プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[2713: 通りがかりさん]

ホームページに価格出てますよ。
5998万円 ～ 7398万円です。
最多価格は6300万だそうです。

[2714: 名無しさん]

一次より値上がってますね。。木の高騰も影響あるんでしょうか。

[2715: 匿名さん]

本当ですね。7400万！
面積もさして変わらないし、一体どこにそんな違いがあるんだろう。本当に建築コストだけの差だとすると、間違いなく買い時じゃないですね。。

[2716: 検討板ユーザーさん]

第三期二次以降って二台駐車可能なスペース有してる区画って全く無いのでしょうか？

[2717: マンション検討中さん]

下の価格は一次と同じなので、資材の高騰は考えられないかな。
単純に立地からくる強気の価格設定かと。理由としては、プラウドシティ前の積水が120平米ちょいの土地に8500万の建売を出してきたことが影響してるかなと思います。7500万近くでも売れると踏んで、出してきたのかなと。ただし、個人的に7000万越えはやりすぎと思います。

[2718: 通りがかりさん]

>>2717 マンション検討中さん
あなた、想像を話の前提にしすぎですよ・・・

[2719: 匿名さん]

まあ想像は自由じゃないですか。別にこれが正しいと断言してるわけでもないし。
読む人が判別すればいい話です。

[2720: 通りがかりさん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/669613/res/1-50/

どうなることやら。

[2721: 通りがかりさん]

>>2720 通りがかりさん
3期は2次ならまだお買い得とも言えそうですね。今買いたい人にとっては。

[2722: マンション検討中さん]

国産の木材も奪い合いレベルらしいですね。
工務店によっては林業組合の関係で供給が安定しているところもあるようです。
しかしながら、国外産の木材に頼っていたところは国産の木材を購入できるパイプも無く、かなり危機的状況みたいですね。
プラウドもSPF材なので、相当やばい状況だと思われます。

[2723: 通りがかりさん]

これだけの規模で開発してるんだから、一括発注でかなり前から資材、人手ともに確保してるでしょ。5期以降とかになったら話は別かもしれないが、少なくともこの1，2年内に建てる分は関係ないでしょう。

[2724: 匿名さん]

>>2723 通りがかりさん
エビデンスは？

[2725: 通りがかりさん]

>>2723 通りがかりさん
発注してたものが入ってくるなら誰も困りません

[2726: 評判気になるさん]

今週末が３期２次の申込みのようですが、盛り上がってないなー。
公式サイトに載ってるプランが、3分の2が前回販売時のもので、２次のプランが1つしか上がっていないのが気になる。7398万の間取りが見てみたい。

[2727: 名無しさん]

>>2726 評判気になるさん
二次は殆どが竣工前販売ですからね、図面だけで購入するのを躊躇されている方は割とおられるんじゃないかと思います

[2728: 匿名さん]

>>2726 評判気になるさん
1次のプランなんて載ってなくないですか？

[2729: 検討板ユーザーさん]

>>2728 匿名さん

釣られて情報出してはダメです。本当に検討してる人が知らないわけない話なんですから。
ここ暫くの状況から、新しい情報を与えなければ荒らしは大人しいのは分かっているので、あまり明らかな情報は出さないようにしましょう。

[2730: 名無し]

え、それだとこの掲示板の存在意義が、、、

[2731: マンション掲示板さん]

>>2727 名無しさん
そんな売り方なんて今までしてなかったような。。。
早く売りきってしまいたいのでしょうか？

[2733: 名無しさん]

今日までが二次申込期限でしたっけ
抽選にならなかった方や当選された方おめでとうございまーす、抽選外れた方は三次以降に期待しましょう！

[2734: eマンションさん]

お、4期の工事が始まるみたい！！

[2735: 通りがかりさん]

三期二次もなんだかんだで２戸残っただけのようですね。

[2736: eマンションさん]

>>2735 通りがかりさん
ほんと！最高7400万を売ったとはさすが野村さん！！

[2737: マンション検討中さん]

4期希望組としては売れ残って、設定価格に疑問を抱いて欲しかったけどね。
これが適正価格という認識になれば、野村は今後は強気でいけるし、買う側としては4期を5000万後半で出されても3期と比較するとかなり安く思ってしまうからね。
4期の5000万前後は期待できないかなぁ

[2738: マンション検討中さん]

ま、積水の建売8500万の強気には及ばないかなとは思うけど。
積水より土地も広く、上物延床面積も対して変わらず、プラウドの外観で1000万安かったらプラウド選ぶわな。
少なくとも価格面で比較した人は一定数いると思う。7500万が売れたのも積水が一役かったかな。

[2739: 名無しさん]

三期は早く最終次販売の案内を早めて欲しい
そして一刻も早く四期の案内をして欲しい

[2740: 通りがかりさん]

ウッドショックの影響がもしもあるなら、遅くはなっても早くはならないんじゃないですか？

[2741: 検討板ユーザーさん]

スケジュールで決まってるので早まることはなさそうですよね。ウッドショックの影響もあるし。
3期5次は1番駅近で全戸南側なので、7000万超えは確実でしょうね。。
その次に4期販売なので6000万でも安く感じてしまいそうです。

[2742: eマンションさん]

>>2737 マンション検討中さん
4期とはいえ、南接道なら普通に5000万後半はいくと思いますよ？むしろ6000万もあるかと。3期もそうでした。
北接道なら5000万前半も期待したいところですね。

[2743: 通りがかりさん]

4期も区画の最奥と階段上がってすぐの所では、駅徒歩で5分以上は変わりそうだし、価格のレンジは広そう

[2744: 検討板ユーザーさん]

はじめましてー！
ここまで全レス読ませていただきました。
最近になってここPS稲城南山を知って、今更ながら情報収集しています。
現在売ってるのは何期ですか？
皆さんが4期と仰ってるのは、どこらへんの地区になるんでしょうか？

[2745: デベにお勤めさん]

>>2744 検討板ユーザーさん

ヤオコーの裏で、階段上ったところですね。

[2746: 通りがかりさん]

>>2744 検討板ユーザーさん
３期の二次が終わったところです。三次は夏頃でしょうかね。

[2747: 検討板ユーザーさん]

>>2745 さん
>>2746さん

ありがとうございます。やはり四期はヤオコー裏手なのですね。ちょっと遠いなぁというのが率直な感想です。
三期は何次までやって四期にはいるんでしょうか。五次までありそうなのはここまで読んでなんとなくわかったのですが…

[2750: 通りがかりさん]

>>2747 検討板ユーザーさん
五次が最終かと思ってます。
一次17戸、二次16戸まで終わりました。ステーションイースト街区はトータル81戸なので、販売ごとに16戸づつ売るとしたら、予想ですが、五次が最終かなと。二次から完成前販売になってますので、1ヶ月おきに売るとすれば今年中に3期が終わるのではと考えてます。
したがって4期は来年頭から2月くらいがスタートなんだと思います。

[2751: 検討板ユーザーさん]

>>2750 さん
なるほど、逆算していくと見えてきますね！

コンシェルジュの方の話では次期(みなさんの話から三期三次のことみたいですね)はお盆くらいから申し込みということでした。
その後は未定ということできいてるので、コンシェルジュの方もあまり情報もってなさそうです…
家族が南山を気に入っているので、どうにかよい場所が手に届く価格ででたらよいのですが。

[2752: 検討板ユーザーさん]

４期の隣、8450?8750万と価格出てますね。
こうなると４期も6000万はかたいですかね。

[2753: 通りがかりさん]

なるほど。土地160m2建物145.69m2 - 152.39m2で全戸南側道路、駐車場2台分、角地整形地、設備仕様も過剰という情報を伏せて価格だけ比較したんですね。

[2754: 評判気になるさん]

>>2753 通りがかりさん
いや、その分が価格差ってことじゃ無いのでしょうか？喧嘩スイッチ入るの流石にはやすぎでは？
こういう返信する人がいればそりゃ荒れますよ。

[2755: 名無しさんさん]

>>2752 検討板ユーザーさん
何処が販売するのでしょうか。詳しく教えてください

[2756: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2757: 匿名さん]

>>2755 名無しさんさん
SUUMOに載ってます。

[2758: eマンションさん]

>>2756 匿名さん
どう考えても、2期並みの訳ないでしょ。

[2759: 匿名さん]

>>2758 eマンションさん
土地と上物をおおよそ坪単価にして計算しなおしたら2期の南道路区画並ですよ。どう考えたんですあなた。

[2760: マンション検討中さん]

>>2759 匿名さん
ソースを

[2761: 匿名さん]

>>2760 マンション検討中さん

SUUMO掲載の土地・建物面積とプラウドシーズン稲城南山の公式HP記載の情報。

[2762: 通りがかりさん]

調べてみました。
「PH稲城南山」と調べると出てきますね。階段のぼってすぐの区画ですよね。
ここ良いなぁと思ってたのですが、野村ではなかったのですね。

[2763: 匿名さん]

そこの区画は南道路、整形地なので同条件の2期プラウドは6500万ほどでした。
土地は隣なので平米単価(x)が同じとして式立てると、

野村: 140x + 100y = 6500
PH: 160x + 150z = 8500

これ解くと z = 7.14 + 0.76y

yにあなたの思う野村の土地以外の平米単価入れてください。z(PHの平米単価)とほぼ変わらないのでは？
明らかに2期並、と考えて良さそうですね。

[2764: 通りがかりさん]

2期のプラウドの6500万はモデルハウスですよね？
それ以外の南側は6000万以下だったと思います。センターロード沿い南側はほぼ5000万後半でした。私が見学した時の価格表では。

[2765: eマンションさん]

その通りですね。２期の南側は平均5700万でしたね。角地の最高値で6500万円が１つ２つあったかどうかというところですね。３期と勘違いされているのかもしれませんね。また、２期より４期の方が駅に近いので、一概に数式で考えるのは厳しいかと。

[2766: 通りがかりさん]

PHはまさに角地の4戸のみですから、 >>2763 匿名さんのいう同条件になりますね。

[2767: マンション検討中さん]

上物の広さや車2台などから、2世帯をターゲットにしていますね。価格的にも8000万越えは世帯年収2000万以上でないと手が出せないので、親からの融資が無いと厳しいご家庭がほとんどかと思います。
シティ前の南山注文住宅地域も2世帯かなり多いですからね。ターゲットとしては需要はあるかと。
また、上物はおそらく株式会社プリンシパルホームかなと思われます。

[2768: マンション検討中さん]

4期高騰路線が苦しいので話題変更でしょうか？
ここはプラウドシーズンスレですので、他物件の話をするなら新しくスレ作ってやってください。

[2769: マンション検討中さん]

どういうお立場なのか

[2770: 通りがかりさん]

広いとはいえ3LDK(+S)て2世帯はありえない。建売で二世帯、しかも四棟、そんな世帯がみんなご近所さんになるってこと。ないない。

[2771: 匿名さん]

現状で、この辺に住んでいる子たちはどこでどうやって遊んでいるかわかる方いますか？
道路族(?)もたまに話題に上がっていましたが…
地図で見る限り、この辺に全く公園がなくこどもの遊び場もないし、と迷っています。
ポケットパークも広さ的には不十分かな、と。

また、たまたま今住んでいるところが公園がたくさんあり、自転車の練習ができる施設もあります。南山に限らず、そういった場所がない子はどこで自転車の練習をするものなんでしょうか？？
子育てをするまで、そういった視点で住む街をみたことがなかったので、いま自分が住む地域のことしか知りません。どなたかわかるかた、教えてください！

[2772: eマンションさん]

>>2771 匿名さん
たしかに徒歩で行けて自転車の練習ができるような公園は今の南山にはありませんね。車で5分、10分走ればいろいろありますが。

[2773: 匿名]

自転車の練習は多分車通りの少ない道路でやってると思います。
公園は駅の近くのガード下に行く子供が何人かいるようですが、南山ベース（クラブハウス）でも結構遊んでいるようです。

[2774: 匿名さん]

公園への徒歩移動はやはり難しそうですね。
車といかなくても、自転車に乗せていけば公園もいくつかありますね。

車や人通りのない道で親の監視のもと、気をつけながらであれば自転車練習させていいでしょうか…
ここでも道路での遊びについて色々書かれていたので、気になっていて。
とはいえこれまで道路で遊ばせたこともないし、近隣では道路であそんでいるこどもたちもあまりいないので抵抗はややありますが。

こどもに限らず大人も楽しめるような公園や施設もできれば嬉しいですよね。

[2776: マンション検討中さん]

南山の土地開発は行政が携わっている事業ですので公園がないのは行政のせいだと思います。なのである程度道路で自転車、遊ばせるのはしょうがないのではないでしょうか、、

[2777: 名無しさんさん]

>>2776 マンション検討中さん
その考え方にはとても違和感を覚えます。道路で遊ばせること事態が誤りなんです。

[2779: 匿名さん]

住民のマナーについていろいろ書き込んでる人は住民じゃなさそうですね。
南山に対しては今でも反対してる方いますからね。確かにお金出したくないですよ、家にはね。その代わり子供にお金かけてる方が多い印象です。中学から私立受験とか多いし。子供3人、4人持つ方も結構いますね。

[2780: 通りがかりさん]

マナーの投稿はいつもの粘着荒らしでしょう。
検討者が買ったり別物件行ったり入れ替わっていく中で一人いつまでも留年。完売して閉鎖されるまでここに居続けそう。

[2781: 通りがかりさん]

>>2779 匿名さん
稲城市は世帯数41704人、人口92677人。
東長沼、百村、矢野口で区切ってもどこも一世帯2人ちょいです。なので数字上は子供が特別多いとは言えないかと思います。
私立受験などは何とも言えませんが……ひとの懐事情は私はわかりませんね。他所をそんなにまじまじチェックしないです。

マナーについて書いてる人が住人じゃないと思うのは同意です。ストリートビューレベルって印象。

[2782: 検討板ユーザーさん]

南山地域の道路族の多さや道路での遊び方を見る限り、あれをマナーがいいとは言えないよ？何度も話題に上がるってことはそれだけ問題視されてるって事だと思うけど。
シティ隣の坂からブレボーで勢いよく下って通りを横断したり、シティ前の道路でシーズン3期の擁壁を使って我が物顔でサッカーやテニスをしたり、はたまたブレボー、キックボード、一輪車や自転車やり放題。しかも親も一緒になって。ありえないでしょう。

[2783: マンション掲示板さん]

