ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[7332: 匿名さん]

シロアリ対策

ここの構造って全て加圧注入したもの？
それなら数十年イケるのかなぁ

[7333: 通りがかりさん]

賃貸でいいんじゃね？

[7334: 匿名さん]

>>7332 匿名さん

一階のみ。
それ以外はオプション。

[7335: 匿名さん]

>>7334 匿名さん
オプションでも出来るのは良いですね。

[7336: 匿名さん]

>>7335 匿名さん

お金に糸目ないんなら好きにしたら良いんじゃない？
糸目ないんならもはやこの会社である必要もないけどね笑

[7337: 匿名さん]

>>7336 匿名さん
いや、アメリカカンザイシロアリを考えると全構造材をACQ処理しないとダメだと思うので、やる価値はある。と言うか、やらなきゃヤバイと思うぞ。

[7338: 匿名さん]

>>7337 匿名さん

この会社は過半数以上やってないよ
ヤバいの？

[7339: 通りがかりさん]

ウェルネストホームはパスカルダンパーつけますか？断熱気密悪くなりませんか？

[7340: 通りがかりさん]

>>7339 通りがかりさん
たしか特殊なレンジフードつけてるからパスカルダンパーはつけてないはず。

[7341: 戸建て検討中さん]

ウェルネストホーム東京のアールデザインで家を建てると、施工会社はどこになるのでしょうか？実際に建てる会社がきちんと施工してくれるか心配です。どなたかご存知でしたらおしえてください。

[7342: 名無しさん]

>>7341 戸建て検討中さん
アールデザインでないの？

[7343: 戸建て検討中]

アールデザインさん設計するようですが、施工は提携している工務店が行うようです。
施工する方によって出来上がりが違うのかと心配です。アールデザインのGoogleの口コミが悪くて。大工さんが挨拶しないとか、書かれていました。

[7344: 名無しさん]

>>7343 戸建て検討中さん
構造見学会とかに行ってみれば？

[7345: 戸建て検討中さん]

>>7344 名無しさん
ありがとうございます！思いつきませんでした！

[7346: Ｇ１]

私は、この会社の家に感銘を受けました。ですから決めたのですが、中身が空っぽでした。訳は最初の頃の打ち合わせは良かったのですが徐々に不信感が出てきました。土地の整地工事の見積金額が他社で工事したところ半額でした、又他の工事内容でも大体半額弱高いんですよ。それだけでわないんです仕様追加変更工事見積りでも打ち合わせでも抜いてくださいとお願いした物品など何回打ち合わせしてもミスだらけ。建てた方はご存知だと思いますが、アドバイザリーは当然としても途中で施工費の10％次に施工費の30％プラスエトセトラで予定の金額より30万とプラスの金額を支払ってほしいと言われる、初めの10％はローン契約後返金できる話が戻らないと言われる。またプランでは提案が全くなく、こちらが指示提案などお願いしたことだけ間取設計も（設計に無理があるので高額になる、指摘してもどうしようもないの返答）使用追加変更工事見積もりでも同じ提案がなくミスだらけ2重金額取りか？こちらが指摘しても何回も繰り返す。結局総額6000万超えになってしまう、抑えれば魅力のない家になるな、どうしたものかな？結局金持ちの家造りハイハイで行くと知らず知らずのうちに大損してしまうところだった。・・・・何回か行くとわかります漆喰の壁ですがモデルルームでひび割れしていましたよ。

[7347: 通りがかりさん]

>>7346 Ｇ１さん

長い
読みにくい

[7348: 名無しさん]

>>7347 通りがかりさん

同じく

[7349: e戸建てファンさん]

>>7348 名無しさん
この文章力（伝聞力）じゃ、どっちに原因があるか分からん笑

[7350: 通りがかりさん]

私もいまひとつ話が伝わってこない
こりゃ応対した担当者も大変だったでしょうね

[7352: e戸建てファンさん]

>>7351 通りがかりさん
ウェルネスに対する否定的な意見ではなく、7346の文章力に対しての意見が大半だ。
最初から捻くれた目で見てるから、そう捉えるんだろ。

[7353: 通りがかりさん]

>>7352 e戸建てファンさん

普通に伝わったけど、、

[7354: 通りがかりさん]

＊＊＊

[7355: 通りがかりさん]

>>7353 通りがかりさん

翻訳してくださいお願いします

[7356: TJDさん]

土屋ホームの施主が、タマホームスレで本日発言した内容です。

ウェルネストホームより土屋ホームの方が性能上だって言ってましたよ。
冬の電気代2万以上かかってるぽいのにウェルネストホームより上だそうです。

[7357: 検討中ユーザー]

建築に関して何も知らない時はウェルネスはかなり凄い躯体だと思っておりましたが知識が身に付けば付くほどウェルネスの魅力は感じられなくなり、候補から外れました要因は金額ですね光熱費もオーバートークですし、こんなに高い金額を出さなくとも
光熱費が安いハウス メーカーは工務店は沢山ありますし、営業マンの態度も何か違うなと感じてます。

[7358: 評判気になるさん]

他スレにて↓

19929：通りがかりさん
[2021-12-23 09:09:18]

ウェルネストホームて高気密高断熱宗教のトップ団体ですからね
富裕層をターゲットにしているなら勝手にやってくれだけど高気密高断熱以外を不良住宅のように貶め、一般層に押し付けるやり方をしている時点で真に受けてはダメです。

住み継ぐ家？坪100万？
だったら鉄骨かRCです

[7359: 評判気になるさん]

>>7355：通りがかりさん
この会社の方針か営業個人の能力不足かは分かりませんが契約前の見積もりがザル・安値で出して、契約後にみっちり相場の5割増しで請求しているってことですね

>>7355の書き込みの意味がわからないのはポジションか低知のどちらからでしょうね

[7360: 通りがかりさん]

