プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[930: 名無しさん]

じゃあシャッター閉めなければいいだけじゃない？
それは自由でしょう。台風のとき、シャッターなしだとビニール傘レベルで窓ガラス突き破りますよ。
それでもいいから風がうるさいと言うなら閉めなきゃいいじゃん。
928も嫌ならプラマードとかいうのをつけなきゃいいわけだし、窓枠が気に入らなければ買わなきゃいいじゃん。素直に注文建てればって感じ。土地から購入して、上物建ててだと、プラウドレベルでも7000万はかかるから、8000万は用意しなきゃですね。結局みんなそれができないからプラウド買うわけだし、野村だってグレードあげれば価格に反映されて、購入してもらえないから今のグレードなわけじゃない。
社員が屋根をスレートにして窓枠の質を上げるのか、キッチンや洗面台を最低グレードにして他に費用を回すのかっていうのを議論した結果、今のプラウドシーズンの仕様になったんでしょ。小田急や野村などは顧客からのリサーチをかなりした結果、取捨選択してます。実際、注文でもアルミと樹脂を選ぶ方が一番多いみたいですよ。私の知人は使用する木材を最優先して、キッチンなどを最低グレードにしてました。
注文の良さはグレードがいいのではなく、こだわりの分配ができるところです。屋根も大手メーカーで建ててもスレートが一番選ばれてますし。

[931: 名無しさん]

ちなみに、2階のシャッターがない理由は価格を下げるため以外にありません。
あと、洋瓦が屋根材として良いのかは言い切れません。
瓦系は地震の際にスレートより遥かに重いので倒壊の危険性が増しますし、台風のときに飛ばされる危険性があります。沖縄は地震が少ないので、瓦にして、その瓦を漆喰で瓦どうしを止めてます。
スレートはメンテナンスが必要ですが、費用対効果のバランスがいいです。軽いので、地震が多く、最近は台風も多い本州には向いている屋根材です。見栄えは圧倒的に洋瓦です。

そういうのを一長一短というのであって、シャッターを閉めると風がうるさいとかいうのは一長一短とはいいませんよ。

[932: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[933: 匿名さん]

冷静に発言できない方はスルーしましょう。
こんなところで噛み付いても仕方ないです。

[934: 通りがかりさん]

7000万円台、最高8000万円台って風の噂で聞きました。第三期。

[935: 匿名さん]

さすがに高すぎる気がしますねえ。
イメージだけですがこういう大規模開発ってあまり価格帯をころころ変えないような。土地が値上がりするなら建物の質で極力調整する気もするんですが、どうなのでしょうね。
そうしないとこれまで検討してきた客層の流れが続かないのではと思います。

[936: 通りがかりさん]

多分都心からのリモートワーク主体の役員クラスとか誘致しようとしてるんじゃないですかね。建物の設計見ても明らかに一期二期と違います。

[937: 通りがかりさん]

935さん、私もそう思います。一期と二期の大成功が野村を強気にさせてますね、きっと。来年の1月三連休のアポも全部うまっゃいましたけど、ガッカリする人続出するんじゃないですかね。

[938: 名無しさん]

現実的に購入したい人は来年のスカイフロント駅寄りがおすすめですね！

[939: 戸建て検討中さん]

7000万円台オーバー出すなら調布か仙川あたりに切り替えるわ

[940: 評判気になるさん]

>>925 マンション検討中さん
すみません、断熱材は何を使ってるか、
ご教示いただけますか。
どこにも公開してなくて。。

[941: マンション検討中さん]

デザインが違うだけで、外装からして材料費は大して変わってないですよ。
45坪くらいなら土地価格は駅距離、坂道考慮して、一番好立地でも4000万。すると上物が4000万になります。これは積水ハウスの注文の平均価格と同等です。7000万台でも上物は3000万は超えるのでダイワハウス並みです。絶対にあり得ません。
プラウドの上物は2000万から2500万です。区画を見る限り、旗地がいくつかあるので、そこが最安で5500万前後、日当たりが悪いところやユキのテラスから丸見え区画で6000万前後、美容室フルハウス隣の比較的平坦で眺望がいいところが6500万前後かなと予想します。

プラウドシティ前の積水ハウス区画が上物込みで8000万くらいになると積水ハウスの営業からききました。かなり問い合わせがきてるみたいです。

あそこらへんの中古も含めて検討してますが、プラウドシティは定期的に出てるけど、さすがに戸建ての中古は全く出ず…。不動産にいくつか問い合わせしてますが、南山の戸建て中古は待ちもかなりいるようです。あの南山が稲城市内でも、人気地域になっていてびっくりです。

[942: 通りがかりさん]

>>941 マンション検討中さん

私もそうあって欲しいと思います。予想が当たっていることを祈りつつ、1月9日まで待ちます！

[943: 名無しさん]

野村関係の人から聞いたので、一瞬耳を疑いましたが、ブランド性と駅近をいいことに、値段を一気に吊り上げる可能性はあるでしょうね。建物はスロープシーリングを採用したり、割高な構造になってますので、坪100くらいはいってるかもです。

[944: 匿名さん]

組合が販売してる土地で同じような形と駅距離だと45坪で4500万くらい。
そこに建物入れると6500から7000万くらいになりそうですね。野村は他の建売に500万くらい上乗せするイメージだから、もう少し上がるかも。

5000万代は今回はあっても1.2区画しかないかもしれませんね（ ; ; ）

[945: マンション検討中さん]

勾配天井は照明や壁紙などのデメリットが大きく、デザインとしては個性的で魅力的ですが、いらないっちゃいらない仕様ではありますね。自分だったらその分価格を下げて欲しいなぁって感じ。
ただ、建売では滅多にない仕様なので、嬉しい人はいるかもね。

プラウドシーズン南山の1期と2期はかなりお買い得だったこと、プラウドシーズン栗平の方で地盤沈下による修繕や一定期間の販売休止、その後売り切るために爆安にしたことなどで、利益があまり出なかったからその埋め合わせをしようと考えての価格設定なのかな。
栗平なんて、最初6000万から6500万で出していたのに、地盤沈下後、4500万から5000万とかで売ってた気がします。

人気のあるものは価格を上げ、人気ないものは価格を下げるのが商売なんで、7000万越えでも売り切れば野村の価格設定が絶妙だったというわけです。
で、今後ヤオコー裏の一番遠い区画を5500万から6000万で出しても安く感じてしまいますからね。

[946: 戸建て検討中さん]

今回強気の値段で来ると5200万から6100万の京王四季の街のお買い得感が際立ちますね。
SICが広かったりウッドデッキ付きもあるみたいなので。

[947: 匿名さん]

京王四季の街は、プランと価格は良いのですが線路横なのがネックです。。
電車の音うるさいですよね。メゾンユキのところまで聞こえるので、真横だとどれだけ影響あるか気になります。

[948: 戸建て検討中さん]

線路沿いに建設中の4階建の病院がどれくらいの高さになるのかが気になります。ウッドデッキから病院しか見えないのは寂しいので。

[949: 評判気になるさん]

京王四季の街とどちらも見る人多そうですよね。
プラウドシーズンの3期1次は坂の上の方の比較的人気無さそうな場所になりそうなので、同時にモデルルーム見学したら気持ちが京王に傾きそうな気もします。迷う。

[952: 検討板ユーザーさん]

やはり皆さんの予測は7000万円台ですかね。どなたか情報お持ちでないですか？

[953: 匿名さん]

京王の並びに2区画三井ホーム条件付があるのですが、土地3600で、上物合わせたら7000近くになりますね。
そう考えると、京王の物件は安すぎるのです。上物で調整しているのは明らかですね。

[956: 戸建て検討中さん]

野村も京王も細田工務店謹製だったと思いますが、工法や材料に思い切り差をつけているということなんですかね？

[957: 通りがかりさん]

素人なのでよく分からないのですが、京王の施工会社がプラウドと全く同じらしいのですが、それでも作りは変わってくるのですか？
どちらも細田工務店のようです。

教えていただけると幸いです。

[958: 通りがかりさん]

956さんと質問かぶってしまいましたね。。すみません

[959: 戸建て検討中さん]

細田工務店内で本当に言うほど差があるのでしょうか。ご教示ください。お願いします。

[960: 匿名さん]

まず工法ですと木造軸組とツーバイフォーの違いがあります。材料ですと、屋根がスレートか本瓦か。断熱材の種類でも厚みでも変わりますし、壁はサイディングとタイルの違い、基礎の作りでも大きく変わります。什器もピンキリですし、壁紙ひとつとっても下手するとモノによって1邸あたり数十万の差がつきます。言ったらキリがありません。色々材質変えれば5-600万の差なんてすぐつけられます。

[961: 匿名さん]

もしかすると、土地の擁壁のコンクリ打設費用が野村の方にはかかってますよね。傾斜地なんで。宅地造成費用の違いもあるかもしれません。京王はフラットなんで造成費が安いかもですね。現場見てませんが。

[962: マンション検討中さん]

[No.950と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[964: 匿名さん]

野村は細田だけではなく3社で分けて作っていますよ。野村の方に聞いたらどことは言いませんが3社でかなり差があって修正依頼の数が全く違うらしいです。なので床のきしみなどの差はそこもあるのでは。

[966: 評判気になるさん]

南山エリアに外国人はどれくらいいる感じでしょうか？
今のマンションで騒音に悩まされてるので気になります…

[968: 評判気になるさん]

1000万円も差がつくのであれば、私は安い方買って浮いた予算で自分好みのカスタマイズを入れたいかな・・・基準以上の部分を突き詰めてもきりがないし、いくら興味ない部分がすごくても・・・という感じ。
もちろん7000万円以上なんて公式から一切発表がないような胡散臭い情報なので、そこまで金額差がないならプラウドシーズンが魅力的なことには変わりないですけどね。今までの路線が継続してるといいんですけど。

[969: 匿名さん]

シーズンか京王を検討しています。
こちら地盤はどうなんでしょうか？京王は遠目からしか見てないのですが、やや崖っぽい感じなのかなぁと。あとは電車の音がどの程度なのかも気になります。

[970: 名無しさん]

シーズン３期は今回のprojectの中で一番地盤いいのではないでしょうか。擁壁もありませんし！
稲城南山全体的に地盤は最強です

[971: 匿名さん]

南山は地盤はいいんですね。
京王のあたりはどうなんでしょうか？

[972: 匿名さん]

>>969 匿名さん
先日現場付近を見に行ったのですが、かなり電車の音うるさかったです。感じ方には個人差があるので、現地をお確かめになるのをお勧めします。

[973: 戸建て検討中さん]

>>970 名無しさん
根拠となるエビデンスはありますか？

[974: 通りがかりさん]

重ねるハザードマップというサイトで見てたら、3期のほとんどの部分が大規模盛土造成地となってました。。
谷埋め型というものらしいです。
さすがに大丈夫だろうとは思いますが、盛土より切土が良かったです。

[975: 戸建て検討中さん]

>>974 通りがかりさん
こちらは栗平と同じということですか？

[976: 匿名さん]

>>974 通りがかりさん
南山全体が谷埋め型盛り土ですか？
たしかに大震災などを考えると切土の方が望ましいですね。特に戸建の場合は。

[977: 通りがかりさん]

974です。ハザードマップを添付しておきますね。

南山全体では無く、プラウドマンションと3期の部分が盛土のようです。

分かりづらいかもしれませんが、画像の＋のところがヤオコーのある場所。黄緑色のところが大規模盛土造成地。この画像だと積水の辺りも盛土ですね。京王のところは違うようです。

営業にどのような対策がされてるの詳しく聞いてみたいです。

[978: 匿名さん]

>>977 通りがかりさん

ご丁寧にありがとうございます。
主にシティと3期の場所ですね。
マンションは杭が打たれているのである程度は大丈夫そうですが、さすがに戸建はベタ基礎ですかね。
うちは費用面から考えてもクラブハウスの上の方かなぁ…。もしくは京王か。

[979: 通りがかりさん]

3期の中でも北側の方は盛土ではなさそうです。地盤を気にするなら、駅から近い区画が良いですね。詳細は1月に営業に聞いてみましょう。

[980: 名無しさん]

うちも費用面から3期以降かなと考えています。2期の駅寄りとクラブハウス上区画はいつ頃から販売なのでしょうか？
ヤオコー横の道が開通されたら多少ショートカットできるので。

[981: 戸建て検討中さん]

>>980
そこからだと駅徒歩15分くらいですかね？

[982: マンション検討中さん]

積水のあたりはもともとグラウンドとかだったから盛り土でも切土でもないですよ。
そのため、地盤はかなり安定しています。

[983: 通りがかりさん]

ここらへんの大規模盛土造成地は昭和20年以降に作られたものなので、盛土してからしばらく経ってるんだと思います。

稲城市が作成したマップにも積水辺りは入ってますね。盛土にしてからグラウンドにしてたのでしょうか。

[984: 評判気になるさん]

この新しい方の図だと腹付け型の盛り土エリアが増えてますね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/takuzou/pdf/map41.pdf

[985: 匿名さん]

>>984 評判気になるさん

大規模盛土造成地(腹付け型）のところは京王のあたりですか？

[986: 名無しさん]

981さん
階段のぼればさらにショートカットできるので10分ちょっとだと思います。
あとはどのくらい上の方に行くかどうか、ですね。
恐らく今回は手前側(下)から販売していくと思うので、1次狙いです。
夏か秋くらいからですかね？？待ち遠しいです！

[987: 通りがかりさん]

>>985 匿名さん
美容室の前の空き地あたりではないでしょうか。

京王はもう少し線路寄りなので違うと思います。

[988: 評判気になるさん]

［ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当］

[989: 検討者さん]

栗平の件が頭を掠めますね。。

[990: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[991: 匿名さん]

>>988 評判気になるさん

わかりやすいです。
ありがとうございます。
第1期の場所も盛り土部分はポケットパークやギャラリーになってますもんね。これを見て妙に納得しました。色がついているのは、3期以外はマンションばかりのエリアです。

[992: 戸建て検討中さん]

988さんのデータを見る限り980さんの言っているエリアが狙い目ですね

[993: 匿名さん]

本当に第1期が羨ましい。5500万円くらいでいくつか選べましたもんね。
検討が遅かった…

[994: 匿名さん]

今日現地を見てきました。
だいぶ出来上がってきてましたよ。
参考までに街並みの写真をのせます。

[995: 匿名さん]

988さんの画像だと2期も盛土エリアあったのですね。クラブハウス裏でまだ販売してない区画もあるので、よく確認しておいた方がいいですね。。

[996: 匿名さん]

3期のカラーリングはいいんですけどね。屋根の色とか。悩ましい。みなさんは内覧会予約されましたか？

[997: 匿名さん]

なかなか素敵ですな。

[998: e戸建てファンさん]

>>996
枠一杯でキャンセル待ちです！参りました

[999: 匿名さん]

初日にアポが取れたのですが、お値段で撃沈すると思います。

[1000: 検討板ユーザーさん]

最低価格で6000万以上もするとなると萎えるな
そこまで払って稲城に住んでもメリット少なさそう

[1001: 匿名さん]

水害のマップを出してくれている方がいますが、何故この地形で床上や床下浸水の可能性があるんでしょう…？
どこも坂だらけなので流れてくれると思ってたのですがそんなことないんですかね。
大雨の日でも大きな水たまりさえ見たことないので気になりました。

[1002: 匿名さん]

>>1000 検討板ユーザーさん
6000万円台があるだけでもマシかもしれないですね。

[1003: 匿名さん]

旗竿地で5980万円とかですかね。価格が気になります。うちも内覧会予約できていません。

[1004: 匿名さん]

>>1001さん
私もそう思っていました…。
地盤の方はなんとも言えないでしょうが（下の方で沈下されたら傍目には絶対分かりませんし…）、床上や床下浸水のような直接的な水害の影響はないと思います。
じわじわ水に侵されて地盤沈下するというのは可能性としてあり得ることだとは思いますが。
以前の職場がやはり谷を埋め立てたところで、建って６０年弱経過したところで下にがっぽり空洞が空いていると判明して（車庫部分の扉のレールが下がって扉が閉まりづらくなったので調査した模様）、改修工事を行なっていましたので、あり得ないとは言えないのは承知してます。
が、先の震災の際にもそれでも倒壊どころか建物が傷ついたところはほぼほぼなく（その地盤沈下が震災のせいでないとは言えませんが）、その都度メンテナンスすれば問題ない範囲と思っています。

[1005: 匿名さん]

>>1004 匿名さん
追記です。
もちろん、可能性のひとつとしてあり得るという意味で上記のような表現になっただけで、そういうことがあるだろうと思って住んではいません。念のため。
むしろ、川から遠いこと、高台であることなどは直接的な被害がないため魅力と思って住んでいます。
突然地盤沈下したという話はつい先日、調布でもありましたし（あれは事故かもしれませんが…）どこでも起こり得ることだと思います。