以前までは稲城駅付近は4000万から5000万、平尾は3000万台が相場でしたが、稲城もずいぶん上がりましたね。7000万の建売なんて、前までは考えられなかったです。
収入と治安は関係性があるので、治安は良くなったかなと思います。
マナーについては、見学時に気になりましたね。広い空き地みたいな場所がマンション前に2箇所あって、どちらも子どもたちがサッカーをしていたのですが、隣の賃貸のフェンスや戸建てのフェンスに思いっきりサッカーボールを平然と何度も蹴り当てていたのは衝撃でしたよ。しかも親が見ている前で。親は何も言わないし。
ガッシャンガッシャンしていたのに、周りにいた関係ない方々も全く見向きしなかったので、南山地域ではこれは日常なんだなと思いました。
うちの子にはさせたくないし、していたら注意すればいいのかなと思ったけど、そういう問題か？っても感じた。今は治安はいいけど、マナーの悪さから治安の悪さにつながらなきゃいいかなという心配も。

[2784: 通りがかりさん]

稲城市は小学生が遊べる遊具やアスレチックがある公園が少ないですよね。稲城中央公園も遊具は少ないですし。道路や空き地での遊びは、大きな公園が出来ればある程度解消されると思うので、既に稲城市に住んでいる方々は市議会への陳情を頑張ってほしいですね。四年後には完成する予定と言っても、遅れる可能性もありますし、稲城南山に公園を望む声が多ければ出来るだけ遅れないように計画してくれるかもしれません。

[2785: 名無しさん]

道路族気になるなら駅前のマンションとか、車通りがある通り沿いに家を買えば良いのでは
住民スレならわかりますが、購入検討スレで住民のマナーが…とかを執拗に言うのが変なんですよ。黙って別の物件の購入検討に入って下さい。

これから購入を検討される方は、ご自身で夕方くらいの時間に南山に足を運べば良いでしょう。

[2786: 名無しさん]

荒らしの言うほどマナーが悪いならいつ行ってもその光景が見れるでしょうよ。
購入者は何度も足運ぶ事になるので、まさに自分の目でその状況を判断できますね。
いかに無茶苦茶に話を盛りまくってるか、かえって強調される事でしょう。

[2787: 評判気になるさん]

三期三次はどのあたりを売りに出すかご存じの方いますか？

[2788: 名無しさん]

何度も話題に上がるってことはそれだけ問題視されてるっ！キリッ！
然るべき場所に訴えてるならねぇー。
検討板でこう言う書き方繰り返すのってどんな人？と考えられないのが自己紹介って感じで微笑ましいね！
そんなの故意に地域の評判下げたいだけの非検討者しかいねーんだよっ！w

[2789: 匿名さん]

>>2787 評判気になるさん
この前現地を見た感じだと、1次の真北あたりが3次になりそうです。

[2790: 匿名さん]

でも、この地域の道路族がひどいのは事実なんでしょ？

[2791: 評判気になるさん]

>>2789 匿名さん
ありがとうございます。またシティの方に寄ってしまうんですね。。。

[2792: 匿名さん]

最近あまり書き込みが少なかったようですが、一つ否定的な書き込みがあるだけで、ここまで過反応するのも異常。過反応者は定期的に監視してるんでしょうね。
検討スレなんだから、治安やマナーなどの地域の様子は重要かと思いますけどね。

[2793: 匿名さん]

嘘だから訂正されてるように見えますけど？
スタンスによって見え方違うんですね。

[2795: 匿名さん]

>>2792 匿名さん
契約者スレの改変しかネタがないから論点ずらしですか？異常なのは買いもしないのに執拗に粘着する荒らしでしょう。
道路族と言いつつ広場の話で印象操作したり、過去の報告をいつまでも誇張し繰り返すのは地域の様子とは言いません。
おまけに架空の悪いマナーから治安まで話をつなげて滑稽極まりない。
挨拶したら返ってくるし、ゴミや吸い殻も殆どない。むしろマナー良いですよこのあたりは。

[2797: 検討板ユーザーさん]

住民も増えてきていて、地域の様子もアップデートされてるでしょうし同じ話題が出るのは構いません。
その時の実情が知ることができたら、それは有意義な検討材料になるはずです。
どの地域も一長一短あると思いますし、なにを良し悪しとするかはその方次第です。

それよりここには攻撃的な方が一定数いるので、住民の方なのか、これから購入検討される方なのか(購入したらご近所さんになりうるので)心配に思います。

匿名の掲示板とはいえ、思いやりを持って情報交換できればと思うのですが…

[2798: 匿名さん]

>>2797 検討板ユーザーさん

同意です。
否定コメントに対する小馬鹿にしたような内容や攻撃的な言い方のほうが道路族より気になります。しかも集団で叩きはじめる様子はいじめ心理に近いものがあります。

[2800: 匿名さん]

>>2795 匿名さん

色々なマナーがありますからね。南山地域はゴミ等は少ないですが、子どもの遊びの様子はマナーがいいとは言えません。その点はコロナ禍に入ってから、一向に改善はしていません。気になる方は気にすると思いますし、そこだけ切り取ればマナーは悪いと捉えられても仕方がありません。
昨年4月の緊急事態宣言のときには休校になって、公園とかもダメとかになったから、道路で遊ぶのは仕方がないかなっていう雰囲気でしたが、それが南山地域は子も親も常態化してしまいました。サッカーボールフェンスガシャンガッシャン、シーズン擁壁道路壁打ち、走り屋ブレボーは一定数いますしね。たぶん、自治体レベルで動かないと改善できないところまできてしまっていると思います。

[2801: 名無しさん]

攻撃的な否定コメント書くから倍返しされてるだけだと思います。だいたい否定コメント側から仕掛けてるように見えます。否定意見もフラットに書き込まれたときには荒れないですし。

[2803: 匿名さん]

追加

稲城南山治安良いとかいいますが、以前ユキの自販機、放火されました。
あと七曲公園のベンチにはタバコの吸い殻大量放置もちょいちょいあります。ゴミの撒き散らしもあります。多分、溜まり場になってます。
南山の自販機に色々なゴミ捨てられて、ゴミ箱溢れているのにも関わらず、どんどんまわりにゴミを置かれてゴミだらけになったことも何度もあります。
工事現場に無断侵入もあるみたいだし、シーズン2期の開発前はあの辺りに夜な夜なバイクやシャコタン車が集まっていましたよ。
プラウドシティの入居当初はシティ住民の路駐がひどくて警察が定期的にパトロールするレベルまでになりました。
最近は見なくなりましたが、稲城駅前も夜10時くらいになるとギラギラしたバイクが集まっていましたし。

南山はそんなこともある、至って普通の地域です。

[2805: 戸建て検討中さん]

稲城周辺は自転車、バイクの集団をよく見かけますが、何か惹きつけられる要素があるのでしょうか？

[2806: 匿名さん]

自販機の放火は、南山反対派によるものらしいですね。

今は監視カメラあるのでそんなことはありません。警備員も巡回してますしパトカーが見回ってますよ。

[2808: 匿名さん]

>>2803 匿名さん
ええ、開発前まで遡らないとケチつけられないですね。
客観的なデータもここに書かれた通り、都内で最も犯罪の少ない街ですね。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/kurashi/kyodo/jichikainado/jitikairenn...

[2810: 評判気になるさん]

ここ3ヶ月の間に南山のあたりを10回ほど通りましたが、>>2800さんの言うようなおかしなマナーの親子は一回も見かけませんでした。参考までに。

[2811: 匿名さん]

>>2810 評判気になるさん
先々月末に一期の公園付近でキックボードやってる小学生の子供をみかけましたよ。
その際、見えないところから人や自動車が来るので危ないから道路でやらないように注意指導したら帰り際に舌打ちされてしまいました。
その後は見かけなくなったので直接言って良かったと思っていますが、また他の子らを見かけたら躊躇せず注意しようと思ってます。

[2812: 通りがかりさん]

>>2810 評判気になるさん

私もこのあたり何度も通ってますが、去年の12月あたりに一度だけ、三期の擁壁下でサッカーしてる中学生くらいの子供三人を見かけました。
ただ、近くを通りかかったらボール蹴るのやめて私が通る邪魔にならないように気をつけてるようでしたし、ここで書かれてるような内容とはかなり違う印象でした。
遊ぶ子供が居なくはないんでしょうが、他地域と比べマナーが悪いという印象は全くないですね。

[2813: 検討板ユーザーさん]

三期一次残りの1戸が売れて完売しましたね。
三期二次も残り1戸。
今着工してるのは三次まででしょうか？それ以降はウッドショックでしばらく販売すらしないかもですね。

[2814: 検討板ユーザーさん]

三期三次の価格帯どれくらいなんでしょうね。
また予想してくれる方いませんかー

[2815: 通りがかりさん]

公園がないのでしょうがないですが、三期下の道(シティの前あたり)で遊ぶ子が多いのは見学の時に目にはつきました。道路族が全く居ないという訳ではないですよね。気になる人は気になるかもしれません。公園が出来れば変わるでしょう。

三期一次で聞いた時点では、三期は一次～五次までは余り価格帯は変わらないと言われましたよ。六次からは一番立地条件が良い位置になるため価格が上がるとのことでした。そこから変わっているかもしれませんが。

[2816: 検討板ユーザーさん]

>>2815さん
六次までは初耳です。そこまでひっぱりますかね？三次も戸数未定とでてたので、一気にでたりしないかなーと思っていますがどうなんでしょう。
一番立地条件が良い位置っていうのはどこでしょうか？本格的に検討したいので切実に知りたいです。

[2817: eマンションさん]

>>2816 検討板ユーザーさん
駅からフルハウスまでまっすぐ歩いてきた通り沿いの南接道区画でしょうね。7500万以上は確実かなと。

[2818: 検討板ユーザーさん]

>>2817さん
そこらへんが三次だと思ってました。

さすがにそのくらいになるともう手が出ないですね…逆にそれくらい出せるなら違うエリアも検討できそうですね。

一次から五次の価格帯があまり変わらない、とういうのが本当であれば希望がみえてきます…

[2819: 通りがかりさん]

3期の区画全体図が公式に乗ってないからわかりにくいですよね。
以前、フルハウスの道路沿いまでが３期で、今年いっぱいで売っていくと書いてた方がいました。さすがに残り区画数考えても6次までもつかなと思いましたが、営業からそう聞いたとのこと。後半はかなり細かく売っていくんですかね？

[2820: 検討板ユーザーさん]

HPには全体図はでていませんが、見学時に区画全体図はいただきましたよ。
販売スケジュールについてはなにも…
夏以降は未定と教えていただきました。
その際はまだ本格的に検討はしていなかったので、もしかして聞き漏らしてるかもしれませんが。。

[2821: 評判気になるさん]

三期二次も完売のようですね。
ウッドショックの影響から、おそらく三期三次が年内購入のラストチャンスですね。引渡し年内は無理でも。

[2822: 名無しさん]

ウッドショックの話題が以前にも上がってたようですが、これは営業から聞いた確かな情報なのでしょうか。次期を検討しているのでご存知の方がいらしたらお教えください。

[2823: マンション検討中さん]

ウッドショックによる影響はどの程度なんでしょうかね。
南山地域ではないのですが、稲城バッティングセンター跡地に小田急不動産の立看板があったので、リーフィアかなぁと思っています。価格によっては比較対象になりますね。
また、シティ近くに積水の建売が建ち始めていますが、シーズンと比較すると窮屈そうな感じですね。また外観の豪華さは、改めてシーズンはすごいなぁと感じました。
あと上記の通り、道路での遊び方、路駐は気になりますね。シーズン1、2期区画内は落ち着いているので、プラウド区画内なら心配はなさそうですが、シティ前の建売、注文住宅地の遊び方は中々すごいなぁと思いました。道路テニス(ネットで封鎖状態)も遭遇しましたよ。シーズンの子たちもシーズン内ではなく、そちらで遊んじゃってるのかなぁ。

駅からシティまでの道には路駐がちょこちょこあるので、自転車で子どもが走る時に心配です。自転車は車道走るのが基本ルールなので、歩道を走らせるわけにはいかないし。

[2824: 検討板ユーザーさん]

バッティングセンター跡地見ました。
問い合わせは小田急不動産新百合ヶ丘店なので、リーフィアではなさそうですね。リーフィアなら0120の問い合わせになります。
建築工事の看板見る限り、土地を所有したのが町田のどっかの企業で、小田急不動産新百合ヶ丘店はその仲介をするだけと思われます。
土地の仲介か建築条件付きか建売かはわかりませんが。
アメリア近いんで、便利そうではありますね。

[2825: 匿名さん]

>>2823 マンション検討中さん
1期住民ですが、晴れた日の16時から18時頃に街区内散歩してもらえたら雰囲気わかりますよ。結構道路で遊んでる親子が多いです。
近くにボール遊びやバドミントンしたりスケボーできる公園がないので仕方ないのかなぁと思ってます。

路駐は遊びに来た方なのか夕方まで停まってるのはよく見かけます。

2期については分かりませんが、以前行った時はとても落ち着いてるなと思いました。

[2826: マンション検討中さん]

購入検討者で多くの方々が道路で遊ばれているお子様を指摘されますが具体的にどのような問題があるのでしょうか、、？
子供の遊ぶ騒音が気になるのですか？？
内覧の際にエリア内の道路遊ばれている人がいましたが私は気になりませんでした。

[2827: 通りがかりさん]

>>2826 マンション検討中さん
個人的には気になりますが、100歩譲って一期の内側であれば
あの公園とインフォメーションセンターの間の道を通らない限り
外部道路との接続ができないため車は一期の中に入っていけませんし
親達は自己責任で遊ばせているんでしょうからやむ無しかと考えてしまいます
ですが、二期や三期ではそれは通用しないですね

[2828: 検討者さん]

私は気になるので購入見送ります。
道路族の方達とは価値観が合わないと思うので。

[2829: 匿名さん]

公園代わりの空き地を使っている南山の子供は一人もおらず、かたくなに道路で暴れ続けてるんですね。
何が彼らをそうさせているのかわかる方いますか？

[2830: e戸建てファンさん]

>>2829 匿名さん

親の教育じゃないかな。

[2831: マンション検討中さん]

遊びの種類かと思います。
サッカーやキャッチボール、鬼ごっことかなら地権者が開放してくださっている空き地でできますが、キックボードやブレイブボード、ストライダーなどは土の空き地では遊べない、遊びにくいので、コンクリート道路で遊ぶのだと思います。
しかも、空き地で先客が広々とサッカーとかやっていたら他の子達は遊べないですから。公園のような、ボール遊びは他の人の迷惑にならないように…という決まりもないし。
また、プラウドシーズン3期の擁壁あたりは車通りも少なく、テニスやサッカーの壁打ちにはちょうどいい。
住宅地に入ってしまえば、さらに交通量が少なくなるから、簡易テニスネットくらいなら車や自転車が来たときにサッとどかせばいい。

[2832: マンション検討中さん]

