分譲一戸建て・建売住宅掲示板「プラウドシーズン稲城南山について」についてご紹介しています。
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検討者さん [更新日時] 2024-03-19 23:16:25
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子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL:https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地:東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他(地番)
交 通:京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
    事業地入口まで※今回対象区画まで:10分~11分
総区画: 93区画
敷地面積:140.00 m2 ~ 166.16 m2
建物延床面積:100.08m2 ~ 114.35m2
間取り:4LDK
構造規模:木造(2×4) 地上2階
売 主: 野村不動産株式会社
施 工:西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[スレ作成日時]2018-02-05 18:16:17

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野村不動産株式会社口コミ掲示板・評判

713: 戸建て検討中さん 
[2020-09-30 13:48:44]
>> 697
私は歩いてみて気になるので辞めましたが慣れの問題な気もします。極端な話、2時間以上の長時間通勤してる人も慣れましたという人はいらっしゃいますし、そういうものだと割り切れれば問題ないと思います。
妻と話しをして子供が家を出た後も電車通勤することを考えて歳とってからキツいとか言う可能性あるんなら辞めた方が良いと言われ、確かになと思いやめました。実際行ってみるのと、できれば客観的な意見くれる親族や友人と一緒に行って意見聞くのも良いと思います。僕は親連れて行きましたけど坂は結構きついねと言ってました。
714: eマンションさん 
[2020-09-30 14:00:47]
慣れの問題でしょう。
普通の自転車でヤオコーまで来てる爺さん婆さんもいますしね。
ここら辺にお住まいの方はテレワークが多い気がします。平日昼間からお父さんをよく見かけますし。
今後もずっと電車通勤の方や、足腰に自信が無い方はよく考えた方がいいかな。
715: 戸建て検討中 
[2020-09-30 16:57:02]
>>713 戸建て検討中さん
私はテレワークメインですが、
あの坂と階段は色々と将来キツイなと感じ、冷静に判断して辞めました。
今でも正しい判断だったと感じています。
716: 通りがかりさん 
[2020-09-30 18:29:42]
私は会社に通っていますが、若いうちはむしろ運動不足解消にもなると感じています。というかそこまでひどい坂とは感じませんし、そのうちバスも通りますし。
23区内も考えましたが、そもそも家が狭い、隣の家が近すぎる、歩道が狭いまたは歩道がない、そんな物件ばかり。そんなところでは子育てはおろかリタイヤしてからも生き辛いと感じました。
というかスーパーも近いのでリタイヤしてからはむしろガンガン毎日歩いて駅に行くこともないでしょうし、メディカルモールもできますし、そもそも車でほぼ事足りますし、なにより森林を愛でられる環境の方が良いと考えました。
717: 匿名さん 
[2020-10-06 16:01:44]
近所の住民です。
パン屋の向かい、できてきましたね!
これまでとは多少違ったデザインで、屋根の色のせいか少し落ち着いた印象です。
いくらくらいなのかなー?
718: マンション検討中さん 
[2020-10-06 21:19:04]
23区の住宅街で、西側となると世田谷、目黒、杉並あたりかなと思いますが、確かに道は狭く、家も狭小が乱立してますから車移動は難しく、基本徒歩かチャリになりますね。
でも、住みにくいかと言われればそうでもなく、これまで色々な所に住んできましたが、目黒区に住んでいたときが一番楽しかったし、充実していました。駅から徒歩10分以内であれば、老後は明らかに23区の方が住みやすいと思います。代々木公園、世田谷公園、駒沢陸上競技場、林試の森公園など、運動できる場所は多々あります。何より、活気があるので、年老いても気持ちに張りがでます。
しかしながら、ファミリーとしてはどうかなぁとは感じました。近所で子どもが遊ぶところはなく、庭もなく、家の目の前の道路で少し遊ぶなんてこともできません。ストライダー乗るのも上記の公園に行くしかなく、行ったら休日は激混みで自由には遊べません。
車移動は難しいので、買い物は全て徒歩かチャリ。米もおむつもトイレットペーパーも水もお茶も。なので、基本食材や日用雑貨もネットになります。
車に乗らないよー、買い物は基本ネット、外で遊ばせることはあまりさせたくないなー、という方は23区の方が向いていると思います。稲城に住む理由が見当たりません。
それぞれの事情で住みやすい地域は様々なので、坂は嫌だ、いや運動になる、何もない地域…、いや森や自然を感じられて良いなど、個人個人で捉え方が違う。

自分が良いな!って思ったところが正解ですよ。
719: 通りがかりさん 
[2020-10-06 22:13:14]
個人の見解、その通りだと思います。なので私の見解を言えば同じ金額で23区内駅徒歩10分以内で狭い家に住むより広い家に住みたいですけどね。
私も23区内東や西に住みましたが日当たりが悪かったり首都高が近く空気が澱んでたり、学生の多い街では夜中に若者が騒いでいたり、、そもそも23区内には坂がないわけではなく急な上り坂の物件もありました(ロケーションがよく撮影に使われる坂)。そうゆう事がない物件はバカ高いです。
車を持たず、買い物はネット。それが「23区の方が向いていると思います。稲城に住む理由が見当たりません。」には繋がらないかと。今はどこに住もうが買い物にネットを使う方多いですし。

老後、お金が潤沢にあり駅近10分以内の高層マンションとかに住んだとして。地震があったらエレベーター止まりますからね。死活問題です。
じゃあ人が賑わう駅近くの戸建てに住むか。そのお金があるなら老後も趣味を持ち、楽しく過ごしたいです。車が気軽に停められないのでは孫も遊びに来にくいですし。

今はどこでも働ける時代で女性一人暮らしでも郊外に戸建てを買ったりする方もいます。それでもわざわざ都心に住みたい理由がある方はそうすればよいかと。人それぞれ、ですものね。個人個人で環境やお金に関する捉え方が違うんですしね。
720: マンション掲示板さん 
[2020-10-07 07:06:08]
719
だからあなたが稲城に住みたいんだったら住めばいいじゃん。色々な事情があって、考えがあって住まいを選ぶんだから、都心批判やめたら?
稲城で都心批判は完全に僻みですよ。
721: eマンションさん 
[2020-10-07 11:08:26]
>>720 マンション掲示板さん
719は、都心批判されてますかね?