[1006: 匿名さん]

価格予想がバブルみたいになってますね。蓋をあけたら拍子抜け、に一票！です。
ただの予想ですが。

[1007: 匿名さん]

京王四季の街が販売開始前に値下げに踏み切ったのは何故かわかりませんが、少なくとも３期のエリアの方が傾斜地で条件悪いと思いますので、意外と空気を読んだ価格設定にするかもですね。

[1008: 匿名さん]

3期の価格帯の情報が漏れて、あまりにも近い数字だったので競合を避けるために値下げしたか。京王の思惑が見え隠れします。

[1009: 通りがかりさん]

ほぼ冬至の午後3時の陽当たりです。2階はまずまず。マンション最近物件は結構厳しいと思いました。1階は3時はかなり暗いでしょうね。右端以外は。ちなみにユキ前の3区画です。

[1010: 検討者さん]

近隣の騒音は如何ですか？
道路族はいませんか？

[1011: 通りがかりさん]

>>1010 検討者さん
極めて静かですよ。

[1012: 匿名さん]

契約者専用をみれば分かりますが道路族はいます。
どうしても子供が走り回れる場所がないので道路に出てしまっている形で、一方的に責めるのもかわいそうだなと思っています。

[1013: 匿名さん]

どの種類の騒音を気にされているか分かりませんが、
外を通る子供の叫び声や泣き声はよく聞こえます。
繁華街のようなうるささは全くないです。
夏場や夜に走り屋がよく出没します。
信号がないので走りやすいと思っているようでこれは非常に迷惑です。

[1014: 通りがかりさん]

>>1012 匿名さん
1011です。道路族の意味を間違って捉えてました。プラウドシティの下の道路には結構いますね。広場もあるので。ただ、道路に出て遊んでいるのは主に中学生で、小さな子たちは広場とか歩道で遊んでいると思います。そんなにうるさくは無いと思います。逆にユキ前は坂道なので、子供が遊んでいる姿はほとんど見かけないです。静かな方だと思います。通学時くらいですかね、騒がしいのは。まあこれくらいは許容範囲かと。
確かに遊ぶところが少ないので、子供達にとっては気の毒ですね。早くヤオコー裏の公園ができればと思ってます。難航しているらしいですが…予算の都合で。

[1015: 戸建て検討中さん]

スカイテラス南山は
5230万円～5980万円ですね。

[1016: 通りがかりさん]

>>1015 戸建て検討中さん
これって、どこの分譲ですか？

[1017: 通りがかりさん]

京王ですね。失礼しました。値下げしたんですよ。

[1018: 戸建て検討中さん]

京王四季の街の住人はクラブハウスには入れないのですかね？

[1019: 匿名さん]

それは京王の人に聞いたほうがいいかと。ここはプラウドシーズンのスレッドですし。

[1020: 通りがかりさん]

>>1018 戸建て検討中さん
まだ方針は決まってないみたいですよ。
野村系オンリー型なのか、地域解放型にするのか。南山マネジメントの方々がいろいろ議論しているんじゃないですかね。

[1021: 戸建て検討中さん]

クラブハウスの話題はプラウドシーズンの話題だろ　京王が決めることじゃないし笑

[1022: 匿名さん]

プラウド戸建の世帯だけでも、あのクラブハウスじゃ狭くてキャパオーバーなのに地域開放したら全然使えないと思うよ。10世帯も集まったらかなり密な状態だよ。プラウド戸建だけで500世帯あるからね、、どうするんだろ。

[1023: 通りがかりさん]

>>1022 匿名さん
やるならプラウド戸建世帯の予約制になるんじゃないですかね。京王は関係ないですよ。

[1024: 匿名さん]

第一期で初めてかな？中古物件出ましたね。6,480万。物件がどこかの情報はなし。でも確実に販売時より数百万は上がってる気がします。感覚的には500万くらい。

[1025: 匿名さん]

坪単価20万くらい上がってるのかな？てことは40坪で800万。第一期の新築時最高価格は6600万くらいだったと思うので、やはり三期は7000万超ありますね。…撃沈。。。

[1026: 匿名さん]

6,480万の中古は崖っぷちの眺望の良いとこではないらしいです。

[1027: 匿名さん]

>>1024 匿名さん
物件情報見ました。
北接道の物件ですね。
1期の北道路物件は確か5200万から5600万程度で街区内で1番安かったはずです。
1000万近く値上げしてますね。。

[1028: マンション検討中さん]

プラウドシティ近くの平坦なところが坪110万で、5年前からは10%しか上がっていません。
区画によりますが、1期が安すぎたということです。
逆に1期でも6600万のところは価格設定が高すぎです。
こういう大規模な販売では安い区画と安い区画で調整しています。

[1029: 評判気になるさん]

>>988 と >>990 で使用した画像が一般の方のブログのものでしたので、念の為削除依頼しました。

私は7000万円超えるなら検討から外します。その価格帯なら国立エアーヒル狙えると思いますからね。正直稲城の価格じゃないですよ。

[1030: 匿名さん]

>>1029 評判気になるさん
正月明けに価格発表されるので、楽しみに待ちましょう。
中古物件の価格設定が適正なのかはちょっと聞いてみたいですね。値付けは売主が言わば勝手につけられますから。

[1031: 匿名さん]

>>1028 マンション検討中さん
確かにノムコムの営業は地価は10%くらい上がってると言ってました。一方で建物の価値は減価償却され少しずつ下がるので、土地価格の上乗せ分だけが価格設定に反映するとすれば、あの中古物件は5,700?6,000万が適正なのではないでしょうか。ちょっと高すぎます。築2年とはいえ。

[1032: 匿名さん]

売り手からすれば物件の価格以外に諸費用や引っ越し代などかかっているので地価上昇分以外に上乗せしたくなるのかもしれないですね。
こちらがどの程度で売れるのかは興味深いです。
3期の値段次第ですね。

[1033: 検討板ユーザー]

7000て・・・6500でも高いよ。坂で盛り土、日当たりも微妙だし。
アツくなりすぎでは？釣り上げたい営業？

[1034: 戸建て検討中さん]

ホント、少し頭を冷やした方がいいかも。

[1035: 匿名さん]

とりあえず静観ですね。

[1036: 戸建て検討中さん]

2年以上住んだお古をこんな値段で買う人いないでしょ
ふっかけすぎ
5000万以下なら考えなくもない

[1037: 名無しさん]

南山全体的に上がってますね。
シティの中古もかなり強気な値段ついてます。
妥当なのか便乗なのか、、、

[1038: 匿名さん]

たしかに高いですね。
第1期の価格表あるので確認したんですが、結構なお値段ですね。

[1039: 住宅検討中さん]

>>1037 名無しさん
シティってそんなに上がってますかね。分譲時より±5%くらいではないですかね？
今回のシーズン第一期の中古の6480万円は、20%くらいあげてますね。いくら値付けは自由と言えど、営業からさすがにこれは・・・と言われないのですかねぇ？

[1040: マンション検討中さん]

売値が高ければ手数料も高くなるので、仲介としても高いほうがいい。
タイミング的に3期が出るので、その価格との兼ね合いかなとも思います。つまり、中古でも6500万という価格がお値打ちに見えるくらいの価格で3期を出してくるということ。
3期とは違い、1期は坂道じゃない、日当たりもいい、ヤオコー目の前、他の車などが入ってこない閉ざされた街並みという売り文句がたくさんあるし。

シティは分譲時より高く、中古で買う際は手数料がさらに掛かるため、中古購入者は新築時より500万は出費が増えますね。ただ、不動産の価格は値引き交渉ありで価格を最初決めるので、希望価格より1割増しくらいで最初出します。そこにエアコンやカーテンなどの次の住まいに持って行きにくいものを置いていくのが多いので、新築買うよりはちょっとお得かな。
若葉台のマンションも5年前より軒並み上がってるので、都内のマンション自体が高くなっていますね。

住宅が高騰していたのはオリンピックのせいなので、オリンピックがなくなれば、適正価格に戻るかと思います。

[1041: 匿名さん]

>>1040 マンション検討中さん
一期の中古物件の強気の値付けから、三期の価格帯がなんとなく見えてきましたね。野村はステーションイースト街区を最も駅近と相当アピールしているので、かなり強気にいくと思います。一期の中古より安値帯で出すはずがないと思ってます。条件は三期の方が悪いはずなんだけどなあ。北傾斜で陽当たりよくないし。

[1042: 匿名さん]

野村がどう出るという予想よりも、私達消費者がその価格と条件でほしいと思えるかですよね。

いくら駅からフラットに近いとはいえ、日当たりや一期に比べるとスーパーや小学校からの距離も増えるマイナス点もあります。
そんな中で7000万円の値段で欲しいですかね？

ここで多くの人が欲しいと思えないのであれば、野村もそんな値付けはしないのではないかと思います。

[1043: 匿名さん]

ますます3期の値付けが楽しみですね。

[1044: 検討板ユーザーさん]

一般オーナーの出した中古価格に振り回される人の多いこと多いことw宝くじが当たったら……に通じる空想の楽しみに似てますね。それだけ夢の広がる物件という事なのかなと思います。

私の予想は旗竿地、北階段5200から南道路眺望6600、最多価格帯5500と6000、くらいの価格分布かな。
他のプラウドシーズンも見てきましたけど、イケイケだろうが苦戦してようが、大前提として販売期が変わっても価格帯はそんな違わないんですよね。今まで過去の推移を見て検討してた人が4期以降待たず他物件に移るような値付けする事はないんじゃないかと。
また、大規模物件でグレード差をつけ過ぎると町内会の団結が難しくなる問題も出てきます。野村の営業は先行購入者とのバランスは結構気を使っている感じしましたし。全体的に口が軽い人が多い印象なんですが、共通して購入者を大事にしてるのが節々から伝わってくるんですよね。なので仮に高いプランがあっても数戸しかないと見ました。

最近7000万超を連呼してる方は野村の関係者から設備グレードを上げてる事を聞いたけど値段は知らず妄想爆発し、漏らした関係者（本当にいるならw）は「だからマンション真横、日当たり、盛り土のデメリットが打ち消せてるよ、なので検討から外さないでね」程度のつもりで話した、あたりに一票ですね。

もし予想が近かったら褒めてくださいw

[1046: 口コミ知りたいさん]

いつものオレンジのかわいい感じの色より今回の落ち着いた色の方が好みなので、今後もこんな感じの色合いが増えて欲しいです。
しかし何で瓦の色変わったんでしょうね？

[1047: 匿名さん]

坂の下の大和の建売に色を合わせたのかと思いました。屋根の色同じ茶色です。
京王の屋根も同じ。

[1048: マンション検討中さん]

でも、京王はスレート屋根。
スレートと瓦では質が違います。

10年後、スレートは苔が生えて、色褪せがひどいです。塗り替え等が必要で、何十万かかります。
瓦はメンテ不要かつ年数たっても見栄えが良いですが、初期投資が高いです。

地震や台風にはスレートの方が建物などに被害が少ないです。

それぞれのメリットデメリットを理解しましょう

[1049: 戸建て検討中さん]

瓦自体は耐久性はありますが、
その内側のメンテナンスは必要ですね。
あと仰る通り頭が重くなるので、
地震の時のデメリットは大きいです。

[1050: 匿名さん]

内側のメンテナンスって例えばどんなものがありますか？
一度瓦を外したりするのでしょうか…

[1051: 匿名さん]

>>1050 匿名さん
劣化状況にもよるんでしょうが、葺き替えが必要になることがあります。その際に内側の防水紙を交換します。うちの実家はスパニッシュ瓦屋根ですが、メーカーの保証延長のために10年で葺き替えました。200万くらいかかってましたね。

[1052: 匿名さん]

田島ルーフィングのマスタールーフィングという下葺シートを使用していれば耐久性は50-60年と言われていて、ほぼメンテナンスフリーです。でも高価ですので、当物件では使ってないでしょうね。営業さんに聞いてみてください。

[1053: 名無しさん]

本日帰宅時に自宅前で中年男性(薄手ベージュアウター)とすれ違い、二度見をされ駅方面に向かって行きました。それから二度見が気になり二階から下を観察した所、先程の男性が自宅周辺で特に何もせずに立っていました。
不審だったので外に出て声をかけようと思い、ドアを開けたと同時に小走りで駅に向かって行きました。
空き巣、変質者の可能性が高いと思っていますが万が一住人の方の可能性もあるので通報等はしませんでした。念のため写真は押さえました。
確実に不審者とは断定が出来ませんが、年始年末で帰省等が多くなる時期ですので皆様くれぐれもお気を付け下さい。

あと皆様が同じケースに遭遇した場合警察などには通報しますでしょうか？？

[1054: 名無しさん]

1053さん
ご自宅はどのあたりですか？

[1055: 匿名さん]

>>1054 名無しさん

それは言いにくいかもしれませんよ。
不審者がこれ見てるかもしれないし。

[1056: 匿名さん]

>>1053 名無しさん
同じ方かはわかりませんが、昨日ベージュの服を着た男性を見かけました。
ヤオコー前の横断歩道のあたりでウロウロしてて、見たことない顔でしたので覚えてました。その時は、街区の外にいたので変な人だなぁとしか思わなかったのですが、、逃げるのは怪しいですね。

明らかにおかしい場合は、警察に通報しても良いかと思います。

[1057: 匿名さん]

この類の話題は契約者専用板でお願いします。気持ちが萎えます。

[1058: 匿名さん]

警備員が巡回してるんじゃないんですか？

[1059: 戸建て検討中さん]

お金を払って設置している
防犯カメラは役に立たないのですか？

[1060: eマンションさん]

てか警備員って巡回本当にしてますかね？
私一回も見たことないです。

[1061: 匿名さん]

>>1060 eマンションさん
車で巡回してますよ！
よく見かけます。

[1062: 匿名さん]

住民が就寝している主に深夜帯ですよね。それが果たして抑止に繋がるかどうか。

[1063: 匿名さん]

日中によく回ってますよ。

[1064: 匿名さん]

現地の立ち入り禁止柵が取れたので中に入ってみましたが、北入り西入り物件は玄関まで階段15段くらいの物件がありますね。10段くらいまでならなんとか許容できますが。南入りと北、西入りで結構な金額差がつきそうな気がしました。

[1065: eマンションさん]

>>1064 匿名さん

それってユキの前のところですか？？
今期のプラウドに階段ありますかね？

[1066: 匿名さん]

>>1065 eマンションさん

南入り以外は全て階段あります。おそらく10から15段が多いですね。西玄関は5段程度です。マンション側の角物件です。

[1067: 匿名さん]

南入りは全てフラット。一棟だけ籏竿地があります。そこは車２台止められますが陽当たりはかなり難ありですね。もしかしたら南入りでもお求めやすい値段になるかもです。

[1068: 匿名さん]

第二期の北入りのような玄関まで24段の物件は一戸もないです。

[1069: 匿名さん]

緊急事態宣言発出されたら、内覧や申込、売出ストップは避けられないですよね？
どうしようもないかと思いますが、昨年の緊急事態宣言時に野村で売り出してた分譲はどうしていたのでしょうか？
ご存知の方いましたらお願いします。

[1070: 匿名さん]

>>1069 匿名さん
このスレの趣旨と関係ない話題をぶっこむのはやめてもらえませんか？
質問の意図がよくわかりません。

[1071: 匿名]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1072: 匿名さん]

政府は緊急事態宣言に及び腰になっているようなので、出さないのではないですかね。

[1073: 匿名さん]

去年緊急事態宣言の時はどうでしたっけね。
細かい時期は覚えていませんが、販売員が普通に案内してるのを何度も見かけました。
案内の予約数を減らしつつも、彼らも商売なので売るとは思いますけどね。
それよりも工事が遅れて南山自体の完成がどれくらいずれるのかなと思います。

[1074: 住宅検討中さん]

>>1070 匿名さん
ここの第三期販売に関わることだから関係あるだろ。

[1075: 匿名]

>>1074 住宅検討中さん
今ではオンライン商談もあり、様々な企業努力によって経済をなるべく止めないようにしています。例えば、現地見学は顧客一人までにしたり、モデルハウスも三密対策して徹底した感染予防策を取っています。今や政府の動きよりかなり先行して対策していますので、販売が延期になるですとか、商談が進まないということはないのではないでしょうか。

[1076: 検討者さん]

後期が遅れて引き渡しが先延ばしになる
可能性はありますね。
設備関係等の納品に影響が出ますので。

[1077: 匿名]

>>1076 検討者さん
工期の遅れは気になりますね。メーカー製品ですと工場の稼働が一時的にストップする可能性もありますからね。納期が遅れます。ただ、緊急事態宣言中でも開発は進めていたと思います。土木工事にはあまり影響ないのではないでしょうか。

[1078: 匿名]

去年の緊急事態宣言の時は1か月か2か月位の間販売活動を中止して販売所も閉鎖され、その間につばめが巣を作ってました。但し、工事は継続していました。2期3次の販売は予定から1か月か2か月遅れていたと思います。

[1079: 検討者さん]

>>1078 匿名さん
あー、そうでした。
ツバメが巣を作ってましたよね。笑

[1080: 名無しさん]

去年の緊急事態宣言中は販売センター閉鎖、その後、復帰したあとも席数を減らしたり予約枠を減らしたりと対応されていました。
なので通常時よりも接客できる数が少なく競争率が下がると言われました。
実際、2期3次は抽選区画なしでした。
今回も緊急事態宣言出ても出なくても、この状況なので接客数は少なめになるかもしれませんね。競争率は、、、どうなるでしょうか？？

[1081: 匿名さん]

今週末予約できなかった人は、見学&申込すらできないまま販売終了してしまうのでしょうか？

3期の販売待ってる人多いと思うのですが...