>高気密高断熱以外を不良住宅のように貶め、

今の日本の建築会社で高気密高断熱をうたっていない会社はないのでないでしょうか？
つまり高気密高断熱以外を不良住宅とは言わないまでも、高気密高断熱住宅を優良住宅として売り込んでいるのは
何処のメーカーも一緒だと思います。
ただウエルネストそこに特化して突き抜けているから、他からしたら目障りなのでしょうね

>だったら鉄骨かRCです
あ、なるほど
それは高気密高断熱住宅は目障りですよね

[7361: 匿名さん]

>>7360 通りがかりさん
えっ？鉄骨も高気密高断熱住宅は売りにしてるでしょ

[7362: 評判気になるさん]

>>7360：通りがかりさん
高気密高断熱を謳う、主張するのは何も悪いことではありません。コストを考えたときに回収できなくても趣味嗜好だというのもおおいにアリです。

問題は高気密じゃないと壁内結露を起こすと煽る部分ですね

[7363: 評判気になるさん]

>だったら鉄骨かRCです
あ、なるほど
それは高気密高断熱住宅は目障りですよね

“住み継ぐ”場合は、ですね
ただ住み継ぐ事情のある家というのは限りなく少ないですね。時代の在り方で今後更に減っていくでしょうね

[7364: 匿名さん]

>>7363 評判気になるさん
だから別に目障りでは無いでしょ
普通に鉄骨も今は高気密高断熱住宅を売りにしてることあるし

[7365: 名無しさん]

今どきすべての住宅メーカーは高気密高断熱を売りにはしていますけど
その中身は…

[7366: 匿名さん]

坪100万はないやろ、一般人はローン組めんわ。

[7367: 匿名さん]

>>7366 匿名さん
どこが坪100万ですか？

[7368: 通りがかりさん]

無断熱　⇔　超高断熱
1000万以下で建つ家　⇔　坪100万超

いろんな選択肢があっていいじゃない
自分にあった会社がみつかるといいですね

[7369: 匿名さん]

>>7366 匿名さん

土地が安い田舎なら30坪でも3000万くらいやろ
5000万くらいまでなら一般人でも余裕で組めるわ

[7370: 通りがかりさん]

>>7366 匿名さん

一般人だけど普通にローン組めたよ

[7371: 通りがかりさん]

厚生労働省「2019年 国民生活基礎調査の概況」より 全世帯の中央値は437万円

[7372: 通りがかりさん]

住宅金融支援機構の調査によれば、年収倍率の全国平均は「土地付き注文住宅で7.3倍」「建売住宅で6.7倍」「マンションで7.1倍」と、いずれも7倍程度となっています。
つまり年収倍率から考えると、5,000万円の住宅を購入する際の目安年収は、約700万円以上となるのです。

[7373: 検討中ユーザー]

湿度自慢のウェルネストホーム も湿度41%くらいになってしまうんですねやはり乾燥した季節だからでしょうか？

[7374: e戸建てファンさん]

>>7373 検討中ユーザーさん
40%なんて羨ましい(*_*)

[7375: 検討中ユーザー]

>>7374 e戸建てファンさん

我が家は24℃・42%、加湿器無しですが恵まれている環境なんでしょうか？

[7376: 評判気になるさん]

>>7364：匿名さん
鉄骨の高気密高断熱は昔に比べればというレベルです
たいしてウェルネストホームのような木造工務店は昔と比べてというレベルではなく業界全体の中で上位に位置しています。

ただそれを経済性として見たとき、太陽光の経済性と比較した時、歴然だとは思います。

[7377: 匿名さん]

木造工務店が上位？
一般的に工務店は以下の程度の断熱仕様じゃないかな
壁断熱材が100ミリ程度
屋根断熱が150ミリ程度
内断熱

これで業界全体の中で上位に位置しています、は無いだろ



一方鉄骨の上位モデル
壁断熱200ミリ程度
屋根断熱吹付け300～400ミリ程度
外断熱仕様

[7378: 名無しさん]

＞＞7376: 評判気になるさん　は
>ウェルネストホームのような木造工務店は　
と範囲を限定しているのに

＞＞7377: 匿名さん　は
>一般的に工務店は　
と前提条件を変更して「上位に位置しています、は無いだろ」と言っていますね

しかも比較する木造は「一般的な工務店」を引きあいに出しているのに、鉄骨住宅は「一方鉄骨の上位モデル」と上位モデルを引きあいに出している。
こういう時は条件を揃えないと。
作為的な物をかんじますね

[7379: 通りがかりさん]

>>7377 匿名さん
ここで一般的な木造住宅を比較に出すとかｗｗｗ

[7380: 匿名さん]

>>7373 検討中ユーザーさん
温度による。

温度17度(UA値0.56の家の浴室や洗面台の室温を想定)
湿度46%
は乾燥気味

室温23度
湿度41%
は理想的な湿度の下限

室温17度、湿度46%の方が相対湿度の%は高くなるけれど、実際の湿気は
室温23度、湿度41%より低く
乾燥している。

[7381: 検討中ユーザー]

>>7380 匿名さん

>>7380 匿名さん
我が家は今時期10g/m前後です。

[7382: 匿名さん]

>>7381 検討中ユーザーさん
ベスト帯は8.4-15.6g/m3なので最適ですね。
この流れを見ている方々へ。
HEAT20G1グレード以上のスペックがあれば絶対湿度で見た方がいいです。

湿度50%だから我が家の方が乾燥していないと意味不明なマウントを取る奴が居たと仮定して
室温が18-19度
湿度50%
で乾燥気味なだけの可能性もあります。

[7383: 評判気になるさん]

昨夜22時頃に洗濯物を干したのもありますが現在23.3℃・53%､11.2g/mあります外気温は-1.3℃です。

[7384: 名無しさん]

>>7383 評判気になるさん

そりゃ洗濯物干してないとき言わないとねｗ

[7385: 評判気になるさん]