公園がないから仕方がないよね

交通量少ないから、まぁいいよね

みんなやってるから、ちょっとくらいなら

コロナで子どもたち出かけられないし


という理由で大人たちが黙認していたり、さらには率先して遊んでいたりしているのかなと思います。

本来ならブレボーやスケボー等は公道禁止だし、公道でサッカーやテニスは論外。建築前だからといって擁壁壁打ちとかありえない。
また、ルールとして決められてなくても他の子達に配慮して空き地では譲り合って遊ぶのがマナー。

そういった常識が薄いんでしょうね。

[2833: マンション検討中さん]

3期はもろに隣ですが、4期以降の立地なら道路族は気にならないかなとは思います。
また、昨年の自粛期と比べて改善されてきているし、道路が完成するにつれて交通量も変わるからより減っていくでしょうね。

[2834: 名無しさん]

本当にみなさんこの話題好きね

[2835: 匿名さん]

不思議なのは住人らしき人物がわざわざ地域の評判を下げる書き込みを繰り返してる点です。
こういう後からでも見られる場所にネガティブコメントを残しておくと長期に渡って自分やご近所さんの物件価値を引き下げ続けるような効果があるにも関わらず、繰り返し他地域に比べマナーが最悪であると宣伝しているんですよね。
何か得があるんですかね？それとも、ここの住人はそこまで考えられないぞ、っていう成りすましの嘲笑？
いずれにせよ、なにか気持ちの悪い人物が関わってるのは間違いなさそうですね。

[2836: 通りがかりさん]

まあ、本当に住人だったら普通は黙ってるよね。
得がなさすぎるし、蒸し返し方が異常だし。

[2837: 匿名さん]

三期は擁壁のある区画ばかりですが、みなさん擁壁は気になりますか？

[2838: 匿名さん]

>>2837 匿名さん
はい、大変気になります。よう壁のない区画って４期以降でしかないのでしょうかね。

[2839: 通りがかりさん]

擁壁も道路族も気になります。
壁にガッシャンガッシャンボール蹴りまくり、ブレボースケボーで走りまくりが常識なんて耐えられないです。

[2840: 名無しさん]

耐えられないですよね
是非別の地域をご検討ください

[2841: 通りがかりさん]

サッカーボールフェンスガッシャンガッシャンは一部の小学生かなと思われます。

ブレボーは去年はひどかったですね。プラウドシティ前の道路の歩道車道にたむろして居座っている小学生もいました。なので、今はかなり改善されてきましたよ。

スケボーはそもそも難しいので、小学生が乗っているのを見たことはほとんどありません。去年、大人数名が片手に缶チューハイなどを持ってガーガーガーガーと毎日のように走り回っていたくらいかな。
スケボーも今は全く見なくなりましたね。

[2842: 通りがかりさん]

去年は学校休校、お出かけ買い物も自粛、公共施設も臨時閉館、公園も遊具使用禁止、友達の家にも行けない…と子どもたちの遊びも居場所も奪われてしまったから、仕方がなかったのかなと思います。

[2843: 通りがかりさん]

でも2825の一期住人さんが書いてたように晴れた日の16時から18時には常に地域の親子がメチャクチャやってるんですよね？

[2844: 匿名さん]

>>2843 通りがかりさん

2825です。確かに一部の方は道路で遊んでますが公園がないため仕方ないと思ってます。ルールだ、常識だと子供達の遊ぶ場所を奪いたくはないです。ギスギスして住みづらくなると思いますので。子供達が小さい今だけです。なので、それも含めて雰囲気を見て気に入った方だけが購入されたらよいかと思いコメントしました。

[2845: 検討者さん]

皆さま勘違いしないで欲しいのですが、
ここの道路族はコロナ以前から活発ですよ。

[2846: 匿名さん]

それを勘違いすると何か問題でもあるの？

[2847: 通りがかりさん]

>>2846 匿名さん
この地域はもともとマナー最悪ですと貶めたいんでしょう。
以前の同名の書き込みは荒らしと判断してよさそうですね。

[2848: 検討板ユーザーさん]

そもそも道路で遊ぶ事が何のマナー違反になるのかわかりません、、
ここの掲示板では何故そこまで神経質に気にするのですか

[2849: 匿名さん]

>>2848 検討板ユーザーさん
モラルの問題かと思います。著しくモラルが欠如している家庭が多いようなら、南山のコミュニティの不安要素になると考えます

[2850: 匿名さん]

マナー違反かどうかは問題ではないです。
この地域や物件を貶められれば嘘でも誇張でも何でもいい。
荒らしは検討の名目のもとに理由を後から無限にこじつけていきます。
ヒートアップした後の荒らしの捨て台詞、毎回「そんな情報を信じてるならなぜ検討板にいるの？何を検討しているの？」という内容なのは貶したい気持ちが隠しきれなくなるからです。

[2851: 名無しさん]

そうなんでしょうけど、この地域を貶める理由が分からないのよね
南山全体の評判を下げてるから野村の競業ってわけでも無さそうだし…
ローン審査通らずに逆恨みしてるパターンかな…

[2852: 通りがかりさん]

ローラースケート、竹馬やボール遊びなどは道交法によると、自動車がひんぱんに行き来する場所での遊戯を禁止されています。法律上、違反すると5万円以内の罰金なのかな？
ストライダーやブレイブボードなども遊具に該当すると思うので、車が頻繁に通る公道では禁止になると思われます。
焦点は、プラウドシティ前の道路は車が頻繁に通る道かどうか、ということかなと…。
もし、裁判所が交通が頻繁な道路と判断すれば、あの道でサッカーしたり、テニスしたり、ブレボーやスケボーしたりするのは法令違反になります。万が一、事故を起こしたり巻き込まれたりしたときに、裁判ではそれらで遊んでいた方に非があると判断されてしまい、大怪我や最悪亡くなってしまっても相手側からは何の補償等もなく、逆に損害賠償を請求されてしまうことも可能性としてはゼロじゃないのかなと思います。

[2853: 匿名さん]

>>2851 名無しさん

以前に買えない層と言われた時に激昂してた人はそのパターンっぽいですね。
他にも野村自体を逆恨みしてどこのスレでも同じような荒らし方してる人（グラスウール君）とか、里山開発反対派とか。
南武線周辺の話題になった時に過剰反応もあったので、その辺りの昔から住んでる人の中にも新規住人を受け入れられない村人根性の人が居るのかも。南山以外でもあった釣り銭目当ての連続放火を切り取って持ち出した人はこのケースっぽいです。
おかしな人は何をしてても騒ぎ立てるので、理由なんてたくさん考えられるんじゃないでしょうか。ほぼ100%地域や物件ではなくご本人に問題ありそうですけど。

[2854: 戸建て検討中さん]

安くて良さそうだと思ってみにきたけど、擁護派も荒らしも厄介そうだのう。ま、一部の人だろうけど。

[2855: 通りがかりさん]

擁護も荒らしも厄介、って荒らしに都合悪い書き込みの後毎回書かれますね（笑）

[2856: 名無しさん]

稲城市でこの値段なのに「安くて良さそう」はあり得ないから

[2857: 通りがかりさん]

稲城で安いところ探すなら坂浜一択ですね

[2858: 名無しさん]

3期入居始まりましたね！

[2859: Kento]

やっぱりみんなそう思っているんですね！

[2860: 戸建て検討中さん]

道路族.comで野村が槍玉に上がっています

https://dourozoku.com/archives/722

[2861: 名無しさん]

>>2860 戸建て検討中さん
うわぁ、、これは酷いですね。。非常に参考になります。有り難うございます。こういうリアルな情報は貴重ですね。高い買い物なので。

[2862: 検討板ユーザーさん]

本当かどうかはわかりませんが、ショックな内容ではありますね…これが事実なら購入したくないですね。
土日に何回か見学にいきましたが、見た限りではそのようなことをされているご家族はシーズン内にはいらっしゃらないようでした。

[2863: 検討板ユーザーさん]

というかそこでいう新興住宅地を買う人はそんなに密なコミュニケーションとりたいタイプなのでしょうか？なんかちょっとイメージわきません。ご近所さんとたくさんお付き合いしたい！という方が周りにいないので…
南山に訪れた際は落ち着いた感じの方がパケットパーク内で遊んでいただけでした。

[2864: 匿名さん]

>>2863 検討板ユーザーさん
密なコミュニケーションを取りたくないから戸建を買うのではないでしょうか？
正直言って、道路族ってなんなんでしょう？全国どこでもいますよね？そこにフォーカスする意味がわかりません。

[2865: 匿名さん]

>>2860 戸建て検討中さん

自分の敷地内でバーベキューしたり遊ばせたりする分には良いかと思います。むしろそれをしたくてわざわざ郊外に購入してるのでは？

プラウドシーズン 南山のホームページにも、
「家族や地域の方々との交流が
自然に生まれる“空間”がある。
そして、この街独自の価値観を
共有できる“仲間”がいる。」と書かれてますので、ご近所と密にコミュニケーション取りたい方が集まる気がしますよ。

ここは地域で子育てしたいと思う方にはぴったりでしょうが、ひっそりと暮らしたい人には向いてないかもしれません。

[2866: 名無しさん]

>>2865 匿名さん

ここのスレッドは稲城南山ですので、ここのプラウドシーズンに特化してのコメントになりますが
一期～現在販売中の三期まで、そこまで庭が広い区画なんて無いですし、BBQなんかやったら苦情の火種になるので一般常識をお持ちの家族なら普通やらないと思います

[2867: 匿名さん]

>>2865 匿名さん
それは野村不動産が描いたコンセプトであって、実際はその通りにはいってませんよ。ひっそり暮らしたい人だって入居しているはずです。

[2868: 匿名さん]

>>2866 名無しさん
一般常識ある人＝家でBBQやらない人　
意味不明。煙？換気扇からだって出てるよ。クサヤとかサンマを台所で頻繁に焼く方が煙問題勃発するんじゃない？それよりはマシ。

[2869: 通りがかりさん]

擁護の書き込み多いですが、実際に2825の一期住人さんが2844で道路族以外は買うなって書いてるように見えるのは気にかかりますね。

[2870: 匿名さん]

>>2869 通りがかりさん

あれは成りすましだと思いますよ、住人に対するデメリットしかない書き込み繰り返してますし。
見ず知らずの検討者のためにご近所道連れに自爆する人なんて居ないかと……

[2872: 評判気になるさん]

>>2866 名無しさん
さすがにこの広さ庭やバルコニーでBBQやる人はいないでしょうね。よほどの勇者じゃないかぎりは。

[2873: 住民]

バーベキューされてる方いますよ！
週末匂いがしますし、庭でやってるのを見たことあります。

[2874: 通りがかりさん]

嘘くさっ。
ジャイアンツタウンできたらBBQ出来るんだし、わざわざ一式用意して自宅でやる奴居ないでしょ。

[2875: 住民]

>>2874 通りがかりさん

嘘ついてなんのメリットがあるんですか？
事実を書いているだけです。
あなたは本当に検討してるんですか？
住民でもなさそうだし。

[2876: 検討板ユーザーさん]

ひっそりというかのんびりと暮らしたいという気持ちがあり稲城南山を検討しています。
仲間と、とか交流とかは積極的には求めていないというか…

ここに住まれている方or検討されている方はどのようなタイプが多いのでしょうか。

[2877: 住民]

>>2869 通りがかりさん

道路族以外住むななんて書いてありました？

子連れが多く賑やかなことを知った上でそれを受け入れて住むのと知らずに住むのでは違うと言いたいのでは？

住んでから子供達にうるさい静かにしろとクレームするのでは除夜の鐘のクレーマーと同じになりますよ。寺があるの知って後から住んだのに文句ばかり言うのは違うと思います。

[2878: 通りがかりさん]

高い買い物だから日中と夜の様子は自分の目で確かめて買った方がいいですよ
匿名で好き放題書いてる人の情報なんてノイズでしかないので
個人的には誇張が過ぎるという印象です

[2879: 評判気になるさん]

話が逸れるかもしれませんが、
こどもか多く賑やかな環境であるのと、(道路族はおいといて)2860さんがあげているサイトのような環境では結構な差がありますよね。
前者は活気があってよいですが、後者は問題です。

ここでの話を伺う限り、単純に住民がファミリー層で小さなこどもが多く、かつ公園が造成されていないので道路で遊ぶ子どもたちが一部いる、ということでは？？あの環境であれば、なるほどそういうこともあるだろう、思います。

[2880: 評判気になるさん]

2879です。
連投すみません。

一応夜と日中で見に行ってみたことがありますが、明るいですが閑静で問題があるようには感じませんでした。
スケートボード(?)に乗った子たちは見かけましたが、それも1,2人でした。

[2881: 通りがかりさん]

一度あったことを常に起き続けているように書くのがまかり通っていますね。
また、住人のフリして嘘を書けば無限に叩き続けられる。十分荒らしのメリットになります。
不思議な事に最近ここに現れる自称住人はマナーの悪い人間が集まってますとでも言いたげな投稿ばかりなんですよね。以前は普通の人ばかりです、という投稿が多かったのに。

[2882: 住民]

>>2879 評判気になるさん

その通りです。

日中は賑やかな時もありますが、2860さんのあげたサイトのような状態は見たことありません。夜はとても静かです。バーベキューする人も一部いますが、煙もくもくで酷いということもありません。皆さん気を遣われてます。ひっそり暮らしてるご夫婦もいますよ。

一度自分の目で見るといいと思います。

[2883: 住民]

>>2881 通りがかりさん

住民の私からすると、あなたこそ荒らしなのではないかと思ってます。

[2884: 通りがかりさん]

>>2883 住民さん

あなたが住人なら、なぜ何の得にもならない事しているんですか？

[2885: 通りがかりさん]

多分反論できないですよね。
自分の住んでるところで想像すれば分かると思うんですが、道路族にしろBBQにしろ迷惑属性の人を居るって購入検討者に対して言う事でまともな人を遠ざけて迷惑な人を呼び込む結果に繋がりますよね。
居ないなら居ないと書くのはわかります。でも居るなら自分達の住んでる環境を第一に考えれば発言しない事一択です。そのことを指摘されても、検討者のためとか、住民の自分からしたらお前の方が荒らしだとか、全く論理的でなくて。

[2886: 通りがかりさん]

住民であれば、こちらへの書き込みよりも、稲城市へ公園を増やすよう陳情や提案をしてほしいです。道路族解消につながりますよ。住所を書かないと送信できないので検討者にはできないことです。

[2888: マンション検討中さん]

>>2886 通りがかりさん
公園を所望するがたがたにはこれが一番有効的なんですが、面倒なんでしょうか
うちは子どもは居ないので、公園が必須ではないのですがこれだけの大規模分譲地に幾分の遊具がある小さな公園しかないのが非常に気掛かりです

[2889: 匿名さん]

