4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)

[購入経験者さん]

前スレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

は本文中に戸建ては上物価格のみとの記載がありましたが、わかりづらくて混乱を招いていたためスレを新しく建てます。

同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

戸建て上物のみとマンションの比較はこのスレ、
総額での比較は、以下にお願いたします。

●　4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

[501: 匿名さん]

より安い戸建にしておきなさい。

[502: 匿名さん]

いい土地のある人や買える人は4000万の注文戸建て。
土地のない人は不便な立地の建売りか狭いマンションしか買えません。

[503: 匿名さん]

>>502 匿名さん

その中で「いい土地を買える人」は金持ちであり、別格だから。

[504: 匿名さん]

>>502 匿名さん

庶民スレだよ。

[505: 匿名さん]

東京でも利便性のいい立地の戸建てに住んでる庶民は沢山いる。

[506: 匿名さん]

都心通勤、ドアtoドアで30分未満が利便性の最低条件。

[507: 匿名さん]

>都心通勤、ドアtoドアで30分未満が利便性の最低条件。

4000万以下のマンションでは無理でしょ。
専有20㎡のワンルームでも見つからないかも。

[508: 匿名さん]

>>505 匿名さん
4000万だよ

[509: 匿名さん]

はい、では以下の通りお願いします。

【4000万のマンション 内訳】
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[510: 匿名さん]

戸建ては上物だけ4000万以下。土地代は除外。
共用部に余計な費用がかかるマンションは総額4000万以下。

[511: 匿名さん]

>>510 匿名さん

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。戸建の上物も1500〜3000万で構いません。
②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

[512: 匿名さん]

>>510 匿名さん

構ってちゃんが、わかっててやってるんだから、相手しちゃ駄目。

[513: 匿名さん]

4000万マンションの専有部の価値は1000万。
戸建ての4000万ウワモノに相当するのは1億6000万の物件価格のマンション。

このスレの主な関心者は、土地持ちで購入予算4000万の人。

上記から導き出される結論。

マンションはカス、購入すべきでない。
戸建て一択。

となる。

[514: 匿名さん]

安い戸建にしておきなさい。

[515: 匿名さん]

>>513 匿名さん

≫このスレの主な関心者は、土地持ちで購入予算4000万の人。
≫上記から導き出される結論。
≫マンションはカス、購入すべきでない。

マンションがカスという根拠が全く書かれていませんねw投稿者はオツムの中がスッカスカのようです。

となる。

[516: 匿名さん]

>>515 匿名さん

戸建てウワモノ4000万投入できる人にとって、マンションの1000万の専有部はカスということだ。

[517: 匿名さん]

>>516 匿名さん

マンションの専有部がカスという根拠が全く書かれていませんね。オツムがスッカスカなのでは？

[518: 匿名さん]

>>516 匿名さん

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。戸建の上物も1500〜3000万で構いません。
②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

[519: 匿名さん]

>>517 匿名さん

1000万の専有部なんてカスだよね。

[520: 匿名さん]

>>518 匿名さん

4000万マンションの専有部の価値は1000万。
戸建ての4000万ウワモノに相当するのは1億6000万の物件価格のマンション。

このスレの主な関心者は、土地持ちで購入予算4000万の人。

上記から導き出される結論。

マンションはカス、購入すべきでない。
戸建て一択。

となる。

[521: 匿名さん]

>>520 匿名さん
マンションの専有部がカスという根拠が全く書かれていませんね。オツムがスッカスカなのでは？

[522: 匿名さん]

>>517 匿名さん

1000万 < 4000万

[523: 匿名さん]

>>521 匿名さん

1000万 < 4000万

[524: 匿名さん]

>>522 匿名さん

比較にならない。

[525: 匿名さん]

>>523 匿名さん
比較にならないからスレチw

[526: 匿名さん]

>>520 匿名さん
1000万の専有部と4000万の専有部で、4000万の方が高いからいい！って言ってるだけだよね。何にも考えてないスカスカと言われても仕方のない書き込みですね。

[527: 匿名さん]

>>526 匿名さん

ですね。
土地があるなら注文住宅を建てたらいいのに、わざわざ4000万のマンションを買うというのも意味が分からないしね。

[528: 匿名さん]

マンションに憧れて、必死に比較して…
無理せず戸建にすればいいのに
安く建て安く住む注文住宅

[529: 匿名さん]

>>528 匿名さん

残念ながら4000万のマンションには憧れないですね。

[530: 匿名さん]

億ションに遊びに行ったこともあるが、確かに眺めは良いが、あんな
狭いところに家族で住むのは無理だと思った。
全く憧れない。

[531: 匿名さん]

>>528 匿名さん
4000万のマンションのくせに自意識過剰ですね。

[532: 匿名さん]

ですから
マンションに憧れる資質自体ないから。

[533: 匿名さん]

はい、では以下の通りお願いします。

【4000万のマンション 内訳】
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[534: 匿名さん]

スレタイのごとく
戸建は上物のみの価格、マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件だよ。

[535: 匿名さん]

＞狭いところに家族で住むのは無理だと思った。 全く憧れない。
＞マンションに憧れる資質自体ないから

このスレは決してマンションへの憧れで成り立ってるわけではありません。

決して…

決して…

[536: 匿名さん]

>>528
狭くて不便な4000万以下のマンションに憧れるのは、狭い古家かアパートしか知らないか土地を買えない人だけ。
4000万の注文戸建てなら総床120㎡でもいい家が建つ。

[537: 匿名さん]

>>534 匿名さん
スレ本文は次のとおりです。

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。戸建の上物も1500〜3000万で構いません。
②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

