住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その35」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 年収に対して無謀なローン その35
 

広告を掲載

マンション検討中さん [更新日時] 2024-03-28 21:45:48
 削除依頼 投稿する

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19

 
注文住宅のオンライン相談

年収に対して無謀なローン その35

7457: 匿名さん 
[2018-09-01 17:26:41]
>>7455 匿名さん

変動金利は全く動いてないし
7458: 匿名さん 
[2018-09-01 17:36:37]
>>7456 匿名さん

例えば、月に10万に抑えるために長くするのとはまるで意味が違う。
通常なら月15万まで出せるけれど10万に抑えておけば変動を吸収できる。
余裕の月5万以上を繰り上げ返済へ充てられる。
7459: 匿名さん 
[2018-09-01 17:37:06]
>変動金利は全く動いてないし
これからだよ。
7460: 匿名さん 
[2018-09-01 17:40:12]
>>7459 匿名さん

それ貴方の願望や予想でしかない
7461: 匿名さん 
[2018-09-01 17:42:01]
>通常なら月15万まで出せるけれど10万に抑えておけば変動を吸収できる。

35年の無謀なローンで家を買う人は月10万を返済するのもギリな世帯。
ローンを返済しても毎月余裕があるなら無謀じゃない。
7462: eマンションさん 
[2018-09-01 17:47:45]
それにしても変動は全く上がる兆しが見えんなぁ。。。
7463: マンション検討中さん 
[2018-09-01 18:49:41]
上がっても貯金で相殺されるから大丈夫
7464: 匿名さん 
[2018-09-01 20:19:10]
家計に余裕がないから無謀な長期ローンで家を買う。
7465: 匿名さん 
[2018-09-01 20:20:36]
変動あげたら国が死ぬからね
7466: 匿名さん 
[2018-09-01 20:24:22]
完済したローン金利はどうでもいいが、預金金利は上がってほしい。
7467: 匿名さん 
[2018-09-01 20:25:37]
>>7461 匿名さん

タイトル読めませんか?
そんなの収入次第でしょう
7468: 匿名さん 
[2018-09-01 20:25:38]
>上がっても貯金で相殺されるから大丈夫

ローン金利と預金金利は何桁も違う。
7469: 匿名さん 
[2018-09-01 21:37:06]
>>7467 匿名さん 

タイトル読めませんか?
そんなの無謀じゃないでしょう
7470: 匿名さん 
[2018-09-01 21:45:29]
>>7468 匿名さん
そんなに違わないよ
定期ならね
7471: 通りがかりさん 
[2018-09-01 21:53:34]
■世帯年収
 42歳 1200万

■家族構成 
 本人 42歳
 配偶者 40歳
 子供1 8歳

■物件価格・種類
 5800万 新築マンション

■住宅ローン
 ・頭金 800万円
 ・借入 5000万円
 ・固定 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 現金1000万円

ちょっと厳しいと思ってますが思い切ってかいました。耐えれそうでしょうか?
7472: 匿名さん 
[2018-09-01 22:45:58]
>>7471 通りがかりさん

情報少なくて分かりません。借りたからには返済頑張って。以上。
7473: 匿名さん 
[2018-09-01 23:09:39]
>>7471 通りがかりさん

ちょっと厳しそうなので奥様働かせましょう
専業主婦なんて不要です
7474: 匿名さん 
[2018-09-02 03:54:49]
>>7470 匿名さん 
定期預金金利でも桁違い。
7475: 匿名さん 
[2018-09-02 06:38:50]
なぜ変動金利が上がったら、国にとって都合が悪いのか教えてください。
7476: 匿名さん 
[2018-09-02 16:39:29]
>>7474 匿名さん
>定期預金金利でも桁違い。

SBIの住宅ローン、変動0.457%だから
桁は違わないよ。

SBIの1年定期0.35%
https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/playoff_top


楽天の普通預金0.1%
https://www.rakuten-bank.co.jp/assets/fixeddep/savings/moneyblidge.htm...
7477: 匿名さん 
[2018-09-02 20:01:33]
>>7476 匿名さん 
SBIの金利は定期預金じゃなく元本保証がない仕組預金。定期預金金利は0.02%。
いったいいくら預金したら金利上昇分と相殺できるんだ?
情弱は騙されやすい。
7478: 匿名さん 
[2018-09-02 20:06:43]
ローン金利以外まったく知らないのは預金がないからしょうがない。
7479: 匿名さん 
[2018-09-02 20:41:57]
>>7477 匿名さん
円仕組預金は元本保証ですよ
7480: 匿名さん 
[2018-09-02 20:48:05]
SBIの円仕組定期はちょっと前まで0.3%でしたよ
住宅ローンの変動金利は0.457%で横ばいなのに
円仕組定期は0.05%上がったよ
7481: 匿名さん 
[2018-09-03 04:26:43]
仕組み預金を定期預金だと言うのは詐欺まがい。
解約要件がまったく異なる。
低金利で長期に寝かせる資金があるなら、繰上げ返済して有利子負債を減らしたほうがメリット大。
7482: 匿名さん 
[2018-09-03 08:08:27]

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込950万円 正社員
 配偶者 税込650万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 41歳
 配偶者 31歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 6500万円 新築一戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 500万円
 ・借入 6000万円
 ・変動 フラット35

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 本人  50歳で、税込1100~1300万円くらい 
 配偶者 税込650万円のまま 

■定年・退職金
 60歳 退職金はカウントしない
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 もう一人できるかも

■その他事情
 ・車1台のみ。あと10年は乗る

悩んでいます。。
7483: eマンションさん 
[2018-09-03 08:32:18]
>>7482 匿名さん

40歳なのに貯金少ないなー
30歳ならGOだけど、子供も増えるならなしだな
7484: 匿名さん 
[2018-09-03 09:46:50]
>>7481

繰り上げ返済したら団信の効果が薄れる

そもそも住宅ローン減税と団信でプラス出発
変動横ばいなのに円仕組定期の金利が上がってるんだから更にプラス

しかも、住宅ローン金利は残債に対してかかるからね
それに対して、預金金利は預金額に対してかかるからね
預金額が変わらなければ住宅ローン金利に換算すると金利は2倍だよ

例えば、預金3000万を35年間、円仕組定期0.35%に預けると、
住宅ローン金利換算0.7%と同じだからね

変動が0.457%だから
わざわざ預金崩して繰り上げ返済するより
円仕組預金してた方がお得だよ

低金利下の繰り上げ返済は得策ではない
ま、預金があればの話だけどね
ギリローンさんには関係ない話
7485: 匿名さん 
[2018-09-03 10:00:19]
仕組み預金も色々だろうけど、とある仕組みに5年前預け(当初5年0.6%後半5年1.2%)マイナス金利で前半5年で満期通知が来た。
7486: 匿名さん 
[2018-09-03 10:11:28]
>>7485 匿名さん

満期になったらまた預ければいい
7487: 匿名さん 
[2018-09-03 10:46:26]
>7486
分かっていないようですね。わたしも7485さんと頭5年間0.55後半1.35%と同様(同じ銀行の商品?)の仕組みに預金していますが
5年で繰上げ満期にするか継続するか銀行が胴元で主導権がある商品。後半の金利は絵に描いた餅になるだろう。そして今募集ている仕組みは頭0.1%後半0.4%魅力はまるで無し。
他行の夏のキャンペーンであった1年0.2%や5年定期の0.3%(今0.25%)の方がよっぽど確実。
7488: 匿名さん 
[2018-09-03 10:50:08]
>例えば、預金3000万を35年間、円仕組定期0.35%に預けると、
こんな預金無いでしょ。また預金金利は未確定。
7489: 匿名さん 
[2018-09-03 10:52:17]
変動で借りているのに固定の如く超長期計算するって意味無いでしょ。
7490: 匿名さん 
[2018-09-03 11:36:11]
変動は実際のとこ20年1%固定みたいなもんだよ
7491: 匿名さん 
[2018-09-03 12:14:17]
未来永劫と見るのは楽観バイアス効きすぎ。
7492: 匿名さん 
[2018-09-03 13:18:15]
考え方としてはアリ
変動が上がれば預金金利も上がる
変動が下がれば預金金利も下がる

仕組預金を35年続ければ
住宅ローンの変動金利以上稼げる試算
7493: 匿名さん 
[2018-09-03 13:20:04]
金持ちは現金一括で買うよりフルローンの方が得だよ
7494: 匿名さん 
[2018-09-03 13:22:17]
返済できる金があるのに、わずかな金利差を稼ぐために仕組み預金に長期間塩漬けすることはない。
10年でさっさと完済すればいい。
7495: 匿名さん 
[2018-09-03 13:23:22]
>>7487 匿名さん
分かってないのはキミ

今募集してる中には、前半も後半もなく、0.35%がある
いつ満期が来ても0.35%は確実
住宅ローン金利換算で0.7%は確実だよ
7496: 匿名さん 
[2018-09-03 13:27:47]
>>7494

わずかな金利ではない
複利も期待できるし
団信は保険料に換算したら数百万円分
7497: 名無しさん 
[2018-09-03 13:40:45]
変動と全固定の金利差が0.6くらい?
30年で組めば、10年後+1%・20年後+1%でも返済総額は全固定を下回るし
それなりに余裕あるなら変動で良いやろ
7498: 匿名さん 
[2018-09-03 13:54:14]
>>7497 名無しさん
これが真理かな。金融機関に数パターンシミュさせなかった人が意外と多いことに少し驚いたが。
7499: 匿名さん 
[2018-09-03 13:55:47]
>>7497 名無しさん
変動と全固定の金利差1%ぐらいじゃないか?
7500: 匿名さん 
[2018-09-03 15:44:27]
無謀なローンの相談者に預金金利は関心ない
7501: 名無しさん 
[2018-09-03 15:55:12]
>>7500 匿名さん
正論
まとまった預金できれば無謀じゃ無いよね(例外はあるけど)
7502: 匿名さん 
[2018-09-03 16:16:47]
預金金利に関心がないから
「無謀なローン層」になる