>>7384 名無しさん
今、洗濯物は干していませんが
、23.7℃・51%、11.0g/mあります。外気温は-1.8℃です。

[7386: 通りがかりさん]

施主ですが、気温と湿度が思ってたほどじゃない。YouTubeでは他の施主さんもエアコン一台で全館空調で温度差なく快適と仰ってるけど。
同じ階の部屋でも温度差は2℃近くあるし、エアコン一台なんて到底考えられない（建坪は30くらい）。湿度は夏は80%超えるんでエアコンガンガンだし、冬は40%台でちょっと乾燥気味なので先日加湿器再購入。
今後住む方は、暖房器具や加湿器、除湿器を引越し前に捨てないほうが良いですよ…（営業も住んでるわけじゃないのでこの辺り疎く、過信は禁物）

[7387: 評判気になるさん]

>>7386 通りがかりさん

大変参考になります、ありがとうございます、坪100万の家でオーバートークとは建築業界は闇が多すぎですね、
新築冬場洗濯物を干して40%前半で加湿器が必要なんでしょうか？新築で乾燥するならば築年数重ねるたびに工事水が無くなり更に乾燥してしまう気がするのは気のせいでしょうか？夏場も80%とはキツイですね。
施主様正直な感想ありがとうございます。

[7388: お腹痛い]

>>7386 通りがかりさん

冬の湿度については数レス遡ってどうぞ

とりあえず湿度80%はもうそれはどこかおかしいんじゃないかと思いますが
営業に連絡しました？
他施主さん見る限り対応してくれるはずですが

それにウェルネストホームの仕様上
エアコンガンガンに効かせたら寒い気がするんだが設定温度何度にしてるの？

[7389: 通りがかりさん]

>>7386 通りがかりさん

それ大丈夫?
どっかから漏気してない？
営業に連絡してもダメだった?

[7390: 評判気になるさん]

>>7389 通りがかりさん
営業さんの対応がどのようになるかとても楽しみです

[7391: 評判気になるさん]

電気代がかなり上がっていますが、ウェルネスホーム 北海道の光熱費分かる方いませんか？
2021年、１２月引き落とし分です。

[7392: 口コミ知りたいさん]

>>7391 評判気になるさん
問い合わせろ

[7393: 評判気になるさん]

>>7392 口コミ知りたいさん

おげ。

[7394: 通りがかりさん]

サイトや広告のイメージと実際は異なりました。こちらは営業対応は何度も繰り返し返信遅く、白紙に進める方向で残念です。きちんと対応してくださるといいですね。

[7395: 検討中]

WHさんは、
アドバイザリー契約前はどこまでやっていただけるのでしょうか？

ラフプランから概算見積もりなども事前にお願いできるのでしょうか？

[7396: e戸建てファンさん]

>>7395
アドバイザリー契約前は
自社を「他社にはないです」と褒めること、「FP診断しましょう」「AD契約しましょう」と急がれるだけです。
土地が決まっていても間取りの提案も頂けません。概算も曖昧な表現でした。

[7397: 検討板ユーザーさん]

どこの工務店・ハウスメーカー、オーバートークありますね。

[7398: 検討中]

>>7396 さん

ご回答ありがとうございます。
AD契約後ではないと基本的にやっていただけないんですね...。

[7399: マンション比較中さん]

>>7398 検討中さん
当方施主です
土地が決まっているのならば
その土地を見に行ってシャドーチェック等はしてくれましたよ

・FP診断
　→　他工務店、HMと同様（多少ポジトークはあるがそう変わらん
・概算見積
　→　仕様が決まっていないので曖昧なのは＜当たり前＞です
　　　FP診断後、軽く要望を聞かれ
　　　概算の総額の資金計画表を作ってもらえるかと
・間取り
　→　自分の間取りは書いてもらえませんが
　　　他施主さんの間取りは見せてもらえました
　　　コロナが収束すれば、他施主さんの家も見学させて頂く事も出来るかもね
　　　実際そういう話になっていましたが、お流れになりました

あとは、試住体験くらいですかね

[7400: 検討中]

7399 さん
ご丁寧にありがとうございます。

施主さんなんですね♪
AD契約後で後に引けなくなるのは怖いなと思い
事前にどこまでやって頂けるのか教えて頂き助かりました。

やりたい要望も多いので契約後にどんどん上がらないか心配です...。

[7401: 検討板ユーザーさん]

>>7400 検討中さん
契約後にどんどん値段上がってますよね、他にもいい工務店沢山ありますよ。

[7402: 検討中]

>>7401さん
こんにちは＾＾
ちなみに神奈川エリア施工可能なところで良さそうなところありますでしょうか？

[7403: 名無しさん]

分厚い外壁ですが、ロックウールの上に薄いモルタルって衝撃には弱い気がするんですけどどうなんでしょう？

台風で物が飛んできた時や、子供が自転車をぶつけてしまったりとかしても大丈夫そうですか？

大手ハウスメーカーは外壁の強さも売りにしてるのでそれと比べて気になります。

[7404: 口コミ知りたいさん]

>>7403 名無しさん
創業者が外壁をトンカチで叩いている動画がありましたよ
傷が付いているようにはみえませんでしたが。

[7405: 戸建て検討中さん]

上の方で室内の湿度の話題がありますが、
ウェルネストホームは断熱材がセルロースファイバーで室内防湿層がタイベックスマート（旧ザバーン）
で外壁側からも湿度の流入があることを考えると、日本の高湿度の夏場の環境下だと
室内が相当に不快になるのでは？　と思ってしまいます。
夏場の湿度が壁内の断熱材に貯まることによって断熱材の性能も低下しますしね。


素人目線の素朴な疑問なので、おかしなことを言っていたらご指摘願います。

[7406: 戸建て検討中さん]

7405の書き込みが言葉足らずでした。

要するに、夏場は外気の湿度が壁全体から室内に流入するので
室内が高湿度になり不快ではないでしょうか？

という意味の質問でした。
失礼しました。

[7407: 匿名さん]