区画整理事業組合自体、営利企業なので公園にするより住宅地として土地を売った方がメリットが大きく、
大規模公園を有した開発はUR以外は難しいのが現実です。
BBQについては野村のシーズン南山のコンセプト、売りの一つにしているので、おやりになるご家庭があっても仕方がないと思いますし、お隣で毎週末、ご近所仲間や友人を招いてBBQパーティをしていても文句は言えません。だってシーズン南山の紹介ページにBBQのイメージ写真がありますので。
HP見ると、自宅の庭で手軽にバーベキューやキャンプを楽しむ、バルコニーでバーベキュー、などの記載がしっかり書いてありますよ。

[2890: 通りがかりさん]

>>2889
野村がホームページに載せてるから文句言えないって大分認知の歪みを感じますね
プラウドシーズンのことを貶めたくてしょうがないのが漏れ出てますよ

[2891: マンション検討中さん]

てか、ホームページにバーベキューもできますね！ってあったら、そういった生活を思い描いて入居を決める人もいるでしょうよ。
それでいて、バーベキューをしたら周りから非常識だって言われたらたまんないよ。
野村がホームページでバーベキューを売りのひとつにしているなら、バーベキューをする家庭もあるという前提で購入を決めるべきでしょう。

[2892: マンション検討中さん]

ま、プラウドコミュニティの中、このコロナ禍で人様呼んでバーベキューをするほどの強者はさすがにいないとは思うけど。

あとはコロナ関係なく、バーベキューするにしても年に数回、家族でこじんまりやる程度におさめるのがマナーかなと。
車をどこかに路駐して、友人呼んで昼間っから酒飲んでワーワーやったり、月に何度もやったり…とかじゃなければいいんじゃないかい？
南山全体でみれば、コロナ禍でもそのような家庭もあるようだけど、プラウドシーズンじゃないので気にはしてないかな。

[2893: 通りがかりさん]

もうプラウドシーズン関係ないやんけ
戸建てに住んでりゃどこにでもあり得る問題

[2894: 検討板ユーザーさん]

野村がシーズン南山HPに庭やバルコニー活用イメージとしてBBQを紹介してるのに、シーズン南山でのBBQを全否定してるのが意味不明。

[2895: 評判気になるさん]

BBQは禁止じゃないし、やるなとは誰も書いてないね。
但しこの狭さでまさかやるとは思ってない。なので、やる家庭があったらそうゆう目で見られますよってことだけです。
それでもやりたい人は火事だけ出さないようにやればいいです。誰にも止められません。
両方の意見があって当然ですし、どちらの意見も間違ってません。

一方、道路で遊ぶのは私道じゃないからダメです。
公園があるとかないとか関係なくダメです。
ダメなのにやるのも個々の自由ですが、自由には責任も伴うことをお忘れなく。ダメなものはダメなので言われたことに反論しても無駄です。

[2896: 匿名さん]

BBQの話どうでも良くね？
狭くたってできるし、放っておけばいいじゃん。
最近このスレで建設的なコメントが全くないな。つまらない。

[2897: e戸建てファンさん]

手軽にバーベキューを楽しめる空間を作れるんだ！さすがはプラウドシーズン！夢が広がりますね！！

[2898: 戸建て検討中さん]

調布の花火大会の時ならまだ苦情は来にくい

[2899: マンション検討中さん]

但しこの狭さでまさかやるとは思ってない。なので、やる家庭があったらそうゆう目で見られますよってことだけです。

↑この感覚がおかしいっていう話。2897さんが画像まで載せてくれてるように、ここはBBQもできますね！っていう物件。

[2900: 匿名さん]

野村としてはBBQなども提案してますが、ここは基本BBQダメ、家の前の道路で少し遊ぶのダメ、自転車やストライダー、ブレボー練習等ダメ、花火ダメ…という認識でOK？
戸建てだけど、マンションのような生活イメージでよいのかな？だったらマンションでいいかなぁって思う。

[2901: 名無しさん]

>>2900 匿名さん
シティ内はブレボーの練習場になってますよ。

[2902: 名無しさん]

シティ内の話はここでは関係ないですよね

[2903: 匿名さん]

>>2900 匿名さん
その認識はあってる半分あってない半分てとこですかね？
花火NGって？？意味がわかりません。BBQだってやっていいんじゃないですか？
家の前は全て公道なので、危険という意味ではNGなんでしょう。親は子供を守る立場ですから。
マンションとは全く違う認識ですよ。

[2904: 名無しさん]

>>2903 匿名さん
貴方は自分さえ良ければ他人に迷惑をかけていいと考える典型的な人間ですね。こういう人間の集まりなんですね、南山は。

[2905: 匿名さん]

>>2904 名無しさん
あなたが本当にそうお思いなら南山は検討しない方がいいですよ。
誰も他人に迷惑をかけてまでBBQなんてやりませんよ。
気を遣いあって生活してますよ、皆さん。
ああいえばこういうになるのでもう投稿やめます。

[2906: 名無しさん]

少なくともプラウドシーズンの購入者はホームページを見て購入してるわけですから、道路族絶対許さないマンさん達のいう常識は持ち合わせていないでしょう。

私も、周りに配慮することは当然だとしても、自宅の前で花火くらいはしたいと思いますし、そういうの良いなと思ってマンションではなく戸建てを検討しています。

[2908: 通りがかりさん]

事故やトラブルのもと
道路交通法違反

[2909: 匿名さん]

>>2907 マンション検討中さん
我々も子供の頃はよく道路にチョークで落書きしたり、キャッチボールしたりしていたものです。南山で道路族を問題視するなら、23区とか他の地域はどうなんでしょう。もっと環境悪いところ(道路で遊ばざるを得ない状況)いっぱいあるんじゃないですか？このスレでこの話題を続けるのははっきり言ってナンセンスです。

[2910: 匿名さん]

道路交通法違反って、何言っちゃってんの？君の子供の頃を思い出してみなよ。律儀に公園とか学校とかだけで遊んでたか？子供の世界に口出して法律違反だとか騒ぐの、やめたら？

[2911: 戸建て検討中さん]

稲城市のホームページにも書いてありますよ。

https://www.city.inagi.tokyo.jp/smph/shichoushitsu/tegami_kaitou/0207....

[2912: 評判気になるさん]

>>2909さん
23区のほうが公園は南山よりたくさんあると思いますよ。
逆に数メートル先に公園があっても何故か道路で遊んでいる家庭もあるし…でも普通に危ないですよ。大人だったら道路では遊ばないんだよ、と教えるところですから。

BBQの是非を争う話題になってたんですねー
同じ区画全体でとか、何件かの敷地跨いで大勢で、とかでなければいいかなと思いますけど。

[2913: 匿名さん]

23区とか他の地域はどうなんでしょう。もっと環境悪いところ(道路で遊ばざるを得ない状況)いっぱいあるんじゃないですか？

→だからといって遊んでいい理由にはなりません。

[2914: 匿名さん]

そもそも道路で遊んで何が悪いんですか

→内容による。シャボン玉したり、縄跳びしたりするくらいなら何も問題ないし、掲示板で話題にすらならない。自転車やストライダーなどを少し練習をする程度であれば、周りも、○○ちゃんがんばってね！くらいでしょう。
この地域は坂をブレボーで滑走したり、公道に輪になって座って占拠したり、擁壁を使ってテニス壁打ちやサッカーをしてるなど、遊びの度が過ぎてる。


大人だったら道路では遊ばないんだよ、と教えるところですから。
→まさにその通り。なのに、南山では大人は、公園がないから仕方ないよねー、稲城市が公園つくらないからよー、私たちたちも子どものときは遊んだよねー、と言って注意しない。しかも、大人が率先してイソイソとテニスネット張って子どもと遊ぶ始末。

[2916: 匿名さん]

周辺住人からの結論です。

道路族：いるにはいるが、ここで書かれている内容は誇張あり。自分で行って見て確かめろ
公園：奥畑谷戸公園ができるのを待て（2024年ごろ）
BBQ：別にしてはダメというルールはない。どこの戸建てでも起こりえる近隣トラブルの類。プラウドシーズンに限った話ではない。

[2917: 名無しさん]

>>2916 匿名さん
何でそんなに上から目線なの？

[2918: 匿名]

>>2914 匿名さん

ブレボーや公道占拠はマンション前の住宅地辺りですね。特に3期擁壁下の道路はいつも賑わってますね。
プラウドシーズン 街区内では見たことないかな。そう考えると南山の中だとプラウドが比較的落ち着いてる環境かもしれませんね。

[2919: 匿名]

>>2918 匿名さん
１期の中の方、行ってみてくださいよ
ほぼ毎週やっている方をお見かけします

[2922: 口コミ知りたいさん]

>>2920 マンコミュファンさん
35街区の住人です。2919さんの言う通りです。小学校低学年くらいの男の子達が自転車やブレボーで爆走し、それを未就学児の男の子が走って追いかけているのを見かけます。それで、よく野村の事務所横の公園あたりで車に引かれそうになってます。自転車が道のど真ん中にとめられていて、車が通れないこともあります。もちろん親はその場にいないため、それを知る術はありません。不満があり我慢できない方は、南山小学校に連絡すれば、注意喚起するなど何かしらの対応をしてくれますよ。

[2923: 通りがかりさん]

2922はいつも住人のふりしてる人の可能性高そう
その街区近くに住んでますけど静かなもんですよ

[2924: 名無しさん]

フルハウスに行く道はまあ確かにって感じだけど、3期ができる前は車通りなんてほぼ無かったわけだし、公共の迷惑にはなってなかったんじゃない？
直接迷惑を受けたわけでもないのに、ネットでここまで熱くなれるのすごいわね

道路族の話って、道路で遊ぶことが須くNGではなく、危険を伴うものや近隣住民に迷惑をかけるものがNGっていう理解なんだけど、皆さんは違うのかな

[2925: 戸建て検討中さん]

道路におけるスケートボードやキックボード、ボール遊び等は、道路交通法第76条第4号に規定される「道路における禁止行為」であり、警察の指導・取り締まりの対象となります。

[2926: 通りがかりさん]

マンション前の道の道路でテニスネットとかボールとかで遊んでいる人はそこの戸建ての人やシティの人が大半ですよね。そこからプラウドシーズンでは道路族が多いという流れにするのが謎です。ずれてますよ。

ディスってたり購入する気がないなど言ってる人が興味がない物件の街区内の道についてずっと突っついているのも謎です。そもそも街区内の道は街区に住んでいる人や用事がある人間が主に使うのだから入らないですよね？逆に意味もなく入ってたら気持ち悪いです。

また2922さん、住民ならどの家の子供かわかるでしょうしここに書き込んでも仕方ないし解決もしませんよ。というか住民ならわざわざ品位を落とすような話をするでしょうか。こんな掲示板で。意味不明です。

[2927: マンション掲示板さん]

>>2889 匿名さん

組合が営利企業なわけないでしょう笑
よく勉強したほうがいいですよ。

[2928: 名無しさん]

＞2922 さんと同意見です。

ポケットパークに子どもを連れて遊びに行っています。周辺道路でキックボード、ブレボーよくやっていますよ。顔ぶれはいつも同じです。ほとんど子どもだけで来ているので仕方ないのかもしれませんが、中には親が近くにいてもそのまま遊ばせています。
また車が来ても避けない子もいました。車が来てるよ、危ないよと声をかけても聞こえていないのか無視。そのまま進入してきた車の横スレスレをブレボーで通っているのを見たときにはひやっとしました。
周辺に公園がないので、やはり多少は仕方ないと思います。ですがあそこはカーブで見通しも悪いので危険です。

ここだけフォーカスされると悪い印象を持たれる方もいるかもしれません。ですが全体的には良い街だと思います。

[2929: 戸建て検討中さん]

このままでは悲惨な事故が起こります。躊躇なく警察を呼びましょう。110番は匿名で大丈夫です。

[2932: 通りがかりさん]

小学校と警察に通報すれば良いそうですよ。

[2933: 名無しさん]

小学校では子どもたちに十分言葉かけや指導をしているようですよ。親たちが道路で遊ぶことに超寛容、寛大なので、子どもたちは自分たちの思うがままに遊びます。
子どもたちの思いや自主性を大切にするご家庭が多いので、のびのびとした素敵な街です。

[2934: 評判気になるさん]

>>2928さん
ありがとうございます。実際住んでいる方からの情報有難いです。
顔ぶれは同じということですが、やはり全体がそういう類というわけではなく一部いる、という認識でよいでしょうか？
であれば、本当にどこにでもそういう家庭はいるなからなぁという感想です。

[2935: 名無しさん]

>>2934 評判気になるさん

2928です。私個人としてはその認識で間違いないと思います。どこにでもいるレベルだと思います。だからといって容認していいという事とはまた別問題なのですが。せめて自宅前の直線道路で親の目が届いているのであれば、まだ許容範囲かなと思います。

ここで暮らしていて、今のところ他に特別気になる所はありません。仕事上都内を転々としましたが、稲城は気に入っています。すでに穴場というほどの価格ではなくなっていますが、都心へのアクセスも悪くはなく、歩道も広く緑も豊か、三沢川沿いはカフェもあり、のんびり過ごしたい方には良い街だと思います。

[2936: 名無しさん]

マンション前の道の道路でテニスネットとかボールとかで遊んでいる人はそこの戸建ての人やシティの人が大半ですよね。そこからプラウドシーズンでは道路族が多いという流れにするのが謎です。

→プラウドシーズン南山はプラウド区画内ではなく、南山全体を売りにしています。区画整理事業組合との契約が1000世帯を野村が売るということなので。
だから買う人もプラウドシーズン南山ではなく稲城南山の環境をみて購入を決める方が多く、プラウド以外の状況は購入判断材料になるんです。

[2937: 名無しさん]

公園がないこの街全体がそもそもの問題なのですから

→公園があってもあまり変わらないと思います。こんだけのファミリー世帯が一気に住み始めてるので、キャパオーバーです。しかも公園は密になるからと言って行かせないご家庭も多いと思います。
また、問題にあがっている遊びはスケボーやブレボー、サッカー、テニス、自転車暴走あたりなので、それらはどれも公園ではできません。結局公道で遊び続けると思われます。

[2938: 名無しさん]

あと、ここら辺の保護者はやたらとコロナは気にしてます。どんな暑い日でも幼児にマスク徹底着用させている方も珍しくありません。
公園にも買い物にも行かせてないので、結局公道で遊ばせています。

[2939: 戸建て検討中さん]

仰る通りですね。道路族はシティや注文住宅の人達なのでシーズンの我々には関係がない、ではなく（真実はどうなのかは知りませんが）、南山全体の話をしているのです。

[2940: 通りがかりさん]