実家が23区にありますが、718も719のどちらの意見も分かります。

ちなみに我が家は買い物はほぼネットでスーパーには徒歩か自転車ですが稲城に家を買いましたよ!

小さい頃稲城で育って、7歳の頃に23区に引っ越しましたがずっと稲城に帰りたいと思ってました。森や川が近くにあって、とても楽しかったんですね。親からは公園あるじゃない、と言われましたが子供ながらに全然違うよーと思ってました笑

大人になってからは品川に住んでましたが、飲み屋も多くて便利でしたね。

子供ができて稲城に戻ってきてよかったと思ってます。夜遅くまで飲み歩いたり、賑やかな雰囲気が好きな方には物足りないかなとは思います。
722: 通りがかりさん 
[2020-10-07 13:11:00]
>>720 マンション掲示板さん
719ですが、都心批判してないですよ。
そして今自分で選んで稲城に住んでいますが先の文章内では稲城に住みたい、とも言及していません。
一意見です。
文章をよく読まずキレられても。
718さんと同じく自分の意見を言っただけなのにこちらだけ否定され、挙句、嫌な言葉を投げつけられ侵害です。
「稲城で都心批判は完全に僻みですよ。」
そちらこそ完全に稲城批判ですね。
わざわざここの掲示板にくる必要ないんじゃないですか。稲城がお嫌いなら。何故わざわざ稲城は良くない的な発言をこの掲示板でするのか謎です。
興味ない、眼中にない土地のことなんて気にしなければいいじゃないですか。住んでいてこんなところが気になる、こんなところが良いところだよ、は情報として嬉しいですが、こうゆうのは気持ちよくありませんね。
723: 戸建て検討中 
[2020-10-07 14:28:48]
>>722 通りがかりさん
まあ落ち着きなよ、大人気ないから。
稲城住民の民度が低いと思われるから。笑
724: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-08 09:03:18]
稲城若葉台の方と比べるとこことの価格差ってどのくらいありますか?
あと設備的には南山の方が豪華でしょうか
725: 評判気になるさん 
[2020-10-08 09:48:05]
>>724 検討板ユーザーさん
設備はそこまで変わらないと思いますが、
見た目はそれこそ個人の意見ですが、若葉台の方が少しお洒落かな?と思います。

私が見た時の価格で、1番安いところで比較すると、若葉台は4300万から100万程度の値引きあり、南山では4980万の一切の値引き無しでした!
726: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-08 14:58:19]
てか、だれも稲城批判してなくない?
718は稲城の良さ、都心の良さを述べた上で自由じゃんって言ってる。
719はとにかく都心のデメリットしか書いていなく、稲城のメリットのみで、最終的には自由とか言ってるけど、結局稲城サイコー、田舎サイコーって思いたくて仕方がないんかな?
しかもとても限定された条件でのみで都心をディスってますし。地震でエレベーターが止まるとか、孫が車で遊びにくるとか。そんな感じで言い出したらキリがないよ。重箱の隅をつつくような気持ち悪さが滲み出てますな。

孫たちは車で気軽に遊びにくる距離感限定?
孫たちも都内なら近くに住むかもよ?
てか、時々ならパーキングでもよくないかい?笑
それとも毎週毎週のように遊びに来てくれる設定?
そんなん都合良くないー?
こっちの家だって止められても自分家の車一台のところが多いじゃん。結局近場のパーキングじゃん。路駐は違法じゃん。知ってる?

ま、自分が老いたときの買い物の仕方も今とは絶対違ってるし、ネット購入よりも複雑なものになるとついていけなさそうだから、そこら辺は考えなくていいかも。また、その時になれば車や自転車の運転もできるか分からないし、福祉サービスを利用するかもしれないしね。
今の生活、状況、希望(自然がたくさんのところで子育てしたいとか、小学校から私立に入れたいから選択肢が多い都心がいいとか)に合わせて、ギリギリのローン、生活にならないよう、老後に買い替えができるくらい余裕がある生活ができるような購入がいいんじゃないかい?
727: 匿名さん 
[2020-10-08 16:31:36]
意見はいいのですが、荒れるような物言いは控えましょう。
ただでさえこういう場所は揉めやすいので、冷静にいきましょう。
728: マンション検討中さん 
[2020-10-08 23:20:27]
>>715 戸建て検討中さん

いやいや笑なんで辞めた人間がいつまでもこの掲示板みてるんですか笑笑未練タラタラじゃないですか
729: 通りがかりさん 
[2020-10-08 23:25:23]
>>715 戸建て検討中さん
あなた正しい判断だったと納得されているのに何故ここの掲示板みているんですか笑
730: 評判気になるさん 
[2020-10-08 23:32:01]
平和に行きましょう?!
もう争いはおしまい!

ここは稲城南山の検討スレですよね!
私は第3期狙いです!お仲間さんいるかな??
731: 匿名さん 
[2020-10-08 23:41:40]
荒らしたいのかもしれないですね。
いつも通り、情報交換になりえない初心者マークはスルーでいきましょう。
3期はいつからなんでしょうね。
732: 評判気になるさん 
[2020-10-09 10:28:43]
>>731 匿名さん
私も知りたいです!当分ないのかなぁ??
733: 匿名さん 
[2020-10-09 11:20:53]
第2期のときに、yukiの前は年末年始あたりから販売、春に引き渡しくらいだと聞きました!その次がヤオコー上の駅寄りのエリアだそうです。
階段もないですし、デザインもオシャレになりましたので金額が気になります。
ただ南道路の一番上以外は日当たりはどうなんでしょうか。そして一番上は陽は当たりそうですが、yukiのテラスから丸見え??
悩ましいです。
734: 通りがかりさん 
[2020-10-09 11:22:58]
3期資料の発送が11月中旬からと公式HPに記載があったので年内から案内は開始ですかね。
駅からのフラット価格..
お値段気になります..
735: 検討者さん 
[2020-10-09 14:21:35]
3期とはここのことですか?
3期とはここのことですか?
736: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-09 18:08:26]
テレワーク、リモートワークが定着し始めてきて、若葉台、南山問わず稲城のプラウドシーズンも人気なようですね。
多摩境の駅から離れたマンションもテレビに取り上げられていましたし。

地方に移住する人もいるようですが、転職や最悪リストラによる再就職を考慮すると都心に残っていた方がいいことや、月に数回の出勤の交通費の手当の関係、今後も退職までリモートが続く保証もないことなどから稲城あたりはちょうどいいと思います。