>>7404 口コミ知りたいさん
ハウスメーカーはでかい鉄球をぶつけたりしてますよ

[7408: 名無し]

7407さんの仰る通りハウスメーカーは大きな鉄球をぶつけたりしてるので。
ウェルネストホームのモルタルは一般的なサイディングよりもかなり薄く見えますし、下地はロックウールなので衝撃にはどうなのかなと思いました。

[7409: 通りがかりさん]

手間が多いと固定資産税も高いと聞きました。内装も外壁も塗り壁ですから税金も高いって本当ですか。

[7410: 通りがかりさん]

>>7408 名無しさん

大きな鉄球がぶつかる地域にお住まいの方は丈夫なサイディングのメーカーで建てた方が良いと思います

[7411: 名無し]

>>7410

大きな鉄球が飛んでくるとは思っていませんが、キャッチボールで硬球が飛んできたり、台風で物が飛んできたり、自転車が倒れたりするかもしれません。
快適性と同様に災害から身を守るために、耐震性や堅牢さも大事だと思ってます。

[7412: 通りがかりさん]

サイディングも割れるし、ガルバは凹むし
板厚10ミリくらいの鉄板でも張って
窓は防弾仕様にしたら要塞みたくなるかも

[7413: 通りがかりさん]

自転車やボール位でサイディング割れないでしょ
ガルバは凹むかも
じゃあガルバと同じくらいなのかな。

シャッターがあるということは頑丈さを重視してる人もいるということ。
台風が多い地域だとそういう人は多いかも。

[7414: 口コミ知りたいさん]

鉄球　笑

[7415: 通りがかりさん]

トンカチ (笑)(笑)

[7416: 通りがかりさん]

台風が多い地域は丈夫さは重要ですよ。
毎年必ず複数回来ますからね。
一昨年だったか超大型台風の時は近所でも雨樋や瓦が飛んでいました。
通り過ぎた後はブルーシートを被せた家があちこちあり、修理も待ちが多くてかなりの時間がかかっていましたね。
知り合いも瓦が飛んで、雨漏で壁を剥がして断熱材まで全取っ替えで大変だったようです。

[7417: 通りがかりさん]

賃貸にしとけ

[7418: 通りがかりさん]

ご心配なら、万が一、壊れたら直せることを考えた方が良いと思います。
この建物は水を吸わない断熱材ではないので外壁はかなり大きな修繕になるような？
保険屋がその額を認めるか？心配は尽きませんね。

[7419: 通りがかりさん]

>>7405
不快にはなりませんね
気密が二重に取られてますし
全てがロックウールを通過するわけではないので
透湿抵抗で止まります
ブログで温湿度公開している方もいますし
モデルハウスでは体験も出来るので
信じられないなら行ってみては？


デカイ鉄球ぶつけてるのは某重鉄骨のハウスメーカーだと思いますけど
巨躯にはぶつけてますが
サイディングにデカイ鉄球ぶつけてるのありましたっけ？
そもそもサイディングにぶつけて壊れないなら
解体費用大変なことになりますねw
修繕費を考えるならここも考えないとw

で、外壁に損傷があったらどのハウスメーカーでも
被害の大きさは変わらんと思いますけどね
付加断熱してないハウスメーカーは
巨躯まで濡れたら被害甚大ですしね

[7420: 名無しさん]

>>7419 通りがかりさん
大手ハウスメーカーでもダイワハウスなんかは付加断熱仕様もあるけどな

[7421: 戸建て検討中さん]

でも、お高いんでしょ？

[7422: 通りがかりさん]

https://youtu.be/PFJjWBWt-jg

2021年度の外壁の仕様で6分40秒あたりが分かりやすいですが、厚さが5mm位しかなさそうです。
一番薄い窯業系サイディングでも14mmですが、あまりおすすめはされないと思います。理由は薄くて釘止めなので耐久性が低く割れやすいからです。
この動画の10分50秒あたりからは釘の留め方の説明があります。

[7423: e戸建てファンさん]

>>7411 名無しさん
低燃費住宅で外壁が凹んだというブログは何年か前に見た

[7424: 通りがかりさん]

動画　0:50

2mmくらい？

[7425: 戸建て検討中さん]

先日名古屋のモデルハウスを見学がてらお話を伺って来たのですが、やたらと外壁通気工法を目の敵にするのはなにか理由があるんでしょうか？
壁内結露ではなく窯業系サイディングの劣化へのミスリードも気になりました。
高断熱に興味がある顧客は新住協とかパッシブハウス関連の記事もそこそこ読んでると思うんですけど、考慮しないんですかね？

[7426: 通りがかりさん]

アルセコ、凹みや低燃費住宅、凹みで検索すると建てた方のブログが出てきますね。
ある方はプラスチックのゴミ箱ぶつけただけで凹んで、後日別の場所も凹んだようです。
別の方は心当たりなく凹んでいて、子供が大きくなってボールや自転車をぶつけないか心配してますね。
動画で見ると新しい仕様の外壁は、アルセコの時よりモルタル部分が薄く見えるのですがもしそうならさらに弱いんじゃないかと思ってしまいます。

[7427: 通りがかりさん]

ロックウールは繊維自体は撥水性があっても繊維状になっているため水分を吸うから、どこが割れたり欠けたりすると、どんどん水分を吸って行きますね。もともと重い材料が水分を吸うと・・・・。建築中はずっと晴れが続く日しか作業できないってこと？

[7428: 検討者さん]

まだyoutubeで東京・神奈川エリアのWEの紹介されてませんが
施工店ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[7429: 通りがかりさん]

