックが水に濡れても気にする人はいない。
パネル内がグラスウールだと水分をたっぷり吸うから分かるよね。

[219: 匿名さん]

>>217
トーシローの甘い考え、シートを軽く覆っただけの雨養生は顧客へのパフォーマンスです。
雨は重い、簡単に支えきれる雨量なら雨養生は不要。
面積50ｍ2で5ｍｍの雨量ならシートで250ｋｇを受けなくてはならない。
しっかりした雨養生するより屋根を施工する方が早い。

[220: 匿名さん]

>>219 匿名さん

まぁ一条を庇いたいんだろうけど、、、
誰がどう言い訳してもあの家はありえないよね。

[221: 匿名さん]

一条とは無関係ですから庇う必要は無い。
是々非々でレスしてる。

[222: 匿名さん]

>>220
貶し目的だから有り得ないにしたいだろうが動画が有るよう実際に有る。
>>219でレスしたようにツーバイ系は雨養生は無理で濡らしてる住宅は数多く有る。
濡らして建て替えた話は無い。
カビの話は多く有る、濡らした後の対応で決まる。

[223: 匿名さん]

>>222 匿名さん

だから何なのでしょうか？

[224: 匿名さん]

>>222 匿名さん
>>貶し目的だから有り得ないにしたいだろうが動画が有るよう実際に有る。

コレって有り得ないほど酷いって意味で言ってるのが理解できなかったの？ 能力の問題？ もしワザと言ってるんならただの嫌な性格なだけだけど。

[225: 匿名さん]

>>220 匿名さん
自分と意見が違うと一条擁護とか庇うとか考えるのは浅いね。

[226: 匿名さん]

>>224
何が有り得ないほど酷いのかな雨かな？
>>219のレス内容が理解出来ない？
貶したいだけだから理解しないのか？
貶したいだけならただの嫌な性格なだけだけど。

[231: 匿名さん]

>>224 匿名さん
ありえないほどだとお前が考えても、実際には一条でなくてもそこらじゅうにあることなんだということ。
>>222の人はお前の意図を読みとって現実を説いているだけ。
自分の了見の狭さをないことにして晒し目的で加熱するお前は十分クレーマー気質だよ。

[232: 匿名さん]

>>231
そこらじゅうであることなら他社の動画も見せてもらえます？

[233: 匿名さん]

こんな家引き渡されてツーバイフォーだから仕方ない
と言われて納得する施主など居ない

[234: 通りがかりさん]

実際ブルーシートで上手に養生してるし、
こんなのはやる気がないだけだよ。

無理でも出来るだけのことをするのも仕事なのに、
クレーマー呼ばわりするくらいだから
常に適当な仕事してると見受けられても仕方ないだろうね。

[235: 匿名さん]

＞実際ブルーシートで上手に養生してる
>>234の寝言か？
ブルーシートも広いと重くて一人ではとても扱えない。

[236: 匿名さん]

三井ホームスレから
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/2578/
＞「三井ホームは雨でも大丈夫なのでやります。」
三井ホームは過去にも雨天でもやってる。

[237: 匿名さん]

>>233
納得出来ないならツーバイフォー系はやめなさい。

[238: 匿名さん]

ブルーシート養生の現実。
https://www.sumai-dendo.jp/soudan/bbs/cont.html?No=410
常識で考えれば分かる水は重いから簡単には支えられない。
早く勾配の有る屋根を作るのが最優先、野地板が無くてもブルーシートを掛けられる。

[239: 匿名さん]

>>232 匿名さん
なんでもグーグルアースで見れると思ってる民主党員かな？

[240: 匿名さん]

軸組で通柱が終わってれば、ブルーシートも傾斜になるから水の重さなんて関係ないだろうが
ツーバイパネル並べた上にシート張ったらそりゃだめだわ

[241: 戸建て検討中さん]

一条じゃないけど他の2×4のメーカーで雨に濡れたらヤバいんじゃないのかと聞いたら2日くらいたてば完全に乾くから問題ないって言ってたんだけどこれホントなのか
最近の天気ですぐに乾くとは思えんのだが