同様のスレが見当たらなかった為、ご相談させてください。
現在新築一戸建てを計画中です。
間取りの打ち合わせの段階ですが、土地の土入れ替えについてお教えして頂きたいです。
情報と致しまして、
①団地の一角(80坪)の土地
②古い団地ですので以前家が建っていたかは現時点では不明
③現在は畑として使われている(畑用の土は入れていない。表層を耕して使用中)
④畑ですので水はけはそこそこ良いと思われる。
工務店側からは表層(畑の部分30cm)程の土を取り出し、新たな土を入れる必要があると言われています。
理由としては現在畑として使われており、その部分の土が柔らかいため。畑としての土は建築には適さないため。これらが主な理由です。
私は仕事柄、土木、建築の企業との付き合いがあり、入れ替え費用を少しでも安く挙げるため、工務店に了承の上、知り合いの所にお願いをしておりました。
しかしどの方も口を揃えて本当に土の入れ替えが本当に必要なのか？問題は家のベタ基礎の部分だけで、基礎の部分も根入分掘るのだから必要ないのでは？と言われます。
地盤調査や地盤改良は計画では土の入れ替えの後に計画されています。
私自身は素人ですので双方の言い分は納得できますが、費用は安く抑えたいです。
お聞きしたい点としては、土地の土入れ替えが、畑として使われていたら必ず必要なものなのか？一般的に必要なのか？
また、どの様な点を工務店側に確認したらいいのかお教えして頂きたいです。
[スレ作成日時]2017-12-18 15:23:08
注文住宅のオンライン相談
建設予定の土の入れ替えについて
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1:
匿名さん
[2017-12-18 18:53:14]
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2:
検討者さん
[2017-12-18 20:06:42]
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3:
検討者さん
[2017-12-20 12:04:00]
すいませんがどなたかお詳しい方おられませんか？？
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4:
匿名さん
[2017-12-20 15:34:27]
＞＞まず地盤調査を行って、その結果で判断すればいいのではないでしょうか。
何を見てどうするかなら、この手順でいいんじゃないですか？ 地盤調査で表層ＮＧなら、表層土入れ替えか土壌改良か それとも転圧かといった選択になるはずです。 地盤調査前に明らかにＮＧと推測される、現況田んぼ等であれば 確かに最初に土壌入れ替えは必要かと思われますが。 |
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5:
検討者さん
[2017-12-20 19:46:37]
>>4 匿名さん
ご回答ありがとうございます！ そうですね、現状は畑であり土も畑用の土を入れていないとのことですので、工務店側が言う土の入れ替えは納得していない部分があります。 仰る通り地盤調査後の評価が理由であれば納得も行くのですが･･･ もう1度工務店に詳しい理由を聞いてみます。 私自身は素人ですので、その際の確認事項(聞いておいた方がいい事など)があればそちらのアドバイスも頂けると幸いです。 |
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6:
田舎の不動産屋
[2017-12-20 23:20:19]
工務店側からは表層(畑の部分30cm)程の土を取り出し、新たな土を入れる必要があると言われています。
↑ 地盤調査は深度5ｍ以上の結果で判断。0.3ｍで判断しない。 |
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7:
匿名さん
[2017-12-21 01:52:38]
うちの地盤調査書は地面から２５センチ間隔で地耐力数値が出てましたよ
地面から２５センチは流石に基礎で掘削するでしょうから 最初の地盤調査は十分に有効だと思います。 調査方法は、スウェーデン式サウンディングです。 それと 適当に自分に都合の良いような事しか言わない不動産屋みたいなのには注意です。 |
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8:
検討者さん
[2017-12-21 07:44:01]
>>6さん
>>7 匿名さん ご回答ありがとうございます。 地盤調査の方法はまだ分かってはおりませんか、工務店からは土の入れ替え(30cm程度)→地盤調査の流れのプランを提出されています。 地盤調査の前に土の入れ替えをするつもりのようなのですが、皆さんにお答え頂いたように納得していない部分や疑問点もあります。 法律上必要なものであれば納得もするのですが、現時点での工務店側からの回答は、 ・畑で使っている土なので耕されているから柔らかい。 ・畑なので水はけがあまり良くないから(畑であればある程度水はけも良いと思うのですが…) ・道路側の側溝に対して少し低いから との回答です。 今度工務店との打ち合わせがありますが、その打ち合わせで聞いておいた方が良いことなどありますでしょうか？ |