ぼーっと生きてるとそうなるよね
7503: 匿名さん 
[2018-09-03 17:20:44]
今の預金金利で預けるぐらいなら、ローンを10年目にさっさと完済したほうがトータル支出は少なくてすむ。
無謀なローンでは不可能?
7504: マンション検討中さん 
[2018-09-03 22:07:41]
>>7503 匿名さん
それはどうかな
団信の数百万の保険を捨てることになるからね
低金利なら借りておく方が賢明
7505: 通りがかりさん 
[2018-09-03 22:10:19]
>>7504 マンション検討中さん
同じ意見です。
貯蓄ができていれば問題ないと思います。
7506: 匿名さん 
[2018-09-03 22:25:58]
借金に抵抗ある人が多いけど、
借金すると儲かることに気づいたら楽しいよ。
7507: 通りがかりさん 
[2018-09-03 23:06:48]
まあなんとかなるさ
一生払うわけでなし、死んだらチャラ。なんとかなるもんよ。躊躇してたら一生家なんて買えない
7508: 匿名さん 
[2018-09-04 04:46:07]
>>7504 マンション検討中さん
不動産関係者の詭弁。
7509: 匿名さん 
[2018-09-04 08:18:42]
>>7508 匿名さん

違うと思う。平均で1000万位の生保しか加入していない世帯が多いからね。団信や三大疾病は魅力的。
7510: 匿名さん 
[2018-09-04 11:08:20]
うちはもしもの時に団信で住む家は家族に残せる。30代で加入した保険は3千万で貯蓄含め残された家族の生活費年300万前後として節約しながら13~15年しかフォローできない。1千万じゃ残された家族は心細いな。
7511: マンション検討中さん 
[2018-09-04 13:43:43]
まあ、実際保険事故が起こる可能性なんかほとんどないから気にしない人にとってはどうでもいい話
7512: 匿名さん 
[2018-09-04 13:56:05]
>>7511 マンション検討中さん

借りる年齢が高いほど団信発動の可能性は上がるからね
気にしない人は若いんだろうね
7513: 匿名さん 
[2018-09-04 14:05:22]
保険のために有利子負債を抱えるのは主客転倒。
さっさと返済して自分にあった保険を付保すればいい。
7514: 匿名さん 
[2018-09-04 14:10:29]
>>7513 匿名さん
住宅ローンは保険商品です
早期に返済するならローンを組む意味がない
7515: 匿名さん 
[2018-09-04 14:59:30]
10年で返済すればちょうどいい。
7516: 匿名さん 
[2018-09-04 15:02:16]
普通の保険じゃないことを知らないとね。

「病気になったら住宅ローンがゼロ」保険に利用価値はあるか
https://diamond.jp/articles/-/92227?page=2
7517: 匿名さん 
[2018-09-05 00:00:20]
団信の代わりに普通の保険に入ろうと思っても、同じ内容の保険は無いし、高いし、断然団信の方が得

団信は住宅ローンを組んだ人だけの為に特別に優遇された保険です
7518: 匿名さん 
[2018-09-05 00:57:05]
預金の人、最初から3000万預ける余力がある計算て変ですね。
ローンと比較なら積み上げてかないと比較にならない。
その場合は差があるの?
7519: 匿名さん 
[2018-09-05 03:08:35]
>>7518 匿名さん
どこが変?
例えば3000万現金一括で払うか、ローンを組んで3000万は仕組預金するかですよね。
7520: 匿名さん 
[2018-09-05 06:14:47]
仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
定期預金じゃない。
7521: 匿名さん 
[2018-09-05 07:00:35]
>>7520 匿名さん
そうですよ。
でも繰り返せばいい。
今なら0.35%は確実です。
預金金利の0.35%は住宅ローン金利換算0.7%と同等。
7522: 匿名さん 
[2018-09-05 07:44:47]
全然無謀なローンの話じゃねーな
7523: 匿名さん 
[2018-09-05 09:09:13]
>そうですよ。
定期預金だと言い張ってた人がいるから騙されちゃいけない。
預けるような金があるなら借り入れを減らすがいい。
7524: 匿名さん 
[2018-09-05 10:52:56]
>>7523

「仕組定期預金」や「新型定期預金」や「満期変動型定期預金」と呼ばれているから定期預金の仲間じゃないのかな?

1年で満期が来るか、3年で満期が来るか、10年で満期が来るかが選べないだけ
円でやれば元本保証
7525: 匿名さん 
[2018-09-05 11:03:27]
まあ、賃貸様は色々なことが拗れちゃってますので、正論書いても無駄かと
所謂ローン減税や、今の金利ですら理解できていませんから
7526: 匿名さん 
[2018-09-05 12:53:03]
>>7523 匿名さん
そうですよ。と書いたのは
>仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
に対してです。

>定期預金だと言い張ってた人がいるから騙されちゃいけない。
定期預金の一種です。

>預けるような金があるなら借り入れを減らすがいい。
預金金利>住宅ローン金利
であれば預けた方がいい。
7527: 匿名さん 
[2018-09-05 13:48:40]
>仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
これ合ってるでしょ。預金者が中途解約すると元本割れ。従来の定期では中途解約しても元本割れはない。
7528: 匿名さん 
[2018-09-05 14:02:07]
仕組みが良いと連呼して居る方はどのような仕組みか知りませんけど、基本、預金者側からは中途解約できない。銀行が応じる場合、元本割れになる。
昨年、0.3%の5年定期に預け、数ヶ月後に2年定期で0.4%というキャンペーン定期が出たので5年物は中途解約し預け直しましたがそういう事が仕組みでは不可という事です。
7529: 匿名さん 
[2018-09-05 14:36:37]
ルールを理解したうえで預けるからね
途中解約するようなヘマはしない
7530: 匿名さん 
[2018-09-05 14:49:20]
仕組み預金はいわゆる定期預金ではない。
7531: 匿名さん 
[2018-09-05 14:49:42]
>>7468 匿名さん
>ローン金利と預金金利は何桁も違う。

何ケタ違うの?

楽天銀行は普通預金で0.1%
ケタは同じだよね
7532: 匿名さん 
[2018-09-05 14:52:52]
ウィキペディア

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E7%B5%84%E9%A0%90%E9%87%91

仕組預金(しくみよきん)とは、デリバティブを使って銀行に有利な特約を付ける代わりに金利を上乗せされた定期預金のことをいう。
7533: 匿名さん 
[2018-09-05 19:45:29]
やっぱり「いわゆる定期預金」じゃないですね。
7534: 匿名さん 
[2018-09-05 19:53:58]
預金者にとっては定期預金ではないが、銀行は定期預金の類だと言い張る。
7535: 匿名さん 
[2018-09-05 20:03:41]
>>7531 匿名さん 
>楽天銀行は普通預金で0.1%
>ケタは同じだよね

うそはいけない。
楽天銀行の0.1%は前月末終了時点でマネーブリッジの設定している客に、当月1ヶ月間適用する優遇金利。
普通預金利は0.02%だからケタ違い。
7536: 匿名さん 
[2018-09-05 21:14:47]
1%以下の金利差でローン返済を軽減できると考えるような人は借金しないほうがいい
7537: 匿名さん 
[2018-09-06 02:13:53]
>>7535 匿名さん
誤解されていますね。
途中でマネーブリッジの設定を解除したりしない限りはずっと0.1%の金利は継続します。
判定が1か月単位であるというだけです。
7538: 匿名さん 
[2018-09-06 02:16:00]
>>7533 匿名さん

「仕組定期」が「いわゆる定期預金」とは誰も言っていない。
定期預金の一種だと言っているから間違いではない。
7539: 匿名さん 
[2018-09-06 04:15:25]
普通預金にマネーブリッジ?なんか必要なの?

楽天銀行の普通預金金利は0.02%。
7540: 匿名さん 
[2018-09-06 06:55:08]
>>7539 匿名さん

マネーブリッジを設定すると
楽天銀行の普通預金金利は0.1%
7541: 匿名さん 
[2018-09-06 10:29:52]
条件付0.1%なんて他行の一般の定期預金より低金利。
あおぞら、住信SBI、オリックスなどは普通の定期預金1年もので0.2%以上。
7542: 匿名さん 
[2018-09-06 11:13:58]
>>7541
楽天銀行のマネーブリッジは
【普通預金】で0.1%です
7543: 名無しさん 
[2018-09-06 11:36:18]
仕組みで0.35%としても1000万しても手取り年28,000円ぐらいだろ。縛りも考えると美味しい預け先では無い。
7544: 匿名さん 
[2018-09-06 11:42:01]
コンマ以下の金利差でローン返済を考えるような世帯は家を買わないほうがいい。
7545: 匿名さん 
[2018-09-06 14:01:29]
仕組0.35%(税引後約0.28%)に3000万を35年間、満期到来都度繰返し預金すると利息は294万
住宅ローン0.56%(0.28%×2)、3000万、35年借入の利息も294万

住宅ローン金利の半分の年利回り(税引後)で資産運用できれば
団信と住宅ローン控除がまるまる儲かるから
現金一括払いより借りた方がいい
繰上げ返済もしない方がいい

ただし、借入金額と同額の預金がある人は無謀なローンではない
7546: 匿名さん 
[2018-09-06 15:14:20]
現金が有っても住宅ローンで家を手に入れるというのは同感ですが、
その現金の運用を仕組みってのがイマイチ。9月の仕組みって金利落ちているよ。また、銀行に不利な市場金利になると繰上げ満期になり、銀行に有利になる市場金利の場合継続になる銀行本位の預金商品。
7547: 匿名さん 
[2018-09-06 15:29:35]
>7545
その計算は絵空事。
仕組み預金のデメリットは以下のような事。
「基本、中途解約はできません。中途解約に応じる場合は、お預入れからご解約までの経過利息を受取れないだけでなく、大きく元本割れする可能性がありますのでご注意ください。
満期繰上を決定する際の市場金利が後半金利よりも低い場合、満期日が繰上がる可能性が高くなり、お客さまは後半金利での運用ができなくなります。逆に、満期繰上を決定する際の市場金利が後半金利よりも高い場合、満期日が繰上がる可能性が低くなります。この場合、お客さまは高い市場金利で運用する機会を失うことになります。」
7548: 匿名さん 
[2018-09-06 16:30:48]
>>7545 匿名さん 
仕組み預金で当初金利のまま35年間3000万を預け入れる?
素人を惑わしてはいけない。
これから不景気の金融業界がどうなるかわからないのに、何かあっても預金保証制度じゃ1000万と利子しか保証されない。
仕組み預金も胴元主導で有利になるようにできてるんだよ。
7549: 匿名さん 
[2018-09-06 17:29:57]
>>7547 匿名さん
途中解約はしない。
デメリットも理解した上で実践したらの話です。
特に仕組預金にこだわりがあるわけではありません。
もっと利回りの良い運用ができる方はそれを実践したら良いでしょうし、
利回りが低くても仕組預金より安心なもので運用しても良いと思いますよ。