これまで6000万から7000万を出せる層は少しでも都心に近く、商業施設が多い仙川とか調布の50から70平米の土地に3階建てを選んでいましたが、今や多摩地域の150平米に2階建てを選ぶ傾向が強くなってきました。通勤がないので通勤時間を気にする必要はなく、コロナ禍で商業施設に行かない生活が定着したからかなぁって感じます。
737: 通りがかりさん 
[2020-10-13 00:05:22]
今回のエリアからは駅まで徒歩10分ぐらいですかね?
738: 検討者さん 
[2020-10-13 00:22:07]
>>736
常駐の方ですか?
何が言いたいのでしょう。物件アピール?
739: 通りがかりさん 
[2020-10-13 09:23:51]
隣のマンション住民です。
近所なので情報提供させていただきます。
3期区画から駅までですが、坂の一番下(北側)も一番上(南側)も10分を微妙に超えるのではないかと思います。上は確実に超えます。歩くスピードにもよるかと思いますが、マンションのメインエントランスまで6-7分かかり、そこからマンション敷地を東の端まで行った先が3期区画の入口です(北側)。
ちなみに駅からフラットなのは北側だけで、南側エリアですと駅からの最短は坂道をのぼる方だと思います。フラットな道をなるべく通るなら、マンション超えて北側エリアから最後だけ登っていくこともできます。
この区画は駅からフラットだとみなさんおっしゃっていますが、実際は南に行くほど坂道です。プラウドシティも南北で5階分の高低差があります。北西にあるメインエントランスは地下3階で南側にあるサブエントランスは2階表記ですので。
とはいえ、2期のヤオコー上エリアの階段を考えると、坂道の負担は少ない方かとは思います。
そのかわり、敷地面積がやや狭い?のか、隣と近い印象を受けます。工事の外から見える範囲では駐車場2台の区画もなさそうですし、庭などもあるのかな?くらいのスペースかと思います。
ご参考までに。
740: 職人さん 
[2020-10-13 22:57:17]
>>739 通りがかりさん
非常に参考になります。
ありがとうございます!
741: 評判気になるさん 
[2020-10-14 09:42:25]
 こちらの物件だと近隣の人気の幼稚園またはこども園はどこでしょうか?
サザンヒルズ幼稚園、矢の口幼稚園、青葉幼稚園、
コマクサ幼稚園の評判や実際に通わせている方の感想を聞かせていただきたいです。

あわせて、公立に進学するなら南山小学校が学区なので、南山小学校についても教えてください。
742: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-14 10:44:36]
幼い子供がいます。近隣の人気の幼稚園はどちらでしょうか?
サザンヒルズ幼稚園、矢の口幼稚園、青葉幼稚園、
コマクサ幼稚園の評判や実際通わせている方の感想を聞かせていただきたいです。

あわせて、公立に進学するなら南山小学校が学区なので、南山小学校についても教えてください。
743: マンション検討中さん 
[2020-10-14 18:06:09]
稲城市だと1番人気は矢野口じゃないでしょうか。施設でいえば、駒沢がダントツだと思います。
評判はどこも悪くないと思います。
距離がありますが、東京学芸大学附属幼稚園はお茶の水と並んで日本屈指の幼稚園なので、幼稚園の評判が気になる方は選択肢に入れてもいいのでは?

小学校の雰囲気は通う世帯の収入によってある程度決まってきます。ここら辺は世帯収入が1000万越えが普通(というか、1000万でも低い方)になりますので、かなり落ち着いた雰囲気です。稲城市内でも若葉台小に次ぐ学力の高さと予想されます(詳しくは分かりませんが。。)。中学受験については、若葉台小は学区の6中がかなり学力が高く、他の中学ならオール5が取れる子も4になるくらい高いようで、高校受験の際に内申書が下がることを危惧して、逆に私立受験をさせると聞いたことがあります。若葉台は半分くらいは私立受験みたいです。それほどではないにしても、地域的に収入的に南山小に通っている子たちは今後私立受験や都立中学受験が増えてくるでしょうね。
744: 通りがかりさん 
[2020-10-14 22:42:25]
>743
1000万超えが普通なんですか!?
さすがにそこまではと思いますが、実際のところはどうなんでしょう。。

調布市のとある小学校のクラスで、昨年、中学受験しなかったのは5人だけ、と聞いたことがあります。
南山小学校はどうなんでしょうか。
まだ6年生も少ないようなのでそこまで実績ないのかな?
このあたりだと、中学受験のための塾はどこに通うのでしょう。
745: 匿名さん 
[2020-10-16 22:48:55]
743さんと同じ感覚で、世帯年収1000万越えは普通、というより1000万だと平均以下じゃないかと思います。
近所の方のご職業をお伺いすると大手企業や、経営者の方が多い印象です。

まだ小学校に入っていませんが、
南山小学校までは普通に通わせる方針です。そのあとの中学校は悩みどころです。
南山は住んでる場所によって1中、3中にわかれるようです。

1中、3中ともに悪い噂はききませんが、
(むしろ評判悪い5中、レベルの高い6中の噂はここまで聞こえてくる)
中学受験する子供は多いと思います。
746: マンション検討中さん 
[2020-10-16 23:40:54]
正直近所の人の年収とか職業とかどうでもいいです。たまにここの掲示板でも年収出したがる人いますが、そういう人に限って専業主婦でなんのとりえもないから旦那の職業やら肩書きでマウントしようとするのでしょうかね。
747: 通りがかりさん 
[2020-10-17 00:21:09]
>>742 口コミ知りたいさん
評判が知りたかったり実際に通われている方の声を聞きたいなら、こうゆうサイトが参考になると思いますよ。
https://www.minkou.jp/kinder/ranking/review/tokyo/13225/

小学校ランキングも探しましたが、南山小はまだ年数が浅いからか参加していないようですね。
748: 匿名さん 
[2020-10-17 00:47:21]
>>745 匿名さん
こんな民度の低い人間と
同じ地区に住むの嫌ですね。
749: 匿名さん 
[2020-10-17 01:11:09]
また変な若葉マークがいますが無視しましょう。

世帯収入の平均値は知りせませんが確かに1000は超えてもおかしくないです。
というのも単純にフルタイムの共働き世帯が多いからです。
実際は仕事と育児でヒーヒー言いながら過ごしてるだけで、全然高収入だとは感じていません。