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9:
匿名さん
[2017-12-21 13:06:40]
レスの流れとして、まず地盤調査をやってその結果を見てどうするか判断しては如何ですか
というのがありますが、どうも返答からするにスレ主さんはこの手順は望まない ということでしょうか？ そうであれば現況土地の判断は(事前に地盤調査等しない以上) 業者側に委ねるしかありませんので、その業者の示す計画に任せればいいかと。 ・地盤調査結果を元に対処する ・業者側の指示、計画に従う おおよそ通常の手順はどちらかであり、施主が(費用的にやりたくない)などと言っても 早々対処を省いていいものではありません。 後々もし家が沈んでも責任の一切は施主にある、などとすればその限りではないでしょう。 道路脇の側溝より土地が低いとありますが、これは確かに盛り土する必要はあると思います。 |
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10:
田舎の不動産屋
[2017-12-22 01:06:01]
>>7
適当に自分に都合の良いような事しか言わない不動産屋みたいなのには注意です。 ↑ 試験結果の表の貫通深さのＤｍの欄は25ｃｍなのか？大分手を抜かれたね。 貫入量Lは25ｃｍの間隔で100kgfの荷重を加えてＮ値を出す。少なくても22段階以上 行う。貫入深さは5ｍ以上にはなる筈。 地盤調査は深度5ｍ以上の結果で判断。0.3ｍで判断しない。 都合のよいことなど言って ない。 一般的なスウェーデン式サウンディング試験の調査した表を参照。 http://kakukikaku.com/kouzoumemo/zibantyousa.pdf もしかして表の見方も知らなかったか？測定範囲で測定深度はmax１０ｍ。 |
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11:
匿名さん
[2017-12-22 08:38:02]
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12:
田舎の不動産屋
[2017-12-23 00:51:59]
どうも地盤調査の運用方に対して異なる見解が示されているようです。
↑ 運用の意味は ①物の機能を生かして用いること。活用。 「法の－をめぐって論争する」 ②金銭を利殖などの目的のために他の財産形態に変えること。 「財産を－する」 ③運転。特に、操船。 地盤調査は地盤状況を調べ、その結果からあるＮ値を以て地盤補強、地盤改良を 行うかの判断をする為の調査。運用とは相容れない言葉。 地盤調査は、地震による被害が多くなるにつれ、その調査の必要性が生じた。 昔は、ほとんど地盤調査などしなかった。 新築した場合、10年間の瑕疵担保保証を付けるには地盤調査を求める保証会社 が多い。何故なら家の荷重（自重）起因で沈下を地盤調査結果から対策する ことで防ぐことが可能だからね。 スレは、畑だから30ｃｍ程、土の入れ替えをしてから地盤調査しましょうと工務店 より提言されていることに関して意見を募るもの。 別に詳しい者ではないが、上面より30ｃｍ深の土の入れ替えは調査結果に影響を 及ぼさないと思ったので単に「地盤調査は深度5ｍ以上の結果で判断。0.3ｍで判断 しない。」と意見を述べたら、「適当に自分に都合の良いような事しか言わない不動産屋 みたいなのには注意です。」と書き込まれた。 こいつは不動産屋に偏見を持っており、且つ調査データも理解できない無知。 >>9の匿名さんが「道路脇の側溝より土地が低いとありますが、これは確かに盛り土する必要は あると思います。」との意見。 私の住んでいる市では路面から40ｃｍ低い土地の場合、盛り土をしないといけない。しかも市に は盛り土した土はどこから運んできたのか届け出しないといけない。 工務店が、土地が低いので盛り土を提案、その後地盤調査という流れなら理解できる。 なお地盤調査をすると結果とコメントが付く。つまり地盤補強や改良を行わなくてもよい。 行った方がよい。という具体的なものだ。 殆どの方は、それに従う。 |
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表層５０センチ程度を油圧ショベルで撹拌後転圧、表層改良しました。
ＧＬと道路の高さが一緒で、基礎を少し高くしたかったので
根入れが浅かったのが大きな理由。
地盤そのものは良好なので、杭工事は行っていません。
砂質土など軟弱な土なら入れ替える必要もあるかと思われますが
畑の土であれば根入れ後の転圧のみで十分ではないかと思います。
念を入れるなら、表層改良でよいかと。
まず地盤調査を行って、その結果で判断すればいいのではないでしょうか。