>>7548
>仕組み預金で当初金利のまま35年間3000万を預け入れる?
当初金利のまま続くとしたらの仮定の話です。
シミュレーションとはそういうものですよね。

>何かあっても預金保証制度じゃ1000万と利子しか保証されない。
1000万円ずつ3行に分けて預けたら良い話です。
7550: 匿名さん 
[2018-09-06 17:43:00]
各行で仕組みも違うし金利もバラバラだろ
7551: 匿名さん 
[2018-09-06 17:46:03]
仕組み預金は胴元主導で有利になるようにできてる。
コンマ以下の金利で喜ぶのは、無謀なローンと無縁なただのカモ。
7552: 匿名さん 
[2018-09-06 17:59:47]
>>7550 匿名さん
あくまで0.35%だとしたら、というシミュレーションです。
7553: 匿名さん 
[2018-09-06 18:11:43]
>>7551 匿名さん
いわゆる定期預金よりは高金利です。
胴元主導なので、途中期間は逆転して、いわゆる定期預金の方が高金利になる可能性もあります。
それなら1年定期の0.2%の方が良いと考える人も居るでしょうね。

いずれにせよ、借入と同額を住宅ローン金利の半分の年利回り(税引後)で資産運用できれば、住宅ローン金利なんか気にする必要ない。

ま、余裕ない人が多いでしょうね。
ちなみに私は仕組預金だけでなく複合的に高利回りで運用できています。
ただ、運用初心者でも、定期預金のみで住宅ローン金利を相殺できますよという話です。
7554: 匿名さん 
[2018-09-06 19:37:07]
預金連動ローンのほうがいいじゃない。
7555: 匿名さん 
[2018-09-06 21:52:43]
>>7554 匿名さん
預金連動ローンは借入額の100%連動できなくて、連動できない分に対しての金利が高すぎるのと、メンテナンスパックやらの余分なコストもかかるから、それこそカモ商品
7556: 匿名さん 
[2018-09-07 04:32:19]
>>7555 匿名さん
ローン借り入れ額と同じ現金がある前提で仕組み預金のシミュレーションしたんじゃないの?
メンテパックも最小のやつなら高くないし。
7557: 匿名さん 
[2018-09-07 08:50:11]
>7556
東京スター銀行のメンテパック最小のやつは団信なしで0.3%
団信ありで0.504%
借入は物件価格の90%まで
例えば物件価格3000万とすると、2700万までが預金連動で金利0%
残り300万に対しては変動金利で0.8%かかる
0.3%(メンテパック)+0.08%(変動金利)=0.38%
0.504%(メンテパック)+0.08%(変動金利)=0.512%
つまり
東京スター銀行は
団信なし変動金利0.38%
団信あり変動金利0.512%

SBIは
団信あり変動金利0.457%

東京スター銀行の方が不利

さらに
東京スター銀行の円仕組預金金利は0.3%
SBI、ソニー銀行、楽天銀行の円仕組預金金利はそれぞれ0.35%、0.33%、0.352%

よって
東京スター銀行の預金連動ローンは不利
7558: 匿名さん 
[2018-09-07 09:58:04]
大金を持っていても普通口座に大金置いておくバカはいない。
7559: 匿名さん 
[2018-09-07 10:07:34]
稼ぎがある又は資金に余裕の有る人たちは消費税5%時代に家を手にしています。今や税以外でも人件費、部材、地震火災保険も高騰。30年一括払いもなくなった。
7560: 匿名さん 
[2018-09-07 10:49:19]
>>7558 匿名さん
では賢い方法を教えて頂けますか?
7561: 匿名さん 
[2018-09-07 11:06:50]
甲斐性がありゃ前に建ててる、甲斐性がないから諸々のチャンス逃して現在に至っている。実弾持ってない奴に方法教えても無意味。
7562: 匿名さん 
[2018-09-07 11:30:21]
>>7561
>甲斐性がありゃ前に建ててる、甲斐性がないから諸々のチャンス逃して現在に至っている。

買うタイミングが訪れるのは人それぞれ
いつの時代に買ったとしてもその時々で賢い方法を選択すればいいだけ

消費税5%時代に買ったら所得が低くて住宅ローン控除を目一杯使えないこともあるし
消費税8%時代に買ったら所得が大幅アップして住宅ローン控除をフルで使えるという場合もあるし

消費税5%時代に買ったら20代半ばで若いから団信がもったいないことになる確率が高いけど
消費税8%時代に買ったら30代後半で団信が生保代わりになって価値が高まるという場合もあるし

前に買ってる人はチャンスを掴んで賢いということではない
人それぞれにタイミングがあるから
7563: 匿名さん 
[2018-09-07 11:37:42]
>東京スター銀行の預金連動ローンは不利
メンテパック導入前の預金連動が最強。
7564: 匿名さん 
[2018-09-07 12:24:13]
>>7561 匿名さん
知らないなら偉そうにしない事。嘘がバレますよ。
7565: 匿名さん 
[2018-09-07 12:33:09]
くれくれ君はいつもむしが良すぎる。
7566: 匿名さん 
[2018-09-07 13:33:10]
リスクを負う多額の運用資金があるような人は、無謀なローンで家を買わない。
7567: 匿名さん 
[2018-09-07 13:40:30]
45才 会社員
年収1300万円
妻 専業
子供3人 小学生二人 幼稚園一人

購入物件 戸建
ローン額 5000万円
貯金 200万円
やってしまった感じ否めませんが
不必要なケガや病気はしないと決めてのんびり返済はじめております。


7568: 匿名さん 
[2018-09-07 16:46:48]
>>7567 匿名さん 
50後半から60歳代前半にお子さん3人に怒涛の教育費がかかるから、今から3000万ぐらい工面しておきましょう。
7569: 匿名さん 
[2018-09-07 19:13:49]
>>7565 匿名さん
無知君、論点ずらしは飽きた。
もう静かに瞑想でもしてなさい。
7570: 匿名さん 
[2018-09-08 13:39:07]
資産もないのに50過ぎても賃貸様に資産運用を聞くことじたい無謀です
7571: マンション検討中さん 
[2018-09-09 16:23:14]
借り入れが大きいとは思うのですが、気に入った物件があるため購入を検討しています。無謀でしょうか。できればあまりキツキツした生活は避けたいです。
また、同じ価格なら戸建ての方が余裕が出るでしょうか。

■世帯年収
 夫 税込600万円 正社員
 妻 税込300万円 正社員 時短

■家族構成 
 夫 32歳
 妻 32歳
 子供1 1歳

■物件価格・種類
 6000万円 新築マンション 3LDK

■管理費・修繕積立金
 6000円・7000円/月
 修繕積立金は4年後には1.5倍予定で
 その後さらに段階的に上がる計画

■住宅ローン
 ・頭金 1700万円(諸経費200万円含む)
 ・借入 4500万円
 ・変動 35年・0.5%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 800万円 (引っ越し家具家電代含む)

■昇給見込み
 40代で800万
 50代で1000万 50代後半は5〜600万
 
■定年・退職金
 夫 60歳 2000万程度見込み
 定年後、再雇用制度有り(年収300万程度)
 妻 60歳 1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
 子供5年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・頭金のうち1000万円は親からの援助
 ・夫は数年単身赴任になる可能性もあり
 ・妻は子供が大きくなったらフルタイム
 ・実家は遠く育児協力は見込めない
 ・中学受験の予定はなし、ただし中学から塾には行かせたい
 ・車は所持していないが将来的に必要ならば所持する可能性あり(積極的に持ちたいとは思わない)
7572: 匿名さん 
[2018-09-09 16:25:53]
自分たちの老後資金と、学齢期の子供がいるのに教育費を無視してくむのが無謀なローン。
7573: 匿名さん 
[2018-09-10 11:55:40]
>7571: マンション検討中さん 
一馬力なら借りすぎ。二馬力なら普通。二馬力継続なら老後も問題無し。
7574: 匿名さん 
[2018-09-10 15:15:05]
>>7571 マンション検討中さん 
15年で繰り上げ返済額できれば問題なし。
2馬力でも60歳までにローンを完済するのはきついでしょ。
定年までに完済しないと、雇用延長から退職後の生活が成り立ちません。
7575: 匿名さん 
[2018-09-10 16:13:20]
雇用延長になっても仕事量と勤務時間は変わらず、以前の部下に気を使って働いても給料が大幅に下がるから辞める人が多い。
7576: 匿名さん 
[2018-09-10 17:50:27]
給料変わらず適当にバイトできる医師免許の最強ぶりを改めて感じました
7577: マンション検討中さん 
[2018-09-10 21:59:23]
7571です。
みなさんいろいろありがとうございます。

>>7574 匿名さん
つまりどういうことでしょう?
50歳までに完済できる目処があればいいということでしょうか?
それとも2馬力でも厳しいということですか?
すみません、理解能力が足りませんでした。
7578: 評判気になるさん 
[2018-09-11 12:37:36]
■世帯年収
 本人  税込2600万円 正社員
 配偶者 専業主婦

■家族構成 
 本人 37歳
 配偶者 36歳
 子供 4歳

■物件価格・種類
 8800万円 築浅中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの合計26000円(駐車場代なし)/月

■住宅ローン
 ・頭金 800万円
 ・借入 8000万円
 ・民間銀行 変動金利 0.68%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 800万円
 住宅取得に係る諸経費控除後

■昇給見込み
 あり

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み

■将来の家族構成
現在から変わる予定なし

■その他事情
 親からの資金援助はありません
7579: eマンションさん 
[2018-09-11 23:21:26]
>>7578 評判気になるさん

年と年収のわりに貯金少ないですね。
浪費家ですか?
7580: 匿名さん 
[2018-09-12 00:23:39]
>>7578 評判気になるさん
年齢と年収から見ると私と同じ会社では?
7581: 匿名さん 
[2018-09-12 04:25:17]
37歳 年収2600万円で会社員なんだ!
凄い!