[1082: 匿名]

>>1081 匿名さん
オンライン見学会などもあるようなので、三連休で終わってしまうことはないと思いますよ。密を避けるためにモデルルームでの商談アポは最小限にしていると思いますし。

[1083: 名無しさん]

とにかく早い者勝ちですね。

[1084: 匿名]

>>1083 名無しさん
抽選ですよ、競合したら。

[1085: 名無しさん]

人気の区画は狭き門ですね。。

[1086: e戸建てファンさん]

倍率が付かないよう営業で調整するから、実質先着順。モデルハウス見学会の予約をいかに早く取るかが勝負の分かれ目。

[1087: 匿名さん]

やっぱり価格帯が気になります。

[1088: 検討板ユーザーさん]

ですよね、6000万超だと二の足踏んじゃいます

[1089: 匿名さん]

ヤオコー横の貯水施設？みたいなのって、どういうものなのでしょうか。
ああいったものがあるのを見たことがなくて。

[1090: 名無しさん]

どう考えても6000万は確実に超えると思いますよ。2期のセンターロード上ですら、角地でなくても6100万でしたから。最安値として5900万台つけて、他はほぼ6000万オーバーなはず。
でないと2期とのバランスがとれません。
6000万出せないなら次期以降を狙うが正解では？

[1091: 匿名さん]

緊急事態宣言発令されても休業要請までは出なさそうなので、見学会は予定通りでしょうね。

[1092: 検討板ユーザーさん]

モデルハウス見学が叶わない方々は、内覧を諦め資料だけを頼りに月末からの申込みに照準を合わせるしかないのでしょうか

[1093: 匿名さん]

南道路以外はどう考えても6000万いかないと思いますよ。そこまで好条件の立地じゃないです3期は。

[1094: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
私も同意見です。プラウドシティ奥の階段を上り、結構な急坂を登るので坂上の方はむしろ悪条件ですね。陽当たりも良好ではないですし。ただ、だんだん下に降りる二次以降は高騰するかもしれないですね。

[1095: 匿名さん]

購入する側としては、少しでも安くして欲しいと思いますよね(^^)

1期1次は、当初15戸程度の販売予定だったがあまりの人気で急遽未竣工の分も追加して60戸販売しました。6000万以上も多かったのですが、ほとんどが抽選となりました。確か4月にインフォメーションセンターがオープンして6月には60戸完売しました。
1期で抽選に落ちて3期を待ってる方もいます。
南山は人気のエリアなので、3期は多少高くてもすぐに売れてしまいそうですね。

[1096: 口コミ知りたいさん]

3期の土地が実際には急坂をのぼるとか日当たりが、、など、本当に好条件かどうかは別として、
売る側としては一番の好条件として売り出したいから、このエリアの顔ですよ！の意味を込めてステーションフロント街区というネーミングにしてるんでしょうね。
そしてそれを売値に反映させるのでしょう。
今週末の商談の方がここを見ていたら価格がわかるでしょうか。期待したいですね。

[1097: 匿名さん]

>>1096 口コミ知りたいさん
速報流しますよ！

[1098: 匿名さん]

三期、駅に近くて良いと思うのですが、盛土なのが気になってます。地震で崩壊した場合に備える保険ってあるのでしょうか？

[1099: 匿名さん]

>>1098 匿名さん
よくわかりませんが、そうなった場合は、宅地造成会社に瑕疵担保責任を問えるのではないでしょうか？地盤崩壊に備える直接的な保険はないと思います。

[1100: 戸建て検討中さん]

瑕疵担保責任の期間は、民法の規定する買主が瑕疵を知ってから1年以内、かつ、特約で定めた引渡しから2年以上の期間
何かあった場合これが適用されますかね？

[1101: 匿名さん]

今は契約不適合責任と呼ばれていて、売主の責任が重くなっていますが、売主が不動産業者の場合(野村不動産)の場合、物件引き渡しから2年以上の期間、瑕疵担保責任を負うことになってます。

[1102: 匿名さん]

>>1100 戸建て検討中さん
重要事項を確認する必要ありですね。重説に土壌や宅地造成等に関する瑕疵に対し免責条項があれば民法より優先されますので。

[1103: マンション検討中さん]

そこまでご心配になられるなら、購入は見合わせたほうがいいと思います。保険の有無に関わらず、購入してからも心配で心配で仕方がないことになるのが目に見えています。どこかで地震が起き、倒壊した家があるニュースを見れば、盛り土だったのかな、ツーバイだったのかな、耐震は2だったのかなと、その都度心配すると思います。
住宅購入は、自分の中で何かしら妥協しなきゃいけない点が必ず出てきますが、ここまで心配になることは、妥協できない点ということです。
まだ販売は続くので、納得できる物件をご検討されてはと思います。

[1104: 販売関係者さん]

>>1103 マンション検討中さん
心配だから万が一の対応の確認をするのは当たり前。買う買わないはその上で当事者が決めること。あんたが決めることじゃない。

[1105: 匿名さん]

1期にも2期にも盛土はありましたよ。
1103さんの意見に同意です。
3期が良ければ切土の区画を選べば良いと思います。

[1106: 匿名さん]

今回は1期、2期と違ってほぼ盛り土。3期1次は全区画盛り土じゃないですかね。本人がどう思ってても外野からケチがつけられやすい土地なのは違いないです。
ここの掲示板の過去の様子から、切り土区画購入者からは心の中でマウント取られるのは確実です。これで今までより高いなんて事あったら気の毒な目で見られてしまうレベルかと。
日当たりやパン屋、マンションの目線のような分かりやすい問題もありますし、人からの評判を気にする場合も見送るべきですね。3期は駅近に大きい魅力を感じる人向けです。

[1107: 匿名さん]

>>1106 匿名さん
中側の南道路は日当たり、パン屋、マンションの目線はほぼ気にしなくて大丈夫そうでしたよ！

いちいち盛土だからとマウントする人はいませんよ。周りはそんなこと気にしません。本人が気になるかどうかだけだと思います。

[1108: 通りすがり]

>>1106 匿名さん
これで今までより高いなんて事あったら気の毒な目で見られてしまうレベルかと。

→いや、高くなるでしょ。
南山の資産価値上がってるのに今までより安くなったら、1期2期の購入者こそ駅から遠いのに気の毒だわ。。盛土区画なんて尚更。

[1109: 匿名さん]

3期南側接道の住戸は6,300から6,500万くらいですかね。ヤオコー上で南側接道は6,000万円前後ですから。旗やシティ真横は6,000切るのかなぁと予想してます。シティ真横は日当たり微妙そうですし。それにシティから丸見えかと。お互いにですが…
みなさん京王は見に行かれますか？

[1110: 匿名さん]

盛り土切り土よりも、ここですぐ喧嘩腰になるような方が近隣住民になることのほうが不安ですね。
何かの業者であることを願います。

[1111: 通りがかりさん]

栗平の件もあるし、気にする気持ちは分かります。ネガティブな意見も大変参考になるので、あまりバイアスをかけずに発言いただけると助かります。高い買い物ですからね。

[1112: 評判気になるさん]

まあまあ、ヒートアップせずとも明後日になれば値段帯はわかるので待ちましょうよ。

以前合成した画像、道路のほうが個人ブログのものだったので、稲城市が出している南山土地区画整理事業の設計図から道路部分を切り出して重ね直してみました。参考にしてみてください。
水害ハザードマップは案の定、土地造成前の地形に重なる感じでした。同じく添付しておきますが、たぶん今は全面的に真っ白になっているんじゃないでしょうか。稲城市には新しい情報を出してもらいたいですね。

[1113: 評判気になるさん]

ちなみに造成前の地形はここの「設計図」から見られます。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/smph/shisei/machi_zukuri/kukakuseiri/k...

[1114: マンション検討中さん]

盛り土切土で他者を下に見たり、妬んだり、マウント取るだの取られるだのと、そういった気持ちになる方が少なからずこのプラウドシーズンにいるというのがわかっただけでも収穫ありかな。

気にする方は、きっと切土区間を買ったら、

あの家、盛り土なんだってー。やばいよね。
うちだったら絶対買わなーい。

ってなるんでしょうね。
ママ友同士で話していても、心ではそう思ってんだろうね。

[1115: 匿名さん]

切土だの盛土だの気にしている人ってごく少数じゃないですか？そもそもこのスレ自体知らない人ばかりでしょうから。業者さんが投稿して貶めているかもしれませんし。個人的には全く気にしてません。

[1116: マンション検討中さん]

１期、２期も盛土とそうでない物件があったのならそれで価格に差をつけてないので、今回も盛土だという要因で価格を下げることは考えにくいと思いますね。
２期内でも単純に後になるにつれ価格を上げている事から考えても、野村はこの掲示板の人みたいに細かく検討して価格設定しているというよりかは売れるから高くしていってるだけのように感じます。

[1117: 匿名さん]

>>1116 マンション検討中さん

ということは3期も1次が最も安くなる傾向があるということでしょうか？

[1118: マンション検討中さん]

>>1117

販売価格がどんどん上がっている事、単純に３期の中では駅から最も遠いことなどを踏まえると１次が最も安くなると私は思います。
切土か盛土かなんてこと価格に反映させないんじゃないかなと思います。
ちなみに２期で見学に行った時営業マンに保留地、断熱材等いくつか聞きましたが、回答が素人並で薄っぺらかったように自分は感じました。(人にもよると思いますが)
皮肉にもここの掲示板の人の方がよっぽど詳しい気がします

[1119: マンション検討中さん]

プラウド系の弱みかなと思います。

地域密着不動産から土地を買い、地域工務店で建てるのが、一番色々知っていますし、答えてくれますし、知識面でも答えられます。

プラウド系は表に出てくるのは所詮営業マンなので、職歴が長くなれば営業には立場的に出てきません。
なので、深く聞かれるとわからないんです。
たぶん、色々聞かれる中で、分からなかったことを後日自分で調べたりして知識を増やしていき、勉強しているんだろうと思います。

仕事をする上で自分たちも同じだったと思うのですが、ここは人には厳しい方ばかりですね。
ちょっと知らないだけで、曖昧に答えられただけで、重箱の隅を突くように責め立てますよね。しかも掲示板で。

[1120: 通りがかりさん]

>>1118 マンション検討中さん
ちなみに断熱材は何を使用してると
言っていましたか？

[1121: マンション検討中さん]

保留地の分譲を販売していて保留地が何かを明確に答えられないのはさすがに、重箱の隅ではないと思いました。後々自分で調べたので解決しました。
断熱材に関しては、「最高グレードのものを使っています」みたいな回答だったかと思います。

[1122: 匿名さん]

>>1120 通りがかりさん
営業マンから聞いたわけではないですが、2×4住宅では一般的には55㎜位のロックウールを使っていると思います。

[1123: 匿名さん]

私は購入者ですが野村の営業の悪さは当時からこの掲示板で話題になっていました。

最初は分からない、勉強しながら、というのはある程度は理解できますが何千万もする商品を売る立場ですからしっかり応対してほしいと思うのは当然です。
数カ月おきに様々な場所で異なる物件を売り歩いているようなので、個人の問題ではないでしょうね。

買ってしまえば付き合いのない人たちなので、あまり気にしても仕方ないとは思います。

[1124: 通りがかりさん]

>>1122 匿名さん
ご共有ありがとうございました。
参考になります。
ロックウールですか。。
しかも55ミリなんですね。。

[1125: 通りがかりさん]

>>1121 マンション検討中さん

情報ありがとうございました。
最高グレードって何なんでしょうね。。笑

[1126: 匿名さん]

>>1125 通りがかりさん
最高グレードといえば、気密性が高いロックウール100mm、発泡ウレタンフォームあたりだと思いますが、両方とも使ってないと思われます。住宅にはあまりお詳しくない営業さんなんでしょうね(笑)

[1127: 住民]

>>1120 通りがかりさん
契約図には、グラスウール16Kと書かれてます。ロックウールは使われていないようです。

保留地については、とても丁寧に説明してもらいました。営業によってだいぶ差があるのかもしれませんね。

[1128: 匿名さん]

>>1127 住民さん
グラス16Kでしたら間違いなく最高級ではないですね。ごく一般的な断熱材です。高性能グラスウール48Kあたりでしたら最高レベルといってもいいと思いますが。

[1129: 匿名さん]

建売の営業マンに建物の材質ですとか性能面などの知見を求めるのは難しいでしょうね。宅建主任者でしょうけど、建築士ではないですから。中には広く浅くご存知な方もおられますが。。。

[1130: 通りがかりさん]

では、家の構造に関しての質問は
誰に聞けばいいのでしょうね。。

[1131: 匿名さん]

車を買う場合は営業さんに聞けば大抵答えてくれるものですけどね。
他の物件の営業と比べても、特に野村は知識不足を感じます。
セールのたたき売り要員のようなものですね。
自分で設計図など要望して見せてもらって、そこから確認するのがよさそうです。

ちなみに購入後も設計図は全てはもらえません。
平面図など一般的なものはありますが、少し専門的なものになると出せないの一点張りです。

[1132: 匿名さん]

建売の営業マンは総じて建物の知識はあまりないんじゃないですかね？構造含めて。彼らはそもそもマンションや土地売りが専門ですから。本気で知りたいなら詳細設計図をなんとか入手して、住宅展示場に行って、ツーバイフォー住宅のモデルハウスで営業マンから教えてもらう方がいいんじゃないですかね。

[1133: 匿名さん]

情報共有です。
住み始めて2年ほどですが、
自然故障が発生しました。
家が特定されるため、どこなのかは言えませんが、滅多に壊れないところです。
2年で壊れたと言うと信じない人が99％かと思います。
メーカーの保証対象外ということで自費で修理と野村さんに言われました。
新築2年目ですよ。
大手会社のアフターサービスはこんなものなのか。。がっかりです。

[1134: 匿名さん]

>>1133 匿名さん
ここは食い下がるべきでしょう。

[1135: 匿名さん]

故障箇所はネクストパス10の対象外ですか？大概の故障は迅速に無料対応していただけてますけどね。それに瑕疵担保責任ないんですか？

[1136: 評判気になるさん]

もう予約した人はご存知かと思いますが一応。野村不動産から電話連絡が来て、通常どおり現地案内会は実施すると言っていました。
聞く限り予算内なようでしたので私は一安心でした。良い間取りが良い区画にあるといいな、と当日を楽しみにしていようと思います。

[1137: 通りがかりさん]

>>1133 匿名さん
2年しか経っていないのに大きい故障が発生するとはかなり深刻ですね。。しかも自費にての対応とは酷すぎますね。。

[1138: 匿名さん]

>>1135 匿名さん
何を言ってもメーカー保証外なので。。が野村さんの回答でした。
野村は買わないように言いたいぐらいです。

[1139: 匿名さん]

なんか不自然な流れですね。契約者専用ではなくこちらに先に書くあたりから。
保証内容は事前に書面にまとまってるのに無理を通そうとしてるようにしか見えない・・・内容ぼかして不買を訴えだすし。
本気で解決したいなら動き方が間違ってますよあなた。

[1140: 住民]

>>1136 評判気になるさん
いくらくらいになりそうですか？

[1141: 匿名さん]

>>1136 評判気になるさん
ちなみにどのくらいの価格帯って言ってました？お差し支えなければ。

[1142: 評判気になるさん]

>>1140 住民さん
すみませんが私の予算は明らかにしたくないので詳細は現地案内会へ行った方の書き込みをお待ち下さい。もう明日ですし。
少し前に7000万円と言っていた方々の予想は外れている、とだけ書いておきます。

[1143: 評判気になるさん]

>>1141 匿名さん
今までの価格帯を見てここをターゲットにしていた人なら行くだろう、というか・・・
こんな感じで勘弁していただければ。

[1144: 匿名さん]

>>1142 評判気になるさん
失礼いたしました！期待しつつ見学会行ってきます。

[1145: 匿名さん]

>>1139 匿名さん
先頭に情報共有と書きました。
アドバイスでもあればお願いします。

[1146: 匿名]

>>1142 評判気になるさん

4000万代はありますか？

[1147: 匿名さん]