[538: 匿名さん]

>>536 匿名さん

上物4000万の注文戸建と比較するマンションは、537②のとおり約1.6億円のマンションとなります。かなり良い立地のマンションが購入できますので検討の余地ありですね。

[539: 匿名さん]

>538
夢見るのは自由なので、専用のスレ立てお願いします。

[540: 匿名さん]

>>539 匿名さん

単に、スレ本文に従うとそうなる、というはなしです。気にくわないなら4000万の注文戸建は他のスレでどうぞ。

[541: 匿名さん]

>540
スレの内容が理解できないなら尚更ですね。

[542: 匿名さん]

>>537
戸建てには無駄な共用部なんか無いし、土地も全て専有部だよ。

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん

土地？
戸建は上物だけだろw
とち狂ったか？

[544: 匿名さん]

>>541 匿名さん

スレ本文は次のとおりです。

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。戸建の上物も1500〜3000万で構いません。
②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

[545: 匿名さん]

1億6000万のマンションって専有部が4000万程度しかないの？
安くない？

[546: 匿名さん]

マンション風にいえば、戸建ては土地も専有の居住空間。

[547: 匿名さん]

＞①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

マンションは専有部と共用部の価格をあわせないと戸建ての上物価格と比較できない。

[548: 匿名さん]

スレタイ：(･･･････マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)

マンションは戸建て上物と「同額の物件」の専有部について語ればよし。

[549: 匿名さん]

>>547 匿名さん
そう？
スレ本文には純粋な専有部だけって書いてるけど？
まあ、共有部も込みだと2000〜2500万ぐらいですね。戸建はサービスして3000万まで構いませんから、枠内に収まりますね。

[550: 匿名さん]

>>548 匿名さん
主旨は、スレ本文にあるとおり、
「同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。」です。

戸建も土地抜きの上物のみといういびつな条件ですから、マンションも総額ではなく専有部を抜き出して比較するのが合理的ですね。

[551: 匿名さん]

＞550
そのスレ立てて比較すれば良いでしょう。
スレ立てすら出来ないのですかね？

[552: 匿名さん]

マンション民は悔し紛れに屁理屈をこねる。
いくら安くても、いまどき火災や震災に弱いマンションを買う人がいるか。

[553: 匿名さん]

マンションは戸建て上物と「同額の物件」の専有部について語ればよし。

[554: 匿名さん]

>>551 匿名さん
スレ立て？
このスレの主旨が「同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。」です。本文を読んだら書いてるから。

[555: 匿名さん]

>>553 匿名さん
同じ価格の専有部の比較だから、マンションの総額のうち専有部を抜き出して、戸建上物と比較すべし。
4000万のマンションの専有部は1000〜1400万ぐらい。よって戸建もそれと同額もしくは共有部も込みだと2000〜2500万ぐらい。
これで対等の比較条件が揃うことになる。

[556: 匿名さん]

>>552 匿名さん

戸建だからマンションに肩入れはしてません。あくまでも対等の比較をしようとすれば、戸建の上物はかなりサービスしても1500〜3000万ぐらいですね。

[557: 匿名さん]

>>554 匿名さん

マンションは共有スペース有っての専有部だから、コストに共有部を含めざるを得ない。

専有部だけ購入することもできないしね。

スレの主旨が「同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。」です。

その条件がマンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件。

条件を買えたければ相応のスレをお立て下さい。

[558: 匿名さん]

マンションに住むと曲解する性格になるという事ですね。
狭い面積に押し込められるとそうなる。

[559: 匿名さん]

>>557 匿名さん

戸建も上物のみでは建たない。

スレの条件が戸建は上物のみだから、戸建にとって土地はなくてはならないものだがあえて無視する。

マンションも現実には全部込みで購入するのだが、それだと土地や共有部を含むので、純粋な生活空間の比較ができない。よってあえて専有部のみ抜き出す。

仮にマンションを総額にするなら、戸建も総額となる。ただし、このスレは居住空間の比較に特化するという主旨なので、専有部のみ抜き出すという作業が必要になる。
文句があるなら、別のスレを立ててやりなさい。

[560: 匿名さん]

>>558 匿名さん

戸建なのでマンションに肩入れはしておりません。あくまでも公平な比較条件を導いた結果です。貴方がどういう立場か知りませんが、上物4000万＋土地２億＝2.4億の戸建と、0.4億のマンションが比較対象になるか、いうまでもないと思いますよ。もちろん、2.4億>0.4億です。これじゃあ比較にならない。これを無理やり同じ土俵に乗せるのは、不可能ですね。

[561: 匿名さん]

＞これを無理やり同じ土俵に乗せるのは、不可能ですね。

都会の戸建ては、敷地の価格が上物の何倍もするので除外しただけでしょ。
マンションが上物4000万以下の戸建てより住居として優れているなら、土地を所有してる人でも買いたくなるような4000万以下の物件があるはず。

[562: 匿名さん]

注文戸建ては上物だけ建築できるが、マンションは専有部だけ買えない。
現実には共用部やMRなどの広告宣伝費など、戸建てには不要な費用も含んで買うことになる。

[563: 匿名さん]

土地を所有しているなら注文戸建を建てたら良いだけ。売りたくても売れないような僻地の土地を持っていても仕方がないが。土地を売らない、売れない理由をマンションのせいにするのは言い掛かり。

[564: 匿名さん]

>>562 匿名さん

注文戸建も土地がないと建てられない。
マージンを払うのがイヤなら、自分で掘っ立て小屋でも建てたらよい。

[565: 匿名さん]