>>2936 名無しさん
大したことではないのであれですけど、、

マンション前の道の道路でテニスネットとかボールとかで遊んでいる人はそこの戸建ての人やシティの人が大半ですよね。そこからプラウドシーズンでは道路族が多いという流れにするのが謎です。

→これはあってますよね。
南山全体を気にする。の話はしてないですよね。そこの道路族の話からプラウドシーズンは道路族が多い、という流れなのがおかしいって話ですよ。

南山全体の話をするなら他に掲示板がありますのでそちらで訴えてみては。
その方がもう少し広く情報が得られるかもしれませんよ。

[2942: 評判気になるさん]

ところで次も抽選になりそうですか？
これまで倍率はどの程度だったんでしょうか。

[2944: 戸建て検討中さん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスに重大な欠陥があることが分かりましたが、稲城南山の地盤は大丈夫なのでしょうか？

[2945: 名無しさん]

>>2944 戸建て検討中さん
このスレの過去の内容を読んできた方がいいですよ

[2946: 戸建て検討中さん]

え！？　何かあったんですか。怖いですね。

[2947: マンション検討中さん]

2941

状況にもよるんじゃない？自転車は今は車道走行が基本なので、時速30キロ道路で40キロ走行をしていたら車の方が過失が大きいですが、法定速度内なら自転車の運転の仕方によっては自転車の方が過失が大きくなるかもしれません。
歩行者の信号無視による死亡事故は歩行者が亡くなっていても、信号無視をした歩行者に大きな過失があると判断されるので、道路交通法を守ることは大切です。
ブレボーやスケボー、ストライダーやキックボードは交通量によっては公道禁止なので、家の前とかじゃない限り、公道はやめさせた方がいいとは思います。

[2948: 通りがかりさん]

先週末、先先週末はここに書かれているような異常な子供はいなかったです。
用事がある間、毎週調べてみます。本当に現在進行系の話なのかはっきりさせたいので。
それらしき集団を発見したらまた書き込みます。

[2949: マンション検討中さん]

子どもが他者の迷惑などお構いなしに遊びたい放題遊んでいる、それを親が特に叱りつけることはせず、何なら一緒遊んでいる状況ですら、言い換えれば、


外で元気に活発に遊ぶ子どもたち
いつも街には楽しい笑い声があふれている
親たちは子どもたちを縛りつけるようなことはせず、自主性を大切に、子どもたちの気持ちに寄り添っている
子どもと一緒に楽しく親たちも遊び、いつもそこには温かい愛情が育まれている

稲城南山はそんな街です。

とも言えますね。

[2953: 名無しさん]

武蔵小金井クロスは対岸の火事ではないですね…
特に今はウッドショック、職人不足という状況ですから、これから施工するプラウドシーズンではこのようなことがないことを祈るのみです

[2955: 匿名さん]

>>2953 名無しさん
建売なので途中の施工チェックが出来ないので怖いですね。。

[2956: 通りがかりさん]

武蔵小金井の件は野村に責任がないとは言わないけど施工主の清水建設の問題だろ
しかもタワマンの話だしさすがにこじつけもいいとこ

シーズンは清水建設だっけ？違うよね
シーズンってマンションだっけ？違うよね

[2957: 通りがかりさん]

>>2956 通りがかりさん
申し訳ないが、買主からすれば、野村の問題ですよ。検査機能なし、下請けに丸投げが悪いよ。一番儲かってるのは野村ですよ。
これと同じ、戸建も下請けに丸投げしているじゃないの？
もちろん、野村と清水が請負契約しているので、野村は清水に追及権利がある。
そもそも野村の対応が酷かったので、こんなことなった。

[2959: 評判気になるさん]

マンションの件は野村の信用に関わるでしょうね
施工過程で何のチェックもなく、完成したら不備だらけというのは野村の怠慢という側面あるかと

マナーや道路族とかいうバカのひとつ覚えで騒いでいるのとは違い、これは真っ当な懸念事項だと思いますよ

[2960: 名無しさん]

未竣工状態での販売って、こないだの三期二次含めて時々野村さんはやってますよね？
今回の事例を踏まえて未竣工販売やめちゃうのかしら

[2962: 匿名さん]

道路で遊ばせて車に轢かれてしまったらどうするんだろう

[2963: 口コミ知りたいさん]

一期住人の人ってこれまでも時々書き込んでたけど、道路族の話になってからいきなり性格がアレになってしまった印象
違う人が最近参加してきた事も否めないけど、基本的に道路族擁護みたいなスタンスだし本人が道路族なのだろうか

[2964: 匿名]

ここに本当の１期の住民が書き込んでるかは謎ですね。文章読んでると近隣マンション戸建の方が主に書き込んでるように見えます。

[2967: 匿名さん]

今回のケースで、野村不動産ってだけで敬遠する人はいるかもしれませんね。
ただ、戸建てとマンションは同じ野村不動産内でも全く別物だし、施工会社も違うので、あまり気にしなくていいかなと個人的には思います。

[2969: 検討板ユーザーさん]

>>2968 評判気になるさん
４期狙いなので三期はスルーですね

[2970: マンション検討中さん]

3期の価格がここまで高いとなると、4期5期をねらっている方は多いのかなと思います。稲城南山は一流企業勤務や起業してる方ばかりなので、テレワークになっている方も多く、駅距離をそこまで重要視しなくてもいいケースが増えているかと思います。
一流企業勤めでも、一馬力となると3期の7000万越えは流石に厳しい価格ですし。

ただ、そこにつけ込んで、ワーキングデスクや納戸のような感じでワークスペースなどを標準化したり、吹き抜けや屋根裏部屋、屋上なども盛り盛りにして価格を上げてくる可能性もなきにしもあらず…と思います。
実際、3期の7500万前後も売れているので、3期よりもグレードをあげたり、敷地面積を160平米以上にしたりして6500万あたり中心で出してくるんじゃないかなと思います。
今回の武蔵小金井の野村の件で、損失分を埋めるために利益を今まで以上出していく必要があるので、取れる地域、物件には利益上乗せは考えられます。ウッドショックによる木材の高騰も理由にできますし。

[2971: マンション検討中さん]

大規模開発地域は早めの購入組が勝ち組です。街が完成するにつれ、地価も上がり、さらに需要が高まっていき、より物件価格が上がっていきます。
プラウドシティ南山も中古価格は新築当時より1割は高い価格で取引されています。
また、シティ前の建売はシティがまだ建つ前からあり、パワービルダー系だけでなく、注文住宅中心の工務店や中堅建売ハウスメーカーあたりのものでも4500万から5000万程度でした。駅近なので最低敷地面積はシーズンあたりよりは狭いけど、120から130平米はあります。いまや土地だけで4000万弱はいく地域です。
当時から知る者として、積水の8500万、シーズンの7500万には南山バブルを感じます。

[2972: 口コミ知りたいさん]

全く意味のないバブルですね。

[2973: 名無しさん]

>>2970 マンション検討中さん
敷地面積を160平米以上にして値上げ、について、少なくとも4期は区画造成済なのでナイと思われます。
どのあたりか詳細不明ですが5期だと有り得るかもしれませんね。

[2974: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2979: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2989: 通りがかりさん]

PH稲城南山は広い割に3LDKなんだなぁ
あの価格設定で書い手が着くかどうか興味

[2990: 匿名さん]

3期3次の案内なかなか始まりませんね。
待ち遠しくて毎日HPをチェックしています。

[2992: 戸建て検討中さん]

実体験からのリアルな情報共有ありがとうございました！やはり道路族がいないというのは偽りでしたね。道路族や老後のきつい坂道を考慮に入れ、慎重に検討しようかと思います。有り難うございます！

[2993: マンション検討中さん]

道路で遊ぶ子どもたちの目撃情報はいくつも出ているので、それは事実かと思いますが、重要なのは


それが日常的なのか、それともたまたまなのか、

という点と、

子どもだけだと遊んでしまうのか、親が見ている中で遊んでいるのか(親が注意せず容認)、親も一緒に遊んでしまっているのか

という2点だと思います。


そこら辺はどうなんでしょう。

[2994: マンコミュファンさん]

>>2993 マンション検討中さん

4期を期待して同じくロケーションを見に行きました。
僕は坂については老後のこと考え、将来的には売却も視野に入れつつで購入検討しています。

僕が行った時もph近く2期の手前？の道路で遊ばれてる親子達がいました。その時は親も一緒に遊んでいる感じでしたね。
車で行ったのでお母さん方が避けてくれましたが、確かに危険だなぁとは思いました…笑
結構な頻度でいるのなら2991さんと同様、少し考え直します。

[2995: 匿名さん]

道路族に関してはホントにいくらでも誇張できるので気になってる人は現地でしっかり調べた方がいいですよ
過去のレスを見返しても不自然に道路族がいるということを繰り返して書く人（>>2992のような）がいますので

[2996: 匿名さん]

道路族の話題好きだな笑
道路族に敏感な人はこういう世代が若い新興住宅街は避けると思うんだけど…

住宅街でかつ行き止まりの道で急ブレーキしなきゃいけないくらいにスピード出してるのも非常識だと思うよ

[2997: 匿名さん]

ぜひ考え直してください！ぜひ！
ここはあなたがたにとってはきっと危険です！
心配をかかえて掲示板でグチグチ言い続けるくらいならいますぐ諦めて別の物件へどうぞ！世の中には子育て世代が集まらない場所なんて腐るほどありますからね。

[2998: 通りがかりさん]

ドラレコ写真を希望。急ブレーキ踏んだなら残ってるはずだし。
写真みたいな証拠がないから居るだの居ないだの、常識的だの非常識だのでいつまでも続くんだよこの話題。
シティ前のみで2期は問題なしって証言何だったの？4期待ちが多いみたいだからターゲット変えたのでは？
1期の道路には結局いつも居るの居ないの？問題あったら書くって言った人から続報ないけど。
定期的にチェックしだした人がいるみたいだから場所変えたようにも見える。チェック宣言の後不自然に焦ってるように見える自称住人居たし。別に勝手にやらせとけばいいのに。
他にもここしばらく稲城は土日雨だったのに道路で遊んでたとか。たて続けに今までと違う場所で目撃とか。
以前と違ってかなり広い空き地が複数、公園がわりに提供されだしてるのになぜ？
報告から断定まで30分？
何かいろいろおかしい……写真出せないでしょ？

[3000: 検討板ユーザーさん]

一期住人ですが、2991さんや2994さんの言ってる方々が正直なところ居るのは事実です。
しかし、他の住人が言う様にまだ検討中で、極端に嫌ならば住むのはやめた方が良いかなと思います。

ただ南山は本当に良いところです。街並み綺麗ですよ！！

[3001: 評判気になるさん]

坂、階段の懸念をわかりつつ、階段が少ない３期を敢えて避けてまで４期待ちされる方がおられる理由は何故でしょうか。外観コンセプト？

[3003: マンション検討中さん]

>>3001 評判気になるさん

私の場合は価格のみです。
3期の7500万前後は、さすがに手が出せません。

[3005: 検討板ユーザーさん]

ドラレコ載せろとかって人いるけどマジ？顔隠したとしても個人の特定に繋がりませんか？
やめてください

[3006: 評判気になるさん]

道路族嫌いなら南山は本当に辞めた方が良い
子供も多く朝や夕方はそこそこの賑わっているから

子供が多く安全な街と捉えるか、子供の声がうるさい非常識な街と捉えるかは価値観の違いだし、野村のHPや営業を受けてわざわざ割高な地域に家買ってる層は前者の価値観を持っていると思う

[3008: 評判気になるさん]

じゃあ南山は道路族ありきで皆さん暮らされてるんですね。わかりました。検討から外します。

[3009: 名無しさん]

住民です。2991さんのおっしゃった場所の近所に住んでいるので、書かれていることは事実です。
ただ、自分の家の前の道路で遊んでいるだけ。自宅前の道路が行き止まりでその列の住民５?6軒の人の車しか通らない。
親たちの目も複数あり、見守りながらであればそんなに悪いことではないと思います。
それすら許せないような方はこの地域には合わないかと。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3010: 評判気になるさん]

隣家のカエルの鳴き声がうるさくて裁判したとかいうニュースもあったから、どこまで許容できるかは人それぞれですよね
道路族についても、前述のテニスコートとかのことを指してるのか、ちょっと子供たちが道路で戯れ合うのもダメなのか、人それぞれでしょう。

ただ南山検討の方にわかってほしいのは、決して静かでのんびりした街ではないってことですね。

未就学児の子供がいるご家庭がすごく多いので、散歩中にあえば子供たちを遊ばせたりするし、朝晩は子供の泣き声も聞こえます。カエルや虫の声も結構します笑

今後も子供達の成長ともに更に賑やかになっていくと思います。

[3011: 検討板ユーザーさん]

二期ですが、正直嫌です。
そこまで近所って訳ではないけど聞こえてます。
平日の昼から夕方うるさいなぁって思う事は多々あります。ただ直接言えないし、どこに相談するべきなのかもわからない。
遊ばせてる親はそれで平気なのか
もし何かあった時のために証拠とか残しておくべきなのか。
下手したら遊ばせてる親の中にも、本当は道路ではないところに移動したいって思ってる人がいるのではないのだろうか。
なんだかとても可哀想

[3012: 匿名さん]

２期住民ごろごろ沸いてくるのおもしろ

真面目な話、小学校や市役所、警察に相談すれば良いんじゃないですか？うるさいなぁと思いながら掲示板に書き込みなんて、あなたもすごくかわいそうですよ。これまでの流れ的に成りすましでしょうけど

[3013: 検討板ユーザーさん]

>>3012 匿名さん
そうします

[3016: 名無しさん]

道路族って公園の有無に関係なく、新興住宅街や袋小路には出現するけどね
良い土地探し頑張ってください

[3017: 評判気になるさん]

仮に道路族がいるんだとしたら、道路族が嫌ならこの街はすむな、って真っ当な意見なんじゃ…

[3020: 匿名さん]

なんども言ってますが気になってる人は現地へ
ここには何でも物事を二極化して極論でしか論じられない人ばかりです
ひとりポイ捨てしてる人を見かけたから街全体のマナーがなってないとか、そういうレベルの話しかしてません
一際マナーが悪い人も、住宅街のほぼ車通り人通りのないところで子供が少し遊んだだけの人も同じ道路族という便利な言葉で片付けているに過ぎません
物事を何でも0か1では論じようとするのは社会的とは言えないでしょう
物事にはグラデーションがあって、人によってOK/NGのラインは異なります
いい加減不毛な話はやめませんか？

[3024: 通りがかりさん]

いやいや、本当に現地見に来てくださいよ！
すごく静かで平和な街です。
平日昼間なんて静か過ぎて、この街に人住んでるのか？！って思ってしまうくらいです。
週末だって、みんな結構お出かけしてるんですかね？人口の割に人に出会う率が低すぎてびっくりしてるくらいです。