文脈から言って、それはないでしょう！あったら逆にビビりますわ。

[1148: 匿名さん]

>>1145 匿名さん
まず他の方が仰るよう、構造躯体などの瑕疵担保責任に当たる部分か確認。法律で10年の保証が義務付けられています。
次にネクストパス10の対象物か、貰った資料を確認。窓口は2つ案内されてるので両方に確認。
資料ベースで話を進め、「普通は」という言葉は使わない。手元にない資料は淡々と要求する。感情的にならず、契約というものを念頭において仕事をするように対応する。
ネクストパス10を付けてないなら保証期間は2年。引き渡し日から2年以内か確認する。
該当の製品、部品のメーカー、型番を野村から教えてもらう。2年を過ぎててもメーカーの方での保証期間を自分で確認する。
直接メーカーに問い合わせる。
ここまでして対象外の場合はそもそも無償対応される内容ではないと理解する。高い買い物だからと無理を通そうとするなら自分の方に問題があると認識する。

あなたがしているのは本当に情報共有ですか？
言いがかりになってないか、見直してみませんか？

[1149: マンション検討中さん]

躯体等に関して、保証期間内であれば対応するし、何かあれば基本野村の責任。水道の配管等のトラブルも同様。

ガス、トイレなどの設備のトラブルに関しては野村を仲介してのメーカー対応。基本的には責任はメーカー。それらの設置に関するトラブルはメーカーではなく、野村が責任をもつことになる。

文面から察すると、メーカー対応ということなので野村の責任ではなく、メーカーの責任。しかし、メーカーとしても保証期間を設けている。その保証期間外の故障であれば、保証対象外になるのは当然。特別対応なんてした日には保証期間というものがあってないものになります。野村は至って普通の対応かと思います。完全にモンスター、クレーマーです。

メーカー保証1年のテレビが1年半で壊れたらどうしますか？購入店に苦情を言って、掲示板に購入店の悪口を書き込み、騒ぎ立てますか？

[1150: 検討板ユーザーさん]

１期で4000万円台はないので、今回4000万円台はないでしょうねー
6000万円前半くらいですかね。
最終価格が決まるのはだいぶ後で、最初は6200万円台とかいう表記ですよね。それで、見学者の反応が良いと6298万円とかで販売するのが過去の流れですよね

[1151: 匿名さん]

>>1149 マンション検討中さん

貴方感情的になってますね。
落ち着いてね。
仰る内容ぐらいは調べましたよ。
またネクストパスなど保証内なら野村さんもやってくれるはずですしね。
家を購入する際、エアコンとかカーテンとかサービスして貰うのは稀でもないですね。
今回の件もそのような気持ちから直して欲しかったですね。
壊した物でもないから。
貴方が買った数千万円の家が同じケースになれば気持ちがわかるかな。。

[1152: 匿名さん]

この手の話は住民板でお願いします。

[1153: 匿名]

>>1151 匿名さん

え、エアコンやカーテンをサービスしてもらったんですか？！
初めて知りました。そんなことあるんですね。。

[1154: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
ここは検討板であって、あなたの気持ちをわかってもらう場所ではないです。最初から動きがおかしいと指摘してる通り。
ただの業務妨害と判断されないうちにご自分の発言を削除依頼することをお勧めします。

>>1153 匿名さん
こういう人の言葉を信じても仕方ないです。野村憎しで信憑性がありません。拾わずにスルー推奨します。

[1155: 匿名さん]

>>1153 匿名さん

ここの話ではありません。
世の中の話です。

[1156: 戸建て検討中さん]

モデルハウスを購入する時は、
カーテンやエアコンが付いてきますよね。

[1157: 匿名さん]

>>1154 匿名さん

貴方営業さん？
ここは情報共有の場ですよ。
嘘でもないし。
営業さんの話は良くありますが、
酷いのは購入後もありますよ。
契約後はどうしようもならないからな。

[1158: 匿名さん]

>>1156 戸建て検討中さん

ここの分譲地のことですか？
それサービスでしたっけ？

[1159: 評判気になるさん]

>>1146 匿名さん
すみません。下限については聞きませんでした。
3期は今までと違って少々複雑な形の区画もあるので、ご希望の価格帯のプランもあるといいですね！

[1160: 戸建て検討中さん]

>>1158 匿名さん

すみません、ごく一般的な話です。
野村はどうか知りません。

[1161: 匿名さん]

明日になれば価格は教えてもらえるのでしょうか。また今回の販売は17戸でしょうか。

[1162: 匿名さん]

>>1157 匿名さん
一般人ですよ。あなたアドバイスあればと言っておきながら聞く気無いですよね。
こっちは検討のためになる話が聞きたいのに、あなたの話は感情が強すぎて情報共有になってません。
プラウドシーズン稲城南山の話が聞きたいのに、サービスして貰ったとか、ここの話ではない、とか。
家が特定されるためどこなのかは言えないと言いつつ、1151ではモデルハウス購入者とわかるような内容を出してみたり。
私や1149さんの話の内容を全部やった上でこの書き込みなら、それは逆恨みですよ。

[1163: 検討板ユーザーさん]

明日の速報お待ちしています。
価格が一覧で書いてある紙が配られると思いますが、誰かここにアップてくれないですかねー

[1164: 評判気になるさん]

京王四季の街の見学も予約したので、しっかり比較したいと思っています。
しかし予算内ならプラウドシーズンかな、やっぱり。なんだか子供の頃の遠足前日みたいな気分です。楽しみですねー。

[1165: 検討板ユーザーさん]

>>1164

良いですねー、両方予約達成おめでとうございます
速報お待ちしております。

[1166: マンション検討中さん]

一見プラウドの方がお得感がありますが、京王並みの開放的な立地、平坦な道、日当たりを求めるとプラウドシーズンだと6500万はいくので、やはり京王四季の街はお得感が高いと思います。子供のことを考慮すると、家の前が坂道だったり、玄関まで10段の階段は避けたいところ。
プラウドはまだ全ての間取りが出てないが、収納などの使い勝手は京王の圧勝かなと。特に2階の部屋の収納はプラウドは少なすぎ。結局子どもが大きくなって、自分の部屋を持つときに部屋に洋服ダンスとかを置かないといけなくなるので、部屋の広さよりも狭くなってしまうことは確実かなと。
電車の音も、1階は電車側にキッチンやお風呂などとして、リビングになるべく音が来ないような配置にしていることはさすがかなと。

1号棟が案内棟になるので、引き渡しも遅くなるし、多数の人が出入りすることになるので、そこは嫌だな。野村みたいにインフォメーションセンターだと良かった。

[1167: 坪単価比較中さん]

>>1166 マンション検討中さん
私も京王の間取り好みなんですけど、以前その書き込みをしたらプラウドに比べて建物のグレードが低いと突っ込みが入りました。そんなに差があるんですかね？

[1168: 匿名さん]

>>1166 マンション検討中さん
京王のプラン見ましたが、圧勝とまでは差はないですね。価格や眺望は魅力的ですが、やはり何かトラブった時の対応力とか、会社の体力、構造や建物性能面とか総合的に判断した方がいいと思いますよ。
あと、電車の音への配慮の件がありましたが、特別何かしてるわけではなくて、水回りを北側に持ってくる、ごく一般的な設計だと思います。
たしかに駅からほぼフラットなのは勝ってるかもですが。。。

[1169: 匿名さん]

好みとか予算、条件などは皆さん違うので、どちらがいいとか悪いとか言及は避けようと思います。希望の家が買えればそれでいいのではないでしょうか。

[1170: 匿名さん]

朝は3組かな？見学に来ています。
フルハウス近くの階段に京王の客引きもいますね。

[1171: 匿名さん]

京王とプラウドだと土地としての価値はどうなんでしょうか。
崖か盛り土か。

[1172: 検討者さん]

どっちも厳しいです。

[1173: マンション検討中さん]

価格の情報楽しみです。
誰か情報提供してくれないかなー

[1174: マンション検討中さん]

ミサワが分譲している保留地で、36坪で3800万くらい。新春セール限定だけど上物が1200万のパッケージプランがあるようです。駅から完全フラット、徒歩10分、崖なし。
外構入れても5500万切ります。破格ですよ。

[1175: 検討者さん]

>>1174 マンション検討中さん
情報ありがとうございます！
でもちょっと狭いかな。

[1176: 匿名さん]

ミサワのパッケージプランってなんですか？抽選で当たったら1,200万円のことですか？

[1177: マンション検討中さん]

ミサンの件はソースが欲しいですね。

[1178: マンション検討中さん]

指定の商品なら1200万で買えるみたいです。
京王四季の街の近くの保留地で、現地に行けばパンフありますよ。

[1179: マンション検討中さん]

プラウドは140平米ありますが、ゴテゴテの外構、植栽なので、必要なければ広さ的にあまり変わりませんよ。
プラウドは140平米の広さを謳ってますが、あの外構のせいで、意外と庭狭い。素敵なんだけどね。

[1180: 口コミ知りたいさん]

36坪と42坪はだいぶ違いますけどね。
じゃあ庭なしでびっちり建てるか（四季の森もあまり庭広くない）っていったら
庭が欲しくて戸建てにしたい人にとっては悲しいです。ゴテゴテの外構？目隠し的なよくある感じだと思いますが。むしろ3期は外構がなかったら道路すぐ横の家は丸見えですしね。

[1181: マンション検討中さん]

建ぺい率があるので、きつきつには建てられませんよ。
プラウドは140平米の中に玄関までの階段も含まれるから、庭は広くはない。
道路横の家はマジありえない。通行人からリビングが見えるなんて、絶対に住みたくない。植栽があっても丸見えだし。夜なんて灯りつけたら尚更。

プラウドのHPで、2階ベランダの活用例が出てるけど、あれはツッコミどころ満載。あんな使い方してる人いるのかな。

間取り見る限り、プラウドは収納が少ない。特に2階。

[1182: 匿名さん]

価格速報お願いします。

[1183: 検討者さん]

>>1181 マンション検討中さん

なるほど。玄関までの階段と無駄の多い外構が意外とスペースを取るんですね。敷地面積の割には家が広くないのも納得できます。

[1184: 匿名さん]

たしかに丸見えですよね。気になるかも。

[1185: 検討板ユーザーさん]

なんで二階リビングにしなかったんだろうか

[1186: マンション検討中さん]

5000万円台前半があるそうですね

[1187: 匿名さん]

5,000前半は旗ですか？

[1188: マンション検討中さん]

2階リビングはコストかかる。で、意外と不人気。
テラスタイプのベランダは防水処理の点検や修繕を怠ると雨漏りする。排水も同様で、詰まりがあると、台風の時にテラスに水が溢れ、家の中に水が入り込むだけでなく、水の重みで下の階が潰れる可能性が出てくる。
20年保証はメリットがあるようでいて、実は抱え込みという、企業側のメリットがでかい。プラウドのような街並みを売りにしていると、勝手に建て替えやリフォームされると景観が変わって困るし、点検時に色々指摘し、メンテナンスやリフォームなど稼げる。

しかし、建て替えは自由なので、突如隣に黒い外壁の家が建つこともあるかもしれない。
さらに、建て替えやリフォームしたくても、街並みのことで隣近所の目があって、自由に建て替えがしにくい。植栽の手入れも怠けることができない。

建て替えリフォームがしにくいので、街の雰囲気の入れ替わり、更新が少ない。一緒に劣化していく。老朽化していく。更地になって、また新しい家が建つなどが極端に少ない。

自分もここは検討しているが、色々調べて、上記のことはやはり気になるかなと感じた。

[1189: 匿名さん]

>>1186 マンション検討中さん
ないんじゃないですか？

[1190: 検討板ユーザーさん]

ミサワ情報より、フルハウス前の一段下がった場所は駅からフラット、整形地で坪95万、旗で坪75万。
京王は崖かつ、電車音、さらに駅から完全フラットではなく、日当たりも少し悪くなるので、坪85から90万かなと。すると外構上物は1800万弱から2200万くらい。階段下を利用した外収納はなるほどって感じ。

プラウドは坂、旗、玄関までの階段などで坪90万以下は確実。
坂道込みで整形地で85万くらいかなと予想。
玄関階段区間は坪75万、旗は2割減くらいが一般的だから、坪65万ちょい。
で、43坪くらいだから、旗は土地2800万、上物外構はプラウドは大体2500万と言われてるので合わせて5300万って感じかなと。
坂道デメリットのみの整形地だと土地3900万くらいで上物外構2500万だから、全部で6500万弱。ここあたりが最高値じゃないかな。

土地価格だけで言うと、やはり京王四季の街の方が地価は高いと思います。特に旗や玄関階段は地価が下がりやすいので。

ま、あくまで個人的な予想なので。。。

ちなみに、プラウドシティ前の土地は今は坪110万。ここ5年で1割上がっています。
5年前なら坪100万切ってました。遅かった。。

[1191: 口コミ知りたいさん]

価格速報お願い致します！

[1192: 検討者さん]

>>1190 検討板ユーザーさん

プラウドの上物が2500万は高すぎませんか？

[1193: 匿名]

>>1190 検討板ユーザーさん
私もそんな感じかなと計算していました。
旗竿は一般的に二割減は分りますが、崖や擁壁の土地は、一般的に何割減なものなのでしょうか？

[1194: マンション検討中さん]

崖地は崖方向によるみたいですが、1割減くらいみたいです。
また、道路と敷地に高低差がある場合、土地評価は下がるけど、建築費用が嵩むため、あまりお得ではないようです。しかも、階段などを設置するため、その分土地面積の割に庭が狭くなるようです。
しかしながら、プラウドシーズンのように、まとめて何棟も売る場合、高低差がある区間と無い区間で価格差をつけるため、嵩んだ建築費用を高低差がない区間にも負担させて、価格差を出すこともあるようです。

また、プラウドシーズンの平均価格は2500万は調べたら出てきましたね。仲介手数料が発生しないこと(３パーとられるのが普通)、インフォメーションセンター維持費、交通整理の方の人件費、スタッフの給料(地元不動産の給料よりかなり高い)、ブランド料、20年保証料などを含んだ価格なのでそんなもんかなと思います。
パワービルダー系は坪40万くらいと考えて、それよりも外装、外構、内装がグレードが上だし、家の質的には坪60万で、プラス上記の仲介手数料や他より高い野村人件費、ブランド料が上乗せされての2500万かなと思います。

[1195: 匿名さん]

インフォメーションセンターオープンして、見学してる人も結構いるのに、誰からも価格の書き込みがないですね。
ここを見てる人は誰もこの三連休の見学ができなかったのでしょうか。あるいは、関係者が書き込んでいただけで、検討者はほとんどいないのか。

[1196: 匿名さん]

みなさん内覧会行かれましたか？
意外とお手頃感があるような気がしますが、どのような感想をお持ちですか？

[1197: マンション検討中さん]

>>1196
行かれましたか？

[1198: マンション検討中さん]

>>1196
いかれました？

[1199: マンション検討中さん]

>>1196
行かれましたか？

[1200: 匿名さん]

>>1196 匿名さん
感じ方は人それぞれですが、第一次は7000万超えがなかったのは事実です。5000万円台(といっても限りなく6に近いと思いますが)は数戸で、厳しいなと感じました。
6000万以上でも十分OKだとお考えの方でしたら行く価値はあると思います。
一つ言えるのは、第二次以降は確実に7000万超え続出と思います。6000万台で買える物件は減っていくでしょうね。最下段の南入りは8000万台もあり得るのではと思います。

[1201: 匿名さん]

1200です。
8000万円台は言い過ぎかもですが、最下段は言わばフラッグシップなので、7000万後半になるような気がします。

[1202: 匿名さん]

これはもうここは検討から除外かな。

[1203: マンション検討中さん]

落ち着きましょう。
区間が変わろうとも、上物は基本変わらないので、上物はどの区間でも2500万前後です。
土地はプラウドシティ前あたりが最高値の坪110万なので、それ以下なのは確かだけど、あえて110万とすると、150平米は46坪弱なので、土地代は5000万。
すると、いくら高くても7500万です。
あの地域は下のフラット地域で大手ハウスメーカーの建築条件付きで売りに出されていて、7000万前後なので、それ以上の価格設定は、建売が大手ハウスメーカーの注文を超えるという、逆転が起きるので7500万すら考えにくいです。

フルハウスから、京王四季の街までの間に、大量の戸建て用地がかなり整備されていましたが、あの地域はどこが分譲するのでしょうか？

[1204: 通りがかりさん]

少し頭を冷やした方がいいですね。
2000万円の躯体に7000万払うとか
あり得ないですね。
所詮、京王線稲城駅ですから。

[1205: マンション検討中さん]