広告宣伝費等の諸経費が上乗せされていない土地の取引や注文戸建なんて無いでしょう（笑）

[566: 匿名さん]

>>563 匿名さん
>土地を所有しているなら注文戸建を建てたら良いだけ。

そこは土地を売ってもマンションを買ったほうがいいといわないと駄目でしょ。
マンションの優位性を信じるのは、土地を持っていない人だけになる。

[567: 匿名さん]

4000万以下のマンションのほうがいいと思うのは、土地を持たないか買えない人だけ。

[568: 匿名さん]

>>566 匿名さん

優位性？
あぁ、あなたはそういう感覚で書き込んでるんだね。分かりましたw

[569: 匿名さん]

戸建のメリットは安い

[570: 匿名さん]

>>568 匿名さん
金を出すなら住居として優れている方を買うのが当たり前。
マンションは価格の割りに居住面積が狭いし所有権もない。

[571: 匿名さん]

>>570 匿名さん

貴方がどういう立場か知りませんが、上物4000万＋土地２億＝2.4億の戸建と、0.4億のマンションが比較対象になるか、いうまでもないと思いますよ。もちろん、2.4億> 0.4億です。これじゃあ比較にならない。これを無理やり同じ土俵に乗せるのは、不可能ですね。

[572: 匿名さん]

このスレでは戸建ての土地や立地は無関係。
住居に4000万までの金を出すなら、戸建てかマンションかをかたればいい。

スレ本文のとおり土地込みは総額スレで。

[573: 匿名さん]

>>572 匿名さん

はい、スレ本文は次のとおりです。

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。戸建の上物も1500〜3000万で構いません。
②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

[574: 匿名さん]

上物1.6億超の注文戸建てとの比較でもやっぱり戸建て。

[575: 匿名さん]

>>573
上物4000万の戸建てと比べられるのは、1.6億円以上のマンションということか。
そんな金があれば、土地を購入して戸建てを建てる。
土地を買う予算が無いから4000万以下のマンションで我慢。

[576: 匿名さん]

>>575 匿名さん

がんばれ〜

[577: 匿名さん]

やっぱり住居の比較だと戸建てだね。

[578: 匿名さん]

マンションは家とは呼べない代物。

[579: 匿名さん]

>>578 匿名さん

がんばれ〜

[580: 匿名さん]

一体なにを頑張ればいいのでしょうか？

頭のオカシイ人の戯言ならスルーしますね？

[581: 匿名さん]

マンションは家畜小屋みたいな感じだね。

[582: 匿名さん]

579はがんばっても土地を買えない人だよ

[583: 匿名さん]

＞580
＞581
＞582

ファイト！今日も楽しかったかな？

[584: 匿名さん]

>>580
具体的なことを書くとボコボコにやられるからな。
実際は自分自身を励ましているんだろう。
可哀想だね。

[585: 匿名さん]

はい、スレ本文は次のとおりです。
がんばれ〜

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。戸建の上物も1500〜3000万で構いません。
②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

[586: 匿名さん]

もう、マンションは4000万以下、戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可の比較で良いね、うん。

[587: 匿名さん]

>>585
マンションなんかに1.6億超もだすなら、土地を購入して広い注文戸建てを建てるよ。
マンション民の詭弁。

[588: 匿名さん]

>>587 匿名さん
それは詭弁だな

[589: 匿名さん]

4000万以下の低価格スレ

[590: 匿名さん]

>②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

それは詭弁だな

[591: 匿名さん]

>>586 匿名さん

はい、では以下の通りお願いします。

【4000万のマンション 内訳】
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[592: 匿名さん]

>>590 匿名さん

②が気に食わないなら①ですね。

[593: 匿名さん]

土地持ちは戸建て一択で決定。

それ以外は、もう、マンションは4000万以下、戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可の比較で良いね、うん。

[594: 匿名さん]

>>593 匿名さん

ランニングコスト？土地代込み？
何を言ってらっしゃるのでしょうか。

スレの区別も付かなくなってきたようですね。

[595: 匿名さん]

>>594 匿名さん

要は、土地持ちなどで、4000万マンションと同じ出費で、戸建ウワモノに1400万より多くかけられる人は戸建て一択ということですよね？

同じ出費で1400万超のウワモノと1400万以下のウワモノとどっちが良いかと比較した場合、と言いますか、比較するまでもなく、1400万超のウワモノでしょうから。

マンション固有のランニングコストから戸建て固有のランニングコストを引いた差額が1400万を超えてたら有無を言わずに戸建て一択になると言うことです。

[596: 匿名さん]

>>595 匿名さん

はい、スレ本文は次のとおりです。

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

①4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。戸建の上物も1500〜3000万で構いません。
②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

[597: 匿名さん]

>>595 匿名さん

同じ出費ではなく、同じ「価格」です。
購入後のランニングコストは関係ありません。
それらの検討は別のスレがありますから、そちらでどうぞ。

[598: 匿名さん]

4000万で専有部だけ買えるマンションなんてありません。

[599: 匿名さん]

土地があれば、わざわざマンションなんて買わない。というのが定説。

[600: 匿名さん]

>>598 匿名さん

買えたとしても住めないしね。
共有部を使わないで専有部に至れないから。

そういう意味では長屋建てのほうがマシ。

[601: 匿名さん]

>>600 匿名さん

妄想が捗りますね。

[602: 匿名さん]

>②戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でも構いません。

戸建てなら上物4000万の敷地は予算にあわせて場所や広さを選べるが、マンションは総額1.6億超で選ぶしかない。
まさに万損。

[603: 匿名さん]

>>602 匿名さん

君が②を語るのは100年早いよw

[604: 匿名さん]

注文戸建てなので問題なし。

[605: 匿名さん]

>>604 匿名さん
うわぁ......