もっと高い物件買えそうだけど。
7582: 評判気になるさん 
[2018-09-12 08:11:01]
>>7579 eマンションさん
記載不足でスイマセン
貯金以外にも、投信や株式などの金融資産が600万円程あります。
ただ、浪費家なのはご指摘のとおりですw
7583: 評判気になるさん 
[2018-09-12 08:12:12]
>>7580 匿名さん
どうでしょう
そうかもしれませんねw
7584: 評判気になるさん 
[2018-09-12 08:15:01]
>>7581 匿名さん
税金が高いので優雅な暮らしはできず、そこまで高い物件は買えないです
7585: 匿名さん 
[2018-09-12 11:05:48]
>7578: 評判気になるさん
その年収から5年前はそれ以下の年収だったでしょうけど物件も消費税も今より低かった。
事情は色々でしょうが5年前でも買えたんじゃないの?タイミングって大事だとつくずく思うわ。
7586: 匿名さん 
[2018-09-12 22:39:04]
>>7583 評判気になるさん
責任者クラスならこれぐらいですね。
私も同じぐらいの年で同じぐらいです。
転勤なきゃいいですね。
7587: マンション掲示板さん 
[2018-09-13 00:34:05]
上場企業でこのクラスの年収(年齢に対して)と考えると、
1社くらいしか思いつかないですね。
7588: 匿名さん 
[2018-09-13 00:36:31]
>>7587 マンション掲示板さん
そうだと思いますよ。
7589: マンション検討中さん 
[2018-09-13 09:41:57]
>>7586 匿名さん
年収とか会社のほうに注目が集まってしまいましたね…そのような意図ではなかったのですが、皆さまを混乱、勘繰らせてしまったら申し訳ないです
ちなみに、一応、転勤はない会社なので、そこは大丈夫かなと思います。
7590: 名無しさん 
[2018-09-14 10:54:09]
みんな話3割程度と思ってるから、心配無用。
7591: 通りがかりさん 
[2018-09-14 11:00:25]
その年齢なら、医師なら3200くらいは稼いでますけどね…。
日本の医師免許、ほんと有能ス(。-∀-)
7592: 匿名さん 
[2018-09-14 13:04:45]
勤務医はバイトしないと安い。
私立の大学病院だと大卒サラリーマンと大差ない。
7593: 匿名さん 
[2018-09-14 13:12:25]
高給取りほど、今じゃ無く前にでしょ。
7594: 匿名さん 
[2018-09-14 13:29:35]
M&Aの会社って人件費と管理費以外は利益だもんな。
個人でもいい家買って経済回してください。
7595: 匿名さん 
[2018-09-15 12:04:31]
30代後半の会社員で2500万の人いるけど、もしかして空飛んでる方かな?たまに数年出向があるくらいて転勤ないしいいよね〜
その知り合いは子どもは公立だし奥さんパートして普通に20万くらいの賃貸住んでるよ。
セレブなイメージだったけど同じような生活してるからかなり好感持てる。
7596: 匿名さん 
[2018-09-15 21:25:59]
脱線スレ化。
7597: 匿名さん 
[2018-09-16 20:53:20]
他人の年収を羨むより自分の甲斐性を見直すべき。
7598: 匿名さん 
[2018-09-16 21:00:17]
匿名掲示板だから何とでも言えるからな
俺の会社は転勤なしで年収5500万だよ!
てな感じでね(笑)
7599: 匿名さん 
[2018-09-17 11:39:04]
>>7598 匿名さん
年収2600万を信じてないんですか?
7600: 匿名さん 
[2018-09-17 15:47:11]
無謀なローンかどうか、判断もできないような自称高額所得者は怪しい。
7601: 匿名さん 
[2018-09-17 20:38:59]
>>7600 匿名さん
まあ自慢したかったんじゃない?
俺金持ちアピール
7602: 名無しさん 
[2018-09-17 21:20:53]
ここは、年収スレか?

もうやめようぜ。
7603: マンション検討中さん 
[2018-09-17 21:47:22]
■世帯年収
 夫 税込600万円ちょい(東証一部上場)
 妻 専業主婦(4年以内に働きたい)

■家族構成 
 夫 34歳
 妻 34歳
 子供1 0歳 ※もう1人ほしい

■物件価格・種類
 3200万円 新築マンション 3LDK

■管理費・修繕積立金
 18000円/月
◾️駐車場
12000/月

■住宅ローン
 ・頭金 0万円 諸経費200万円のみ支払い予定
 ・借入 3200万円
 ・固定10年の35年・0.5%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1200万円程
 
■定年・退職金
60歳、再雇用制度あり

■将来の家族構成の予定
 子供3年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・頭金は入れずに住宅ローン控除300万程度と
預金400万円の700万円を10年後に繰上げ
 ・夫は数年海外赴任になる可能性もあり
 ・実家は遠く育児協力は見込めない
 ・現在の家賃8万円
・年間100万円程貯金はできてます
・駅から徒歩2分以内の立地

物件価格は2700程度に抑えたいのですが、新築では厳しいです。中古も築5年以内は新築とそれほど変わらず手頃なマンションは築20年ほどでも駅近だと2000万円以上です。
正直、子供2人だと厳しいかな、と思うのですがやはり無謀でしょうか??
7604: eマンションさん 
[2018-09-17 23:18:42]
>>7603 マンション検討中さん

予算が厳しいなら車不要な立地まで格上げ
頭金を増やす

これで乗り切れるよ
7605: マンション検討中さん 
[2018-09-17 23:54:17]
>>7604 eマンションさん
ご返信ありがとうございます。
車は保有が必要な土地です。駐車場の相場も場所的にこのくらいはかかりそうです。
頭金をということは、貯蓄を減らしてということですよね?住宅ローン控除の恩恵を活かして10年後に700万を予定してましたが、現時点で別にどのくらい頭金を入れればよいでしょうか??

7606: 名無しさん 
[2018-09-18 06:50:36]
>>7603 マンション検討中さん
安く固定で借りられてるんだから、
繰り上げ返済せず、手元に700万残しておいた方が良くないですか?
7607: 匿名さん 
[2018-09-18 08:20:15]
いくら安く借りられても、有利子の住宅ローンは10年でさっさと返済するのが合理的。
7608: 通りがかりさん 
[2018-09-18 10:41:29]
10年で完済できるローンを無謀とは言わない
7609: 匿名さん 
[2018-09-18 10:43:58]
>安く固定で借りられてるんだから、
>繰り上げ返済せず、手元に700万残しておいた方が良くないですか?

こんな思考が無謀。
7610: 匿名さん 
[2018-09-18 10:46:21]
定年前に確実に完済できないローンを無謀と言う。
7611: 名無しさん 
[2018-09-18 10:47:40]
固定10年なら、繰り上げ返済の方が良いですねー。
30年固定なら、繰り上げ返済して、期間短縮なら7年程度の短縮、たった60万利子が減るぐらいなら、手元に700万あった方が俺は良いと思うけど。
7612: 名無しさん 
[2018-09-18 10:53:15]
30年後、定年て言葉あるのかな。
7613: 匿名さん 
[2018-09-18 10:55:03]
定年はなくても年収が下がれば一緒。
7614: 名無しさん 
[2018-09-18 11:14:27]
払いきれない人って、どれぐらいいるんだろ。
7615: 通りがかりさん 
[2018-09-18 12:45:26]
>>7614 名無しさん
延滞3ヶ月以上が1%、実際に破綻で0.5%とかだったかな。
幸い任意売却で対応できた人や実質破綻まで含めると全体の5%くらいじゃない?
7616: マンション検討中さん 
[2018-09-18 13:57:56]
皆さんありがとうございます!

>>7603 マンション検討中さん
です!!

銀行にいってシュミレーションしてもらったところ、10年後の金利1.5%.、700万繰り上げで期間の短縮を選択し、簡単な試算してもらったところ利息は40万円くらいしか減らないようでした。
※そもそも1.5%という見通しが甘いのかもしれませんが。
それなら他の方もいってるように優遇金利で借りれるのであれば、団信もあるので、繰り上げせずに手元においておいて、貯蓄しつつ金利の状況をみて返済するという方法もありなのかな、と思いました。

マンションはランニングが高くつくので妻が働く前提で頑張りたいと思います!!
7617: 名無しさん 
[2018-09-18 21:31:49]
>>7615 通りがかりさん
少なからず居るんですね。
まともな両親がいれば、少なからず資産はあるはずだから、泣きつけば何とかなると思いますけどね(笑)

7618: マンコミュファンさん 
[2018-09-18 21:41:56]
まともな両親って大体まともだと思うけど、みんながみんな親資産あるとは限らない。うちは援助なしだわ。
7619: 名無しさん 
[2018-09-18 22:11:53]
私も全く援助なし、ほんとに窮地になるまで頼りたくない。嫁は、誰々のとこは親が1000万援助してくれて羨ましいとか言ってたりするけど(笑)
その援助ありきで家たてる方が金銭感覚狂って無謀になる気がする。
7620: 匿名さん 
[2018-09-19 01:30:43]
援助いいなあ。
こちらは逆に親の家が古く傾いたから建て直しするのに1000万援助しました。

お金余裕であると思ったら持ってなくてビックリ。返して欲しいけど今までの恩返しで特に返してとはいってません。

ただ1000万を頭金にしたかった。
今は新築マンションの返済をコツコツしてます。
7000万を35年固定です。
気が遠くなりますわ。
7621: マンション検討中さん 
[2018-09-19 09:39:08]
>>7620 匿名さん

7000万円のローンが組めたし、親に1000 万円仕送りする。相応の収入がないと出来ませんね。高度な教育を受けた優秀な方なのでしょう。
7622: 通りがかりさん 
[2018-09-19 12:39:32]
■世帯年収
 本人  年収300万円 会社経営
 嫁 年収300万円 役員