南山は三井や読売も大量に土地を元々持っていて、読売は換地と保留地購入でジャイアンツタウンが決まっています。
一方三井がこれまでずっと話題に上がっておらず、噂で線路側の土地を換地予定と聞いたことがあります。
なので、もしかしたら三井の建売ブランドであるファインコートかなと思っています。
ファインコートはプラウドと並んで建売トップクラスのブランドですが、プラウドより安く出ることが多いです。工法は同じツーバイで、屋根なども瓦仕様だったりします。
ファインコートならそちらを検討したいかなと。

[1206: マンション検討中さん]

土地が150平米もあるので、稲城と言えど、坪100万はするから、プラウドであろうとなかろうと4600万は土地代でかかります。
パワービルダーあたりで上物30坪の戸建てを建てても1300万から1500万はかかるので、プラウドレベルの仕様だと2000万はかかります。
不動産経由で購入すると、３パーの仲介手数料がかかるから、200万程度は必要です。
すると、どこが建てても、150平米にプラウド並みの上物で、手数料入れると7000万近くかかってしまいます。

なので、不動産曰く、長沼、矢野口、よみうりランド、稲城駅界隈では、150平米の土地は実はあまり売れないみたいで、100平米から120平米が最も売れる土地面積なんだそうです。そのあたりだと上物入れて5000万を切るので、売れるみたいです。

150平米は半分にして売りに出しても75平米なので、切り売りして売るにしても中途半端な土地の広さなんですよね、実は。この地域の最低面積は120なので、そもそも150平米じゃ切り売りすらできません。
ま、何世代にもわたって、所有予定の方は関係ない話ですが。。。

[1207: 匿名さん]

いずれにせよ途端に輝きを放ちだす京王四季の街！って感じですね。
2次以降6000後半濃厚ならわざわざ稲城の坂を選ぶ意味が・・・

[1208: 検討板ユーザーさん]

>>1203 マンション検討中さん
ミサワの看板が立ってましたよ。

[1209: マンション検討中さん]

>>1200
貴重な情報ありがとうございます。
5000万円台後半は旗のところか最上部の３件の、どれかですかねー

[1210: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
しかし、6000万弱が数戸ということは、旗と斜めの区画でしょうから、北入りでも6000万超えてくるってことですね。
あの日照と坂途中で6000万円台はキツいな。旗で6に限りなく近い5000万円台のほうがもっとキツい気はするけど。
南入りも二期以降7000万台続出が本当なら、みんなハウスメーカーの方に行ってしまうのでは？
いま出てるミサワ、三井、大和、パナの南入りはフラットで坪95なのだから。

[1211: 匿名さん]

>>1210 匿名さん
北入りは6超えないですよー

[1212: 匿名さん]

以前どなたか言ってましたが、金額の確定はまだですので、正直いくらになるのかわかりません。価格のレンジだけ聞いた感じですね。そのレンジの中に7000万円台がなかったというだけです。6000万円前半が多いですよ。5000万円台と6000万円台後半は数戸づつでした。北入り1戸と籏2戸は5000万円ですね。

[1213: 匿名さん]

1212 ですが、最後のところ、5000万円台の間違いです。ちなみに後半です。

[1214: マンション検討中さん]

旗は高く見積もっても、坂、日当たり、駅距離からみて、土地価格は坪75万が妥当なので、150平米で3450万。上物2500万をプラスすると、5950万。
プラウドとしてはやはり妥当な価格設定かなと思います。

[1215: 検討板ユーザーさん]

>>1212 匿名さん

6000万前半が多かったのですね!
野村にしては妥当な金額設定な気がしました。
今後販売される下の区画は6000万後半が主になりそうですね。さすがに8000万にはしないと思います。同じ街区で価格に差をつけすぎると住民付き合い大変になりそうですし(>_<)今までの見てると大抵1500万の差ですね。なので、最下段の南道路で7000から7500万なのかなぁと。

[1216: 検討板ユーザーさん]

気になるので、少し調べてみました。

外壁ですが、サイディングにくらべ、リシン吹き付けは大体1.5倍、タイルだと4倍の価格差。

屋根材はスレートに比べ、洋瓦(セメント瓦)は若干高め程度。耐久性などは対して変わらないから採用するケースは少なめ。重さがあるのでスレートに比べ地震や台風に弱いそうです。

軸組とツーバイはツーバイの方が木材を使用するため、円安円高に影響を受けやすく、時期によって価格差が変動。工務店によってはツーバイの方が安価に建てられるようですが、ほぼ変わらないと考えていいかなと思います。
ツーバイは多湿の日本の気候に合わない(というか、使用するSPF材が湿気に非常に弱い)こともあり、プラウドや三井のように大量に一気に工期を短く安定した品質を求める際に採用されますが、中々普及しない工法。しかしながら、法律による制限が多い工法なので、耐震性は軸組以上ですが、最近は軸組も耐震パネルを使用して耐震3を取得している。たぶん飯田産業とかが軸組パネル工法。
大手ハウスメーカーのツーバイはSPF材を使用しないツーバイなので、多湿問題に対応している。

そう考えると、建物の質としては、京王と対して変わらないかなと。デザインがプラウドの方が凝ってるので、その分高い。あの外壁のデザインは手間がかなりかかるので工賃の差はあるかな。

[1217: 匿名さん]

盛り土の災害対策についてはどのようにお話しされていましたか？造成後5年間くらい寝かせていた土地であれば問題ないのでしょうか。

[1218: 匿名さん]

京王はお手頃なのですが、アフターメンテナンスがどうなのかが気になっています。現地案内会に行ってみましたが、やや緩い雰囲気だったので、何かあった場合の対応がどうなのか心配になってしまいました。

[1219: 匿名さん]

野村もメンテナンスは大したことないですよ。
大手と期待していたら大間違いです。

[1220: 匿名さん]

>>1219 匿名さん
さすがに大手の住宅メーカーにはかなわないですよね。NEXT10なんていう制度はあるらしいですが…

[1221: 口コミ知りたいさん]

6000万前半が多いとのことですが、6180から6480のどのあたりでしょうか。
6180らへんが最多なら、かなりお得な値付けな気がしませんか？！
2期の一番広い区画がそのくらいでしたから。

[1222: 匿名さん]

>>1221 口コミ知りたいさん
前半といってもレンジがあって、正確な金額はまだ決まってませんが、6000から6399の間らしいですよ。

[1223: 匿名さん]

>>1222 匿名さん
ちなみに5,000万円後半とはだいたいいくらくらいかわかりますか？

[1224: 匿名さん]

駅の商業施設の充実度の低さと、
朝ラッシュ時の新宿までの所要時間(40min以上)が気になりますが、
将来発展の余地はあるのでしょうか？

といっても稲城駅の乗車数は2万程度で、小田急でいう読売ランド前や柿生レベルなので、
仮に1000世帯で2千人増えても、微増で需要ないので将来性ないですかね。。。
さらに将来京王よみうりランドにもつながって、
そっち寄りの土地の人はそっちに流れるので、さらに臨み薄いですかね。。。

[1225: 匿名さん]

>>1223 匿名さん
5700万?じゃないですかね。

[1226: 匿名さん]

>>1224
あなたにとっての発展、将来性は稲城には望めないと思います。別物件へどうぞ。

[1227: 検討板ユーザーさん]

南山で2500世帯増える予定ですね。
1家族4人だと1万人ですね。

ラッシュ時は40分もかかるんですね。。
私はたまに平日使いますが、25分くらいです。稲城を8時30分以降に出ると少し短縮できるんですけどねぇ。。

[1228: 戸建て検討中さん]

ラッシュ時で新宿まで40分なら私的にはギリ許容範囲。広さとのバーターだもんね。お金のある方は、調布より東京側の豪邸を満喫されたらいいと思います。

[1229: マンション検討中さん]

稲城を選ぶ方が求めるのは調布のような発展ではないですからね。都内で縦横のアクセスがよく、治安がいいところに家族でのんびり、ゆとりのある環境に住みたい方が選ぶ地域です。
7000万いくなら調布や仙川選ぶわという方が時々いらっしゃいますが、その辺りで土地150平米となると駅から徒歩25分とか、最安のパワービルダー系の建売とかになります。
価値観は人それぞれなので、駅徒歩10分、土地50平米の建坪率80パーの3階建て地域でも調布や仙川に住みたければそちらを選べばいいし。どっちがいいとか悪いとかではないかなと。
稲城のいいところは、東京都アドレス、多摩センターや永山よりごちゃごちゃしていない、南大沢や堀之内あたりより交通アクセスがいい、調布や府中、立川あたりより地価が安い、治安がいい、渋滞がほとんどない、お店など生活には困らないあたり。
特に南山地域は若葉台同様、最低敷地面積が決まっていて、建坪率も50パー以下なので、街にゆとりがあること、駅から徒歩圏内なのに、非常に静かな環境であることがメリット。

逆にこれといった食べ物屋がない、商店街がない、服や靴を買うところがない、家具を買うところがない、本屋はコーチャンフォーまで行かないとないなどがデメリットかな。
でも、ららぽーとやパルコとかができたら人は増えるし、土日は渋滞するしだから、自分はこのくらいでいいかなと思っています。

[1230: 通りがかりさん]

>>1229 マンション検討中さん

南山は本当に静かですか？
パワービルダー系の建売とは具体的にどこが違うのですか？
渋滞が無いのは本当ですか？
リアルなご意見をお聞きしたいのですが、
ご教示いただけますでしょうか。
宜しくお願いします。

[1231: 匿名さん]

とりあえず今のところは道が開通してないから静かなのと、これといって大変な渋滞がないのは事実ですね。

[1232: 匿名さん]

本当に静かな街ですよ。今はステイホームなのもあるかと思いますが、みんな本当に住んでるのかな？ってくらいです笑。
南山近隣は渋滞全くナシです。今はこのエリアの住人の車しか通らないですからね。このあたりだと矢野口から調布に抜ける橋のあたりと、若葉台から新百合ヶ丘までの新しくできた道が週末少し混むかなくらい。
今後、南山からよみうりランド方面や新百合ヶ丘に抜ける道が開通されたら少し混むようになるかな？

[1233: マンション検討中さん]

パワービルダー系とは全てが違います。

パワービルダー系は外壁は最薄のサイディングのみ、屋根はスレート、外構は駐車場のコンクリートのみ、内装はキッチンやトイレ、洗面台、風呂は低めのグレード(使用については何も変わらないが)、工法、工務店、建具、デザイン性のない間取りなどなど。

例えば外壁も2種類のサイディングを使用したり、リシンとレンガ、リシンのみでも何色かしようするなど、デザイン性を求めると、材料費、人件費、デザイン料に差が出ますね。
間取りも、ある程度パターンはありますが、パワービルダー系と比べてプラウドは個性的。
外構もフェンスの質からして違う。
建具やキッチンなどもいいもの使ってますね。
屋根は洋瓦でおしゃれ。でも実はスレートとメンテナンス面では対して差はなく、スレートの方が災害に強い割に安いので、注文住宅では洋瓦は人気ないんですよね…笑

これだけの違いでも数百万円変わってきますので、大きな違いですよ。

[1234: 住民]

とても静かです。
春先は、ウグイスの鳴き声で朝起きたくらいです。
パチンコ屋も無いですし、生活に必要な最低限のものはあります。
ヤオコーは調布や府中からもお客さん来てるみたいで年々人が増えてきてる印象です。どうやら人気スーパーランキング2位らしいです。年末は駐車場待ちで少し渋滞してました。道路が開通したら新百合ヶ丘方面からのお客さんも来そうで混みそうです。

[1235: マンション検討中さん]

新百合からヤオコーに行きたければ若葉台フレスポに行きます。ユキも人気パン屋ですが、行きたければ平尾に行きます。なので、新百合方面からはあまり来ないでしょうね。
ヤオコーも府中にできますし。
むしろ、道が開通していないのにも関わらず、生田、小田急読売ランドあたりの方が来ていますから、そちら側から来るかもですね。

[1236: 通りがかりさん]

皆さま貴重な意見をありがとうございます！南山の魅力がさらに増しました。稲城市に住む事が憧れになりそうです！

[1237: 戸建て検討中さん]

子育て環境についてお伺いしたいです。
保育園の入りやすさや評判はどうでしょうか。(あるいは通いやすい幼稚園はありますか)
小さな子や小学生が遊べるような公園は通える範囲にありますか？地図上見当たらなくて…。皆さんどこで遊ばせているのでしょうか。

また、第三期は第一中学校が学区のようですが、通いやすさや評判が知りたいです。

[1238: eマンションさん]

保育園に入りやすいかはどのクラスで入るかや両親の勤務状況による部分が大きいので何とも言えないですが、少なくとも23区のように偽装離婚しなきゃ、などのような声は聞こえてこないですね。
徒歩圏内に4?5園以上はありますし、自転車や車も使うなら園の数はさらに広がりますよ。

現状では公園は少なく、遊ばせるところがあまりありませんが、この大規模事業が進んで公園が複数整備されるようなので期待しています。

中学校はどうなんでしょうね？
まだ子どもも小さく、小学校の噂すらあまり聞いたことがないのでそのあたりご存知の方教えていただきたいです。
若葉台小学校は評判をよく聞きますが、南山小学校はどうでしょうか。
開校して数年たち、生徒数も増えてきているでしょうからそろそろ評判が聞こえてきてもいいと思います。
中学校は受験する子もいるのでしょうか。

[1239: 評判気になるさん]

週末に現地案内会に行ってきましたが、3期はすごい上モノが良いですね。以前ひやかしで世田谷喜多見にも行きましたが、そこより豪華に感じました。
これはもう京王四季の街は滑り止めかな、と帰りに配偶者と話してきました。抽選会の日が被らないといいのですが。

[1240: 匿名さん]

区画によっては抽選になりそうですよね。よく近くを散歩するのですが、旗や北向きの日当たりチェックに来てる方を度々お見かけします。

[1241: マンション検討中さん]

1239さん
1期、2期の上ものと3期は何が違うのでしょうか？

[1242: 評判気になるさん]

>>1241 マンション検討中さん
よそのプラウドシーズンに比べると明らかに違う、という意味での発言でした。
すみませんが私は稲城南山は3期のみしか顔を出していない上、とくに営業さんに質問もしませんでしたので1期2期からの具体的な違いはわかりません。
ただ、色の違いだけでなくスロープシーリングがあったり、外壁のタイル種類が増加していたりなどは見学で気づいたので、節々が少しずつグレードアップされているのかもしれません。

[1243: 名無しさん]

デザインが少しずつ違ってますよね。
主人とも話してて1期はアンティークな感じで、2期、3期と少しずつ現代的なデザインになってる気がしました。
ライトのデザインのせいかもしれませんが。。

[1244: 匿名]

プラウド稲城南山は近所に子供が遊べるような公園が無いことが唯一の不満点です。事業区域内に大型公園の予定はありますが、完成まであと数年はかかりそうな感じでしょうか。なので、路上で遊んでいる子供がそれなりにいます。個人的には街に活気があっていいと思うのですが、気になる人は気にするかも知れません。あと、クラブハウスに集まって遊んでいる子供たちも結構いるようです。
中学校は第一中学が学区ですが、第三中学にも通えるようです。
ほとんどの家に小学生またはそれ以下のお子さんがいるようなので、同世代にとっては住みよいのではないでしょうか？

[1245: マンション検討中さん]

プラウドシーズン南山の追加分、フルハウス前あたりなのではと思っております。かなり造成が進んでおり、きっちり区間も分けられ、1つ1つの広さが140くらいな感じです。
もしプラウドならそちらを検討したいです。わかる方いらっしゃいますか？

[1246: 名無しさん]

フルハウス前の平坦なところのことですか？
あそこはプラウドではないと思います。
営業から聞いた話では、3期の今回販売分の下から崖上までとヤオコー裏が野村の所有だったはずです。
3期終わったらまたヤオコー裏の区画を販売すると思います。

[1247: マンション検討中さん]

あと、あえてデメリットを書かせていただきます。みなさんはどうお考えなのかなと、気になっております。

一見綺麗なプラウドですが、工法、材木、壁、屋根、内装は2500万にしては決して耐久性が高いわけでもなく、特段にいいものを使っているわけではない。大手ハウスメーカーとまではいきませんが、かなり良い無垢材をふんだんに使い、壁も漆喰などにして、キッチンなどもグレードがそこそこいいものを使った工務店の注文住宅より、上物の価格が高い。デザイン料、ブランド料がかなり取られているのはわかりますが、家を買うのにあたり、そこに金をかけていいのか…。


20年保証は、裏を返せばメンテナンス費用の抱え込み。野村ならきっと高いメンテナンス料を請求してくるだろうと思うと、そこにメリットはあるのか…


プラウドのブランドは、周りにプラウドが少ないからこその野村ブランドだが、プラウドシティ、シーズンだけで1000世帯もあると、住んでからの野村ブランドは果たして価値があるのか…。あなたも野村ねーっていう雰囲気にならないか。みんなノースフェイス着てるのと同じように、逆に野村プラウドに住んでいるのが恥ずかしくならないか。
すると希少性は全くなく、価値としてはどうなのか…