[606: 匿名さん]

都内の非木造共同住宅は分譲が約100万戸、賃貸が160万戸、公営住宅が50万戸。
戸建ては持ち家が150万戸、賃貸が10万戸。
マンションのほうが多いのかと思ってたが、持ち家だと戸建てのほうが1.5倍も多いらしい。
東京でも持つなら戸建て。

[607: e戸建さん]

>>606 匿名さん

あなたも150万戸の中に入れるといいな

[608: 匿名さん]

新築だからはいってないでしょ。

[609: 匿名さん]

>>606 匿名さん

市部の戸建ならいらない。

[610: 匿名さん]

23区内のマンションは平均5000万以上するから、4000万以下のマンションは市部か隣接県しかない。
戸建てなら23区内でも上物4000万以下で建てられる。

[611: 匿名さん]

>>610 匿名さん

市部や隣接県の安いマンションと、23区内の戸建のどっちにしようか迷いなさいってことね。

[612: 匿名さん]

マンションでは自分の好きな土地を買えないというハンデがあるから。

[613: 匿名さん]

>>612 匿名さん

好きな立地に買えばいいだけ。

[614: 匿名さん]

ジプシーだからね、嫌ならすぐ他へ行けばいい。
ただし金は必要だけどね。

[615: 匿名さん]

＞好きな立地に買えばいいだけ。

マンションで土地は買えない。
狭い空間の利用権を買うだけ。

[616: 匿名さん]

>>615 匿名さん

好きな立地で利用権でも何でも買えばいいだけ。

[617: 匿名さん]

戸建を建てちゃおう
土地を買ってね〜

簡単だよ

[618: 匿名さん]

>好きな立地で利用権でも何でも買えばいいだけ。

土地を買えない人は利用権で我慢するしかない。

[619: 匿名さん]

親から相続できる土地も家も金もないから
マンションローン組んで買うしかないんだよ。

[620: 匿名さん]

>>619 匿名さん

35歳前後で相続は早いし、それをあてにするというのもね。買うなら自力で買える範囲にしておきなさい。

[621: 匿名さん]

>>618 匿名さん

敷地利用権だよね。何を我慢するのか分からないよね。

[622: 匿名さん]

>>619 匿名さん

自分は相続をあてにしないで買ったよ。
あなたも早く買ったらいいのに。

[623: 匿名さん]

>>619 匿名さん

ニートは親が死んだらどうするつもりなんだろう。遺産を食い潰して終わりかな。

[624: 匿名さん]

>>623 匿名さん
ニートは定義上、35歳まで。なら親はまだ生きていることが多いだろう。
それよりも歳を取ったら、単なる無職男無職女だから、気にすることかな。

[625: 匿名さん]

土地を買えないなら狭いマンション。
土地を買える人は広い注文戸建てを建てればいい。

[626: 匿名さん]

>>625 匿名さん

早く建てようね

[627: 匿名さん]

もう建てたよ。

[628: マンコミュファンさん]

>>627 匿名さん

おめでとうございます。
このスレ初の自力戸建所有者ですね

[629: 匿名さん]

>>627 匿名さん

おつかれさん

[630: 匿名さん]

>>627 匿名さん

信じてもらえなくても構わないといういつものスタンスですよね

[631: 匿名さん]

>>626
安いマンション買えるといいね。

[632: 匿名さん]

>>626 匿名さん

早く安アパートから出られると良いね。

[633: 匿名さん]

安いアパートなの？あなた

[634: 匿名さん]

ここは土地が買えないような人はマンションということだね。

[635: 匿名さん]

>>633 匿名さん

お前がだろう。

[636: 匿名さん]

集合住宅同士仲良くしなよ^^

[637: 匿名さん]

話題は変わりますが、先週の新聞記事です。
大手不動産会社・三菱地所グループのマンション管理会社で、社員がボーナスを93%も減らされたとして裁判になり、判決で「賞与を９３％も減らすほど重大な問題行為はない」と指摘され、東京地裁は２１日、人事権の乱用を認め、減額分と慰謝料など約７０万円の支払いを同社に命じた。その社員の行為というのがアンケートを裁断しないで処理した等という事ですのです。
社員のボーナスをこんなに簡単に減らしてしまうという恐ろしい姿勢のマンション管理会社だと思いました。

[638: 匿名さん]

クビにならなかっただけマシ。

[639: 匿名さん]

>>クビにならなかっただけマシ。

負け癖がついてしまってますね。

[640: 匿名さん]

最近はマンション購入で勝ち負け煽りですか？
芸がないですね。

[641: 匿名さん]

土地が買えない人はマンション

[642: 匿名さん]

安い戸建がいちばん。

[643: 匿名さん]

土地があればどっちも買えますが
土地ないとマンション択一、可哀想ね。

[644: 匿名さん]

＞安い戸建がいちばん。
都会の戸建ては土地代が建物の何倍もかかるからね。
マンションよりお高くなる。

[645: 匿名さん]

マンションが買えれば戸建も買える。

[646: 匿名さん]

土地ないとマンション択一、可哀想ね。

[647: 匿名さん]

建築条件付き、建売、中古、いくらでも選択肢はあるよ。
そもそも田舎に残る様なケース以外はほとんど育った場所で働く
というのは無いから土地込みで買うしかないんだよ。

[648: 匿名さん]

>>647
土地は相続するものだと思ってるのかね。
田舎はそうかもしれないが、都会ではまず土地を購入してから注文住宅を建てるよ。

[649: 匿名さん]