節税のため年収をわざと下げてます。フルに取ると年収2500万円程度。

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 35歳
 子供 0歳

■物件価格・種類
 7000万円 新築マンション 3ldk

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの合計25000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 1000万円
 ・借入 6000万円
 変動金利 0.65%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 本人 2000万円
会社 3000万円
嫁 1000万円

■昇給見込み
 なし

■定年・退職金
 なし
 4000万円程度 (今のままいけば)

■将来の家族構成
あともう一人欲しい

■その他事情
嫁が一人っ子で実家が世田谷に一戸建てがあるので、将来土地4000万円程度を相続。マンションを売って戸建てをリフォームして住む予定。

年収2500万円程度取れるようになったのはここ最近なので、最悪廃業してサラリーマンになっても問題ないローンに抑えました。
7623: 匿名さん 
[2018-09-19 13:52:17]
>7622
一馬力で20倍の借入、二馬力でも通る金融機関ある?中小の経営者は審査厳しいと聞くのと節税対策が裏目に出なきゃ良いけど。
スルガじゃもう無理だし、、、、
7624: 匿名さん 
[2018-09-19 15:29:53]
>>7622 通りがかりさん
無謀ではないためスルーしましょ
7625: 匿名さん 
[2018-09-19 15:34:53]
無謀なローンかどうか自ら判断もできないような自称高額所得者は怪しい。
7626: 戸建て検討中さん 
[2018-09-19 17:07:34]
2025年問題ってのを知ったんだけど変動金利にしといて7、8年後に金利1.7%とかに上がったら返済予定が大幅に狂う
多少損しても固定金利にしとこかな
7627: マンション検討中さん 
[2018-09-19 18:06:42]
元利均等なら5年で125%限度でしか上昇しないんじゃありませんでしたっけ。
7628: 戸建て検討中さん 
[2018-09-19 20:21:53]
それをふくろう不動産って動画で見たけど月々の支払う額が125%が上限だけど内訳が利子が増えて返済が減るってパターンになるから結局先送りしてるだけなんだと
10万で返済6万利子4万が例えば金利が大幅に増えて
返済6万利子8万とかだと合計で14万だけど上限12.5万で内訳が返済4.5万利子8万になるみたいな感じらしい
違ってたらすまん
7629: 匿名さん 
[2018-09-19 21:51:57]
急激な金利上昇の緩和措置だから、毎月の返済額の金利分を増やして元本の返済額を減らすだけです。
毎月同じ返済額でも、ローン残高がなかなか減らない状態が続くということ。
7630: 名無しさん 
[2018-09-19 22:35:40]
>>7621 マンション検討中さん
お金渡せる親孝行凄いなぁ。
おれ金はないから、体で親孝行するしかない(笑)
7631: マンション検討中さん 
[2018-09-21 07:13:01]
>>7626 戸建て検討中さん

35年とかなら固定がいいだろうけど、25年以下なら余裕資金残して変動で組んで、金利上昇局面で繰上げ返済するのは常套手段です。残債減ってると金利の影響もそこまでではないし、7年後に1.7%になる程度ならそんなに大幅に狂うってほどでもなく繰上げ返済状況ではそっちの方が得なこともある。
昔はみんな4〜5%で借りてたこともあったことを考えると堅実だなあ
7632: 匿名さん 
[2018-09-21 14:49:30]
世代超低金利が長期間続いているから、利率が上昇することを想像できない世代が増えている。
金利がわずかに上がっただけで生活に困る長期変動ローンを抱える世帯も多いとおもわれる。
7633: 匿名さん 
[2018-09-21 15:57:34]
十年前の同世代の年収より今の方が低いしね。。。金利が上がらなきゃ良いが上がった時に実感するんじゃない。
7634: マンション検討中さん 
[2018-09-21 18:31:44]
2006年に変動30年で借りて、当初返済キツかったけど、リーマンショック後どんどん金利が下がり、今は負担が減ってて嬉しい。近隣の新築マンション価格は上がってるし、残債も順調に減ってるんでしばらくは借り換えも繰上げ返済も考えてない。
7635: 戸建て検討中さん 
[2018-09-21 18:54:06]
今賃貸が月々¥58000で暮らしてるけど今の金利なら月々¥60000くらいのローンで返せる
これが金利が上がって月々¥80000とかになると子供が出来て金かかるようになると一気にきつくなりそう
7636: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-21 19:20:58]
月80000でキツい人は戸建て買わないで賃貸のままの方がいいでしょう
7637: 戸建て検討中さん 
[2018-09-21 19:25:54]
今の会社退職金ないし土地はあるから建てといた方がいいかなと思ったんだよ
固定で月々6万なら今とあまり変わらないしね
7638: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-21 19:45:58]
>>7637 戸建て検討中さん

建てちゃえ建てちゃえ。無謀じゃない。

7639: 匿名さん 
[2018-09-21 20:38:13]
>>7634 マンション検討中さん
どういう事?店頭金利はほとんど変わってないと思うけど。
7640: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-21 20:53:22]
>>7639 匿名さん

下がってますよ。あと元金均等ってのもある。

7641: 匿名さん 
[2018-09-21 21:31:41]
>>7640 口コミ知りたいさん
ちょっとググっみたが上がっているな。銀行によるんだろうか。
https://www.sumai-fun.com/l-hikaku/010/post4.html

2006年 2.375%
2018年 2.475%
7642: 匿名 
[2018-09-21 22:28:21]
他人が得をすると自分か損をしたような気になるんだよね
7643: 匿名さん 
[2018-09-21 23:47:27]
>>7639 匿名さん
ソニーなんじゃない?
7644: 新築購入者 
[2018-09-24 14:35:24]
年齢 45 歳
職業 会社員
世帯年収 夫 2000万円
妻専業主婦
家族構成 子ども1人(1歳)
持ち家 9300万(ローン8000万)
貯蓄 4500万

無謀なローンを組んでしまったという気持ちとそれなりのリセールバリューで買い抜けれるだろういう楽観とが日々行き来しています。。

でもやはり無謀ですよね?汗
7645: 匿名さん 
[2018-09-24 15:14:34]
7646: 匿名さん 
[2018-09-24 15:35:36]
不動産のリセールバリューは期待しないほうがいい。
高値にこだわって長期間売れないと金のかかるただの古家。
売り急ぐと足元をみられて安値で買い叩かれる。
7647: 新築購入者 
[2018-09-24 17:24:42]
>>7646 匿名さん
お返事ありがとうございます!やはりそうですよね。。しかもサラリーマンなのであと15年で退職という。。この先どんなにあがっても年収3000万レンジ。子育てもあるし破綻の予感満載です。汗



7648: 匿名さん 
[2018-09-24 18:53:54]
汗かく暇あるの?
7649: 通りがかりさん 
[2018-09-24 19:39:03]
>>7646
ネタだと思いますが、一般市民の感覚ではハッキリ言って余裕です。。。
7650: 匿名さん  
[2018-09-24 21:27:43]
>>7644 新築購入者さん
きちんとした年収あるのに日本語の理解力が低い方ですか?スレタイ読んで理解できなきゃFPにでも聞いてみたらどうですか?
7651: 匿名さん 
[2018-09-25 05:05:19]
>>7647 新築購入者 
子供の教育費を1000万ほど準備してから、ローンを定年前に完済すれば楽勝。
退職金をまるまる老後資金にまわせる。
7652: 新築購入者 
[2018-09-25 09:08:09]
みなさま

優しいお言葉から、厳しいご指摘までありがとうございます!
自分の年齢と子供の年齢を考えると漠然とした不安がよぎるばかりでして。。
FPさんにも相談してプランしっかり固めたいと思います!
7653: 匿名さん 
[2018-09-25 11:15:27]
ボケ予防やバーンアウトしない為にも70歳くらいまでは不定期で仕事を入れたいな。

医師免許持ってる勝ち組の人がうらやましい。
7654: マンション検討中さん 
[2018-09-25 20:00:22]
うちの会社は社員5人で社長は70歳、ローン今年5000万しました。年収は500万です。
7655: 匿名 
[2018-09-25 20:37:38]
>>7654 マンション検討中さん

へー、良くローン組めたね。10年だとして年間返済額が年収超えちゃうね。(棒読み)

7656: 匿名 
[2018-09-25 20:39:31]
あー、あなたは社長じゃないのか。失礼しました。

7657: 匿名さん 
[2018-09-25 22:13:54]
不動産関係のネタ以外ないの?
7658: 匿名さん 
[2018-09-25 22:46:41]
雑談カテにでも行きなさい
7659: 匿名さん 
[2018-09-25 23:01:55]
と、営業が怒ってます!
7660: マンション検討中さん 
[2018-09-26 00:00:53]
ちょっと何言ってるかわからない初心者マーク
7661: 匿名さん 
[2018-09-26 11:05:05]
業者のネタで煽ってるのは
周知ですよ。
7662: 匿名さん 
[2018-09-26 16:36:42]
無謀なローンの背中を押すのは業者だけ。
7663: 匿名さん 
[2018-09-30 17:39:06]
80歳までのローン前提で契約
FP相談会で余裕ですとか言うのどうなんだろ
80歳まで仕事なんて無いわ
このまま住んでれば人生楽勝だけど、子供部屋は足りず
手付放棄するか考え中
7664: 匿名さん 
[2018-09-30 18:06:16]
ローン返済は年収が下がる定年前までに終わらせるのが鉄則なのに、そんな常識を不動産系FPは決していわない。
ローン契約したら返済は債務者の責任。
7665: 匿名さん 
[2018-09-30 18:52:32]
もちろん定年までってのはありましたよ
何千万貯まってるので、それを繰り上げってやつですね。
もう50半ばでいつ死ぬか分からないのに、その時に数千万の繰り上げって
人生幸せなのかなぁとちょっと思ってしまいましてね。

私の友人は1億以上の借金してますけど、たぶん返せないと言ってましたけれどもね。
7666: 匿名さん 
[2018-09-30 20:24:54]
>私の友人は1億以上の借金してますけど、たぶん返せないと言ってましたけれどもね。

幸せな人生ですね。
7667: 匿名さん 
[2018-09-30 20:26:52]
破綻して売りに出してくれた方が手数料また払って貰えて業界的には儲かるからなぁ。破綻予備軍の作成は将来の飯の種。
7668: 匿名さん 
[2018-09-30 20:46:26]
だから売り買い薦めるんだね、業者って。
7669: 周辺住民さん 
[2018-10-01 00:12:56]
住宅ローン金利の上昇を懸念されている方はご参考に

https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12408722613.html
7670: 匿名さん 
[2018-10-01 05:49:19]
金利上昇ぐらいでアタフタするような借り入れは無謀。
7671: マンション検討中さん 
[2018-10-02 00:05:38]
マンション購入検討しているのですが、流石に無謀でしょうか?