もちろん専業主婦のご家庭も少なくないですが、人それぞれです。
共働きとそうでない家庭で派閥や上下があるわけでもなく、皆それなりの距離感で平和に住んでるかんじですね。
750: マンション検討中さん 
[2020-10-17 08:08:55]
今は旦那の収入が低いから共働きではなく、女性の社会進出が普通になったからの共働きが多いので、専業主婦だから上とかは関係ないですからね。
751: 通りがかりさん 
[2020-10-17 08:34:34]
>>750 マンション検討中さん
746と750は同じ方と思いますが、
匿名の掲示板なので誰が書いたか(男か女か働いているか働いていないか)も分からないのに決めつけるのは良く無いと思います。
しかもマウントとか誰が上とか下とかここで話しても無意味
であり、この掲示板に関係のない話題を盛り上げるのはやめましょう。また荒らしを喜ばせるだけです。

そもそも「マンションをご検討中」ならこの掲示板に荒れをひきおこしそうな話題は持ち込まないでほしいです。
752: マンション検討中さん 
[2020-10-17 09:03:57]
>>751 通りがかりさん

746です。
750とは別人です。

近所の人に職業、会社名を聞いて年収を調べてるってことですよね。聞いたとしても、いちいちこんな掲示板に書かなくてもいいと思います。会社経営者とか対象絞られてきますし。

ちなみに、私はここの住民です。
753: 匿名さん 
[2020-10-17 09:09:32]
>>751 通りがかりさん

荒れを引き起こす話題を最初に出したのは743と745ですよ。

年収は荒れやすいネタだから、あまり出さないほうがいいと思います!
754: 匿名さん 
[2020-10-17 10:06:07]
荒れてしまいましたね。
私は地域の収入層は、家選びの際に気になるポイントの1つだと思います。受けとり方次第で有意義な情報だと思っています。

答えている人は自慢するでもなく丁寧に事実を書いていると思いますが、マウントとか誰と誰が同じといった穿った読み方をされてしまうと、荒れても仕方ないですね。

また別の質問で答えられそうなものがあればお答えします。
755: 匿名さん 
[2020-10-17 13:22:19]
>>754 匿名さん
私もそう思います。
話題に対して意見が違う時も中傷するような発言は避け、言いたい場合は自分の意見だけをただ言えば良いのかなと。購入を検討されている方に有益な情報を提供するのがこの掲示板ですよね。。私も質問に対してわかる範囲で回答するようにしています。
756: 匿名さん 
[2020-10-17 16:59:35]
ここと若葉台の方とで購入の際の比較検討された方はいますか?
どちらも駅からあまり近くないのと、坂がきついのは変わらない点かと思いますが、購入の決め手になった良い点があれば参考までに教えてください。
よろしくお願いします。
757: 通りがかりさん 
[2020-10-17 17:32:12]
プラウドシーズン南山住民ではありませんが、南山地域住民です。
我が家の世帯は現時点で1500万程度ですが、明らかにまわりの方々の方が収入が上だなと感じています。着ているものや持っているもの、子どもの服や習い事、所有している車、休日の過ごし方などなど、生活水準が全く違います。
車もレクサスやベンツ、BMW、アウディ、ランクルとかが珍しくありません。上記の車は最低2000万の収入がないと維持できません。
生活に不自由はありませんし、我が家は高級車やブランド所有欲がないので、すごいなー!程度しか思いませんが、そういうのが気になる方は収入が1500万あっても劣等感を感じながら生活することになるかもしれません。
758: 通りがかりさん 
[2020-10-17 23:52:51]
>756
当方南山住民です。この地域に慣れたからというのもありますが、それでも若葉台の方が駅からかなり距離がありますね。
南山は事業地入口まで10分程度で、若葉台は17分くらいかかるのではないかと。若葉台駅まわりは便利ですが、そもそもあそこは坂浜です。
ソコラが近くて便利ですが、もう一歩魅力的な店舗があるといいなーーー惜しい。
そして特に週末は駅までの道がかなり混みますよ!
小田急線使う方は若葉台の方がいいですね。
759: OLさん 
[2020-10-18 00:53:15]
>>758 通りがかりさん