当たり前だが相続でなければ買うしかないわな。
単に自分は土地を買って注文住宅建てたと言いたいだけのアホだな。

[650: 匿名さん]

実家に土地や戸建ての家を持たない人だから
余り責めたら可哀想だよ。
団地からマンションだけでも、相当頑張ったと思うし。

[651: 匿名さん]

>>649
>単に自分は土地を買って注文住宅建てたと言いたいだけのアホだな。

キミは違うの？

[652: 匿名さん]

愚問ですね、普通の人は戸建ての実家や土地をお持ちですよ。

[653: 匿名さん]

23区内に実家があっても、隣の区に土地を購入して戸建てを建てた。
自分の住みたい場所に土地を買って住むのがいちばん。

[654: 匿名さん]

戸籍かえるのって・・・ねぇ

[655: 匿名さん]

戸籍は住む場所とは関係ないよ。

[656: 匿名さん]

＞戸籍かえるのって・・・ねぇ

今まで転居したことがないのかな？

[657: 匿名さん]

転居なら住民票の異動だけでしょ。
戸籍までいちいち異動する人いるの？

[658: 匿名さん]

土地や家は相続するものだと思い込んで、転居したことがない人だろうね。
戸籍は居住とは関係なく、実在する場所なら自分の好きな場所に変えられる。

[659: 匿名さん]

住民票は変えるけど、本籍まで変える人は少ないね。

[660: 匿名さん]

>転居なら住民票の異動だけでしょ。
>戸籍までいちいち異動する人いるの？
>住民票は変えるけど、本籍まで変える人は少ないね。

そう？家を買う・マンションを買うってことは、その地に長く住むってことですよね？だからその後の利便性も考えて戸籍はその地に異動させると思うのだけれど。家族を持っていたら、余計にそうするんじゃないかな。

まぁ賃貸住宅を住み渡っている人なら、いちいち戸籍は異動させないのかもしれませんが。

[661: 匿名さん]

出生や居住地とは無関係に自分の好きな場所を本籍地に出来る

[662: 匿名さん]

変な場所に戸籍をおいておくと、謄本が欲しい時に取り寄せ等の手間がかかるのですが、、、。
異動させすぎると相続の時に困りますが、永住する予定の場所があるならそこに戸籍を置いておくのが通常でしょう。

[663: 匿名さん]

戸籍謄本が必要なケースは一生のうちそんなに多くありません。
自分は現住所とは違う区に戸籍がありますが、変更しなくても不便を感じたことはありません。

[664: 匿名さん]

都会では子供が親と同居して、相続後も住むというケースは少ないでしょう。
一般家庭では、2世帯がプライバシーを保ちながら同居できるほど広い家は少ない。
戸建てだと子供がそれぞれに土地を購入して、新しい家を建てて住むようです。
空家問題の原因でもあります。

[665: 匿名さん]

>>660 匿名さん
本籍は実家に置いてるね。

[666: 匿名さん]

それが一般的ですよ
結婚したら相手方の実家の戸籍
引越しの都度移動するのは住民票だよ
賃貸で戸籍移動とかどこの国のお話ですか

[667: 匿名さん]

賃貸、ニート…実家
自己所有…所有物件

戸籍ってこんな感じでしょ

[668: 匿名さん]

>賃貸、ニート…実家
>自己所有…所有物件
>戸籍ってこんな感じでしょ

普通はそうでしょうね。

[669: 匿名さん]

>>666 匿名さん

まあ戸籍と住民票の違いを分かってないのでしょうね。結婚もしたことないのだと思います。

[670: 匿名さん]

>>668 匿名さん

戸籍は実家に置いてるね。
住民票はもちろん自己所有の家。
親が亡くなったら籍も移すと思う。

[671: 匿名さん]

>戸籍は実家に置いてるね。
>住民票はもちろん自己所有の家。
>親が亡くなったら籍も移すと思う。

戸籍を実家に置くか自己所有の家に置くかってひょっとして地域性のある話？

家庭をもって家を持ったら、その時点で異動するってのが一般的だと思ってましたが。実家においておく理由も無いしね。

[672: 匿名さん]

>>671 匿名さん

結婚の時は社宅で転勤が多いから籍は実家のままでした。家を買った時に移すべきだったのかな？生まれ育った実家があるうちは残していても良いように思ってましたが。

[673: 匿名さん]

現在住んでい場所に関係なく、本籍地は普通動かしません。
そこが出自との証明だからです。
それを否定するのはそういう人たちということでしょう。

[674: 匿名さん]

>>673 匿名さん

まあ、戸籍は出身地というイメージがありますね。

[675: 匿名さん]

イメージというか実際出身地の証。
それを頻繁に動かす人は…

これ以上は言いません。

[676: 匿名さん]

戸籍と住民票を勘違いしてるだけでしょ
結婚とかしたことなければ意識することもないだろうし

[677: 匿名さん]

結婚したらどちらかの籍にはいるか、新しい場所に戸籍を移すしかない。
出身地と戸籍は関係ない。
住民票より自由度が高いのが戸籍。

[678: 匿名さん]

そこから先は離婚しない限り移動しないって話。
引っ越しで移動するのは住民票。
いつものジプシーさんかな？
いちいち戸籍移動するってのは。
レアケースは他でやってね、超マイノリティな話題だし。

[679: 匿名さん]

>イメージというか実際出身地の証

そんな大層なものかな？戸籍なんて、追えば出自はわかるしね。

実際、戸籍を変えるのは結婚するか終生の住処を買うかって時位だろうし、変えても一生に1回くらいじゃない？ それでも出自に拘って異動を頑なに拒む人の気持ちがよくわからんのだけど。