■世帯年収
 本人  税込1,800万円 外資系勤務(公認会計士の資格あり)
 配偶者 税込1,200万円 勤務医

■家族構成 
 本人 36歳
 配偶者 33歳
 子供 来年出産予定

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 17,800万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金
 6万円/月

■住宅ローン
 ・頭金 2,000万円(諸経費別途700万円用意有)
 ・借入 16,000万円
 ・変動 35年

■貯蓄 
 預貯金・株式等 3,000万円

■昇給見込み
 不明

■定年・退職金
 65歳
 退職金なし

■将来の家族構成の予定
 子供できれば早めに2人目

■その他事情
・妻が来年出産予定であり、保育園の問題もあって、出産後どの程度働けるか不明
・外資系のため、収入が不安定(大きく増える可能性もある一方、中長期的には辞めないといけない可能性あり)
7672: マンション比較中さん 
[2018-10-02 08:39:19]
1億3-4千万円にとどめておいた方が吉。
7673: 匿名さん 
[2018-10-02 09:10:54]
子供できるか否かで天と地
7674: マンション検討中さん 
[2018-10-02 10:34:06]
マンションの購入検討しておりますが、無謀なのではないかと思いかなり悩んでおります。
購入価格を下げた方が良いでしょうか。
アドバイス頂けますと幸いです。

■年収
 本人  税込630万円 正社員
 配偶者 税込300万円 派遣社員 (子供ができれば受かれば正社員か派遣、無ければ最低でもパートの予定)

■家族構成 ※要年齢
 本人 34歳
 配偶者 33歳
 子供なし

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5200万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 18000円・7000円・0円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 1000万円(諸経費別途300万円用意有)
 ・借入 4200万円
 ・変動 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 500万円 (ここから家具家電に200万使用予定)

■昇給見込み
 微増(10年後に850万程度)

■定年・退職金
 60歳
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供1人欲しい

■その他事情
・車は無し、今後も持たない予定
・妻が産休育休ないので、その間が不安
・出来れば年1で旅行にも行きたいが、子育ての費用等も考えるとこのままでは到底無理な気がしています。
7675: マンコミュファンさん 
[2018-10-02 11:38:22]
>>7674 マンション検討中さん

子供を授かれば無謀、授からなければ大丈夫
お目出度いことがピンチになるのはどうかと思うから予算下げた方がいいかと
7676: 匿名さん 
[2018-10-02 12:45:41]
タラレバサン?
子供も就職も不確かですからね。
7677: 通りがかりさん 
[2018-10-02 19:54:41]
>>7674
車なし、子供1人なら無謀というほどではないように感じます。
旅行は貯蓄を見ながらという感じにはなるのではないでしょうか。
派手な生活を送らなければ良さそうに感じます。(今もそこそこ気を遣って節約してませんか?)
7678: 匿名さん 
[2018-10-02 19:56:04]
車無しとか、昭和でもあり得ない。
7679: 匿名 
[2018-10-02 20:52:00]
>>7678 匿名さん

昭和の方があり得ない。平成の今はカーシェアなど代替方法がある。
7680: 匿名さん 
[2018-10-02 20:53:57]
>>7671 マンション検討中さん
公認会計士がこんなところに相談するのはなぜ?
7681: 通りがかりさん 
[2018-10-02 20:59:58]
車ってかなり金食い虫だからね。
無くて済むならそうありたい。都会なら実現可能だと思う。
うちは田舎なので普通車2台で結構辛い。
7682: 匿名さん 
[2018-10-03 04:29:47]
家族がいるのに家計が苦しく車も持てないのは、返済能力を超えた無謀なローンだから。
子供の公立校縛りや、2馬力前提も似たようなもの。
7683: 匿名さん 
[2018-10-03 08:28:28]
株価は高値更新中だけど、サラリーマンの昼飯代は減っていく不思議な時代。
7684: マンション検討中さん 
[2018-10-03 09:30:17]
7674です。
皆様色々なご意見ありがとうございます。
自分でもタラレバ過ぎる文章であることに笑ってしまいました。
また、車についてはこれまで必要と感じた事がなく、いざという時はカーシェアなど利用すれば良いかなと思っていました。
今もそれなりに気をつけて生活しておりますが、このマンションはやはり自分達には少し背伸びし過ぎかなと思いましたので再検討しようと思います。
ありがとうございました。
7685: 匿名さん 
[2018-10-03 11:25:17]
いつものネタによくもそこまで相手できますね。凄い!
7686: マンション検討中さん 
[2018-10-03 11:38:58]
地方都市の駅徒歩5分のマンションを検討しています。大都市中心部まで電車1本25分で行ける感じでしょうか。現在安アパートに住んでいるため財布の中身をあまり考えなくてもそれなりに暮らしていけましたが、子供二人を大学まで行かせて老後資金を確保となると意外と厳しい感じではないかと思い相談です。


■年収
 本人  年収650万円 正社員
 配偶者 年収550万円 正社員(現在育休中、復帰後は時短予定年収100万円ダウン)

■家族構成
 本人  36歳
 配偶者 34歳
 子供  4歳、0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 8,000円・5,000円・10,000円(2台分) /月

■住宅ローン
 ・頭金 500万円(家具・家電、諸費用等で別途300万円)
 ・借入 3,500万円
 ・変動 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 800万円

■昇給見込み
 共働きを継続しても世帯年収1,500万円程で頭打ち

■定年・退職金
 60歳(20年後はおそらく65歳)
 夫婦共に退職金制度あり

■将来の家族構成の予定
 このまま

■その他事情
・車2台(普通車、軽)子供が小学生になったら1台にするかも
・将来無人となる予定の実家の維持管理費用が発生(子供の住宅敷地として考えているので当面の間は売却予定はなし)
・贅沢をするつもりはありませんが、節約節約の生活はしたくありません
7687: 匿名さん 
[2018-10-03 11:40:50]
>>7671 マンション検討中さん
その借入額はやり過ぎです。
私はあなたの世帯年収よりやや多い年収(といっても一馬力、妻は専業)、同じ家族構成(子供2人)、同年齢、で借り入れは1.3億に抑えました。子供が幼稚園上がるまでは専業主婦が良いですよ。小さい頃から預けられる子供は、かわいそうですから。
7688: 匿名さん 
[2018-10-03 11:59:44]
ローンのせいで子供の教育費も捻出できるかしら、公立で不良になったら、、
7689: 匿名さん 
[2018-10-03 14:51:54]
親の世代と違って、公立の小中学校はレベルの差が大きいし学年でもバラつきがある。
外国人の師弟が増えてるし、教師の質の低下も目立つ。
一定のレベルを維持する私立に人気が集まるのも理解できる。
7690: 中古一戸建検討中 
[2018-10-03 15:09:38]
中古一戸建ての購入を検討中です。
妻が働き始めれば少しは楽になるかもしれませんが、
それでも厳しいでしょうか?

■世帯年収
 本人  手取り収入360万円 正社員 
 配偶者 現在育休中(復帰後は扶養範囲内働く予定)

■家族構成
 本人 38歳
 配偶者 40歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類
 2580万円 中古一戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 260万円(諸経費別途200万円程度)
 ・借入 2320万円
 ・固定 35年1.2%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 150万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 65歳
 退職金なし

■将来の家族構成の予定
 変更なし

■その他事情
 ・軽自動車×1台(ローン月約1万円、あと6年)
 ・親からの援助350万円
 ・持病のためフラット35
7691: 匿名さん 
[2018-10-03 15:57:23]
>7690
厳しいと思う。退職金もないなら預貯金も少なく老後も不安そうに見えますよ。
7692: 匿名さん 
[2018-10-03 16:55:07]
もう少し貯蓄多いパターンにしたら?
7693: マンション検討中さん 
[2018-10-03 18:35:53]
7671です。
皆様、アドバイス頂きまして、ありがとうございます。
やはり1.3億円ぐらいのローンにしておいた方が良さそうですね。

>>7680さん
公認会計士なので、企業に関しては専門ですが、ファイナンシャルプランナーさんとは違い、個人に関しては専門外ということ、及びどうしても自分自身の事だと客観的に評価出来ないということにより、相談させて頂きました。
7694: eマンションさん 
[2018-10-03 19:47:47]
>>7690 中古一戸建検討中さん
その年でその年収でそよ貯金か。
まずは頭金を0にすることと車を手放す事が必須ですね
7695: 匿名 
[2018-10-03 19:51:29]
車手放して子供公立行かせて、ローン推奨!
デベの常套句じゃん。
7696: 通りがかりさん 
[2018-10-03 20:34:09]
>>7690
手取り収入360万円ということは、税込み年収500万ぐらいですかね?
奥様が復帰したら年収600万ぐらいと考えれば、
生活していけないことは無いような気がします。

現状、車のローンと合わせて年間93万の支払いに耐えられるかどうか?
今の家賃と比較して考えればある程度目途は立つと思います。
マイホームを持つ夢を持っても良いんじゃないでしょうか。
7697: 匿名さん 
[2018-10-03 21:53:17]
無謀でしょうか?
■世帯年収
 本人  600万円 公務員 
 配偶者 600万円 公務員

■家族構成
 本人 35歳
 配偶者 33歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類
 7000万円 新築マンション

■住宅ローン
 ・頭金 3000万円(諸経費別途500万円程度)
 ・借入 二人で4000万円
 ・変動 25年0.7%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1000万円

■昇給見込み
 有り

■定年・退職金
 おそらく65歳
 おそらくそれぞれ1500万円くらい。

■将来の家族構成の予定
 変更なし

■その他事情
 ・親からの援助1000万円
7698: 通りがかりさん 
[2018-10-03 22:08:43]
>>7697
はい、余裕余裕。
このスレッドに書き込む意味が分からないぐらい余裕。
60歳完済の想定だろうが、25年ローンにする意味が分からない。35年で組んで25年で完済するのも検討してはどうか。
公務員は心配性とよく聞くが、そのパターン?