若葉台だと、小田急線の最寄りは新百合ヶ丘になりますか?それとも栗平の方が出やすいですか?
760: マンション検討中さん 
[2020-10-18 06:07:11]
新百合にバスが最短かと。
栗平へは急な坂のアップダウンがあります。
761: 匿名さん 
[2020-10-18 09:13:11]
南山の事業地入り口というとホイップのあたりかと思いますが、あそこまでなら大人で6分くらいですね。
ヤオコー前で10分強です。
762: 通りがかりさん 
[2020-10-18 13:56:48]
私もホイップの先の保育園に預けていますが、駅から歩いても7?8分くらいです。
駅距離で考えると断然南山ですね!
763: 戸建て検討中さん 
[2020-10-18 15:29:51]
次売られる第三期では、>>739が言われているような庭がないものばかりになるのでしょうか。。。
庭が無かったりだと、再検討せざるをえないので非常に悩んでます
764: 通りがかりさん 
[2020-10-18 18:02:17]
全戸庭なしではないと思いますよ。
内側はまだ工事のフェンスでふさがれているのでよく見えませんが、庭ありの住戸もあるのでは?
ただスカイフロント街区ほどの広さではないですね。
765: マンション検討中さん 
[2020-10-18 20:35:34]
スカイフロント街区の広さで徒歩10分で5000万代で…というのは無理があります。何かを妥協しなくてはなりません。
稲城駅徒歩10分以内の比較的平坦な場所は、1坪120万前後します。色々できる庭付き、アルファード級の車可能な駐車スペース、窮屈じゃない自転車置き場とすると、土地160平米は必要で、すると土地だけでも6000万はかかります。それでもまわりの地域である調布や府中、国立、立川、川崎市よりも安く、広い土地を駅近に買えて、治安良く…と考えると中々こんな地域はありません。
スカイフロント街区も駅距離さえ妥協できれば、かなりの開放感です。車や電動自転車しか使わないのであればアリですよ。
766: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-18 21:46:26]
スカイフロント街区のデメリットは駅距離、坂だけでなく、自転車置き場がないこと。
メイン通り以外では、駐車スペース自体が狭く、自転車はさらに置き場がありません。車の後ろに置いていたり、玄関までの階段の下に1台、階段途中に子供用1台、玄関前に1台のように所狭し置いてるところが多い。
子どもが中学生になり、大人サイズの自転車が必要になったときに置き切れません。家族の誰かが自転車を諦めるしかありません。将来の移動となる足は何になるかをしっかり考えないと、購入してから後々後悔するかもです。
767: 評判気になるさん 
[2020-10-18 22:24:10]
>>766さんありがとうございます!
駐輪スペースが満足に確保できなくなるのはかなり痛手ですよね。
ウチは5人家族なので自転車は三台必要なので、次売りに出る所は駐車場二台分停められるスペースがあると嬉しいですね。
768: 検討者さん 
[2020-10-18 22:24:45]
>757の人が言ってる、高級車の話はプラウドシーズン以外の場所の話ですかね。プラウドシーズン内をストリートビューで見る限りリーズナブルなファミリーカーが殆どで、頑張ってボルボとかレクサスのミドルグレードまでしか見当たらなかったな。
769: 通りがかりさん 
[2020-10-18 23:58:35]
スカイフロント住民ですが、自転車2台置いていますね。もう何台か置けるスペースも余裕があります。
北側道路のボックス駐車場だと自転車スペースは小さいのかもしれませんが、南道路なら車2台分のスペースがある区画も多いですよ。
電車通勤ですが、駅距離も朝なら下りなので10分程度。帰りの階段だけひとふんばりすれば、広々とした開放感のある街区でゆったり過ごせて満足しております。
770: 通りがかりさん 
[2020-10-19 08:24:46]
ボックスカルバートでも車のサイズによっては自転車や整備品など色々と置けます。
カルバート内に棚を設置してガレージのようにしているお宅も見かけます。
771: 匿名さん 
[2020-10-19 09:01:25]
>>770
そんな家南山にあるか?
772: 匿名さん 
[2020-10-19 09:58:52]
個人宅の推測や特定に繋がる表現は避けましょう。
774: マンション検討中さん 
[2020-10-19 10:41:10]
自転車を置くスペースが狭いのはプラウドの特徴な気がします。
街路側に植栽や門柱などを配置して、見た目を良くしていますが、4人家族で4台の自転車(ママチャリ、電動自転車)がおける区画はかなり少なく設定しています。実際、車の後ろに置いたり、車庫に入れておいたりするとなると、かなり出し入れは面倒くさいです。結局、街路から玄関までの道?に置くしかありませんし、そのようなご家庭も多いです。するとせっかく見た目を良くした外観が損なわれます。
また、ストライダーやブレボー、三輪車なども玄関の外に置くしかなく、生活感が出てしまいます。
自転車は人によっては毎日使うものだし、小学生の子どもが自分で簡単に出し入れができなくてはいけません。階段上がったところに置いてあるのは結局親が出し入れをしなくてはなりません。車の後ろなんて、いつか車に傷をつけます。
将来、
自転車は何台必要になるか、使用頻度はどうか
車はどの程度までの大きさを買う可能性があるか
子どもの遊び道具などはどの程度のものを買い、どこに収納するか
車の交換タイヤは必要か不要か
必要なら自宅保管かスタンド等に保管依頼か
ガーデニングはするかどうか
その時間は取れるかどうか

可能な限り、将来のイメージを持って、自分に合った区画を選べるといいと思います。
玄関まで階段がある区画は道路からの目線を気にしなくていいメリットがあります。窓を開けて、レースのカーテンだけでいいのはかなりのメリットだと思います。
ガレージタイプの車庫は昨今、関東に直撃の多い台風時に車をはじめ、外に置くものを守ってくれます。また、車を日光や砂埃からも守ってくれます。趣味のものを収納できます。スキーやスノボ、釣りが趣味の方は絶対便利。
車をオープンにおける場所は車の手入れがしやすいです。乗り降りも楽で、ガレージタイプのように、いちいち開け閉めをしなくてもいいです。

それぞれのメリットとデメリットを自分の生活と比較しながら検討してみて下さい。
営業マンはなるべく抽選倍率をバラけさせるために色々誘導してくると思いますので。
775: 772 
[2020-10-19 11:07:28]
荒れそうなので補足します。
私の書き込みは772であって773は別の方です。
私の意図は、770は一般論としての書き込みだと理解しています。
771のように南山に限定して、そんな家があるかという話は避けたほうが良いと思い書きました。

776: 匿名さん 
[2020-10-19 11:29:06]
>>775 772さん
大丈夫ですよ、明らかにコピーした感じがありますし
この掲示板にはどうしても南山の評判を下げたい初心者マーク付の荒らしがいることはみんなわかっています。
無視していきましょう。
777: 匿名 
[2020-10-19 11:42:15]
>>756 匿名さん

若葉台は小学校が遠い。子供の足で20分位かかるかも。南山は小学校が直ぐ近く。
778: 匿名 
[2020-10-19 11:44:16]
>>756 匿名さん

若葉台は小学校が遠い。子供の足で20分位かかるかも。南山は小学校が直ぐ近く。
779: マンション検討中さん 
[2020-10-19 18:04:50]
>>776 匿名さん

稲城の南山や小田良、平尾は本当に何もない場所でした。特に南山に関しては、ここまで綺麗に街が開発されるなんてって感じです。だから妬み、僻みが多いんです。ネガキャンは大抵妬みや僻みからくるものです。
ネガキャンは逆に注目物件という証拠です。羨ましいんですよ。ここ最近では橋本のリーフィアマンションがテレビに取り上げられるほど、かなり注目されていますが、やはりネガキャンが多く、出来上がってもいないのに書き込み数が1000を超えてます。
プラウドシティ南山も掲示板はかなり荒れながらも書き込み数はかなり伸びて、マンションが売れないこのご時世に、この規模を1年以内で売り切りました。
南山地域は人気ゆえにネガも多いです。しかし、そのネガも注目度を上げるお手伝いをしてくれているので、いちいち気にしないでいきましょう!
780: マンション検討中さん 
[2020-10-19 18:18:48]
相模原線沿いで1000を超えているのは堀之内の東京森都心(最近は全く書き込まれていません。人気もかげりがあるようです)、ジオ多摩センター、プラウドシーズン栗平、プラウドシティ南山、契約者専用プラウドシティ南山(3000越え)です。このままならプラウドシーズン南山も1000越えは確実ですし、契約者専用プラウドシーズン南山も400超えてます。オーベル南山もあの規模程度なのに400越え。
それらからも稲城市がいかに注目されているかがわかります。
781: 匿名さん 
[2020-10-19 18:47:29]
常駐売主さんが居るという掲示板はこちらですか?