[680: 匿名さん]

地域によっては差別みたいなものが未だに残ってるみたいな話があるけど、戸籍に出自を求める人はそういう事を気にしてるんだろうか、、、

[681: 匿名さん]

23区内の転居では本籍は変えないことが多いのでは？
不便を感じたことがない。

[682: 匿名さん]

>23区内の転居では本籍は変えないことが多いのでは？

それは手間的な話ですよね。そういう理由なら理解できます。

でも「これは出身地の証だから」として頑なに本籍異動を拒む人の心理がわからない。戸籍をさかのぼれば、出身地だって判明するしね。そもそも、戸籍を出身地の証として他人に見せることってあるんだろうか？戸籍を最初まで遡らなければならない時って、自分が死んで財産を相続するときくらいだよね。

どんな理由があるのでしょうか？

[683: 匿名さん]

知らない人は知らなくていいと思いますよ。
そう判断されるだけだから。

[684: 匿名さん]

賃貸は本籍は変えない

[685: 匿名さん]

>>683

つまり、大した理由もなく単に趣味で拘っているだけだとそういうことですね？

[686: 匿名さん]

＞知らない人は知らなくていいと思いますよ。
＞そう判断されるだけだから。

「判断」？要するに出生地で何かしらの判断をしたいわけですね。

でも、戸籍を変えられてしまうと現戸籍では出生地を判断できない。一方で、過去の戸籍までを要求することは出来ない。必要な理由を問われても、おおっぴらに回答できない類の話でしょうからね。

所謂、出生地差別をしたり気にしたりする人は戸籍を変えたがらない、、というか変えられない。
こんなところですかね。

[687: 匿名さん]

確かに生育地の戸籍が渋谷区だと、仕事で地方勤務が長くても異動する気は起こらなかった。

[688: マンション住まいさん]

転勤だと本籍が「大字」でも変えないよ

[689: 匿名さん]

本籍変える話は他でどうぞ。
マイノリティな方の悩みも他でどうぞ。

[690: 匿名さん]

〇和関係の話でしょう。
本籍地を数回変えて出身地域を分からなくするのでは。
そういう憶測されないために本籍地は変えない方がいいと聞いたことがある。
他には離婚歴を隠したり破産歴を隠したりするために
転籍する人も存在するようです。

[691: 匿名さん]

このスレでは戸建て一択だが、派生スレのランニングコスト込み比較でもマンション劣勢。

[692: 匿名さん]

ですよね、戸籍や本籍の話で誤魔化して…。
本籍は普通実家でマンション買った程度でイチイチ動かしませんし。
そもそも実家ってないのかしらね。

[693: 匿名さん]

まぁ、>>692みたいに物件も買えず実家に寄生してたら、
戸籍を異動する理由もないからね。

[694: 匿名さん]

>>690
なるほど、ヤバイ話が多いと思いました。

[695: 匿名さん]

頑なに本籍の異動を拒む人や本籍の話を避けさせようと熱心な人は、何かあるのでしょう。

[696: 匿名さん]

ですよね。
結婚以外では普通動かしませんからね。
わざわざ動かして過去を消すとか胡散臭いもの。

[697: 匿名さん]

家を買った時も動かす機会じゃないかね。

[698: 匿名さん]

自分の代で家買っても、男性なら実家（賃貸でなく）に本籍は置いておく。
親が死んで家を壊して売ったとか、道路が出来て立ち退きとかでない限り。
女性が嫁に行けば、男性の戸籍（実家）に入るだろうし。
他に移動する理由は？

[699: 匿名さん]

普通ならないんじゃないかね

[700: 匿名さん]

>自分の代で家買っても、男性なら実家（賃貸でなく）に本籍は置いておく。

そういう風習なんだね。あなたのお住いの地方の。

[701: 匿名さん]

風習というか、マジョリティなだけ。
別にマイノリティのアナタを否定するわけではないですから。

[702: 匿名さん]

このスレの設定だと戸建てしかないでしょ。
何で家賃のように毎月管理費や修繕費をとられて、居住面積が狭いマンションなんか買うのかね。
集合住宅は賃貸で住むもの。

[703: 匿名さん]

そのとおり
でも、それじゃ困る人なんでしょ

[704: 匿名さん]

土地もってりゃ、戸建一択。

[705: 匿名さん]

利便性の高い土地を手放しても、マンションを買いたくなるような優位性が何もないね。
土地を買えない予算だと狭いマンションで我慢というパターンかな。

[706: 匿名さん]

そのくらいにしましょうよ。
賃貸煽ってマンション買う人がどの程度いるのか。
考えも無能で甘いですよね。

[707: 匿名さん]

ランニングコストを含めるとマンションの方が高額だから、カネがない人は戸建にしておきなさい。

[708: 匿名さん]

金はあるけど金が惜しいので戸建

うちの地域の場合、マンションの駅近のメリットがないぐらいに駅と商業施設が密集して分譲地も近いという田舎でね

[709: 匿名さん]

>ランニングコストを含めるとマンションの方が高額だから、カネがない人は戸建にしておきなさい。

ランニングコストを含めると占有面積が狭いのにマンションの方が高額になるから、広い家がいい人は戸建にしておきなさい。

[710: 匿名さん]

4000万コミコミマンションvs上物4000万＋土地50坪の注文住宅

どちらが良いお家かという点ではそもそも比較にならないので、どっちにする？というスレの問いが成立しませんね。
ですので、スレを成り立たせるのであれば、戸建の上物は1500〜3000万程度に抑える必要がありますが、それじゃあ困る！という人がいたら困ってしまいますねw