個人的にはもっと苦労してほしい。
7699: 匿名さん 
[2018-10-03 22:25:46]
有利子負債は早く完済したほうがいい。
長期間返済を勧めるのは金融業者ぐらい。
7700: 匿名さん 
[2018-10-03 22:48:10]
あと手数料入るデベね
7701: 通りがかりさん 
[2018-10-03 22:53:50]
>>7699
有利子負債は早く完済したほうがいい根拠を教えてください。

団信を生命保険ととらえると、安く長く保証を受けられるほうが良いと思いますが。
7702: 匿名 
[2018-10-03 23:23:29]
入れない人が多いから、実際保険降りないケース多いしね。
7703: 中古一戸建検討中 
[2018-10-03 23:46:19]
7690です。やはり、難しいとの意見が多いですね…。物件、現在の資金のやりくりを含め、もう少し考えてみたいと思います。アドバイスありがとうございました。
7704: マンションアニア 
[2018-10-04 00:07:49]
>>7697 匿名さん
公務員はアホばっかだからな。指示待ちで何も出来ねーくせに、給料高いからな
7705: 匿名さん 
[2018-10-04 00:10:02]
公務員が羨ましいのね、かわいそうに
7706: マンションアニア 
[2018-10-04 00:10:57]
>>7686 マンション検討中さん
全くもって余裕です。
7707: マンションアニア 
[2018-10-04 00:11:27]
>>7705 匿名さん
うるせえぞ、ボケ
7708: 匿名 
[2018-10-04 08:43:21]
↑通報しました
7709: 通りがかりさん 
[2018-10-04 11:56:16]
>>7704 マンションアニアさん

公務員なんてそんなに給料高くないですよ。
7710: 匿名さん 
[2018-10-04 12:10:56]
■世帯年収
 本人  税込 1,070万円 正社員
 配偶者 税込 760万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 45歳
 配偶者 45歳
 子供2人 (小5, 小3)

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 マンション 10,700万

■住宅ローン
 ・頭金 710万(諸経費含む)
 ・借入 9,990万円
 ・変動 0.525%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1,500万円

■昇給見込み
 本人 緩やかに1150万くらいまで
配偶者 変わらないが専門職のため食いっぱぐれ無し

■定年・退職金
 本人 65歳・1,500万
配偶者 65歳も専門職のため継続可能・なし

■将来の家族構成の予定
 変わらず

■その他事情
 不動産(マンション)を都心に保有(残債3200万)
 賃料(税引き後)22万ほどで貸す
 または売却 6400万想定で残債清算後の差額を頭金に入れるか迷い中。


若くないのでさすがに無謀かなぁと感じてます。

不動産、2つ持ってもどっちも持ち続ける拘りもないので
もし立ち行きいかなくなったら売ってしまうことも視野に入れてます。
7711: 匿名さん 
[2018-10-04 12:26:49]
残債のある不動産が実際に売れてからにしては?
都内の中古マンションは在庫過剰の買い手市場だから、相場や希望価格では売れません。
7712: シングル 
[2018-10-04 12:33:39]
【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込410万円 正社員
 配偶者 なし
■家族構成 ※要年齢
 本人 40歳 母子家庭
 子供1  6歳
 子供2  3歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3300万円 中古戸建
 

■住宅ローン
 ・頭金 0円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 万円
 ・変動 35年・0.40%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1000万円

■昇給見込み
 毎年1万

■定年・退職金
 60歳
 1000万程度見込み
 

■その他事情
 ・元旦那からの養育費 6万
 ・親からの援助100万円
   小学校卒業したら売る予定です。(その頃築12年)駅近・保育園・小学校・スーパー
 徒歩圏内にある人気エリアです。



7713: 匿名さん 
[2018-10-04 13:11:34]
>>7711さん

ありがとうございます。
売れてから買うとなると、なかなか希望の物件もタイミングが合わずで難しいところもありますよね。。。
過去を振り返ると、この時期は買い時だったなぁとか、でも自分の状況はこうだったなぁとか、ここ15年を振り返るだけでも安い時期、高い時期、激動でしたよね。
超バブルの頃のような時は無いですが。

もう買わずにこのまま貯金しまくるでも良いかなぁとも思っていますが
子供の成長とともにプライバシーも確保してやらなきゃと悩んでます。
なぜか自分の人生のイベントの時は高い時ばかりで正直萎えています。
7714: 匿名さん 
[2018-10-04 13:42:58]
>>7712 シングルさん

肝心な借入額がないね
7715: シングル 
[2018-10-04 13:55:33]
7712です。
すいません。頭金なしで3300万です。

既にローンしてる分を名義変更か借換えでローンが通るかを
見ていただきたく書き込みしました。
7716: 匿名さん 
[2018-10-04 16:19:54]
>>7713 匿名さん 
>子供の成長とともにプライバシーも確保してやらなきゃと悩んでます。

お子さんの成長を考えたら、億超えのマンションより利便性のいい土地を購入して広い注文住宅じゃないですか?
7717: 名無しさん 
[2018-10-04 17:47:38]
>>7712 シングルさん
借入額が年収の8倍程度、返済比率25%なので、他の銀行で審査の場合、ギリギリかと。複数審査に出して良い条件で借りれるかどうか。

元々借りているローンの名義変更も相談してみないと分かりませんが、収入減少で厳しいケースが多いです。ローン残高は減らないのに資産価値は下がってるでしょうから。

売却前提なら、住み続けなくてもとは思いますが。
7718: 匿名さん 
[2018-10-04 19:58:55]
>借入額が年収の8倍程度、返済比率25%なので、他の銀行で審査の場合、ギリギリかと。複数審査に出して良い条件で借りれるかどうか。

借りられる額が返済できる額ではありませんね。
7719: 職人さん 
[2018-10-04 20:17:47]
>都内の中古マンションは在庫過剰の買い手市場

山手線内側の千代田港渋谷区は全然中古でないですが・・・。
おかしな準都心の話をしているのでは・・・?
7720: 匿名さん 
[2018-10-04 21:09:38]
REINSで調べてないでしょ。
7721: 通りがかりさん 
[2018-10-05 13:50:53]
先週見に行った建売りの物件が気に入り、
現在購入の話を進めているところです。

少し無理をしているのは理解してますが…
こればっかりは頑張ってみようかと思います。

■世帯年収
 本人  税込850万円 正社員
 配偶者 専業主婦

■家族構成
 本人 33歳
 配偶者 29歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類
 5800万円 新築戸建

■住宅ローン
・頭金 300万円(諸経費別途200万円用意有)
・借入 5500万円
・返済期間 35年
・変動か固定か悩み中

■貯蓄
現金 200万円
株式 350万円

■昇給見込み
40歳で1,000万円近くまで上がる予定
但し50歳頃から役職定年で3割程下がる予定

■定年・退職金
 60歳
 2,200~2,300万程度見込み

■将来の家族構成の予定
 2年以内にもう1人子供を希望
あとペットとして犬を1匹予定

■その他事情
・車は今のところ所有の予定なし
・親からの援助はない前提
・妻は現在無職だが看護師の資格があるため、
いずれは復職予定
7722: 匿名さん 
[2018-10-05 15:12:28]
先ずは、人並みに車買いなさい。
子供と犬はそのあと。
家はもっと後。
7723: 匿名さん 
[2018-10-05 15:34:21]
車はいらないと思います。
7724: 通りがかりさん 
[2018-10-05 15:46:10]
7721です。
コメントありがとうございます。

住まいが東京の23区内ということもあり、
車の所有は控えようかと考えてました。

今のところ、必要に応じてレンタカーや
カーシェア利用で事足りていたので。
7725: 匿名さん 
[2018-10-05 16:27:57]
車は使う頻度は少なくてもあったほうが便利。
家の借金で車も持てないような生活はゆとりがなくなります。
7726: 匿名さん 
[2018-10-05 16:44:38]
子供二人と犬予定で、車ないと生活できないよ。
7727: マンション検討中さん 
[2018-10-05 17:34:34]
地方ならともかく都内なら車なんて無駄でしょ
7728: 匿名さん 
[2018-10-05 17:58:41]
うちは23区内の駅徒歩6分の戸建てだが、車を所有してる。
買い物は毎週まとめ買いするし、子供の塾や試合会場への送迎など車があると便利。
空路の家族旅行でも荷物を積んで空港までのアクセスに使うし、目的なく遠乗りすることもある。
7729: 匿名さん 
[2018-10-05 17:58:47]
ここ最近続いてる、車必須だから折り込めというレス、なんか気持ち悪いよね。
東京の世帯あたり保有台数は0.4台なのにね。
7730: 匿名さん 
[2018-10-05 18:11:00]
子供育てて犬買ってたら、車必須。
都会でもね。
リアル経験ないとわからないかな?
7731: 名無しさん 
[2018-10-05 18:48:22]
>>7729 匿名さん
車屋がコメントでもしてるんでしょうかね
「あれば便利」それ以上のものではない
7732: 周辺住民さん 
[2018-10-05 22:20:08]
マンション価格の今後についてご参考に
https://ameblo.jp/goodlife-k
7733: 匿名さん 
[2018-10-05 22:41:28]
>>7729 匿名さん 
>東京の世帯あたり保有台数は0.4台なのにね。