>>7425

https://youtu.be/HIKNxLZgA7s

ウェルネストエンジニアリング加盟店の「つなぐ家　壁の構造解説」の動画内で通気工法の壁を紹介してますよ。
外側からヘーベル板、通気層、ネオマフォームの構成です。
ウェルネストホームとほとんど変わりませんと言っていますが、通気層がある時点で一条工務店や普通の外張り断熱の方が近いんじゃないでしょうか？

[7430: 匿名さん]

>>7429 通りがかりさん
私もそれは思いました、通気層があるならウェルネスじゃない気がします‥‥‥‥‥、熱の逃げ方とか変わってくる気がします

[7431: 戸建て検討中さん]

＞7429

7425です

わかりやすい動画ありがとうございます。
付加断熱ボード+通気層+サイディングってよくあるやり方だと思うんですが
何故かWH名古屋では営業マンもFP担当もボロクソにこき下ろしてまして
（透湿抵抗だけ見ると確かにちぐはぐ）
それをエンジニアリング工務店では大っぴらに実施してるんで
加盟店のコントロールちゃんとできてるかちょっと心配です。

[7432: 検討板ユーザーさん]

結局、通気層があってもウェルネスホームなのでしょうか？

[7433: e戸建てファンさん]

>>7432
加盟店が作るのは一般に売ってある物を使うので違うと思いますよ。
私は日本では上の動画の通気層のあるタイプの方がいいと思いますけど。

[7434: 戸建て検討中さん]

施工ミス連発で怒ってたインスタの人、投稿消したんだね。どうなったんだろう

[7435: 通りがかりさん]

>>7434 戸建て検討中さん

経緯を詳しく教えて下さい

[7436: e戸建てファンさん]

半田にあるK'zホーム株式会社さんって誰かしりませんか？
この間話を聞いてきて壁構造が凄くて加湿器なしで湿度がコントロールできる家ですご～イ?
坪単価100万だそうです！

[7437: 口コミ知りたいさん]

でもお高いんでしょ？

[7438: 名無しさん]

>>7436 e戸建てファンさん
冬場に湿度が高い家って夏場湿度高くなりやすくなりませんか

[7439: 検討板ユーザーさん]

叔父がウエルネストホームで建てたので、率直な意見と現場の声教えます。

まず、契約～完成までとにかく時間がかかりすぎ

デザインはぶっちゃけ下の下クラス、性能にこだわるのは良いし性能値もそれなりに凄そう、

建築中に何度か見に立ち寄ったときに、お茶してた職人

「こんなに手間かけてもこの金額じゃあもうやらねぇよ

結構高い坪単価取ってるっていってもうちらにゃ払わねぇよ」って大声で話してましたね

叔父の家が出来上がって無事に引っ越しも終わってお祝いに行って感じたのが、これで？って印象です。

性能にこだわりすぎて、ベランダがなかったり内装もシンプル過ぎてダサいの一言

同じ頃に契約して半年も早く完成した姉夫婦の家(他社注文住宅)

[7440: 匿名さん]

建ててからが本当のお付き合いらしいですがそれは本当なんでしょうか？

[7441: 通りがかりさん]

ロールスロイスとランボルギーニ比べて、
ドアの厚さや静粛性は分かるけどデザインが、とか言ってるのと同じ
重視するものが違うからね

それに今どきベランダって(笑)
昭和の価値観押し付けられても

[7442: 通りがかりさん]

洗濯物はドラム式or乾太くんで乾かす令和の時代に、一体ベランダで何をしたいのか。

[7443: 匿名さん]

外壁が弱すぎる。ゴミ箱ぶつけただけで凹むとか、気づかなかったら雨水侵入する。

[7444: 通りがかりさん]

外壁にゴミ箱ぶつけるだとか、もはや難癖ですね

[7445: 匿名さん]

>>7444: 通りがかりさん
ウェルネストで建てた方のブログで書かれてますよ。

[7446: 通りがかりさん]

>>7439 検討板ユーザーさん
叔父さんの家がダサいって叔父さんに失礼じゃね?ｗｗ
建主が文句言うならわかるけどｗ

[7447: 評判気になるさん]

でも、お高いんでしょ？

[7448: 評判気になるさん]

>>7440 匿名さん
うちは建てた後から全然連絡がなくなりました。半年点検もこちらから連絡しましたよ。正直この先も不安です。

[7449: 通りがかりさん]

>>7448 評判気になるさん
点検時に次の点検の日程を決めませんでしたか？
我が家は引き渡し時に1ヶ月点検の日程決めて、1ヶ月点検時に3ヶ月点検の日程もその場で予約する感じでした。

[7450: 気密]

ウェルネストホームなど気密がしっかりしている建築会社などの施工では、間仕切り壁内を空気が流動する事はないのでしょうか？気流止めがなされている施工会社さんだは皆そのような感じでしょうか？

[7451: マンション比較中さん]

>>7441 通りがかりさん
今どきベランダって
あんたベランダの価値解ってないね
小さいお子さんのいる方なら特にわかるよ。
ウエルネストの家って坪単価下げると
ほんと　あっけない家になるよ。

[7452: 通りがかりさん]

プッ
今どきベランダ熱く語ってるよ

[7453: 匿名さん]

>>7441 通りがかりさん
ベランダは住宅の建築美において重要な役割を果たす。

[7454: 匿名さん]

ウェルネストホーム、勢いが無くなりましたね。

[7455: 名無しさん]

この会社はコスパは良くないよね
坪単価高い分相応の家が建つ感じ
いい家のパッケージをシテあげます的な感じなのかな
アフターフォローはハウスメーカーには敵わないし
中途半端な立ち位置なのかな

[7456: 匿名さん]

タマホームの方がコスパが良いってタマホームスレで言われてる

[7457: 通りがかりさん]

外観がとにかくダサい。
インスタやブログで公開してる人には申し訳ないけどダサい。
外構をだいぶ頑張らないとそれなりに見えない。
性能だけを求める人が選ぶんでしょうね。

[7458: 通りがかりさん]