人気だからネガキャンが多い、という勝手な解釈をして、ポジキャンするのは辞めた方が良いですよ。真剣に不動産を考えている人が集まって議論しているなかで近隣の環境しか議論の対象としないような風潮に持って行くのはどうかと思いますね。

そういうことしか、売り、が無いのはどうなんでしょうか。
782: マンション検討中さん 
[2020-10-19 20:07:50]
781さん、スレ数更新のご協力ありがとうございます!!
783: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-19 21:07:26]
稲城で検討している人は、若葉台、永山、多摩センター、堀之内あたりが検討地域にあたると思いますけど?
川崎市でもいいってなるとはるひ野や新百合、稲田堤とかも入るのかな?
調布になると価格が一気に上がるか、土地が半分近く狭くなるかだし、縦の南武線沿いで考えると府中あたりが検討範囲になるかなと思いますが、競馬場とかで治安面で不安があるので、やはり稲城を検討している方の多くは相模原線で検討している人が多いんではないでしょうか?どうなんですかね?
784: 検討者さん 
[2020-10-19 22:10:40]
>>783
府中ってそんなに治安悪いでしょうか?
寧ろ稲城や川崎の南武線沿線は治安が悪い話をよく聞きます
向陽台、長峰、若葉台の治安については分からないのでお詳しい方から伺いたいです
785: 匿名さん 
[2020-10-20 00:31:09]
>>784 検討者さん
稲城で治安が悪いなんて聞いたことないです。むしろ犯罪率はかなり低いと謳われています。また新しい土地にら昔ながらの暴走族とかもいないですよ。
南武線は川崎駅に近いほど治安が悪いですが武蔵小杉とかより全然南の話です。どちらにせよ昔ほどは酷くないですよ。
あとよく勘違いされやすいのですが、「川崎市」は川崎駅のイメージで汚くて治安が悪い印象を持っている人が多いですが、北の方は工場や俗物の店がなく(駅によっては少なく)普通の町ですよ。

稲城の地域ごとの治安、、どこものどかな感じです。
治安が悪いのって駅周りとかにパチンコ屋とかあったりして喧嘩が起こったりとかすると思いますが、稲城駅も若葉台駅もそうゆうものはないですので子供連れでも安心して利用できると思います。
786: 稲城生まれ稲城育ち 百村在住のリアルな声 
[2020-10-20 03:18:49]
>>785 匿名さん

稲城は全く治安悪くないですよ。飲み屋も少ないですし、パチンコ屋が昔はありましたが、
いま矢野口駅前の一件だけじゃないの?ハッキリ言って奇跡的な街です。
都心にも近いし、子育て環境は最強ですね。
根っからのイナギっ子は稲城から出ていかないですね。なぜなら住みやすいからです。
自然と都心の近さ両方を兼ね備えています。都心に出たくない場合は、
京王線で多摩センター、南大沢、橋本などに買い物も楽しめる。
稲城駅からバス一本で新百合ヶ丘、聖蹟桜ヶ丘にも行ける。
昔はランド坂に走り屋来ていましたが、完全に15年前ぐらいに消滅。
矢野口にアメリアも出来て南山にはヤオコーができて買い物も問題なし。
夏はなし、ぶどうが美味しい^^
稲城大橋渡れば中央高速にもすぐに乗れて、河口湖、都内にも行けて、
若葉台、稲城駅から高速バスで羽田空港、成田空港にも行けます。
ゴチャゴチャした都会が苦手な人は稲城市おすすめです( ´∀`)
自分は旅行にも簡単に行けて、自然豊かなこの稲城市は最強の街だと確信してます。
逆に欠点は何でしょうかね?。。。
お店が潰れやすい部分でしょうねw
稲城駅のマック、ピザハット、コンビニなどが潰れましたね笑
ココイチの横のコンビニも潰れましたねw
スシローは頑張ってますw稲城市は飲食店が潰れがちですねw
そこが欠点だねw南山に人が増えて飲食店が増えたら助かる。
日高屋、大戸屋、ラーメン屋、など増えたら通うだけどなw稲城市に降臨よろしくお願いします。お金いっぱい落としますw
しかし百村にはモヤさまに紹介されたレストラン小池があるから自分は満足です。マジうまいっすw
ではみなさん参考にしてくださいね。私は皆様の稲城市に引っ越してくることは歓迎しますd( ̄  ̄)
787: 稲城生まれ稲城育ち 百村在住のリアルな声 
[2020-10-20 03:26:02]
一つ忘れていました。南武線に関しては、立川ー川崎を結んでるだけあって、
変なオヤジや気が狂ってる人をよく見かけるので、南武線での通勤の場合は、気をつけてくださいね。
根っからのイナギっ子は南武線は乗らないように極力気をつけています。
なぜなら変な人が多いからですwこれマジですw通勤は京王線の場合は稲城市おすすめです。では失礼いたします。
なんか質問あればお答えいたしますd( ̄  ̄)
788: 戸建て検討中さん 
[2020-10-20 05:04:22]
三期を検討中の者です。稲城駅周辺の環境は自分で調べた分には気に入ってます。都心から多少離れる分、庭や駐車場が広くとれるなら価値があると思います。(三期で庭が狭くなるなら検討対象から外れますが…)

もし、実際に稲城に住まわれている方にお尋ねできるなら、台風や災害時の相模原線や南山周辺の様子が知りたいです。電車は止まりやすかったり混雑しすぎたりすることはありますか。浸水や暴風、土砂崩れなどの危険を感じるようなことはありましたか。