ある意味、プラウドシーズンは街並みを含めて購入するみたいなとこがあるが、それはどの程度維持されるのか、逆にどの程度、景観に縛られて、制限されてしまうものなのか。気軽に建て替えが外壁リフォームをして、好きなようにしちゃっていいのか、まわりから何か思われないか…


30年後とか、こういう大規模な建売はどうなっていくのか。しかも、全て同じようなデザインなので、異様な雰囲気にならないか…

[1248: 名無しさん]

追加分のことですね、すみません。
それは分かりませんが、最初に野村からもらった資料の中で1.2.3期の区画と同じ色付けされた土地があって不思議に思った記憶があります。営業に聞いておけばよかったです。その土地は小学校前の区画でした。

[1249: マンション検討中さん]

>>1246 名無しさん

もっと下の、京王の前あたりです。

3期後の、ヤオコー裏を合わせても、それでも550世帯にいかない気がします。多分、どこかの土地を取得したのではと思うのですが。。。
大量の保留地がまだ売れてなかったらしいので。ちょっと前まで、噂レベルですが、買い手が見つからず、何十億単位で保留地在庫が余りまくっていると、きいたことがあります。真実は分かりませんが。。
保留地が余っている間は銀行からの借金を組合が返せず、最終的に換地処分もできないので、事業が終わりません。しかも、借金の利子は嵩んでいくので、最終的に組合が破産してしまいます。そうなったら南山自体、どうなるのかという不安もあります。
もし、野村が追加で買い取っていたというのであれば、その点が少し安心できるのですが。。。

[1250: 名無しさん]

この画像です。
2期と3期と同じ青色の帯で書かれてるところが小学校前の区画ですね。
なので、ここを追加で買ったのかなと思いました。営業に聞いたら教えてくれるかもしれませんね。

[1251: 評判気になるさん]

>>1250 名無しさん
現地案内会で営業に聞いてきましたが、おっしゃるとおり4期がヤオコー裏の2期の隣接部分、5期が小学校の正面と言っていました。
もしも近くにバスが止まるなら、そこも結構良さそうですよね。

[1252: 匿名さん]

>>1247 マンション検討中さん

仰るとおり、目に見えるところだけ華やかにして、中身はその辺の建売と変わりません。所詮、建売なので注文住宅には敵いません。ブランドにたくさんのお金を払ってることは当然理解していますよ。なので私は15年後に売ることを前提で購入を検討しています。15年後に土地の価値が上がってる事を願ってます。

[1253: マンション検討中さん]

>>1252 匿名さん

15年後に売却予定でしたら、京王などの方が良いのでは？？と思いますがどうでしょうか？
建売は15年もしたら上物の価値はかなり下がるので、土地の条件が良さそうな京王の方が価値があるような気がします。
また、先述されてましたが、ミサワはご検討されないのでしょうか？行ってみたら確かに新春セールでチラシがありましたよ。プラウドより土地は狭いですが、駅から完全フラットの坂なし崖なし旗なしの綺麗な整形地なので、土地の価値はかなり高いと思います。上物もミサワで建てれば15年経っても価値は保たれる気がします。たぶん、込み込みで6000万はいかないと思います。
また、プラウドシティ近くの積水は価格的に厳しいですかね。問い合わせたら、最低でも込み込みで8000万は見てほしいって言われたので、私は諦めましたが、上物の価値はトップクラスです。15年経っても相当な価格設定が期待できると思いますが。

[1254: 匿名さん]

>>1251 評判気になるさん
２期の隣接部分はスカイフロント街区の西にも南にも南西にもあり、特に南西に区画がたくさんあると思うのですが、全て四期ということでしょうか？
それとも、南西は南山小の前が５期とすると、６期以降ということでしょうか？

[1255: 匿名さん]

>>1254 匿名さん
そこがおそらく四期になります。年末から2022年春入居くらいですかね。

[1256: 戸建て検討中さん]

3期の申し込みはいつ開始なのでしょうか？

[1257: 匿名さん]

>>1256 戸建て検討中さん
1月下旬(23日ごろ)だと思います。

[1258: 戸建て検討中さん]

>>1257 匿名さん
情報ありがとうございます

[1259: 名無しさん]

>>1237 戸建て検討中さん

保育園は、1歳クラスからだと南山の2園と稲城駅近くの本郷ゆうしはかなり厳しいと聞きました。両親フルタイムで週40時間以上は必須ですね。兄弟加算の方が多いので、その人数次第で入れるか変わると思います。

私は南山小学校の評判が気になります。
実際通われてる方の印象はどうでしょうか。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1260: マンション検討中さん]

>>1259 名無しさん

本郷ゆうしはかなり人気です。立地がいいので。
城山南山は稲城駅の向こうの方からしたら、わざわざ坂を登るので不便だからあまり申し込みはないけど、プラウドシティ、シーズンのほぼ全ての家庭が第一希望に持っていくので、それで倍率がすごい。在籍する各学年6割から7割はプラウド関係者状態。
稲城市では中島ゆうしが一番人気。矢野口駅近くなので、多方面から申し込みがある状態。施設環境もいいです。

また、南山地域にお住まいでも、通勤の関係や車通勤などで、他の園を申し込む方もいます。若葉台方面に行かれる方はもみの木などを選ばれます。園庭や施設も広く、若葉台公園や稲城中央公園もすぐそばなので、環境的に最高ですし、若葉台自体、すでに完成された街で、多くのご家庭でお子さんが小学生以上なので倍率も低いです。
あとは幼稚園教育をご希望の方は認定子ども園を選ばれます。

東京の小学校の管理職は4年で異動が基本です。すでにいらっしゃらない可能性がありますね。

[1261: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1262: 匿名]

南山小学校の校長先生は気さくで良い先生と言う印象です。良く話を聞いてくれて、担任の先生に都度指示をだしていました。先生目線だと少しうるさいのかも知れませんが、保護者目線だと問題があるようには見えませんでした。

[1263: 名無しさん]

明らかな特定の個人について話すのはやめましょう。

[1264: 匿名さん]

南山小はのんびりしていて勉強するにはとてもいい環境だと思いますよ。先生については公立学校なので定期移動あります。そこだけで評価するのはいかがなものかと思います。環境とか、雰囲気とか、お子さんが実際通っている親御さんのご意見をお願いします。

[1266: 名無しさん]

もちろん、そこだけで判断しているのではなく実際に通われてる方の意見が知りたく質問させていただきました。
教員からの意見だけでは無く、保護者からの意見も知りたいです。

[1267: 匿名さん]

南山小学校はそもそもまだ生徒数が少ないのでひとクラスの学年も多く、教員の目も行き届くのでさほど大きな噂などは聞こえて来ません。

現1年生から初めて3クラスになり、次の新1年生も3クラスになる見込みだそうです。
人数が増えてからどのようになっていくのか、評判も良くも悪くもこれからついていくことかと思います。

[1268: 口コミ知りたいさん]

南山小学校の教育熱心度はいかがでしょうか。英語教育やその他通常の授業以外の特別な体験学習などは実施されているでしょうか。

[1269: マンション検討中さん]

>>1268 口コミ知りたいさん

そんだけ気になるならもう私立行けば？
それか、港区とか品川区、文京区とかの有名区立小の学区に住みなよ。
公立にどこまで求めんのよ。こーゆーのがいるから教員が保護者モンスターにつぶされるんだよ。
教育委員会は任期があり、校長、担任は異動があるから教育環境は流動的なんだから。

[1270: 匿名さん]

>>1268 口コミ知りたいさん
ごく普通の公立小学校ですよ。広い敷地にまだ生徒が少ないのでのびのびやってますよ。だんだん生徒数増えてきてますけど。

[1271: 匿名さん]

皆さま、そろそろスルーしましょう。

[1272: マンコミュファンさん]

正式な価格の発表はいつごろになるか聞いた方いらっしいますか？

[1273: 評判気になるさん]

正式な価格がわからずには申し込めないので、申込みの日には決まっているんじゃないでしょうか？

[1274: 匿名さん]

>>1272 マンコミュファンさん
おそらく来週の土日ではないかと思います。HP公開されるかは分かりませんが…

[1275: 検討板ユーザーさん]

今期はどこのstageも隣のプラウドの所為で陽当たり微妙だね
あれで6000万超は無いかな

[1276: 検討板ユーザーさん]

過去の販売時に抽選になり結果落選した、という方いますか？
その際の競走倍率とか担当者に書かれてましたら詳しく教えてください

[1277: マンション検討中さん]

京王四季の街、行かれた方いらっしゃいますか？？

[1278: マンション検討中さん]

プラウドの細田工務店って、長谷工の完全子会社だったんですね。
結局、どこもかしこも長谷工ですね。

[1279: 匿名さん]

>>1277 マンション検討中さん
北側眺望はよし、内外観ともにセンスなし。安普請が随所に…

[1280: 通りがかりさん]

2期です。抽選と言われていましたが、いざ抽選会に行くと相手はおらず、普通に申込みとなりました。ふっかけられてたなと思いました。。ま、購入するつもりだったからいいのですが、、、

[1281: 匿名さん]

１期２期に比べると皆さんのテンションが低い気がするのは私だけでしょうか？是非！っていう方のコメントがなくて…条件があまり良くない割に高いから？

[1282: 匿名さん]

>>1280 通りがかりさん
抽選会行かないといけないんですか？

[1283: 不動産業者さん]

>>1277 マンション検討中さん
行ってきました。プラウドに比べて、外観、内装ともにグレードが低く感じました。
プラウドがたくさんある中で、毎日窓からプラウドの戸建て群を見上げては、プラウドが良かったかなぁと思ったりするのかなと想像してしまいました。

[1284: 中身が大事]

>>1279

>>1283


京王は、耐震等級3です。
プラウドシーズンは耐震等級2です。安普請に躯体の強度負けてますね。
耐力壁量が繰り返しの地震の影響を受けた際の建物の保全性に大きく影響しているんですけどね。熊本地震の震度7二連発でも等級3の住宅の被害は僅少だったのは明らかです。
外観は好みの差だと思いますが、耐震等級は立て替えない限りひっくり返せません。
京王は地盤に関しても20年保証が付いているみたいです。

[1285: 検討者さん]

上っ面の華やかさに騙されてはいけないと言う事ですね。瓦で屋根が重いのでその辺も心配です。耐震等級2と3って、そんなに差があるものですか？

[1286: 中身が大事]

>>1285 検討者さん
耐震基準の1.25倍が等級2、1.5倍が等級3です。熊本地震では等級3であっても一部損害の被害が出ていますから、首都直下型地震の警戒が叫ばれる中、等級2は避けるべきでしょう。

そもそも野村が丸投げしている細田工務店は自社ブランドでの分譲は基本的に等級3になっています。下請けで入る場合は、デベロッパーが利益率を重視するかもしくはデザインを優先するということになれば、それに従うしかないのでは……

[1287: 中身が大事]

さらに言えば政府の地震調査委員会は多摩地域に伸びる立川断層についてはマグニチュード7.4クラスのシミュレーションを出していましたから、備えておくべきです。

[1288: 匿名さん]

>>1287 中身が大事さん

京王の耐震等級3、地盤保証については魅力的なのですが、やはり擁壁に建っているのが気になります。
地震の際などはどうなんでしょうか。

[1289: 口コミ知りたいさん]

>>1287 中身が大事さん
多摩地域の立川断層って南山（というか稲城）は入っていませんし、
等級を熱く語っていますがこの地域では等級2で十分だと思います。

等級3でも壊れる家は壊れますし、等級3以上にダンパーなどの耐震対策を講じている注文住宅では
3では不十分だ、とか話します。

その時例として阪神大震災の話などを出されますが地域によって地震の被害は違いますし、
外観は好み、と言いますが隙間が多ければ寒いですし経年劣化も起こります。また外から見れば外観しかわからないので他人の評価はそこだけになります。今後も愛せる家か、自分に合っているかで決めたら良いのに比較比較で罵り合うのがちょっと。

この台地で崖崩れはあまりないかと思いますが起こり得るのは崖部分です。だから等級をやたら騒いでいるのでは。また、プラウドの販売に合わせて呼び込みをしたり値下げをしている様が必死に見え、戦う自信がないのか、と感じます。わたしはプラウドの方に申し込もうと思います。

[1290: 中身が大事]

>>1289 口コミ知りたいさん
話の内容にエビデンスが無いですね。大丈夫大丈夫で福島原発の震災前の津波対策と発想が一緒。南山は断層の直下ではないが政府の震度予想では一番大きいエリアです。↓
〈震度７弱〉日野市、多摩市、府中市、国分寺市、立川市、国立市、稲城市
〈震度６強〉八王子市、町田市、相模原市、昭島市、あきるの市、武蔵村山市、青梅市、調布市、三鷹市、西東京市、東久留米市、清瀬市、和光市、新座市、所沢市、羽村市、横浜市の一部など。

安全性で言えば大手注文住宅に軍配が上がりますが、建売の中で比較するならば躯体の強度が明確に数値として表れている耐震等級を参考にすべきということです。また、平成18年以降の擁壁は大規模地震動を想定した設計水平震度が設定されており、土木学会でも阪神震災以降の擁壁については地震被害がほとんどないことを確認しています。

[1291: マンコミュファンさん]

京王四季の街の北側に大きな建物を建ててますが、あれは何なのですかね？あれがあゆ程度の高さになるなら北側の景色がだいぶ変わると思うのですが

[1292: 中身が大事]

>>1290
あと誤解なきようお伝えしておくと、私は購入を考えていますがまだ京王か野村か決めていません。根拠なくこき下ろすのではなく、購入者にとっての不利益情報を客観的に判断して選択したいと考えています。
参考までに、京王の地盤保証は20年以内の沈下等で対応し、補償は5000万円までみたいですね。

[1293: 口コミ知りたいさん]

>>1290 中身が大事さん
では、震度7が来ても等級3の四季の森は倒れないんですねー。へー。

[1294: 通りがかりさん]

草。じゃあ1290は稲城に住まなきゃよくない？そもそもエビデンスって言うなら資料貼りなよ

[1295: 中身が大事]

>>1293 口コミ知りたいさん
どこに倒れないって書いてあるの？耐震等級についてはご自身でお調べください。

[1296: 中身が大事]

>>1294 通りがかりさん

論破されて日曜の朝から発狂しないでね

[1297: マンション検討中さん]

プラウド擁護派が必死過ぎ。
外観だけしか取り柄がないから、いたいとこ突かれてしまったかな。
工務店、外構ともに同じ会社だから尚更。高い金払って耐震負けてるのはかなり痛い。
内装や外装の差は価格差があるから当たり前。
京王四季の街と同等の土地でプラウドが出せば1000万以上の差がでるが、質的に1000万の差は無い。
外装が気に入らなければ、数年後、メンテナンスに合わせてリフォームすればいい。
高い金払って30年、同じ外壁等でいくか、差額1000万で10年ごとにリフォームしたり、15年くらいしてフルリフォームしたりして、メンテナンスしていくか。

プラウドを買う方はブランド料をかなり支払っていること、内装や外装の素材等は決して高いものを使ってるわけではない、京王四季の街と同等もしくはちょっといいものを使い、要所要所でおしゃれ素材を使って高く見せていること、耐震も2以上は難しいなどを理解するべき。

また、他人からどう見られるか、評価されるかで家を買うなんて愚の骨頂。しかもこんだけプラウドだらけの中で地域内におけるプラウドブランドは皆無ですよ。ザクみたいなものです。
しかも、周りには大手ハウスメーカーの注文だらけの地域なので、ぶっちゃけ京王だろうがプラウドだろうが地域内評価は大して変わらない、というか気にすらしない。
へー、あなたもプラウドね。プラウド多いねー程度。

京王四季の街はやはり電車と崖は気になる。坪95万位らしいが、価値は上がらないかなと。
南側が今開けてるが、家が立ったらかなり日当たりは影響するかな。北側に沿うように建てると思うので、ベランダにでると、家の裏側ばかりの景観になるし。

[1298: 匿名さん]

>>1291 マンコミュファンさん
あそこは4階建てのリハビリテーション病院です。都心の眺望は変わらないと思いますよ。
なんなら、京王四季の街のスレを立ててはどうでしょう？ちなみに私は京王検討対象外なのでスレは立てません。
早朝からのやりとり、お互いの営業さんによる舌戦に見えて滑稽でした。

[1299: 通りがかりさん]

>>1282 匿名さん
来るように言われたので行きました

[1300: 匿名さん]

みなさん競争心強いね。どの部分をどれだけ重視するかなんて人によってそれぞれだろうに。
プラウドシーズン好きな人はライバル減って嬉しい、四季の街好きな人はより地震に安心な家が見つかって嬉しい、でいいでしょ。他人の意見を変えさせる必要ありますか？
出てくる情報は参考になるけど、荒れると後で消える可能性があるからもっと穏やかに書き込んでほしいです。

[1301: 通りがかりさん]