[3027: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

嫌がらせを目的とした発言や、暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行っております。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされる方の中には、販売妨害や、嫌がらせを目的として投稿を行われている方が、いらっしゃいます。

当サイトでは、情報交換や住宅の購入検討を阻害する目的と判断できる書き込みにつきましては、全てご遠慮いただいております。
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なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[3028: 検討者さん]

南山シーズンにおいて、ウッドショックの影響はありますか？詳しい方いらっしゃいましたら、ご教示いただけると嬉しいです。

[3029: マンコミュファンさん]

三期三次の案内まだなんですかね？
ちと遅い気がします

[3030: 検討板ユーザーさん]

ほんとゆっくりですよね。
それはウッドショックとコロナの影響なのではと思いますがどうでしょうかね。

[3031: 評判気になるさん]

南山全体の開発スピードもゆっくりですねぇ
トンネルは9月に開通とTwitterで目にしましたがどうなんでしょ

[3032: e戸建てファンさん]

こちらの購入を考えています。住民の方は駅までの交通手段はどうされていますか？稲城駅側に市営駐輪場があるので電動アシスト自転車か、充電旅の電動バイクで通勤しようと思っています。坂道キツイでしょうか？

[3033: 通りがかりさん]

>>3032 e戸建てファンさん
どの期で検討されてるかによりますが、1期と２期は徒歩の方もいれば電動自転車の方もいます。お子さん乗せてる方は電動自転車が多いですかね。
電動自転車なら坂道もらくらくです。
２期だと自転車で大回りするより階段のぼる方が早い可能性もあります。
４期を検討されるなら参考にされてください。
３期ご検討でしたらおそらく徒歩でいけると思いますよ。

[3034: 口コミ知りたいさん]

一台分の駐車場のプランだとチャリやバイクは置けないかも。見落としがちな点なので。
北接道の階段下独立Pだと、車に乗るたびにどけないといけないし、南接道の玄関前が駐車場だと車とチャリで玄関へ抜けられないなんてことも。

[3035: e戸建てファンさん]

３０３３さん　３０３４さん
アドバイスありがとうございます。大変参考になります。

[3036: 住民]

>>3032 e戸建てファンさん

一期です。
徒歩で駅まで行っています。
電動自転車もあるのですが、自転車置き場が南山からだとちょうど駅の反対側なので、置いてホームまで行くのにけっこう時間がかかり、やめました。
未確認でしたら一応ご確認されてください。

3期は徒歩で問題ないかと。

[3037: 匿名さん]

マンションみたいに建売だと
どう工事されているか分からないですよね？
ただでさえ耐震2だと怖いです

[3038: 匿名さん]

>>3037
であればここは候補から外すしかないですね
南山が良いなら販売中の土地を買って注文住宅を建てることをオススメします

[3039: 口コミ知りたいさん]

ここの書かれようが物凄かったので警戒していましたが、実際に数回見に行ったところ静かで落ち着いた場所でした。
高い買い物ですし、少しでも感情的な内容が含まれた情報には気をつけないといけないですね。

[3040: 検討者さん]

現場監督は週何回くらい現場に来てチェックしているのでしょうか？また、きちんとした経験のある現場監督でしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたらご教示いただきたく。

[3041: 匿名さん]

>>3040 検討者さん
そんなこと知りようがありません。

[3042: 検討板ユーザーさん]

>>3037 匿名さん

そういう方は注文住宅がおすすめですよ^_^

[3043: 検討板ユーザーさん]

>>3039 口コミ知りたいさん

私も数回観に行きました。
平日少しだけですが二期の辺りに自転車の子供たちがいました。私も子供持ちなので仕方ないかなと思って、南山は今後も検討していきたいと思っています！

[3044: 匿名さん]

三井ホームの木造マンション上棟したようですが、いくらくらいになるんでしょうね？

[3045: 検討板ユーザーさん]

>>3044 匿名さん

ここは南山野村の戸建て検討板なので
新しいスレ立ててください

[3046: 匿名]

>>3044 匿名さん
あれは賃貸なので販売されません。
あと上の方も仰るように続きは別スレでお願いします。

[3047: 1期の人]

工事現場ですが、
・警備員さんの挨拶、声掛けが浸透している。
・朝、周辺道路の掃除をしてくれている。
・工事車両の周辺道路通行にあたり、愚直なまでに速度制限を励行している。
・ヤオコー前の横断歩道待ち歩行者への一時停止は一般車より徹底している。

という外形的推定から見ると、比較的きちんと監督されているように感じます。それくらいしかわかりません。
１期最初期の竣工で３年経過しましたが、雨漏りや器具不具合などは全くありません。
ドアストッパーの故障で対応依頼した時も連絡も密で時間もそうかからずに対応してくれており、不満は今のところありません。
良い情報は参考にならないかもしれませんが。

[3048: 匿名さん]

階段上の建築中の4件は、看板見るとプラウドの４期とは関係なさそうですね。

[3049: 検討板ユーザーさん]

三期三次の案内なかなか来ないですね、来月入ってから来るのでしょうか

[3050: 口コミ知りたいさん]

今は稲城浜坂の販売に全集中なんですかね

[3051: 検討者さん]

若葉台は徒歩圏内にメディカルパークが出来るのでメリットになりますね。

[3052: 評判気になるさん]

ユキの前の一角、未入居でスーモに出てますね

[3053: 検討板ユーザーさん]

>>3052 評判気になるさん
あれ？ここって先々月くらいに入居始まった区画ですよね？
なにかあったとしか考えられないのですが

[3054: 口コミ知りたいさん]

>>3052 評判気になるさん
新築未入居で動画も出ていますね

[3055: 評判気になるさん]

未入居ということは、転売目的だったのでしょうか

[3056: 名無しさん]

一期の築3年中古北道路が約1000万アップで売れて、三期ユキ前角地は築半年未入居で約500万アップ。やはりイケイケの良物件は違いますね！
ユキ前もたいして値下げせずとも売れそうな気がします。どの期でも野村からすんなり買えた人はツイてましたね！
うちも何かあってくれないかなw

[3058: 検討板ユーザーさん]

稲城駅前広場が22年までに(?)整備されるようですが、概要わかる方いますか？準備が始まったりしてるのでしょうか。
稲城南山を検討するにあたり、やはり駅前にもう少しお店ができたりして欲しいなと思ってしまって。

[3059: 住民]

>>3058 検討板ユーザーさん
これですかね。都の入札情報サイト検索しましたが、詳細出て来ず。
予定だともう設計業者が決まっていそうですか果たして。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=210226500063&pub=1

[3060: 匿名]

>>3058 検討板ユーザーさん

バスロータリーの整備のことですか？
市議会の議事録で見ましたが、今後南山をバスが通るようになるため整備すると書いてありました。

[3061: 検討板ユーザーさん]

3058です。
そのウェブサイトでみました。
バスロータリーのことなのでしょうかね。。
駅前再開発をちょっと期待しちゃいましたが、やっぱりそういう類ではなさそうですね。

[3062: 口コミ知りたいさん]

矢張り、発展性に期待して稲城を選ぶという形はよろしくないようですね
ヤオコー、セイムスだけでは子どもに必要な本や玩具が手に入らないので躊躇していまいます

[3063: 通りすがり]

>>3062 口コミ知りたいさん
どこに何が出来るか現時点では分かっていませんし、子供の道具も図書館や車の行ける範囲でいくらでも解決策はありますが、書き込み内容を見るにおそらくあなたにはこの物件は向いてません。
良い物件が他の地域で見つかると良いですね。

[3064: 名無しさん]

過去にここの上物価格は2000万くらいと書かれていたかと記憶していますが(2500だったかも？)、ほかのプラウドシーズンで土地との差額で計算してみたところ3000万?くらいでした。
広さも南山が断然あります。

細かいところは比較してないのでわかりませんが、外見のクオリティ的には南山のほうが瓦が使用されていたりとお高そうな感じですが…

検討始めたばかりでわからないのですが、プラウドシーズンの中でもエリアなどによって上物価格かわるのですか？

[3065: 名無しさん]

>>3064 名無しさん
エリアで上物の差はさほどないと思います。3期からコロナになりリモートワーク対応？でワークカウンターなるものが設置されるようになりましたが違いはそのくらいかと。
外観デザインの色味も1,２期はオレンジ屋根、3期は茶色屋根と少し違いますね。
そのくらいかな？

[3066: 名無しさん]

>>3065さん
現在東京で分譲中のプラウドシーズンだと上物3000くらいの計算だったので、南山では2000-2500ということであれば、上物だけで考えたらお得なのかな、というかなぜ？と思い質問させていただきました。

特に一期のオレンジ瓦は素敵ですよね。過去のプラウドシーズンでは結構みかけたのに、最近ではあまり見かけなくなってきたので残念です。
お手入れは大変なのかもしれませんが、、

[3067: 通りすがり]

>>3064 名無しさん
比較対象が明確ならば、営業に聞けばどこのプラウドシーズンが豪華だとかどこは価格抑え目とかあっさりと教えてくれますよ。ズバリの価格は教えてもらえませんが。
私が以前聞いた時は
稲城若葉台≧稲城南山≧世田谷喜多見>その他
という感じのようでした。
三鷹エアステージ以降に作られた物件は比較的豪華仕様のようです。

[3068: 通りすがり]

あと、ご自分での机上計算は大体間違ってますよ。少なくともこのスレの過去の計算はどれもかなり……なので。
ここ最近はウッドショックでの上物値上がりもあるので、推論で決めつけず素直に営業にお聞きになると良いと思います。

[3069: 口コミ知りたいさん]

>>3066 名無しさん
同じプラウドシーズン同志で上物の価格比較して他のプラウドよりお得か考えても仕方ないと思いますよ。コストかかる間取り、仕様、設備が良ければ高くなるし安ければそれだけ仕様下がるので。
そもそも上物だけで購入するものではないので。
他の建売と比較するなら多少意味あるかも。

[3070: 匿名さん]

いや、上物の仕様は重要でしょう。
それが営業に聞くだけでわかる、というのは検討上重要な情報ですね。

[3071: 匿名さん]

営業が包み隠さず全てを話すかは分かりませんが、こんな所で聞くよりは信憑性あるということでしょう。
少し遡ればわかりますけど、過剰に南山を批判する人と過剰に擁護する人しかいませんよ…ここは

[3072: 名無しさん]

上物が気になるのなら、近隣のファインコートと比較するのが一番かと思いますよ

[3073: 名無しさん]

プラウドシーズン間の比較を頑なに否定する意味がよくわかりませんね。

[3074: 通りがかりさん]

別デベとの比較聞いたところで営業には「うちの方が良い」としか答えようないのでは。

[3075: 口コミ知りたいさん]

屋根裏に使用しているルーフィングの品名、壁面の透湿防水シートの品名、断熱材の種類と厚さ、屋根裏断熱の施工方法、換気の種類、使用している木材のシロアリリスクなど、営業に図面と仕様書を準備させて質問してみてください。普通の営業なら即答で答えられると思いますので。

[3079: 匿名さん]

>>3075 口コミ知りたいさん
こういう質問すると、嫌そうな顔されますよね？普通の営業って、野村の営業マンの普通の人って意味ですか？

[3080: 匿名さん]

>>3067 通りすがりさん
若葉台の方が南山より少し良いと、両方担当していた営業マンが確かに言っていたのですが、私には若葉台の方がドアや屋根が安っぽく見えました。

[3081: 通りすがりさん]

>>3079 匿名さん
普通の責任感のある営業は、間違いがあるといけないので調べて折り返します、と答えます。実力ある人ほどノルマこなして頻繁に担当物件が変わりますし、暗記してれば有能というわけでもありません。
購入者が上物の仕様を気にするのは当然なので、どのデベロッパーであっても非公開とされていない情報は調べて答えてくれると思いますよ。

[3082: 検討板ユーザーさん]

嫌がらせでなく、純粋にそこまで上物にこだわりあって質問するくらいなら、建売ではなく注文住宅にすれば？くらいは野村の営業も思ってそうだけどw

[3083: マンション検討中さん]

野村プラウドは注文と比較しても引けを取らないほどの完成度とコストパフォーマンスだと思います。
購入者層は注文も十分視野に入れられるほどの所得層で、注文との比較はされているかと。
その中で、注文と比較されるほどのプラウドは野村としてはむしろ光栄では？？少なくとも3082のようなことは思わないのでは？？
きっちり説明した上で、注文と比較してプラウドが選ばれれば、建売が注文より魅力的であるという証明にもなり、企業としては大々的に「注文住宅を超える建売」と宣伝できます。

そもそも注文＝高級ではなく、注文＝自分の思うままってだけで、金をかけたいところとそうでないところを自分で決められる、間取りなどを自分の使いやすいようにできるっていうだけ。
プラウドシーズン南山と同等の広さとグレードで注文したら多分8000万は超えるよ。ブランド料が含まれているとはいえ、土地の大量取得、上物資材の大量発注によるお得感はかなりのものと思われます。

[3084: 匿名さん]

>>3079 匿名さん
即答クイズではなく、自分にとってのこだわりを聞きたいという事なら特になんの問題もないですよ。
しかし購入要望書も出していない時点で営業資料以外の図面や仕様書まで用意させたりはありえません。常識の範囲外です。どのデベロッパーでも取り合ってもらえないでしょう。営業妨害扱いされる可能性もあります。
基本的に興味があるのは見込み客になる事にもつながりますから、おかしな要求をしない限りはむしろ熱心に回答が貰えるんじゃないでしょうか。

[3085: eマンションさん]

>>902 名無しさん

今更ですが、結露はどんな家でも発生条件を満たせば発生しますよ。
住宅の性能より、住み方が結露に繋がります

[3086: eマンションさん]

>>3083 マンション検討中さん

注文と変わらない完成度とは何を示しているのですしょうか？Ua値でしょうか？c値でしょうか？耐震？耐久性ですか？別にプラウドを否定する気は有りませんが、HMとプラウドは別方向で価値を求めて居ると思います。一度担当者に性能確認された方が良いと思います。割と普通の建売ですよ

[3087: 検討板ユーザーさん]

>>3086 eマンションさん
何をもって普通と判断したんですか？

[3088: 評判気になるさん]

耐震等級２相当ってのがなあ。。。せめて３相当ならよかった

[3090: 口コミ知りたいさん]

詳しくは知らないですけど、稲城の立地でこれ以上価格が上がると買い手つかないという判断なのかなぁ

盛土エリアもあるし災害は不安よね。電柱も一部ではなく全部地中化して欲しかった…すごく素敵な街なだけに、所々の妥協点が気になる

[3099: 匿名さん]