また、稲城市開発の反対運動をされていた方々の影響はもうありませんか。おそらくもう大丈夫なのだろうと思いますが、Wikipediaや稲城市ホームページにある南山のQ&Aを読むと多少不安になります。
789: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-20 07:37:29]
稲城市に住んで2年になりますが、稲城城生まれ稲城育ち百村在住の方の情報大変参考になります。
私の知らなかった情報もありますし、知ってた情報に関してはどれも同様の意見です。
790: 評判気になるさん 
[2020-10-20 08:53:23]
テレワークが定着してきたかと思いますが、稲城駅を利用されている方に聞きたいのですが
朝の京王線上りの混雑状況は春頃と比べると車内はガラガラでしょうか
以前のような満員電車でないならこの辺りでもいいかなーと考えてます
791: 匿名 
[2020-10-20 16:49:49]
稲城の飲食店は本当に少ないですね。特にラーメン屋は近隣を探してもあまりおいしそうなところがない。あと、南山に子供を遊ばせることができる公園が無いのが子育て世代にとって不満かな。
792: 匿名 
[2020-10-20 16:52:00]
>>790 評判気になるさん

朝の通勤時はガラガラと言うことはないですね。調布で座れる確率が5割位?昼頃になるとガラガラです。
793: 通りがかりさん 
[2020-10-20 21:50:03]
10月に入り通勤時間の電車は混み始めた気がします。ただ、もともと京王線の混雑は小田急や中央線に比べてマシな方だと思っていたので耐えられないくらいではないです。
調布から座れるチャンスもありますしね。

災害時ですが、10年近く京王線で通勤していますが、京王線はわりと強い方かと。
南山地区は地山なので地盤は心配ないと聞いています。
今や地震より台風や大雨の方が件数も多く心配ですが、南山は山の上なので、水害にはもちろん強いですよね。
何かあった時、小学校やスーパーが近いのも安心できます。

どなたかおっしゃっていましたが、子どもを遊ばせる場所が近くにないのが本当に惜しい。
インフォメーションセンター前の公園のような街区公園がスカイフロント街区にもできるらしいので期待しています!!
あとは先日オープンしたクラブハウスですかね。まだ行ったことないですが。
794: 戸建て検討中さん 
[2020-10-20 23:25:21]
京王線についてさまざまな情報が有り難いです。やはり実際に使っている方の感想が一番頼りになりますね。

災害にも強そうということで安心しました。昨今の台風で浸水想定区域から避難したこともあり、安心して暮らせる場所に戸建てを探しています。その点、稲城南山はハザードマップ上でも安全そうで魅力的です。
795: 匿名さん 
[2020-10-20 23:52:58]
反対運動について気にされている方がいましたが、全く何もないです。
稲城の地元の方に南山在住と伝えて嫌な顔をされたこともないですし。
心の中ではどう思われているか分かりませんが、実害はないですね。
796: 稲城生まれ稲城育ち 百村在住のリアルな声 
[2020-10-22 02:09:18]
まず、京王線は雪などに強いです。最後に止まるのは京王線っていうイメージがありますね。
ただ最近は災害も昔に比べてレベルが上がってるので、止まる時は止まります^^
南武線はすぐに止まります。←マジですw
災害に関しては多摩川氾濫が今後あるかもしれないですね。
ただ南山に関しては山の上なので問題ないです。
実は南山に地図には載ってない公園みたいな場所があります笑。
ここは東京って?て勘違いする山の中にあります笑。ハンモックがあって最高の場所です。画像添付しておきます。
基本的には保育園が所有する場所なのですが、午後なら基本的に一般に開放してますね。要確認してください。

あとは南山に住んでるから嫌がらせなどする稲城市民はいませんよ^^
向陽台、長峰、若葉台に関しては、作られた街なので、根っからの稲城市民は少ないので、
おっとりした人は少ない印象ですね。昔は中学校などは荒れていました。
ただ最近はそのような中学生などは見ないので落ち着いた印象です。
ただ基本的には見た目に出ない陰湿な部分に関しては私もわからないですね。。。
最近の子供は見た目では判断がつきにくいので。。。

また反対運動の方々は基本的に良い人です。純粋に自然を守りたかったんでしょうね^^
私は反対運動の署名をしましたが、話した感じだと純粋に自然を守りたかったみたいです。
南山があるだけで夏は自然の冷蔵庫みたいな役割していたんですよ。山から冷気が降りてきていました。
今でも冬ならわかりやすいのですが、京王線のよみうりランド、稲城駅の電車のドアが開くと冷気が
稲田堤の時より明らかに冷たいです笑。これは山からの冷気が降りてきてる証拠です。笑。まぁ稲城あるあるですw
完全に山がなくなるわけではないので、自分は良いと思っています。

あとジャイアンツ球場ができるのは皆さん知ってると思いますが、
球場の一部は、一般のお店が入る噂があるので、平日などでも人がくるように工夫されるみたいなので、
私は楽しみにしております。知っていたら申し訳ないです( ;∀;)笑

あとは何でしょうねー
稲城市民は意外によみうりランド行かない説はあります^^笑
子供がいるので最近はプールなどは行きますが、遊園地は最初だけかなw
イルミネーションも最初だけかなw
ただ稲城市民はイルミネーションなどに無料招待券などもらえるので、
年に一回行くのが良いかなって感じですd( ̄  ̄)
イルミネーションが流行る前はよみうりランドが潰れる噂がありましたが、
イルミネーションで復活したので地元としては安心しましたね^^頑張れランドって感じです。

まぁ何度も言いますが子育てするなら稲城おすすめです^^
ゲームセンター、夜の街のお店関係、この手のお店がないのは、親としては安心です。
この関係のお店がないのはある意味奇跡に近いです。
多摩市、調布市、府中市、周りの街には必ずその手のお店はありますが、
稲城市にはないです^^駅前も治安がいいです。ティッシュ配りもないです。
飲み屋は最低限、矢野口駅、東長沼駅、南多摩駅、よみうりランド、稲城駅、若葉台駅前に1、2件あるので飲んで歩いて帰れます^^
田舎過ぎず、都会過ぎず、稲城市サイコー^^
ちなみに市長さんはよみうりランド駅の前に住んでいますd( ̄  ̄)
Twitterを見る限りちゃんと仕事しています^^台風の時も休まず仕事されてる感じです。
是非、お引越しを検討してくださいね^^
本当に色々聞きたい方は直接お話ししてもいいですよ^^笑。33歳のただのおじさんですがw

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
797: 稲城生まれ稲城育ち 百村在住のリアルな声 
[2020-10-22 02:40:16]
あと稲城駅に16時ぐらいからたまに来るたこ焼き屋さん美味しいですよ^^
あれは最近まで見逃していた自分を恨みます笑。
ただ美味しいって聞いて買ったら美味しさはハードルが上がった分半減しますので悪しからず^^
稲城市のおすすめのお店一覧