どちらが必死かで言うと、他物件スレで暴れる京王擁護派の方が必死でしょ。

[1302: 名無しさん]

こちらの掲示板荒れてきましたね。
自然現象なんて今の科学技術では完全に予想できるわけないし、耐震等級といっても所詮人間が作った基準なんだから完璧じゃないですよね。
検討されてる方々が、それぞれの事情や価値観で納得すれば購入すればいいだけだと思います。

[1303: 通りがかりさん]

>>1301 通りがかりさん
それ。ここはプラウドの掲示板なのに四季の森擁護の意味。

後でほら、言った通りでしょみたいな知識のひけらかしみたいにしたいのかな。人に言わずに自分の中だけで考えて買えばいいのでは。その方が自分だけ得するんじゃないんですか。
そもそもその二つだけで比較するのが狭いなって思います。

[1304: 名無しさん]

住んでいる者です！
とても暮らしやすいですよ^ ^
夜の街がとっても綺麗なので、仕事から帰ってきた時に、ここに住んでいるんだなあと嬉しくなります。

何を重視するかは皆様の自由です！
皆さん住んで欲しいなって思ってます！

[1305: 評判気になるさん]

中身が大事さんのエビデンスに基づくアドバイスは非常に参考になりますね。このような意見をたくさんお聞き出来ると助かります。高い買い物ですからね。

[1306: 検討板ユーザーさん]

>>1304さん
住まわれているのは一期ですか？二期ですか？
二期の北側眺望がとても気になります

[1307: 評判気になるさん]

周辺を散策してきたけど、今回売り出す擁壁のあるところは選択肢に入らないな
地震云々よりも歳喰ってからの玄関までのアプローチが不憫だわ

[1308: 匿名さん]

プラウドスレはどこも耐震等級で荒れるんですよね。他の建売が明らかに有利な部分がそこしか無いという事なんだと思います。
プラウド検討者が眼中にあるのは三井か三菱くらいなんじゃないかな。なので他メーカー派が頑張ってもあまり意味ないかと。
家づくりのコンセプトからして違うので、何を書いても多分検討対象にならないですよ。毎回叩き方にブームありますけど、どれもピントずれてるように感じてます。

[1309: 口コミ知りたいさん]

>>1309匿名さん
三井のファインコートは兎も角、三菱は最近都下への分譲戸建は積極的にされていないと思われます

[1310: 匿名さん]

三菱は間取りが好きだから稲城に進出してくれないかな。そしたらプラウドと迷いそう。

[1311: 匿名さん]

>>1308 匿名さん

違うと思う。

[1312: 匿名さん]

>>1308 匿名さん
3期は盛り土ですが、こちらは地盤保証はありますか？

[1313: 祐天寺八雲]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1314: 匿名さん]

http://www.soilpedia.co.jp/blog/685/
これ見る限り、地盤保証だと多数の被害が出た時、倒産で無効になりやすそうですね。
地盤保険を自分でかける方がいいのかな。教えて詳しい人！

[1318: 通りがかりさん]

[No.1315～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1319: 匿名さん]

南山の地域の良さは他と比較するまでもありません。
ひとつだけ気になるのは、盛土と崖。万が一があると、どうなってしまうのか。保険で対応できるなら、保険料は惜しいとは思いません。
みなさん、盛土だと分かっても、三期を購入するのに、恐怖はないのでしょうか。
それとも保険など、恐怖を取り除く方法があるのでしょうか？御教授いただければ幸いです。

[1320: 匿名さん]

明らかな荒らしが複数いますね。反応してはいけません
。
崖を懸念されてる方、実際現地を見れば分かりますが本当に擁壁沿いにある家とそうでない家があり、南山と一括りにするのは大雑把なように思います。
気になる場合は崖沿いはやめる、眺望重視なら崖沿いにする、のどちらかかなと思います。

盛り土が先々どう影響し、どんな保証があるのかは野村に聞くしかないですね。

[1321: 匿名さん]

さあ、1週間後どれくらいの人が申し込むか？気になりますねー。

[1322: 検討者さん]

Googleストリートビューが更新されて3期のエリアも写っていますね。マンションからの視線も許容範囲な気がします。私遠方なのでなかなか現地見に行けないので、実際にご覧になった方の感想を伺いたいです。

[1323: 検討者さん]

>>1322 検討者さん
施工は西部建設の垂れ幕も確認できました。

[1324: 評判気になるさん]

西武建設の評判って良いのですか？

[1325: 匿名]

施工は西武建設、東部建設、細田工務店の3社です。

[1326: 検討板ユーザーさん]

二期のあの場所買った方はどういった考えで買われたのかすごく気になります
あの長い坂からのよう壁沿いに伸びる階段を登るとか苦痛に感じてしまいます

[1327: 匿名さん]

稲城のプラウドのメンバー頑張れ
負けるな。
いい街だ。
いい家。
野村不動産にプライドもっていいはず。

あらしはムシムシ
うんちあるかもだけどムシムシ。

とにかく、いい家だし、社会的にも有名だし
プラウド買うことできる人は、本当に頑張ってる人。

みんな負けるな。プラウドを守れ。

[1328: 戸建て検討中さん]

「気になります。」
は荒らしなのでスルーしてください。

[1329: マンション検討中さん]

2期を買われた方の気持ちは気になりません。
駅から遠い、階段がある、坂がきついなどにメリットはありませんので、単純に予算が第一の理由でしょ。
私だって8000万出せるならプラウド南山じゃなくて積水南山を買うわ！
予算内で駅近の120平米建売か、駅遠の150平米建売か。それぞれの価値観の違いなんで、どっちが良いとか悪いとかは言えないでしょ。

外観は劣り、敷地面積も少し狭いが、比較的フラットで耐震3の京王か
外観は素敵、ブランド料がかなり高い、坂ありの耐震2で京王より1000万は高いがやっぱりプラウドがいいか

についても価値観の違い。

限られた予算で
差額1000万で高級外車を買い、京王に住む。
プラウドに1000万かけて、車はコンパクトカー。

他人がどっち選ぼうがどーでもいいわ。

[1330: マンション検討中さん]

あと、見た目や他人の評価で家を買うなら、プラウド南山はやめた方がいい。

理由はシティを含め、プラウドは南山だけで1000世帯あるので、この地域ではまたプラウドね、程度でしか思いません。
あとは、下の地域はほぼ7000万越えの注文住宅だらけであること。しかも積水や大和なども多数です。なので、南山ヒエラルキーで言えば中程度になります。プラウド買ってもイキがることができません。逆にイキがってしまうとダサいです。ドヤ顔でノースフェイス着てアークテリクスのリュックを背負ってる大学生と同じです。中程度の価格帯の大量生産型になります。

それもあって、南山のプラウドに住んでいる方は、他の地域のプラウド住民と比べ、穏やかな方が多く、お付き合いしやすい気がします。

[1331: 匿名さん]

それら全て、あなたが決めることではないですよ。書いたことを振り返ってみてください。個人の感想に過ぎませんよね。
他人がどう考えたか、他人が何に価値を感じるのか、人の数だけ考え方の道筋や結論があります。決めつけずに穏やかな心で尊重できるようになるといいですね。

[1332: 名無しさん]

>>1329 マンション検討中さん

どういうお立場で仰っているのかよくわかりませんが、個人の所見やここまでの総括？ありがとうございます。
しかし、結局何を言いたのかよく分かりません。

[1333: マンション検討中さん]

そうですね、言い方が決めつけでしたね。
ちょっと上に、他人からの評価を気にされている方がたり、私の知人にもプラウドブランドを持っている方が結構多いので、南山を知らない方からすると、

プラウドに住んでるの！素敵！すごいわねー！お金持ちねー！勝ち組は違うわね！！

となりますが、南山コミュニティ内だとそこまでではないですよ、と住人からの意見として書かせていただきました。

ただプラウドシーズン南山内なら3期はプラウドヒエラルキーのトップに立てるので、逆に私たちは3期組よ！と鼻高々になれるかもです。

[1334: 匿名さん]

住人が荒らしてたのか……絶句。

[1335: 評判気になるさん]

そもそも住む家で勝ち誇りたい人は住所が稲城市ってことに耐えられないでしょうから、検討すらしないような
同じ値段で23区パワービルダーや湾岸タワマンくらいなら買えるでしょうし

[1336: 匿名]

>>1334 匿名さん
マンションのことを慣れた感じでシティと呼ばれてるし(近所の方はマンションのことはマンションと言ってます)、名前もマンション検討中なのでプラウドマンションにお住まいの方なのですかね。

なぜ戸建の掲示板にいるのか分かりませんが..
南山に住んでる戸建の方(マンションの方はよく知りません)は、少なくとも皆さん穏やかですよ。稲城に住みたくて住んでる方が多いです。私は23区育ちですが、稲城市の環境が気に入り引っ越してきました。自然豊かでとても良いところです。

[1337: 買い替え検討中さん]

>>1330 マンション検討中さん
ノースフェイスをドヤ顔で着てる人なんていないよ　暖かいから着るんやけど偏見すごない？

[1338: マンコミュファンさん]

２期は4000万円台がかなりありました。２期に住む気持ちがわからないと言っていた方がいましたが、もちろん同じ価格なら坂の下を取るでしょうが、価格が1500万円変わるならどうでしょうか？そりゃ人それぞれでしょう。

[1339: 検討板ユーザーさん]

>>1338マンコミュファンさん さん
情報サンクスです。２期は4000万円台が多かったんですね。
整地で140㎡以上確保されているのなら購入されるのも頷けます。

[1340: 評判気になるさん]

>>1322 検討者さん
個人的には家1,2戸ぶん離れれば意識の外に出るような感覚でした。家の向きの関係もありそうですが意外と圧迫感無かったです。真横やその隣くらいの位置の家は午後影も重なり、気になってくるんじゃないかなと思います。
ただどうしても感覚的な話になってしまうので、行けたときに自分で見るのを強くおすすめします。

>>1336 匿名さん
稲城南山はのどかで土地も道路も比較的広く、それでいて便利な場所へもアクセスが程よい、いい場所だと思います。住めて羨ましいです。
ここの投稿は誰でも書けてしまうので、マンションの人どころか住人であるかも微妙なんではないでしょうか。荒らしてまともな人を遠ざけると、本当に住人ならば自分の周りにおかしな人を増やす結果になってしまいますし。

[1341: 匿名さん]

2期は区画自体が綺麗だからどの家もレベル高かった。
北は眺望良くて通行人気にならないし、南は玄関フラットで道路・駐車場・庭とも合わせて日当たりいいし。間取りも良かった。
買いたかったけど買えなかった。買えた人を羨ましいとは思っても、「安いから」なんてとても思えない。
ここの煽り投稿はどうかしてるとしか思えない。。。

[1342: 匿名さん]

とにかく煽りや他人を否定する書き込みに反応してはだめです。

[1343: 戸建て検討中さん]

あの20段ぐらいの玄関までの階段があるから4000万台だったのでは？

[1344: eマンションさん]

20段ぐらいの階段があるのは２期のごく一部です。一部を一般のように言う情報の切り抜きはやめましょう。

[1345: 評判気になるさん]

今になって2期の購入者を煽って何の意味があるのでしょうか。
もっと生産的な話がしたいですね。

[1346: マンション検討中さん]

そもそも何故物件を卑下する人がこの掲示板を閲覧し、はたまた長文投稿までしているのでしょうか笑
理由は当物件が気になってしょうがないからなのではないでしょうか、、

[1347: 祐天寺八雲]

>>1346 マンション検討中さん
全くその通りだと思います。
反応したら負けですね

[1348: 通りがかりさん]

2期の隣が次回4期とのことですので、3期と比較検討される方がいるのかもしれませんね。
坂も階段も慣れますよ！！

[1349: 名無しさん]

ノースフェイスの件は納得です笑
大学生はノースフェイス着てアローでドヤ顔ですからね。
プラウドも、プラウドだから買うんでしょ？
何もかも全て同じ、保証も同じで1000万安く飯田産業が出したら買います？？
それだけで検討から外す方もたくさんいると思いますけど？

とやかく耐震やら外観やら敷地面積やらを語りますが、プラウドというブランドが欲しいんでしょ？

京王四季の街だって、あれが野村が分譲し、プラウドシーズンって名前だったら見る目も変わるでしょ。

所詮、プラウドって名前に弱いだけ。日本人ってほんとブランドに弱い人種だなって。


でも、プラウドというブランドをここまで高めた野村はホントすごいと思う。

[1350: 名無しさん]

>>1348 通りがかりさん

慣れますが、年老いたときどうします？
家の階段だって、玄関まで10段はきついですよ。

気安く慣れますよなんて言えませんよ。それこそ感覚の問題、人それぞれ。
坂や階段はメリットはありません。価格差のメリットをデメリットが上回るかどうかしかない。

[1351: 検討板ユーザーさん]

坂、階段はデメリットのみ。
屋根材は昨今の災害を考えると洋瓦のメリットはない。
ツーバイは多湿の日本には合わない。
さらに使用している木材がSPF材なら尚更合わない(ここは野村に確認すべき)。
玄関までの階段はせっかくの土地面積を狭くするかつ、施工費もかかっていて、庭も狭くなってしまっている。
実際に住まれた方から、数年で床の軋みが発生しているという話あり。
旗の場所は、もしかしたらプラウドシーズン住民からお金がなくて、旗なのねと思われかねない。
耐震2がMAX
盛り土

メリットばかりではなく、デメリットを整理して、一つ一つ受け入れられるかどうか考えるべき。
ここの人たちは、デメリットはすぐ荒らしと決めつけたり、喧嘩腰になって執拗に集中攻撃する。
どうしても気になるデメリットは住んでからもずっと気になるし、後悔します。メリットではなく、でめりに目を向けるべき。

[1352: 住宅検討中さん]

>>1349 名無しさん
何もかも同じで1000万円安いなら飯田産業を買うのでは？
プラウドは、高いなりに良いところも多いから、ここまでのブランド価値を持つようになったと思います。
ただ、仮に1000万円高いとして、その差が品質に対して適正かは一概には言えないですよね。ブランド料、つまり広告、インフォメーションセンターの費用、人件費も入っているでしょう。

[1353: 戸建検討中]

現地見学行ったら2期は北側ボックスカルバートはたいてい階段20段前後だったような。
2期4次は最低価格5498万で、2期3次も北側ボックスカルバートで5000万以上が何戸かあったそうですよ。
4000万台との差は何なんでしょうか？
２期も1次2次は安かったのでしょうか？
4期は最低価格いくらからになると予想しますか？

[1354: 名無しさん]

駅に近い方の4期は最低でもクラブハウスの並びよりは高くなりますかね？！
坂や階段はデメリットのみと思う人なら、
そもそも２階建ての戸建ではなく、平坦な土地で平屋又はマンションを購入検討するでしょう。

[1355: 評判気になるさん]

南山を選ぶ時点で坂はつきものだしね
駅フラットでも南山小学校に通うなら子供は6年間毎日坂登りだし、スーパーも駅の京王よりは坂上のヤオコーの方が品揃えも良く利用しやすそう
坂に対してデメリットを強く感じる方は、２期だ３期だではなく南山以外を検討するべき

[1356: 戸建て検討中さん]

>>1351 検討板ユーザーさん
もっとデメリット情報をいただけると助かります。非常に参考になります。

[1357: 通りがかりさん]

>>1353 戸建検討中さん

2期4次は北入りでもセンターロード沿いだからそれ以前より高い値付けだったように思います。
4000万台があったと言っても、4990万とかではないでしょうか。多少土地面積が狭いとか、そういう理由ではないでしょうか。又は目玉区画としてあえて4000万台をつけた、という感じだと思います。

4期は階段の下側、より駅に近い方から造成中ですね。最低価格は北入りで5200万とか？？予想は自由ですよね。

[1358: 中身が大事]

>>1351 検討板ユーザーさん

考え方に概ね同意します。デメリットを書くと盲信者が発狂するので荒れるんですよね。ただ、坂道や階段はデメリットだけでしょうか？東京医科歯科大学が、坂道の町は集団調査で糖尿病の発生が抑制されるという研究結果を発表しています。これはメリットと受け止める人もいるかもしれません。

[1359: 匿名さん]

まーた盲信者とか発狂とかトゲトゲし出す……
デメリット書いてるからでなく、決めつけたり攻撃的だから拒否反応出てるんでしょうに。

[1360: 匿名さん]

反応しては駄目です。初心者マークは特に。

[1361: 戸建て検討中さん]

三期の二次や三次はいつ頃販売されるでしょうか。それとも、三期一次が終わったら先に四期ですか？時期によっては四期も候補に入れたいのですが、その辺りの大まかなスケジュールをご存知の方いらっしゃいますか。

[1362: 検討板ユーザーさん]

野村に直接ききなよ。

[1363: 匿名さん]

>>1361
「三期を一年かけて売っていく」と言っていた気がする。

[1364: 検討板ユーザーさん]