大規模分譲の大きなデメリットは所属する年の近いママさんグループを抜けたらそれ以外のグループがない事です。個人的には上で頻繁に書かれている内容を常識的には理解してます。それでもグループの中で抜けようものなら自分の子供がいつも遊んでいたグループと遊べなくなるという事です。皆様にはご迷惑お掛けしている事は重々承知ですが、その中にも抜けたくても抜けれない人がいる事を知って頂きたいです。
検討板ですが失礼致しました。

[3100: 名無しさん]

それは大規模分譲に限らずよく聞く話ですね
あなたが南山で馴染めていないことは分かりましたが、それを我々が知って何になるのでしょうか…

[3101: 口コミ知りたいさん]

>>3100 名無しさん
南山の同じグループの方がここをご覧になって、抜けたいのに抜けられないことを察してもらう為だと理解しましたよ

[3102: 評判気になるさん]

三次案内まだですか？価格調整中ですかね？

[3103: eマンションさん]

>3099
もう少し視野を広げてみては。趣味でも仕事でも。近所だけが世界じゃないですよ。本当に住人で、どうしても嫌なら引っ越したら良いと思います、周りが世代関係なく混ざっている土地へ。

定期的にこのネタ（耐震等級や道路族）をあげ、一時的に掲示板が荒れ、収まり、また話題がなくなった頃にあげる。
同じ方だとは思いますがそこまでこの物件に執着しなくてよいのでは。
嫌いなら見に来なければいいはずなのにわざわざチェックしているんですね。

事実をあげるのは良いと思いますがそれを煽る言い方であげると、便乗含め毎回同じネタで荒れます。それはこの掲示板の趣旨とは異なると思います。

既に住んでいる人がいる物件です。
静かに暮らしている人もたくさんいて、事実ではない発言を不快に思う人も多いと思います。

これを訴えたところで良くなるとは思いませんが
匿名投稿だからと明らかにおかしい発言が減ることを祈ります。

[3104: 匿名さん]

耐震等級2が微妙ってよく出てきますが、それだとマンションの95.6%が微妙になってしまいます。
耐震以外でも過剰なスペック要求に対応していくと無意味なコスト増に繋がって手が出なくなっていきますし、適度にバランス取ってる方が建売として優秀と個人的には思います。
何より建売を検討している人の多くはマニアックな内容に拘る必要性を感じてないと思うんですよね。
なんとか値だの工法だの建材の品名がどうだのの話や合ってる保証もない計算、主観を元にしたダメ出し、未来のご近所さんへの勝手なレッテリング、極端な例を持ち出しての決めつけ、無茶な紐付け、個人的なコンプレックスや恨みつらみ、わかりきったことの説教、上から目線の命令、そんなのいちいち書かれても……と引いている人多くないですか？
正直、新街区の話とか近所の新施設、開発計画みたいな既出でない情報以外余計なお世話ですよね？

[3105: 購入経験者さん]

>>3087 検討板ユーザーさん
断熱等級4は最低基準になりますから普通。
最近の建売でも耐震等級3も増えています
耐久性は壁内結露について自分で調べて下さい。
住宅性能評価書はもらいしたか？

[3106: 名無しさん]

耐震等級３とすると構造計算書が必要になることからやりたがらないディベロッパーは多いですね
もうとっくに完売してしまいましたが、近くの京王四季の街は耐震等級３でした

[3107: 通りがかりさん]

戸建ては9割が耐震等級3。対して共同住宅は9割が1級。（国土交通省25年度統計）プラウドシーズンは、下位一割の耐震等級をあえて採用することで皆さんにも手が出るように価格のバランスをとっているんです。確固たる信念でで見た目とコストのためにそうしているのに文句を言ってくる人はなんなんでしょう。レクサスにはレクサスの、カローラにはカローラの良さがあるんですよ！

[3108: 口コミ知りたいさん]

>>3107 通りがかりさん
データの一部だけを取り上げて嘘をつくのはやめましょうね。
住宅性能評価表示を取得している新築戸建てのうち、8割が耐震等級3です。
住宅性能評価を取得している新築注文住宅は約5割、新築戸建て全体では約1/4。
注文住宅でも半分は性能評価事体を申請しておらず、戸建て全体では7割以上が同じく申請していない。

[3115: 名無しさん]

いい所だし、空気も街並みも、近所の子供達も元気に遊んでるし、全てに置いて完璧と感じてますが。。。
一つだけ！一つだけお願いが…電波悪すぎる。
ソフトバンクと無線wifiの電波。解決方法はありますか？最初はJCOMで電波悪かった為、NURO光に変えましたが全く変わりません。

そこだけなんです！

[3116: 検討板ユーザーさん]

>>3115 名無しさん
jcomは携帯電話事業者ではありませんので悪しからず。
ソフトバンクの電波改善はショップかフリーダイヤルに相談していくしかありません。

[3117: 匿名]

>>3115 名無しさん
何でこっちで書こうと思ったのか？契約者スレの方でやってください。

[3118: 匿名さん]

>>3115 名無しさん
お子様はどこで遊ばれているんですか？
遊び場所がなくて困ってます

[3121: マンション検討中さん]

wifiは在宅勤務が増えてる影響なのか不安定になる家が増えていると工事の人が言ってました。配線用のパイプは施設されているので、１階まで有線LANケーブルを引いてルーターを設置すれば状況は大分改善します。

[3126: 口コミ知りたいさん]

>>3116 検討板ユーザーさん

jcomもnuroも室内に引き込むまでは有線ですよね。室内電波が悪いのは室内に引き込んだ場所の選択ミス等、ご自身のWi-Fi環境構築上のなんらかの問題によるものと思われ…お住まいの場所には関係ないんじゃないかな。
電波が悪いってのは弱いってことですよね？ケーブルから光に変えたけど変わんないってのは通信速度が変わんないってこと？それはないと思うけど。
ソフトバンクって電波入らない場合ホームアンテナ貸してくれるんじゃなかった？

[3141: マンション検討中さん]

物件名 プラウドシーズン稲城南山 （第3期 3次）
販売時期 2021年9月上旬（予定）

[3142: 匿名さん]

1階にwifiの中継機を置いてみると通信快適になりましたよ。
2階クローゼットにモデム兼wifiルーター置いて使ってましたが、戸建てだしやっぱり1階の場所によっては電波弱いのはしょうがないかなと。
似たような状況であればお試しを。

[3143: 匿名さん]

>>3141 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。現地案内所には既にスタッフ戻っているんでしょうか。

[3144: 匿名]

>>3143 匿名さん

先週土日はインフォメーションセンター開いてましたよ。何組かお客さんが見学してました。3次の見学始まってるようですね。

[3145: 検討板ユーザーさん]

>>3144 匿名さん
情報ありがとうございます。モデルハウスへの案内はしておらずにインフォメーションセンター内で対応している感じですかね。
ふらっと行けないのであれば、予約とらないといけないため少々面倒に感じてしまいます。

[3152: 名無しさん]

https://m.youtube.com/watch?v=Ikq3E-69L1o
他社の販売の幟が立ってますが、周りの雰囲気とあってませんね。

[3153: マンション検討中さん]

YouTubeを活用する時代なんですね。写真よりイメージがつきやすく、良い取り組みだと感じました。

この区間の感想としては、

リビングダイニングが正方形に近く、使いにくい
→ダイニングテーブルを置くと、ソファなどが置けず、リビングとして使えない。ソファを置くと、ダイニングとして使えない。

ワーキングスペースは使いにくい
→ワーキングスペースあたりをキッチンにすれば、ダイニングとリビングのスペースを確保できたのに。
→ワーキングデスクなんて、必要に応じて自分で買います。不動産からここで仕事したり、勉強させてあげてくださいって言われても…苦笑

開かない窓が多すぎ
→1階はまだしも、2階や吹き抜けの窓はどう掃除するの？購入時が一番綺麗で、あとは汚くなる一方じゃん。

吹き抜けいらない
→明るく開放的だが、その分2階に部屋や収納が欲しかった。
→窓の枠はどうやって掃除をすればいいの？ほこり溜まっていくよね？壁紙だって黄ばむよね？張り替えの時、工賃高く取られるよね？
→リビング階段も相まって、絶対に寒い。吹き抜け天井からは照明があるのかな？無ければ夜暗いし、あったら電球交換はできるようにはしてあるのかな？LEDだから10年大丈夫だよ、交換のときはソケットごと交換だから、結局業者頼みだから気にしないで！って仕様かな？


個人的には戸建てもブランドは必要と考えている派です。注文なら積水やダイワに頼みたい。一番の理由はブランドだから。
建売もプラウドやリーフィア、ファインコート。最低でも注文中心のこだわり工務店による建売。
誰かを呼んだとき、近隣の住民からの視線や羨望は重要です。

なので、プラウドはむしろ好きな部類ですが、この間取りは厳しい。生活スタイルがマッチする人は少ないのでは？と思う。
吹き抜けやワーキングスペースを無くして、個性はあまりないが、万人受けする間取りで6790万とかに抑えたら売り切れたのではないかな。
ただでさえユキのテラスの目の前。南向きだけど、避ける人は多いと思うので、だからこそ可もなく不可もないものを安価で出すべきだった。

[3154: 検討板ユーザーさん]

>>3153 マンション検討中さん
一旦安価で売り切ってますよ？

[3155: マンション検討中さん]

そうなの！？

転売ですかね？

それか、どっかの不動産に買ってもらって完売と銘打ちたかったのでしょうかね。

ちなみに、最終価格はいくらくらいだったのでしょうか？

[3156: 匿名さん]

ファインコートの看板が立ちましたね。
プラウドシーズンとガチ対決になりそうです。

施工はエステーホームがよく請け負っていますが、同じツーバイフォー。仕様も似たり寄ったり。

プラウドとは4期以降での比較になるので、決め手は立地と価格のみになりそうではありますね。

プラウドとしてはファインコートより高値設定はできないでしょうけど、ファインコートが土地面積を120平米くらいにして価格を抑えてくる可能性もあり。
すると坂の上の広い土地のプラウドか、稲城駅からの勾配が少ないややコンパクトのファインか。
はたまた広いが高いファインの可能性もある。

3期のプラウドが7000万越えだったため、同じくらいの広さなら7000万前後で出してくるんだろうな。

[3157: 検討板ユーザーさん]

>>3156 匿名さん
３期最終と全く同時期じゃないですかね。どちらも整地はじまったとこなので。
３期一次に乗っかった京王作戦のように野村よりちょい下げじゃないですかね。土地あんま大きくなさそうなので。

[3158: 検討板ユーザーさん]

>>3157 検討板ユーザーさん

私も同じ時期だと思います。
プラウドの一番駅近の区画と販売時期重なりそうですね。ファインコートは土地120平米くらいですかね。

[3159: 通りがかりさん]

>>3158 検討板ユーザーさん
それか130くらいですかね。土地だけで三井出してるのは135で3700ですね。大和120で3500、パナ？140で4900。
そこから考えると野村三期三次は最多が7000弱ですかね。下手したら周辺との比較で最安でもそのくらいかもしれませんね。

[3160: マンション検討中さん]

坪100万ってとこでしょうか。パナは利益取りすぎな感じがしますが…。5年前なら、プラウドシティ前の土地で坪100万しなかったので、本当に高くなってきてますね。
120平米くらいなら3500万の土地に2500万の延べ床100平米の上物で6000万前後と予想。
プラウド3期最終との対決になると、価格面で圧倒的に三井有利ですね。京王四季の街も即売でしたからね。しかも、三井はおそらく保留地ではなく仮換地なので所有権があります。そのため、金利の低い信託やネット銀行などでローンが組めるなど、ローン会社が自由です。
南山事業は関わる事業者同士で潰し合いは避けたいかなと思うので、野村と三井は販売時期をずらすのではないでしょうか。
野村は南山区画整理事業組合と開発にあたって共同していますし、三井はそもそも地権者なので区画整理事業組合の組合員ですし。

[3161: マンション検討中さん]

野村3期販売終了に合わせて、三井1期が始まり、三井1期終わりに野村4期開始。
野村4期と三井2期以降は場所がかなり離れていることや立地は三井有利だが広さは野村有利で、三井2期以降と野村4期以降は価格帯もほぼほぼ同じくらいになると思うので、潰し合いにはならないと思います。
駅距離やアクセスを重視する人はそもそも野村4期は対象外だし、広さ重視や車二台なら120平米は対象外。ターゲットが異なるので、うまく売り分けができると思います。

[3162: 名無しさん]

三井は6000万円台で売ったら凄いと思うけど、まぁ7000万超になるんだろうなと想定
個人的には南山なら駐車スペースは二台ほしいよね

[3163: 検討板ユーザーさん]

野村の3期3次の販売時期がまた遅れてますね。HP上では、8月予定だったのが10月上旬と変わってました。今後3期4次、3期5次まであるので3期の販売が終わるまでまだまだ時間かかりそうですね。
このペースだと、4期の販売開始は早くても1年半後くらいになりそうです。

[3164: 通りがかりさん]

>>3163 検討板ユーザーさん
何か問題でもあったとか感じずにはいられません
小金井や馬車道はマンションの問題ですから直接的には関係しないと思いますが
南山地区の販売戦略自体を見直しているのでしょうか

[3165: 通りがかりさん]

>>3164 通りがかりさん
稲城若葉台をまずは売り切りたかったとか、ウッドショックの影響とかそんなところじゃないでしょうか。
問題があったら2ヶ月遅れじゃ済まないと思いますよ。周辺相場も注文住宅も価格上昇傾向ですから遅く売り出した方が高く売りやすいでしょうし。

[3166: 通りがかりさん]

>>3160 マンション検討中さん
間違えてました。大和120で3200、140で4980はパナじゃなくて建物条件なしの土地販売でした

[3167: 通りがかりさん]

3期3次が10月上旬からということは、見学してる方には価格帯が発表されている頃なのでしょうか。
こちらに話題が上らないので気になります。
行かれた方はいらっしゃいますか。
これまでの流れだと6500から7500万あたりなのか。
予算にはまりそうなら予約を取りたいのですが、そもそも無理そうなら諦めて4期を待ちたいです。
しかし4期も遅れているようですね

[3168: 名無しさん]

>>3167 通りがかりさん
４期ですが、個人的意見になりますけど昨年販売の２期の価格帯に収まらなそうな感じがしております

[3169: 通りがかりさん]

>>3167 通りがかりさん
75までが予算なのか分かりかねますが、3次は75超えないものは確実にあると思いますよ。2次より価格優位そうな区画が多いので。4次と最終は7000切らないかもね

[3170: 戸建て検討中さん]

7000万円超えなら、パナや大和の注文より高いと思うのですが、そんなに高いですかね？
調布のファインコートでも6000万円台だと思うのですが。

[3171: 名無しさん]