レストラン小池
特徴 洋食 安くて美味しい 白髪のおじいさんがゴリゴリ作ってくれるポークソテー激ウマ
どの料理もうまいです。安いうまいを体験してくださいd( ̄  ̄)

梅月
特徴 魚料理 週末ランチ混みます。スシロー行くなら一回は梅月行ってみんしゃいw
安くてうまい。都内だったら1500円ぐらいする海鮮ランチが1000円前後で食べれる。
最近引っ越してきた方は騙されて行ってみてください。虜になるwd( ̄  ̄)

ブーランジェリーユキ
特徴 パン屋 とりあえずカレーパン食えばいいじゃ^^後悔しない旨さ。
他は普通のパン屋の味です^^南山住むなら絶対に潰したらダメなお店^^
たまにお金を使ってあげましょうd( ̄  ̄)

他にも美味しい中華屋、定食屋など、ありますが、この辺でやめておきます^^
住んでから探してもてください^^
798: 戸建て検討中さん 
[2020-10-22 07:20:59]
災害や反対運動について質問した者です。お答え下さった方々ありがとうございました。
京王線が災害に強いという情報有り難いです。雪が降った時でも電車移動の選択肢があることは心強いですね。

反対運動についても気にすることはなさそうで安心しました。昔から住んでいる方が今も嫌な思いをされていたら嫌だなと思っていたので、実際に署名されていた方のお気持ちが聞けてよかったです。
懸念していた部分が解消され、益々南山が気になりました。南山一の森もぜひ行ってみたいです。保育園近くを散歩してみたら道を見つけられるでしょうか。
799: 匿名さん 
[2020-10-22 07:32:28]
地元の方の情報は本当に役立ちます!ありがとうございます!
公園、全く知りませんでした。
800: 評判気になるさん 
[2020-10-22 07:49:36]
次の建売時期はいつでしょうか。年明けから直ぐに始まるのであれば購入を検討してみたいと考えております。
801: 匿名さん 
[2020-10-22 08:38:10]
>>797 稲城生まれ稲城育ち 百村在住のリアルな声さん

詳しい情報ありがとうございます。

ブーランジェリーユキの代表は、テレビチャンピオンで2回優勝した方らしいですね。
カレーパンおいしかったです。

よみうりランドは、今後水族館と天然温泉施設(今ある丘の湯は温泉じゃないから無くすのかな?)を作る予定らしく道路開通したら徒歩で行けるのがいいですね。
802: 南山住民 
[2020-10-22 08:56:51]
1期の先のよみうりランドへの道と、ユキ横から稲城3中の方に下りる道(3期の先)がまだ工事中ですが、いつ頃開通するかご存知の方いますか?
この道ができると、ランド・川崎方面や矢野口・調布方面への移動がかなり短縮されるので以前から期待しているのですが、、
803: 匿名さん 
[2020-10-22 09:15:45]
>>802 南山住民さん
道の開通はすべての工事が終わってからだと聞いてます。3年か4年後ですね。
804: 南山住民 
[2020-10-22 09:58:57]
早速ありがとうございます。まだまだ先なのですね。。
805: マンション住民 
[2020-10-22 13:56:20]
さっきちらっとのぞいてきました。
道路沿いだけでなく内側の区画も出来てきています。これまでのデザインとは少し違い、茶色の屋根で落ち着いた感じです。
東側の道路沿い区画は西側に玄関、駐車場、庭という配置のようでした。
内側区画は街区内の道路沿いに南向きなのだろうと見えました。日当たり重視の方はこちらがおすすめですね。
ただこの違いは価格にも反映されるでしょうからその点が気になります。
パッと見えた限りでは庭の広さは1期と同じくらいで、2期ほどの広さはないように見えました。庭の広さを重視されている方がみえたのでご参考までに。
個人的には芝の手入れや草むしりが必要な庭より、車2台とめられるコンクリートにしておき、2階のスカイバルコニーを活用したいと思っています。
806: 戸建て検討中さん 
[2020-10-22 15:42:05]
>>805さん
有意義な情報ありがとう!屋根は若葉台のようなダークブラウン系が良かったかな。。
あと庭はミニトマトやバジル程度の家庭菜園ができる位の大きさがあれば無問題で、寧ろ駐輪スペースが確保されそうか気になるところです。
807: 匿名さん 
[2020-10-22 20:16:21]
3期はボックスの駐車場の区画はないので、駐輪スペースは全戸に用意されているのではとおもいます!
808: 匿名さん 
[2020-10-22 21:51:01]
>>806さん
若葉台の屋根のダークブラウンがどのような感じか存じ上げないですが、3期の屋根もブラウン系ですよ。1期2期のオレンジ系とは違い、シックな感じです。ただ、工事の外側から見える範囲なので、内側の色はよく見えません。
プラウドシティ南山のB棟からはよく見えるのではないでしょうか。
809: マンション検討中さん 
[2020-10-22 21:56:31]
スカイエリアも大体の区画は、庭はおまけ程度の広さですよ。
プラウドは外構がゴテゴテしてるので、その分、土地の広さの割には庭は狭いです。
3人家族なら、140平米の土地に上物50平米で、車1台分の駐車場とかを注文しても6000万前後で、プラウドマンション近くに帰ると思いますよ。すると庭もそれなりに広く、駅から平坦なエリアに住めます。
810: 匿名さん 
[2020-10-23 09:09:39]
マンション付近の平地の土地で140平米程度ってあります?それより広いところしかなく、とても6000万ではおさまらないような。。
811: 匿名さん 
[2020-10-23 09:43:10]
>>810 匿名さん
組合が線路のそばの土地なら今販売してますね。130平米で4000万だそうです。
マンション周りの土地はもう少し高くなりそうですよね。
812: 匿名さん 
[2020-10-23 21:54:07]
スカイフロント街区は駐車場2台のところは庭狭め、駐車場1台だと広いですよ。狭めでも家庭菜園のプランターを置くくらいは可能、
広めの庭ならさらにテーブルや椅子を置いたり、子どものプールを置いたりできますね。
バーベキューは近隣の方への迷惑とかあるのでマナー的にどうなんだという話もありますが、スペース的には可能な広さの区画も多いです!

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