プラウドのメリットって何？

土地の広さ？？
→坂や玄関階段があるし、区画整理事業から買えば、平坦な土地が買える。

上物の質？
→ツーバイで質がいいとは言い切れない。外壁もほぼリシン吹き付け。2500万ならミサワよりちょい安くらいで一条並みくらかな。一条なら全館床暖房とかいけるかも。

ブランド力
→これに尽きる。マンションで培った圧倒的なブランド力。人口減少に伴い、マンションが売れなくなることを見越して、戸建てに力を入れ始めた。今や、野村はプラウドと名をつければ、どんな場所でも売り切ることができると思う。


やはり、決め手はプラウドという名前が欲しいかどうか。
これが同じ価格でオハナシーズンだったら売れるのだろうか。。

[1365: 匿名さん]

もはや壊れたラジオ。

[1366: 名無しさん]

買う気無い人はどうしてまだここにいるの？

[1367: 評判気になるさん]

亀レスですが >>1290 の稲城は地震に弱いという話はデマでした。
南山は特に揺れにくい地域に分類されています。
https://supportmap.jp/#16/35.6333/139.5029
「地震」アイコンで確認可能。

[1368: 名無しさん]

>>1367 評判気になるさん

為になる情報ありがとうございます！

[1369: eマンションさん]

>>1366
そうなんですよね。否定的なことのみ書き連ねてる人はまず他の不動産関係者か抽選を避けたい購入熱望者でしょうね。
本当にここの購入を検討していて、良くないと感じた人なら、何も言わずに見なくなりますからね。否定的なことについて質問してる人は検討者でしょうが、
ご親切に否定的な事を根拠を交えてたくさん書き連ねるという行為をする時点で上の２者のどちらかになりますね。

[1370: 中身が大事]

>>1367 評判気になるさん
地盤サポートマップは地盤の揺れやすさを評価しているだけのマップです。
稲城市のハザードマップ添付します。
多摩直下で震度6が想定されているのに根拠なき安全を訴えるのはどうかと。残念。

[1371: 匿名さん]

難癖の傾向からして、前に出てきたモンスタークレーマーの人みたいに野村に私怨がある人かもしれない。
印象論で質が悪いと繰り返す、ブランドをとにかく敵視する、書いてる内容が稲城南山に特に関係ないか浅い内容な所から、あちこちの野村スレを荒らして回る様なタイプとみた。

[1372: 評判気になるさん]

>>1370 中身が大事さん
多摩直下だったら震度が大きくなるのはあたり前のことですよ。ご提示された図は「直下であってもなお安全な方の部類に入っている」ことを示しています。

[1373: eマンションさん]

でも、都内だとまあ強い方に入るので、自分はまあいいいかなと。じゃないと住めるとこがなくなるので。

あと、1351、1364のデメリットは確かにそうで、否定できないところが悔しい。
正直なところ、私はプラウドだから買いたいんです。友達呼んだときに恥ずかしくない家がいいんです。工法とかどーでもいいんです。
見た目(外観や外構、敷地の余裕さ)の良さとプラウドブランドだけで検討しています。価値観は人それぞれ。

[1374: 匿名さん]

否定できない、って。
良くご覧なさい。ただの感想文じゃないですか。
稲城が揺れやすいだとか、野村の上物が品質良くないとか、パワープレイで押し切るには無理があるでしょ。

[1375: 評判気になるさん]

私はやはり街並みに惹かれますね
夜に行ってみるとヤオコー上の2期の区画とても綺麗でした。これはプラウドの大規模開発でなければできないでしょう

[1376: 戸建て検討中さん]

>>1363さん
ありがとうございます。四期は少なくともその後なのですね。気長に待ちます。

[1377: 評判気になるさん]

野村の品質が良くないのではないし、ツーバイの工法が悪いのではないんですよ。
問題はツーバイに使用している木材です。
たぶん、SPF材、つまりホワイトウッドを使用している可能性があります。ツーバイは高気密のため、結露が発生しやすいので、使用する木材は湿気に強いのが理想です。しかし、SPFは湿気に非常に弱いので、そこが問題です。
ツーバイは元々北米の工法ですが、北米は湿気が低く、SPFでも問題がないんです。しかも、北米で一般的に使われているSPF材と日本が輸入しているSPF材とでは、質が落ちるとも言われています。
ツーバイを採用している大手ハウスメーカーはそれを知っているのでSPFは使いません。

でも最低でも25年くらいは躯体として大丈夫らしい。

書き込みが気になって、調べれば調べるほど、ドツボにハマっております…

[1378: 評判気になるさん]

野村も、SPF材とか安物ではなく、米松などでツーバイ建てればいいのにって思う。
見えるとこには金かけて、見えないところには安物ってどうなの？って感じます。

[1379: 評判気になるさん]

ちなみに断熱材も、プラウドレベルの価格帯でグラスウールって…って感じ。見えないところに使用する材料はパワービルダーと変わらないものなんだよな。

[1380: 匿名さん]

また壊れたラジオが始まったかな？
「可能性」でここまで繰り返すって凄いな。擁護派は執拗、とか言ってたけどどっちが執拗なんだか。

[1381: 名無しさん]

建売スレでする話じゃないと思う。
木材や断熱材まで気になってしまう、ほかの建売同等でも文句出てしまう、だと注文以外の選択肢がない。何度もここで言われてる。
もううんざり。

[1382: 名無しさん]

>>1370 中身が大事さん
為になる情報ありがとうございます！

[1383: eマンションさん]

そもそも、聞くならわかるんですが、ここで持論を展開する人はどういう心境なのですか？
わかってるなら書き込む必要ないと思うのですが、強引にでも他人を説得させる意図はなんなのでしょう？

[1384: 戸建て検討中さん]

未だにホワイトウッドとグラスウールって、、。信じられないですね。
ちょっとビックリしています。。

[1385: 名無しさん]

嫌がらせでしょうな。

[1386: 検討板ユーザーさん]

過去のコメント見返してみましたが、いつまで経っても同じ話題の繰り返しで有益な情報は最近見られ無いですね
コロナ禍で大規模に売り出している分譲住宅が少ない中で、購入検討者にはもう少し情報が欲しいので是非ともお願いします

[1387: 匿名さん]

住人として前にも書きましたがホワイトウッドですよ。
そしてグラスウールです。
見えるところにお金をかけて、サポートや見えないところは大したことがないのも事実です。

しかし住んでいて特に不便がないのも、ここで荒らしているような人間性を疑う人が（今お付き合いしている限りは）いないのも事実です。

家を探していたあの頃に戻って、同じ予算と同じ選択肢でやりなおすとしたら多分またここを買っていると思います。
それくらい気に入っているというよりも、家探しはタイミングなので、後で振り返っても自分が納得できる理由で選べればそれでいいと思っています。
投資用ならまた別なのでしょうけどね。

[1388: 通りがかりさん]

>>1387 匿名さん
荒らしてる人なんかいませんよ。
情報は事実ですから。

[1389: eマンションさん]

擁護派は、デメリットの記述に対して

嫌がらせでしょうな
抽選の倍率を下げたいんだな
壊れたラジオみたいだな
無視無視

としか返すことができていないので、反論する材料はないんでしょうね。
そのデメリットさえも霞んでしまうメリットを書けばいいのに。

ツーバイだってメリットたくさんあるよ。
工期が短く施工ミスも少なく低価格でありながら、耐震性、耐熱性、耐風性の高さが素晴らしい。
軸組のように筋交がないから断熱材を隙間なく入れやすいし。するとグラスウールレベルで十分です。
SPF材は日本の戸建てには向かない低品質の木材ではあるけれど、加工のしやすさから人件費や施工費の削減に一役かってます。定期点検、防腐処理やシロアリ対策を怠らなければ25年から30年は大丈夫です。
2世代でリフォームして住む家と考えなければ十分でしょう。
大体30年も住んだら、大体の家は建て替えます。
それならわざわざ高い材木を使う必要あります？？

[1390: eマンションさん]

参考になるご意見ありがたいです。
しかし、擁護派とか否定派という言葉は荒れる要因ですね。

[1391: 検討者さん]

建て替えず30年以上住もうと思っていましたが、プラウドの性能だと難しそうですね。

[1392: 評判気になるさん]

将来ヤオコーからジャイアンツタウンの道沿いにコンビニできてほしいな。

[1393: e戸建てファンさん]

私の実家は昭和50年台の大規模分譲の木造に20年、その後積水の注文に20年ですが、どちらもそれなりにメンテナンスが必要ですよ。流石に積水の方は、躯体構造に微塵の劣化もありませんが、風呂と台所とかは総取り返し替えしてますから結構費用はかかってます。
何を言いたいかというと、野村だろうが飯田だろうが積水であろうが重整備の備えはしておいた方がいいと思っています。その上で私は此処を購入して大事に住んで行きたいなと思っています。

[1394: 口コミ知りたいさん]

>>1391 検討者さん
丁寧にメンテナンスしながら住めば30年以上でも住めると思いますよ。特にツーバイフォー住宅は白蟻処理や防湿処理屋根防水などの躯体メンテは重要です。防蟻薬効果は10年で切れちゃうと思うので、やったほうがいいでしょうね。多少の積み立ては必要ですね。マンションで言う修繕積立金です。

[1395: 戸建て検討中さん]

ここを検討しているものです。
私は、家の専門家では無いし建売しか見ていないので
メリット
・素敵な街並み
・飯田産業とかに比べて確実にお洒落でテンションが上がる住宅
・駅からそこそこ近い
・自分たちでも手が届きそうな価格帯
・スーパーが近い

デメリット
・冷静になると稲城にして高いのは事実
・野村の営業の説明が長いし、無駄な話も多くて面倒くさいw
・稲城駅が何も無くまぁまぁしょぼいし、発展しなさそう
・坂・階段が場所によっては大変
です。

正直外見とか街並みどうでも良いと言うのであればプラウド選ばなくて良いと思います。
外観見てテンション上がるのも最初のうちだけかもしれないし、そもそも家の中での生活や行き帰りの方が家の外観眺めてる時間より圧倒的に長いんで素敵な街・家！ってだけで大金出して買って良いのか悩みどころですよね。冷静になると稲城で6000万とか7000万って。え？って思っていて悩みます。

[1396: 匿名]

稲城ってなぜか昔から土地高いんですよね。
向陽台とか若葉台もそうですが、、たぶん言うほど田舎じゃないからだと思います。新宿から電車で30分程度だし、高速近いしリニアも近いし。

[1397: 戸建て検討中さん]

> 1396
野村プラウドが相場より高いよねって話ですねw
稲城に戸建もってる友人からは高い、流石プラウドと言われており、まぁブランド料なんでしょうね?。
庶民の街稲城なんですけどね！

[1398: 名無しさん]

そうですね！

[1399: 匿名]

>>1397 戸建て検討中さん

稲城と言っても場所によって価格違いますからねぇ。平尾と向陽台でも全然違いますし。

向陽台のあの坂の上の建売も8000万とかでしたよね。ご友人は南山や向陽台若葉台の徒歩圏内に戸建お持ちなのですか。もしそうなら、野村とどれくらい価格が違うのかは私も気になります。

[1400: マンション検討中さん]

稲城は最低敷地面積が他　近隣の市に比べ広く、建坪率も50パー以下のとこがほとんどだから、土地坪単価が他に比べて安くても土地が広いので高くなるんです。
調布や府中は土地が80平米以下で建坪率70パーとかもあるため、狭い土地にギリギリに建てて売ることができるから、総額で稲城とそこまで変わらなくなります。
しかも、若葉台、長峰、向陽台は大手ハウスメーカーが分譲したため、土地面積200平米で総額1億前後でしたが、とぶように売れました。建坪率も容積率も低いため、余裕のある住宅地です。
なので、それなりの収入層しか住めない地域になり、治安も圧倒的にいいんです。
稲城市内で比較したら南武線地域は治安は低くなりますが、それでも他市に比べたらかなり良いです。

よく調布や仙川とかと比較されますが、同価格だと土地が半分程度だったり、駅から25分とかだったり、パワービルダー系だったり、上物が80平米以下だったりしています。
6000万前後で150平米かつ上物30坪越え、駅徒歩圏内は実は貴重です。だから南山地域は人気なんです。
稲城より都心に近い場所で、駅徒歩圏内に150平米の土地自体、滅多に出てきませんからね。
都内で大手ハウスメーカーで建てても1億いかないし。

[1401: 口コミ知りたいさん]

>>1397
そういうわけでもないよ。稲城の価格帯をよく調べましょう。

[1402: 評判気になるさん]

>>1400
なるほどと思いました。なんとなく感じていた事ですが、読むとはっきりわかりました。

[1403: 匿名さん]

都内でこれだけの条件の物件を探すのはなかなか困難なのではないでしょうか？多摩の奥地まで行かないと。
新宿まで割と近いですし、直通の都営新宿線使えば大手町方面にも一本で出られます。それに稲城駅から徒歩10分前後で帰宅できる。
坪単価はそんなに高くない印象ですが、区画がたしかに広いですよね。単純な掛け算でいくと妥当な金額かと思います。
一戸建の夢を叶えるには納得感の高いエリアかと思います。子育て世代多いですし、治安も比較的いいですし。これからの街ですよ、南山は。

[1404: 通りがかりさん]

公式サイトで販売時期が2月下旬に変更？されていました。以前は1月下旬となっていましたが変わったのでしょうか？？
どなたかご存知ですか？
やはり緊急事態宣言で遅れが出ているのでしょうか。

[1405: 評判気になるさん]

>>1404 通りがかりさん
12月中、1月上旬、1月下旬、2月下旬、と継続的に遅れていってますね。
私が去年問い合わせたときは新型コロナで建築が遅れているからと言われました。
現地案内会時点では2月下旬が案内されていましたよ。

[1406: 通りがかりさん]

>>1405 評判気になるさん

ありがとうございます。やはり遅れは大きいですね。
このサイトでも今週末から販売、という話が出ていたのですが、販売センターでは2月下旬という案内だったのですね。

まだもう少し検討時間がありますね。

[1407: 評判気になるさん]

緊急事態中に手続きとかに入りたくないって感じなのかな
4月からの小学校に間に合うのかも怪しくなってきそうです

[1408: 匿名さん]

>>1407 評判気になるさん

引き渡しは5月下旬と聞いていますよ。4月には間に合わないかと。

[1409: 評判気になるさん]

>>1407 評判気になるさん
ご購入までの流れ、という資料では「お引渡しは、５月下旬、６月下旬を予定しております。」と書いてありました。

[1410: 評判気になるさん]

>>1408 匿名さん
>>1409 評判気になるさん

ありがとうございます！HPにもそのように書いてあるの確認しました。結構時間かかりますね。

京王は3月下旬引渡しのようなのでかなり差があるように思えます。
長男が新一年生なんで5月6月の引っ越しは躊躇いますね…

[1411: 匿名さん]

>>1410 評判気になるさん
そうですよね。
京王がタイトスケジュールなんでしょうか。植栽も未完成ですし。

[1412: 通りがかりさん]

間取り見たけど、ルーフバルコニーを削って5畳の部屋を6畳にして欲しい。難しいんですかね？

[1413: 検討者さん]

>>1412 通りがかりさん
出来るんじゃないですか。

[1414: マンション検討中さん]

>>1412 通りがかりさん

できないでしょう。建つ前の事前発注はできません。
基本的にツーバイはリフォームで間取りを変えられないから、購入後にそのようなリフォームも無理です。

[1415: 匿名さん]

明日から希望住戸の見学会が始まりますね。家具などを搬入していたので、モデルハウスチックにイメージが湧きやすいようにしてるんですね。

[1416: 名無しさん]

とっても楽しみです！

[1417: 戸建て検討中さん]

稲城市の人口当たり刑法犯認知数は東京市区町村の中で2番目に低いですね。住民のコミュニティがしっかり機能しているんですかね。ちなみに一番は狛江でした。

[1418: 匿名さん]

>>1417 戸建て検討中さん
これは稲城市が誇れることだと思います。市内に警察署(交番除く)ないのにすごくないですか？

[1419: 匿名さん]

どのくらい申し込みが入っているのか気になりますね。

[1420: 匿名さん]

この週末結構な来客がありそうですね。駐車場が満車でした。

[1421: 戸建て検討中さん]

価格出ましたね

[1422: 評判気になるさん]

どこかに出てますか？

[1423: 名無しさん]

>>1422 評判気になるさん

プラウドのホームページに出ています。

[1424: 匿名さん]

もうお花8つついてました…

[1428: 匿名さん]

最高価格6700万円台は草
下の保留地(大手HM)で注文建てるのと大して変わらん

[1429: e戸建てファンさん]

旗竿地が４区画ありますが、そこが５８００万円台ってことですかね？
駅近は魅力ですがちょっと高いな?
四季の街の最高グレードが手に入ってしまいます。
悩ましい・・・