>>3170 戸建て検討中さん
とある住宅展示場で、南山での建築条件付土地でならダイワも三井も外構含まないなら7000万円以下でできるかもと言ってました
ただしパナですと、7000万円以下では建たないとのことでした

[3172: 戸建て検討中さん]

>>3171 名無しさん
ですよね。私も営業に問い合わせたら、こだわらなければ外構込みでも6千後半と言ってました。

[3173: 通りがかりさん]

そしたらやっぱり三期最終は軒並み7000は超えそうですね

[3174: マンション検討中さん]

勘違いが多いが、注文＝高い、高級じゃないよ。
注文でも安価なサイディング、スレート屋根が大多数だし、内装だってパワービルダーの建売よりちょい上のグレードを選ぶなんて、あるあるだよ。
外構だって最低限だったり、住み始めてか家主が少しずつ手入れしていったりしてるじゃん。

プラウドシーズンは吹付＋タイルの外壁、屋根は洋瓦、デザイン性の高い外構など、金の掛け方が違います。3期に至っては外壁のデザインもこれまでのプラウドとは少し印象を変えてきており、内装にもワーキングデスクや吹き抜けなど、個性を出してきました。
工法はツーバイではあるけど、そんじょそこらの注文より相当グレードは高いですよ。
ただ、建売として大量に仕入れて同じ地域に同時期に建てるため、ブランド代を加味しても、建材費や人件費をかなり抑えられています。
プラウドシーズンクラスの仕様で注文かけたら3500万はかかるかもしれませんよ。

[3175: マンション検討中さん]

注文の良さは高い高級じゃなくて、生活スタイルに合わせた家を建てられること。

玄関収納にロードバイクやサーフボード、スキー板を置けるようにしたい。
リビングを出来るだけ広くしたいから一階はリビングダイニングだけにしたい。
トイレや風呂は安くていいから、キッチンはこだわりたい。
フローリングは無垢一択。
床暖房はいらないから、ガスヒーターを設置できるようにしてほしい。
ガス乾燥機を使いたい。
内装はどーでもいいから外装外構をきらびやかにして、羨ましがられたい。高そうな家としてみられたい。

などなど、自由にできるのが最大のメリット。

間取りや仕様などにあまりこだわらない、よく分からないから考えようにも思いつかない、コスパ第一とかいうのであれば、建売の方がよかったりしますよ。

[3176: 匿名さん]

プラウドの方が大手HMの注文よりグレードが高いというのは疑問ですが、そもそもプラウドを検討している人はプラウドブランドや美しい街並みの一部になることを憧れて検討しているのではないですか？
プラウドブランドを購入したい人たちに他HM注文住宅の話をされても比較対象が違うかなと。
スポーツカーに乗りたい人に「燃費が良いから」と言ってアクア勧めるみたいなものです。

[3177: 検討板ユーザーさん]

南山で七千万円は個人的にやりすぎだと思う
それでも買う人がいる以上、野村としてはウハウハが止まらんだろうな

[3178: 検討板ユーザーさん]

いや、土地の広さ、坪単価的に7000万は仕方がないでしょ。

120平米の積水ハウス建売は8500万ですよ。

150平米の京王四季の街も6300万はしたよ。あの崖立地で。

[3179: マンション検討中さん]

南山では飯田産業系パワービルダーの100平米の土地の建売で最低でも5000万。

単純計算ですが、150平米にパワービルダー建売なら15坪の土地が増えるので、坪単価100万で計算するとプラス1500万。
100平米の土地で5000万だから、150平米なら6500万になりますね。さらにプラウドの外構は200?300万はかかるので、250万だとすると6750万。

150平米でプラウドレベルの外構で、上物がパワービルダー建売でも6750万はかかる地域です。
プラウドシーズンが決して高いわけではないのはお分かりできるかと。てか、1000万以下の差額でパワービルダー建売からプラウドシーズンレベルの上物になるんだから、むしろお買い得ですよ。

[3180: 名無しさん]

コンプレックスのクセがスゴいんじゃ！

[3181: 戸建て検討中さん]

注文は性能が必ずしも高くないと言っている方がおり、それは間違いとは思いませんが、南山においては建築条件付きで大手ハウスメーカーの注文に限定されるので、プラウドより断熱性能やメンテナンス性も高いです。

それと、京王四季の街のことに触れてる方も誤った書き込みがありますが、最高値は5980万円です。

[3182: 通りがかりさん]

>>3181 戸建て検討中さん
大きな議論の筋は注文よりプラウドシーズンの方が高いじゃないか！そんなわけないだろ！
に対する反論とゆうか認識修正を促すものだと思われ、プラウドシーズンが注文よりグレードが高いや低いやとゆうことが議論されていないと思われます。

[3183: 戸建て検討中さん]

北向きは擁壁がすごいのですが、擁壁ってどうなんですかね？盛土だと思いますが大丈夫なのか心配です。階段がすごいので、高齢になってからや雪の日も気になります。
三期は値段も高いし擁壁もすごいので、四期の駅寄りがフラットなのでいいのかなと思ったり。

[3184: 通りがかりさん]

>>3183 戸建て検討中さん
２期、４期のヤオコー上は区画によって盛土と切土がありますよ。
切土の区画を選べばいいかと！

[3185: 匿名さん]

階段の登り降りは、4期だと駅やヤオコーに行くたびにそれなりに坂道を歩きますし、そもそも戸建には生活の中に階段は付き物です。2階への登り降りなど。

玄関までの階段物件のデメリットはそこではなく、

階段分の土地代を払っているのに庭とかに使えない、金出して土地買って階段作って生活に不便さを得ているという不満感がでかい。

リフォーム、建て替え、何十年後の売却時に家を壊す際に重機を上にあげられないという不安

という点にあると思います

[3186: 名無しさん]

4期も価格が安い区画は階段じゃないですかね。
フラット区画は3期は手が出ないから待つって書いてる方の予算からは外れるかと。
また全体的に2、4期の方が3期より擁壁ものすごいかと思います。実際行って比較するとわかりますが、階段の数が倍くらい違います。
あとあまりここでは話題に上がりませんが、4期は森が近くて虫が心配になるのでは。
なので買わない理由を探す人は結局数年後の5期まで待つことになると思います。
その時は価格も上がりきった後でしょうけど……

多分ここで安価で100点求めてる方々はどちらにせよ満足できないので、世田谷杉並目黒の事故物件を探す方が現実的と思いますよ。

[3187: 戸建て検討中さん]

>>3184 通りがかりさん
四期には切土の区画があるんですね！情報ありがとうございます。

[3188: 戸建て検討中さん]

>>3185 匿名さん
四期はヤオコーに行くのは坂はほとんどないのでは？
私の言葉がたりなかったかもしれません。坂道はタクシーでどうにでもなるし、後期高齢になれば家からあまり出かけないし、家の中の階段も一階で過ごせば良いけど、家の中に入る階段だけは昇降機でもつけないと家に入れないので、大丈夫かなと思ってました。

階段分の土地、たしかに図面見るとすごい面積ですよね。。。

擁壁があって重機をあげられないと、建て壊しに費用がかなりかかるのですかね？

[3189: 戸建て検討中さん]

>>3186 名無しさん
確かに二期の擁壁はすごいと思います。ただ、四期は現地見ましたが、北入りでもほとんど擁壁ないように思えますが？
ただし、かなり南の奥に行くと擁壁がありそうなところもありますね。あの辺りまで売るのにいったい何年かかるのか。下手したら10年はかかるのかな。

[3190: 匿名さん]

>>3189 戸建て検討中さん

って言われいた栗平、小田良も気づけば完売。
不動産業界でも、あんなとこ誰が買うの？？なんて思われてた地域、場所でも野村ブランドにかかれば数ヶ月で完売させてしまいます。
南山自体、多摩地域、京王線沿いでは最も問い合わせが多い
地域なので、価格に無理が無ければ即売ですよ。
下のフラット地域が6000万越えが普通なので、手が出ない世帯は4期5期をかなり待っていると思います。

[3191: 検討者]

坂や階段のデメリットの指摘を結構見かけますが、生活圏で日常的に坂を使っている人は生活習慣病の発症率が低いという研究をどっかで見ました。

[3192: 通りがかりさん]

擁壁を嫌ってるのかと思ったら、単に擁壁じゃなくて玄関前の階段のことってことですかね。
それであれば3期でも半分以上階段なしだと思いますけどね。
3期申し込みで競合しないための牽制でしょうかね。
三期三次階段無しは即日完売でしょうね。

[3193: 戸建て検討中さん]

>>3192 通りがかりさん
階段は高齢になって登れなくなると家自体に入れないので懸念してますが、擁壁も二メートル以上の擁壁は注意が必要らしいので気になります。北向きなので擁壁の苔や汚れも目立つかなと。
しかし南向きは予算が厳しい。。。

[3194: 検討板ユーザーさん]

そんなに足腰が悪くなって家にはいれなくなるのを危惧するくらいなら、ここにみられる山や岡ではなく平地にすむべきです

[3195: 匿名さん]

一生住み続けることを考えたら、将来的に車椅子生活になる可能性は大いにあるため、人生最大の買い物をする前にリスク検討することは当然。
周囲の環境が坂であるだけなら車椅子用の車に乗れば問題ないが、玄関前に何段も階段があったら家を出る度に介護が必要となる。
ちなみに、擁壁も30から50年に一度メンテナンスが必要と言われているため、トータルで考えたら大差なくなるかも。
通常、擁壁なんてないに越したことはないが、南山は素晴らしい眺望があるので擁壁のデメリットがかすんでいるだけ。

[3196: 通りがかりさん]

車椅子生活になるリスクまで考えたら、擁壁以前に二階建て戸建てなんて買えなくないですか？

[3197: 名無しさん]

擁壁は眺望だけでなく通行人に覗かれにくい、泥棒の逃走が難しい、水害とは無縁という側面もある。
メンテナンスも現実的には一生に一度有るか無いか、有っても数百万程度、ヒビ程度なら費用は軽微。条件により助成金も出うる。

何よりこの物件は毎回早期完売し転売も出る程の条件で買替えも比較的容易、一生住むと思っててもすぐ舵を切りなおせる強みが大きい。

実際に車椅子になったら病院や施設に直行になる。もし出てこれてもバリアフリー住宅に住替えか、例え玄関階段が無い家でもリフォームが要る。何処に住んでいようがそのまま住むなんて選択肢は無い。参考にすべきは机上の空想ではなく実際に車椅子になった身の回りの先輩方がどう動いたかだ。

不測の事態への考え方を間違えると大金をかけて平常時の利便性を著しく損なうだけになるだろう。必要な分を必要なだけに留めておくのは当然。

[3198: 匿名さん]

販売直後に転売されてるのは確かにこの物件が人気だからだけどそれは現時点であって、大体の人が住み替えを検討する数十年後にどれほどの価値が残っているでしょうかね。基本的に建物の価値はほとんどなくなるし、その頃には土地の価格も下がってるでしょう。

住み替えを視野に入れるのは結構だけど、それも含めて資産形成していかないと厳しいです。
駅近のマンション取得費用よりも、リフォームの方が安く済みます。

また、車椅子生活でも1階で生活が完結すれば問題ないでしょう。2階部分がもったいないというのはまた別の話です。なぜなら一般的に車椅子生活になる頃には子どもたちも巣立っており、当初想定していたであろう「子供部屋」という2階の使い方は全うしているからです。
車椅子生活になろうがなるまいが、部屋全てを活用しきるのは中々難しいですよ。

[3199: 評判気になるさん]

2人暮らしだとしても、プラウドの広さで一階で完結は厳しいように思えますけど…

それより、車椅子リスクを考えるほど慎重な方なのに、二階を遊ばせる事は許容されるんですね
。だったら、住み替えしやすいマンション一択じゃないですか？
擁壁、階段を否定したいがために無理くりに理由づけしてるように思えます。否定的な主張を繰り返す理由はなんでしょう？

[3200: マンコミュファンさん]

二階にリビングやキッチン、お風呂があると将来足腰悪くなると相当大変ですから、先を見越すと平屋しか住めなるなりますね

[3201: 検討板ユーザーさん]

>>3198 匿名さん
戸建てが平家かマンションかみたいな話になってきてますが、住み替える時は駅近でなくてもいいし、ダウンサイジングもすればいいし、資産価値下がってても住み替え費用分になれば十分だし、南山が下がるならなら住み替え先も下がってる可能性高いでしょうし、リフォームは持ち出しが必要。住み替えなら持ち出し不要じゃないですかね。

[3202: 評判気になるさん]

ここ買った直後に外壁にサイディング貼ったり、外構がイマイチといって植栽切ったり、カーポートつけたりするのは自治会ルールもしくは販売時の重要事項等で禁止されていたりするのでしょうか？

[3203: 匿名さん]

カーポートはダメだったような

[3204: 名無しさん]

今売りやすい物件とそうでもない物件、同じ年月同じように住んですぐに売れるのは、さてどっち？
結論ありきで無茶理論展開するのは中々難しいですよ。

[3205: 匿名さん]

>>3202 評判気になるさん
カーポートや植栽の植え替えは問題ないですよー。外構いじってるお宅もあるかと。
サイディング貼るまではさすがにいないと思いますが。

[3206: 匿名さん]

>>3202 評判気になるさん
外構も外装もカーポートもやり直すなら、いっそ土地買って注文にした方が総費用も仕上がりも納得くんじゃないですかね。

[3207: 通りがかりさん]

今日も販売センター好評のようです！

[3208: 戸建て検討中さん]

>>3190 匿名さん
数ヶ月で完売？
小田良はまだずっと売ってますよね？
栗平においては、数ヶ月どころか地盤沈下で販売中止したはずです。
嘘の投稿は良くないですね。

[3209: 戸建て検討中さん]

ユキの前の転売、あの値段ではずっと売れないと思うのですが、本当に転売なんですかね？
儲ける目的というよりは、事情があって売却しているのかなぁと。
仲介も江戸川区の業者さんなのも不思議に思うところです。

[3210: マンション検討中さん]

>>3209 戸建て検討中さん
あの値段じゃローンなしでも儲かるわけないから転売じゃないでしょうね。
3期希望かつ即入居希望のニーズがあれば売れちゃう価格ではないでしょうか。ただ3期はまだ半分以上がこれから販売だから三期三次から最終まで待てる人には選び放題状態だからその点では不利でしょうね。

[3211: 検討板ユーザーさん]

皆さん下衆の勘ぐり好きですね

[3212: 購入経験者さん]

>>3210 マンション検討中さん
不動産転売は多少の利益でも運営出来ます。
南山野村以外でもこう言った類似物件は多数あります。