[711: 匿名さん]

このスレは戸建一択さんと共に畳んで頂いても結構です。

[712: 匿名さん]

どのスレでも戸建て優勢。
広さを無視できる人なら安いマンションを買って、永遠にランニングコストを払い続けて高い買い物をしたらいい。

[713: 匿名さん]

予算が低い人はロープライスがメリットの戸建

[714: 匿名さん]

負け惜しみは響かないよ。

[715: 匿名さん]

>>713 匿名さん
予算が低い人は、居住面積が狭いから一見ロープライスにみえるマンションにしておきなさい。
実際は無駄なランニングコストが永遠にかかり続けて高い買い物になるけど。

[716: 匿名さん]

安物買いの銭失いってことですか。

[717: 匿名さん]

4000万って税込み？

[718: 匿名さん]

>>715 匿名さん

ということは、予算が低い人は安い戸建。

[719: 匿名さん]

ということは、自己資金が無い人は安いマンション。

[720: 匿名さん]

マンションは居住面積が狭いことに気づかない人が買うもの。
子供がいるのに60㎡の狭い空間に平気で住めるような人は、幼少期にもっと狭い家で育ったのだろう。

[721: 匿名さん]

居住面積ぐらい確かめてから買うと思いますよ〜

[722: 匿名さん]

マンション狭いよね

[723: 匿名さん]

独り身なら充分では？

[724: 匿名さん]

独身ならマンションなんか賃貸でいいだろ

[725: 匿名さん]

独身なの？w

[726: 匿名さん]

らしいな。

[727: 匿名さん]

家族がいたら4000万以下の狭いマンションなんかに住まないからね。

[728: 匿名さん]

独り身だったらマンションで充分。
戸建はムダだね。

[729: 匿名さん]

独り身は概して面倒なことをイヤがるから、マンションのほうがいいでしょ

[730: マンション検討中さん]

広さ必要ない人もいるよね。利便性求めてる人は、2階建て、3階建ての一戸建ていらんもん

[731: 匿名さん]

>>730
広さと利便性を両立させる人は、立地のいい場所に戸建てを建てる。
マンションには、戸建て並の広い区画がほとんど無いから立地で言い訳をする。

[732: 匿名さん]

それは買える人が言うセリフだね。

[733: 匿名さん]

当たり前。
戸建ての上物は「建てる」というけどね。

[734: 匿名さん]

>>733 匿名さん

それは建てることができる人が言うセリフだね。

[735: 匿名さん]

建てました。

[736: 匿名さん]

それは、誰でも言えるセリフだね。

[737: 匿名さん]

＞それは、誰でも言えるセリフだね。

それは、マンションしか買えない人のセリフだね。

[738: 匿名さん]

建てなさい。

[739: 匿名さん]

利便性のいい土地の所有者でも買いたくなるような4000万以下のマンションは無い。
土地が買えないからマンションというのが現実。

[740: 匿名さん]

そのとおり。
マンションさん残念ね！

[741: 匿名さん]

戸建を所有してない人が言うセリフではありませんね。

[742: 匿名さん]

土地を持たなかったり買えない人はマンションです。

[743: 匿名さん]

>>742 匿名さん

つまり、戸建を買わない人はマンションと言ってるだけ。

[744: 匿名さん]

つまり、土地を買えない人はマンションと言ってるだけ。
戸建ての土地と上物は別物。

[745: 匿名さん]

ほぼ同じ大きさの土地（22～23坪）、向きも同じで駅9分の土地と駅15分の角地では、どちらが資産価値として保てそうですか？
価格は500万くらい違います。
やはり9分の方が良いですかね？

[746: 匿名さん]

9分でしょうね。

[747: 匿名さん]

>>744 匿名さん
戸建の土地と上物は不可分一体のもの。それを知らないのは戸建を知らないということ。

[748: 匿名さん]

戸建ての土地は最低でも30坪以上ないと家の広さや間取りの自由度が制約される。
売却する時も狭過ぎると売れない。

[749: 匿名さん]

広すぎても売れない。

[750: 匿名さん]

都内だと面積40から50坪でサラリーマンの手が届く5000万円前後がよさそう。

[751: 匿名さん]

都区内で40〜50坪で5000万円前後は、なかなか見つかりませんよ。

[752: 匿名さん]

>>751 匿名さん

都内と書いてあるのが見えないらしいw

[753: 匿名さん]

>>751 匿名さん

舎人ライナーだったらあるだろう。ちゃんと探したほうが良いですよ。

[754: 匿名さん]

都内と書いてあるのは見えてるよ。
だからあえて都区内としてあるだろう。
見えてないらしい。

[755: 匿名さん]

マンション系(マンデベ？)は、庶民でも都内に土地が買えることを否定したいらしい。
23区内の普通の住宅地なら坪150万前後、市部なら坪70万から100万で土地が買える。
旗竿と駅遠とか揶揄する輩がいるが、時間をかけて探せばいい物件が見つかる。
自分は1年ほどかけて希望にあった土地を購入した。

[756: 匿名さん]

>>754 匿名さん

都内と書いてる投稿に対して、あえて都区内と被せる意味が分からんね。

[757: 匿名さん]

>>755 匿名さん

おいくらでしたか？
都内で総額5000万に収まりました？

[758: 匿名さん]

都内で注文住宅を建てるなら総予算7000万は欲しいところ。でないと、駅から遠いとか、30坪以下のミニ戸建とか、変形地とか、危険エリアとかの問題がある土地しか選べない。