>性能だけを求める人が選ぶんでしょうね。

その通りでしょ
ある意味潔い

[7459: e戸建てファンさん]

タマホームスレでは性能もタマ以下だと言われてるよ

[7460: 通りがかりさん]

>>7459 e戸建てファンさん

タマの方がコスパいいと思うよ(ランニングコストは知らんけど)
アレはどうしてもウェルネストホームが良いって人が建てる家だから

[7461: 匿名さん]

＞＞7459: e戸建てファンさん

今日一笑わせてもらった

[7462: 評判気になるさん]

>>7461 匿名さん
タマホームの電気代はウェルネストホーム以下

[7463: 名無しさん]

でも、お高いんでしょ。

[7464: e戸建てファンさん]

>>7451 マンション比較中さん
小さい頃、ベランダから転落して生死をさ迷ったから危険な場所という認識しかないな。
消費者庁も転落死亡事故の注意を呼びかけている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eab772ba9231a286ab3f005262b4172ba956...

[7465: 戸建て検討中さん]

書籍もいただいていろいろと調べたんですけど、
前身の低燃費住宅含めコンサルと建材販売がビジネスモデルなんですね
（会社概要にもFCであることは明記）
建材としてはアルセコっぽい付加断熱と窓の納まりが他社へのアドバンテージみたいですが
４地域より寒いところでは地元工務店が普通の材料で高性能建ててるし、５地域以下では明らかに過剰
理念は良いと思うんですけど全国展開するには設計力が足りてないですね・・・

[7466: 検討者さん]

関東圏です
土地なしには連絡が中々返ってこない
土地の相談もほぼスルー
土地購入後、間取りや予算の相談は時間がかかって
催促をしてやっと返事が返ってくる
性能や耐久性、ランニングコスト等考えると魅力的で、
最後まで悩みましたが担当さんの不信感及びデザイン面で
こちらでお願いするのは辞めました。

お断りメールも完全スルーで、
改めてこんな会社に頼まなくてよかったと思いました。

[7467: 匿名さん]

神奈川でウェルネストホームを検討していました。

性能面ではハウスメーカーとして断トツというのは分かったのですが、30坪ちょっとの土地に建坪30弱の住宅で4,500万円程度の概算となりました。えがく家プランで外構費、地盤強化の予算取り含めですが、ちょっと予算取りが厳しい状態となりました（太陽光はつけずです）。

また、冷暖房計画の説明で、2階に設けるであろう子供部屋や寝室について、思春期や寝る時に扉を閉めた場合のことを質問したのですが、「後々個別にエアコン設置出来るように穴を開けておきましょう」、と言われました。これは少々残念な提案でした。
代表はこういったケースを想定した別の提案もあるようにYouTubeで広報されていますが、その提案はありませんでした。きっとさらにコストがかかるということだったのかと思います。

また、ホウ酸処理についても否定的な見解があったり（緑の柱だから大丈夫的な）、床下断熱を基本としながらも1階に水場がある場合はその下は基礎断熱となるため、防蟻の観点では少し物足りない感じがありました。

また、補助金にかかる知識も若干勉強不足が否めない状態ではありました。。。

結局、設計事務所をとおして、地元工務店でHEAT G2.5クラスで、床下/屋根裏エアコンか階間エアコンで、自然素材中心で建てた場合でも、4,000万を超えずに建てられることが分かり、そちらにお願いすることとしました。

ちなみに、東京都でえがく家のフラグシップとなるモデルハウスを建てていて、その構造見学会にも誘われましたが、そんなお値段的に高いもの見てもな～というのと、お客様は医療従事者が多いということも聞いたので、気持ちが萎えました。。。


ご参考になればと思います。

[7468: e戸建てファンさん]

日経にも全面広告出したりイケイケな感じに見えてましたがここの投稿見ると実態は違うのでしょうか。。

[7469: 匿名さん]

会社のマインドには共感出来ますが、60年先～100年先を見据えた性能価値についていける顧客がどこまでいるか、だと思います。
今の日本では太宗は30年～50年が限界のように感じます。
きっとこういうマインドを変えたいということだとは思うのですが、ついていける人がどこまでいるか。。。

[7470: 匿名さん]

ここ、旭化成ホームズと業務提携したの何で？知ってる人いますか。
https://wellnesthome.jp/info/1186/

[7471: 匿名さん]

>7470
営業さんいわく、「旭化成から」という言い方をされていました。
それくらいウェルネストホームの高断熱高気密の技術が認められている、ということを言いたいだけとも捉えられるので真偽は不明です。
共同研究ということで、資本の大きい会社から声がかかれば断る理由がなかったのでは？というのと、そこから広報・モデルハウスの建設に取り掛かっているいるように見えるので、まぁそういうことなのかな、とは感じました。

旭化成もついに木造に手を出すのかは分かりませんが。。。

[7472: 通りがかりさん]

>>7470 匿名さん
なんか絶句
全く相容れない世界と手を繋ぐなんて。

[7473: 匿名さん]

＞＞7471
ありがとうございます。
＞広報・モデルハウスの建設に取り掛かっている
というのは、ノウハウを旭化成に教えているのでしょうか？
凄いですね。

[7474: 匿名さん]

＞＞7472
ありえないですよね。大手も大手の旭化成ですよ。しかも鉄骨。

[7475: e戸建てファンさん]

>>7473 匿名さん
いやっ、逆で、ウェルネストホームが資本の大きいところと組むことで建材開発にかかるコストを抑えるか、効果を上げて、そこから広報やらモデルハウスの建設に余力が持てたか、もしくはイケイケドンドンになっているか、だと思います。

[7476: 匿名さん]

>>7472 通りがかりさん
それだけ大手ハウスメーカーの研究施設と資金力いうのは魅力的なんだろうね

[7477: 匿名さん]

>>7476 匿名さん
なぜ、大手が大手であり続けられるのかも考えた方が良いかな。

[7478: 匿名さん]