[759: 匿名さん]

ですね。
都内でも”場所は選ばない・超ローコスト住宅で良い”というなら5000万円で建つでしょうが、一般的に言えば不便な場所にしか建てられないというのが現実ですね。

[760: 匿名さん]

＞都内で総額5000万に収まりました？

上物入れても億をかなり下回ります。

[761: 匿名さん]

23区内なら40坪、市部なら50坪程度の土地がが価格的にも狙いどころでしょう。

[762: 匿名さん]

>>760 匿名さん

5500万ぐらいか。

[763: 匿名さん]

>5500万ぐらいか。
上物3000万だけど土地代がかかったのでもっと上。

[764: 匿名さん]

>>763 匿名さん
どうでもいいけどハッキリしなよ。
そんなに勿体ぶる必要あるのかね？
いやもういいですよ。

[765: 匿名さん]

このスレでは戸建ては上物のみ4000万以下ですから、土地にからんでもダメ。

[766: 匿名さん]

住みたい土地を買えないからマンション

[767: 匿名さん]

土地の話は無し。

[768: 匿名さん]

土地持ちにマンションは勝ち目なし。

[769: 匿名さん]

ルールを破ってもなんとか勝ちたい戸建派。

[770: 匿名さん]

>ルールを破ってもなんとか勝ちたい戸建派。

利便性のいい土地を持っていても、買いたくなるような4000万以下のマンションがない。
マンションは土地を持てない人が買う住居。

[771: 匿名さん]

>>770 匿名さん

利便性の良い土地をもたず、マンションも買えないのなら仕方がない。

[772: 匿名さん]

>>771
キミのことだね

[773: 匿名さん]

>>769
すべて粘着戸建というキチ害一人の発言です

[774: 匿名さん]

>>773 匿名さん

戸建じゃなくてアンチマンション。
粘着アンマンです。

[775: 匿名さん]

4000万以下のマンションは立地が不便で狭いから、利便性のいい土地に広い戸建てを建てた方がいい。

[776: 匿名さん]

この条件なら戸建さん達にも勝ち目があるかも

[777: 匿名さん]

>>775 匿名さん

建てた方がいい→❌
建てました→◯

[778: 匿名さん]

集合住宅は家と呼べないから

[779: 匿名さん]

いつかは建てたいよね

[780: 匿名さん]

>この条件なら戸建さん達にも勝ち目があるかも

土地込みでもランニングコストを含めれば戸建て優位。
どんな条件でも居住面積では戸建て優位。

[781: 匿名さん]

だって家だもの！

[782: 匿名さん]

レベルが低いね。

[783: 匿名さん]

現代風長屋にお金出すの？
自由だけど
それを家と言わないでね。

[784: 匿名さん]

アフロ田中って漫画があってね
実家の庭に掘建小屋置いて
自立した～
みたいなシーンがあるのだけど
思わず粘着戸建を思い出したわ(^-^)

[785: 匿名さん]

マンション民の知識は漫画から。

[786: 匿名さん]

いつも巡回ご苦労さま。マンションの管理人さんみたいなマメさだね。

[787: 匿名さん]

だって今日は水曜だもの。
マンションさんの日よ＾＾

[788: 匿名さん]

都市にいい土地を持っていたら、わざわざ狭い4000万以下のマンションを買う気にならない。
上物に3000万かければ、それなりの注文住宅が建てられる。
マンションは利便性のいい土地を持たない人が購入するもの。

[789: 匿名さん]

良い土地を持って居なければ安い戸建を買うという選択肢もある。

[790: 匿名さん]

>>787 匿名さん

アンマンは24h365d見廻中。

[791: 匿名さん]

マンションの管理人向きだなw

[792: 匿名さん]

最近は管理人のなり手が少ないから、アンマンの管理人もいるでしょう。

[793: 匿名さん]

本当に管理人向きだと思います。

[794: 匿名さん]

掃除と警備、普通の人はしないでしょ。

[795: 匿名さん]

安マンションの管理人なら誰でもいいでしょ。

[796: 匿名さん]

氏素性のわからない人に任せる勇気は凄い

[797: 匿名さん]

いつもマンションの事を考えてるという点では管理人にとして最適の資質があるといえる。
マンションに対する恨みを捨てて欲しいよね。

[798: 匿名さん]

正義の味方じゃあるまいし(笑)
時間内に自分のこと考えて座ってるだけ。
暇なお爺さんがやってるね。

[799: 匿名さん]

そんな怪しい人間に安全をささげるマン民は呑気だね

[800: 匿名さん]

冷たいこと言わずに雇ってあげなさいよ。
マンションのイヤなところは熟知してるよ。

[801: 匿名さん]

管理会社に用はないよ

[802: 匿名さん]

土地があればマンションなんて買わない。

[803: 匿名]

土地も実家もカネもない人が
買ってしまう
それがまんしよん

[804: 匿名さん]

いつも定期巡回ご苦労さま。

[805: 匿名さん]

土地があると、生活と時間にもゆとりがあります。

[806: 匿名さん]

24時間365日常駐ご苦労さま。

[807: 通りがかりさん]

結局予算が低い人は戸建だね〜

[808: 匿名さん]

結局都会の利便性のいい高額な土地を買えない人はマンションだね～

[809: 匿名さん]

都会で利便性の良い土地の売り出しも滅多に出ないしチャンスも少ない

[810: 匿名さん]

都会の土地は時間をかけて、住みたい地域に強い仲介業者で探せば希望に近い物件が見つかる。
待てない人は建売りか売り建て。

[811: 匿名さん]

10年プランで建てよう。