＞＞7475
建材開発、何かやったのですか？断熱材とかサッシかなあ？
というか、それなら旭化成ホームズじゃなくて、旭化成建材の方だと思うのですが、どうなんでしょ。

[7479: e戸建てファンさん]

>>7474 匿名さん
建材開発という観点ではアリなのかもしれませんね。鉄骨では木造の高断熱高気密に勝てないので、真似まではしないでしょうけど、建材開発分野では入っていこうという戦略かも。
一応、90年代に木造をやっていた時期もあったようですよ。

[7480: 匿名さん]

＞＞7477 匿名さん
それどういう事ですか。詳しく教えて頂きたいです。裏があるとか。

[7481: e戸建てファンさん]

>>7478 匿名さん
代表がサッシと壁を激推し広報してたから、その開発費を出してもらってるんじゃないかな～
そしたら旭化成として売らなくてもお金は入ってくるのかも。特許名義がどうなってるのかまでは分かりませんが。

[7482: 匿名さん]

＞＞7479 e戸建てファンさん
大手のハウスメーカー何故ここと？
この会社にコネでもあったのでしょうか。

[7483: e戸建てファンさん]

>>7482 匿名さん
そこは謎ですね。
代表が上手かったのか、旭化成が純粋に惚れたのか。

[7484: 匿名さん]

>>7480 匿名さん
たぶんそう言う発想の人は大手とは無縁、悪い意味で

[7485: 匿名さん]

>>7482 匿名さん
残ってるか分からないけど昔の動画でそういう事言ってましたね。
その時からヘーベルハウスの事は悪く言わないです。

[7486: 匿名さん]

この時には既に関係があったみたいですね。
https://youtu.be/FU3cpp1S_Nk

[7487: 匿名さん]

北海道でやってるこれの事かなー、ニセコまち。

https://wellnesthome.jp/info/7085/
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000079078.html

[7488: 匿名さん]

むくの家ってボツったのかな？
しれっと新年発表ラインナップから音沙汰ないけど

[7489: 評判気になるさん]

入居後2～3年は湿度が高いって聞いたのですが本当ですか？実際に住まわれてる方で、確かに3～4年後から湿度落ち着いてきたよっていう事例ある方いたらシェア頂けると嬉しいです

[7490: 匿名さん]

湿度が高い家はずっと高いみたいです地域によりきりですね湿気を抱え込むキャパを超えますので

[7491: 匿名さん]

湿気が高いとなると気になるのがカビだけど。
実際はどうなんだろう。

[7492: 匿名さん]

ウェルネストホームの仕様（性能）に感銘を受けてアドバイザリー契約をしました。
土地は東急リバブルを紹介されたきりで、大した意味のある連絡もなく、土地が決まるまでは何もしないので、自分でも土地を探すように言われました。
幾ら返金してもらえるか分かりませんが、工務店でも分譲地を持っているところで検討したいため、アドバイザリー解約したいと思います。

土地が決まってからアドバイザリー契約することをおすすめします。

[7493: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7494: 匿名さん]

【無暖房大会】のお知らせ★10月1日スタート開催中
◎ルール
暖房使用不可
全館（玄関含む）
室温22.0度以下リタイア
室温26.4度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要（床置き）
10～11月までに暖房使用室温22.0度以下26.4度以上の方参加不可
暖房付けた時に平均外気温は何度だったのかも記入して下さい

[7495: 口コミ知りたいさん]

すごいね、ラクジュとも資本提携だって

[7496: 匿名さん]

高断熱の家はいいですか？
今住んでる家（某大手鉄骨）は寒いので気になります。

[7497: 匿名]

ウェルネスト住んで1年半くらいですが，最高ですね。実家とか寒すぎてもう帰りたくないです。

[7498: 通りがかりさん]

今年で3回目の冬ですが、体が楽ですね。
ウェルネストの良いところは高気密高断熱だけではなく、澄んだ空気と木の匂いが感じられる所ですかね。
木の匂いは慣れると感じませんが(^_^;)

[7499: 戸建て検討中さん]

東京都23区外(土地40坪、建坪30坪)で、諸費用含めると予算1億超えるとか無理ゲ
若いうちから意識高くお金貯めてないと一般には無理なメーカーだ。
地方なら何とかなるのかな。

[7500: 戸建て検討中さん]

トラブル発生中
色々酷い
違和感感じたら自分を信じた方がいいよ

[7501: 検討者さん]

先日完成見学会に行ってきました。25坪の平屋を立てるのに土地代を除いて、3500万はかかるらしいですね。
性能が良い家でも狭いのは嫌なので住宅ローンの金額を上げようかと悩みましたが、こちらのレスみてやめることにしました。
追加費用でもっと跳ね上がりそう。

[7502: 通りがかりさん]

匿名掲示板には煽り目的のデマや中傷が溢れています。
真贋を判断するのは自分自身です。

デマの特徴
「もう最悪です」等感情的な文句が並ぶ
抽象的な表現で書く
詳細を尋ねると、食いついたネタのみ
その都度ストーリーを考えるので、
後出しで内容を小出しにしてくる
根拠を示しておらず、根拠を尋ねると逆ギレする。
などです。
したがってデマや中傷と区別しやすくするため
ネガティブな内容の書き込みをするのであれば
身バレしない程度に、初見の読者でも理解できるように
具体的な内容を教えていただけると参考になります。
なお、この内容は特定のレスに対してのものではなく
一般的な傾向を表しただけです。

[7503: TJD3冠]

電気代クソ高い!!!
１月電気料金（33日分）
432kwh　17107円　家建てて過去一高い。24時間暖房止めようかなｗｗｗ

皆さんの家の電気代はどれくらいですか？

[7504: 戸建て検討中さん]

>>7503 TJD3冠さん

いや安いよ。
断熱等級5程度の大手の半分だと思うよ。

目安の光熱費削減率もそのくらいでしょ！？

[7505: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7506: 口コミ知りたいさん]

↑
ゴメン。返信になってしまった。

申し訳ない。

[7507: マンコミュファンさん]

>>7503 TJD3冠さん
外気温と室温による。

[7508: 通りがかりさん]

モーニングショーに出てたね

[7509: 評判気になるさん]

住友林業から乗り換えようかな

[7510: 名無しさん]

今月の電気代1万超えた。オール電化だけど冬はクソ高いな

[7511: 名無しさん]

619kWhで25,000円台。初の2万超え（汗）
【質問】
暖房は連続運転の方が良いといいますが、その理由は冬の外気温と室内温度の差が
大きく、設定温度に到達するまでに相当エネルギーがかかるからですよね。
でもウェルネストホームって、そもそも室温がそこまで下がらないから、連続運転より間欠運転の方が節約になるのでは？
と思うのですが如何でしょうか？
計算された方や実験された方がいらっしゃれば教えてください。

[7512: eマンションさん]

>>7511 名無しさん
地域はどちらになりますか？

[7513: 名無しさん]

埼玉です。

[7514: 評判気になるさん]

>>7511 名無しさん
冷えてくる朝方と夜に1～2時間エアコンかけるだけで割と室温保てます

[7515: 名無しさん]

間欠運転の方が電気代が安いという事でしょうか？？

[7516: 戸建て検討中さん]

>>7514 評判気になるさん

夜に1～2時間の暖房で朝まで無暖房で、この大寒波時の室温はどんな感じでしょうか？

まだ他ハウスメーカーとともに検討中なのですが、オーナーさま方に気密断熱に優れた住宅についてお教え頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。

[7517: 評判気になるさん]

>>7516 戸建て検討中さん
連続か間欠かはオーナーさんにもよると思います。我が家の場合は夜に22℃程度まで上げておけば朝方は20～21℃くらいは保っているので間欠でも問題無いですね。寒波時に無暖房でもなかなか室温18℃以下にはならなかったです。
ただ、室温25℃前後をキープしようと思うなら連続運転が良いと思います。

[7518: 評判気になるさん]

>>7517 評判気になるさん

参考になります。ありがとうございます。

やはりと言うか、温度はかなり長時間キープされますね。

[7519: 匿名さん]

ヘーベルのスレにも書いてあったけど、ウェルネストホームって何か伝授したの？
この動画にもあるけど、気密性の件？

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[7520: 通りがかりさん]

>夜に22℃程度まで上げておけば朝方は20～21℃くらいは保っている

凄い性能ですね
うらやましい

[7521: 名無しさん]

>>7519
ヘーベルがここに出資してるんですよ。

[7522: 職人さん]

株式会社 WELLNEST HOME【ウェルネストホーム】 は、７?１８?に、旭化成ホームズ株式会社（代表取締役社? ：川畑?俊、本社：東京都新宿区「以下 旭化成ホームズ」）と資本業務提携契約を締結いたしました。
今回の提携は、持続可能な建築物を実現するために、?層積極的に研究開発を進めるための経営基盤強化を求める当社のニーズと超?気密・超?断熱の住宅に関する共同研究パートナーを求める旭化成ホームズのニーズが合致したことから実現したものです。
また、今回の業務提携契約に基づき、旭化成ホームズの研究施設内に試験棟を建設し、種々の共同研究を実施する件に関する契約も締結いたしました。
今回の提携により、それぞれのノウハウを相互に活?し、持続可能な建築物の普及に努めてまいりますので、引き続き宜しく御願い致します。

[7523: 匿名さん]

ヘーベルって教えてもらわないと自ら開発出来ないんだ。
大きく見せてるけど、中身は疑問だね。

[7524: 評判気になるさん]

だからネオマフォーム使ってるんだね。

[7525: 匿名さん]

>>7523
逆に言えばウェルネストホームはヘーベルに金だしてもらう必要があったってことでしょ。

[7526: 匿名さん]

＞＞7525
ネオマ自体はいい商品だと思うけど、鉄骨では難しいからなあ。テープで留めただけでは気密性取れないし。
単に木造にシフトしたいんじゃない？

[7527: eマンションさん]

こことクラシスホームで迷ってます

[7528: 名無しさん]

>>7516
参考になれば。
埼玉南部 2023年1月分の電気使用量512kW
エアコン1台で
昼はリビング24.5～26度
夜は寝室23～24度
を保っています。
(湿度50±10％、1番低い室温は1番高い場所の?2度ぐらい)
エアコン設定はハイブリッド運転(霧ヶ峰)。間欠運転ってことだと思います。

加湿器不要で湿度も安定していて快適ですよ。結露も無いです。

[7529: 戸建て検討中さん]

>>7528 名無しさん

ありがとうございます！
地域や電気使用量まで、本当に参考になります！

ちなみになんですが、ハウスデザインや間取りについては制限とかあるのでしょうか？

ユーチューブとか見てるとプロに任せて下さい的な感じなのかと思ったりもするのですが、どういった雰囲気なのでしょうか？

なんとなく敷居が高いイメージで、資料請求までしか進んでないんです…

[7530: 名無しさん]

>>7529
木造の強度と希望する耐震等級次第で
設置しなければならない壁や柱が出てきます。
窓の数を適度に設置する必要があります。
外壁だけでなく室内の壁も厚いです。
住宅設備は取引のないメーカーも
相談に乗ってくれました。

敷居はアットホームな感じで高くないですよ。
親身に対応してくれます。

只、私が依頼した３～４年前のときは
抱える案件数が多くなってきたようで
途中からキャパオーバーしてる感じを
受けましたね。
返答が遅いときもありました。

現在は関東地区だと新橋から虎ノ門に移って
人数が増えたようなので、
状況が変わっているとは思います。

[7531: 名無しさん]

>>7530 名無しさん
ありがとうございました！
見学の予約してみました。