東京の全世帯のうち単身世帯は47%と半分近い。
単身者や夫婦だけなら車を持たなくても不便を感じないだろうが、子供がいたら車は必要。
あったほうが便利な車を金がかかるから無駄と考えるのは、ローンの返済が無謀な証拠。
7734: 匿名さん 
[2018-10-05 22:51:07]
車レス気持ち悪い
7735: 匿名さん 
[2018-10-05 23:06:57]
もうこの話題よくね?
7736: 匿名さん 
[2018-10-05 23:17:05]
車不要、教育費も不要、公立でいいよ、老後はなんとかなるよ。
ってMRで!
7737: 匿名さん 
[2018-10-06 04:36:59]
車を持つとまともに家が買えないような人が多いのか?
都会なら、いまどき子供の進学先を国公立シバリで想定するのも非現実的だし、老後資金に一切触れずに35年ローンで返済を想定するのは不動産関係者だけ。
7738: 匿名さん 
[2018-10-06 05:28:29]
東工大も授業料上げた。
7739: 匿名さん 
[2018-10-06 05:41:28]
子供の教育費はすべて国公立でひとり1000万、私立で1500万。
老後資金は、今の65歳年金給付の前提で夫婦2人で最低3000万。
リストラや臨時支出にそなえて手取り年収1年分の預金。
家の購入に使えるのは残った資金。
7740: 匿名さん 
[2018-10-06 07:20:02]
週1のマッサージとキャバクラ、月1の風俗、週末の競馬とスロット、年2回の海外旅行、髪増毛とムダ毛脱毛、健康食品etc
これらを諦めなければ組めないローンは無謀ですか?(笑)
7741: 通りすがり 
[2018-10-06 08:43:13]
>>7740 匿名さん

まあ、そういう話になるわな。キリがない。
7742: 匿名さん 
[2018-10-06 10:55:05]
>>7740 匿名さん
それまでの生活習慣の何かを犠牲にしないと成り立たないなら無謀ゾーンに入ってきますね。当人がやめられる保証なんてないですからね。
7743: 匿名さん 
[2018-10-06 11:29:16]
それは業者の痛いツボてしょ。
7744: eマンションさん 
[2018-10-06 13:21:38]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込800万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員(育休中)

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 32歳
 子供2人(2歳、0歳)

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 6500万円 新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 なし

■住宅ローン
 ・頭金 0万円(諸経費別途用意済み)
 ・借入 6500万円
 ・固定 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 800万円

■昇給見込み
 一般的な感じで昇級はある

■定年・退職金
 60歳
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 変更なし

■その他事情
・車もち
・会社は日本の大手企業(世界の企業ランキングにもでてくる)
7745: 匿名さん 
[2018-10-06 16:01:13]
車手放して、子供増やさなければ。
恐らく大丈夫でしょう。
7746: 匿名さん 
[2018-10-06 17:19:34]
>>7744 eマンションさん
現行の雇用延長制度だと定年後に年収が大幅に下がるので、ローン返済は60歳の定年前に終わらせる必要があります。
将来さらに定年が延長になっても生涯年収は増加せず、現役時代の昇給カーブがフラットになるだけなので60歳までに完済するように計画しておきましょう。
7747: 匿名さん 
[2018-10-07 23:57:18]
真の都心ならタクがデフォ
わざわざ自家用車はゆとりのない奴隷っしょ
7748: 匿名さん 
[2018-10-08 04:50:18]
ゆとりのない人はタイムシェアやタクシー。
自家用車に比べ使い勝手が極めて悪い。
7749: 匿名さん 
[2018-10-08 09:21:34]
>>7744 eマンションさん

奥様は今後も正社員で働けそう?
30歳で800万で大手企業で、多分勝ち組なんだけど、一番勘違いしやすいゾーン。
自分だったら頭金なしで6,500のマンションは買わない。
7750: 匿名さん 
[2018-10-08 09:43:30]
>>7744 eマンションさん

買ったら転勤するパターンですかね
そうでないならなんとか行けるのでは
7751: 匿名さん 
[2018-10-09 08:12:38]
>>7748 匿名さん
都心では、それが丸っ切り逆になる不思議。
7752: 匿名さん 
[2018-10-09 08:23:13]
車を維持出来ない人はシェアやレンタカーの選択になる。
車が趣味でない人、無くても不便でない人はこの限りではない。
7753: 匿名さん 
[2018-10-09 08:25:08]
トヨタがソフトバンクと手を組んで、そっちの方向を目指すらしい。
7754: 匿名さん 
[2018-10-09 09:30:49]
車持てない人は大変ですねー
7755: 匿名さん 
[2018-10-09 15:47:27]
自家用車はどんな立地でもあると便利。
住宅ローン返済のために車すら持てないような世帯は稼ぎが少ないだけ。
7756: 匿名さん 
[2018-10-09 16:36:59]
しかしマンションは買って欲しいから、車不要論を叫ぶ
7757: 匿名さん 
[2018-10-09 17:40:36]
マンションを買っても駐車場利用料を別に取られるのはおかしい。
戸建てなら敷地内に停めれば金はかからない。
7758: 匿名さん 
[2018-10-12 09:53:59]
我が家は車手放して東京来てからカーシェアとレンタカー、自転車、電車生活2年目。慣れた。
7759: 匿名さん 
[2018-10-12 10:00:05]
東京の駅近でも車があると便利なのになんで手放すんだろう?
7760: 職人さん 
[2018-10-12 11:42:27]
>> 7759: 匿名さん 


車は購入できても、乗る頻度が週1回程度なら
家族の携帯電話代ほどですが

都会地駐車場代 月極 3万円〜5万円 の負担が勿体無いからではないですか?

仕事で車を使うならば高くても必須かもしれません。

7761: マンコミュファンさん 
[2018-10-12 12:05:21]

クルマはクルマでも、スーパーカーじゃないと面白くない。
7762: 匿名さん 
[2018-10-12 12:40:14]
1000万以下のクルマを都心で乗っている人は
みじめ。
7763: 匿名さん 
[2018-10-12 17:02:02]
>都会地駐車場代 月極 3万円〜5万円 の負担が勿体無いからではないですか?

都会でも戸建てなら駐車場代はかかりません。
7764: 匿名さん  
[2018-10-12 18:27:38]
>>7762 匿名さん
別にそんな風に思った事ないけどね。
そういう発想してるあなた自身が惨めだという事に気付くべきだと思うよ。
7765: 匿名さん 
[2018-10-12 18:57:31]
都心で車を運転する際は、内輪差や底を打たないように気をつけましょう!
7766: 匿名さん 
[2018-10-12 18:59:02]
>>7763 匿名さん
車1台分の土地が5000万くらいするのですが…。
7767: 匿名さん 
[2018-10-12 20:40:28]
>>7766 匿名さん 
商業地に住んでるの?
7768: 匿名さん 
[2018-10-13 06:29:26]
>>7767 匿名さん
地目ですか?住宅地ですよ。

7769: 匿名さん 
[2018-10-13 07:03:36]
>>7768 匿名さん
用途地域は一低住じゃないんだ

7770: 匿名さん 
[2018-10-13 09:25:51]
>>7769 匿名さん
そだね。
皇居に一番近い一低住ってどの辺になるのかな?
7771: 匿名さん 
[2018-10-13 11:04:50]
皇居に一番近くて文京の西片1丁目とか、渋谷の広尾2丁目とか3丁目あたりかな。
でも車一台分の地価は5000万円もしない。
7772: 匿名さん 
[2018-10-13 11:15:06]
>>7771 匿名さん
そこまで下向したくないです。
7773: 匿名さん 
[2018-10-13 20:33:51]
商業地域の土地を買って繁華街に住むような輩はいないだろ。
車一台分の土地5000万の空威張りが空回り。
7774: 匿名さん 
[2018-10-13 21:49:28]
>地目ですか?住宅地ですよ。
用途地域で答えないで地目で答えるのが苦しい。
7775: 匿名さん 
[2018-10-13 22:40:03]
>>7773 匿名さん
番町なのですが…。
7776: 匿名さん 
[2018-10-14 06:00:41]
建蔽率や容積率が厳しい低層住専地区じゃないから、地目は宅地でも集合住宅で住むようなエリア。
車はあったほうが便利だから、駐車場利用料を払えばいい。
7777: 匿名さん 
[2018-10-14 09:13:06]
まぁ、一低住なんて前世紀の遺産はとっとと処分して、内側に移住した方が良いだろう。
クルマがあった方が便利なのは事実だが、無かったところで特段不便でもないし。
7778: 匿名さん  
[2018-10-14 10:36:49]
いい加減スレチ
7779: 匿名さん 
[2018-10-14 16:51:22]
>>7777 匿名さん
車はあったほうが便利なのに無謀なローンでゆとりがないだけ。
7780: 匿名さん 
[2018-10-15 10:32:51]
とりま1000万以下のクルマはw
恥ずかしくて乗られへんはw
7781: 匿名さん 
[2018-10-15 11:50:20]
車も無謀なローンで買えるでしょう。
7782: 匿名さん 
[2018-10-15 20:30:07]
>まぁ、一低住なんて前世紀の遺産はとっとと処分して、内側に移住した方が良いだろう。
住むなら、すでに供給過剰な集合住宅より戸建て。
商業地域や一住、一中高しかない内側に戸建てで住みたがる物好きはいない。
7783: 匿名さん 
[2018-10-15 21:00:24]
>>7782 匿名さん
こらこら。
引用部と自らの主張を曖昧にしない。

中心部に住むための選択として集合住宅が合理的。

戸建は道楽で建てられる余裕のある人間が選択すれば良い。
7784: 匿名さん 
[2018-10-18 11:40:09]
そもそも中心部の用途地域は戸建て向きじゃない。
商業地域や中高層エリアに住むにはマンションしかない。
7785: 匿名 
[2018-10-22 17:16:57]
■世帯年収 
本人 税込1250万円 正社員
配偶者 税込100万円 個人事業主

■家族構成
 本人 40歳
 配偶者 39歳
 子供2人(8歳、4歳)

■物件価格・種類 
6700万円 戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 1700万円(諸経費別途500万円用意有)
 ・借入 5000万円
 ・固定 0.1%(社内制度を利用)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1800万円

■昇給見込み
 現状維持~1500万円くらいまで(下がることはありません)

■定年・退職金
 65歳
 2000万程度見込み

■その他事情
・車あり(ローンなし)
・転勤族のため、単身赴任になる可能性が高い
・こども2人の学資保険400万円/人は支払い済
・こども2人は中学から私立を希望(塾代など教育費は惜しみたくありません)
・定年後の企業年金などは手厚いのであまり心配はいらないです。
・自腹での接待やゴルフなどは多々ありますが、ブランド物や外食には興味があまりないので、生活自体は質素です。

会社の同僚などは35歳前後で、
6500~9000万くらいのマンションを購入していると言っているようなのですが
子どもが1人だったり、そもそもその数字が正しいのか分からない状況です。

アドバイスよろしくお願い致します。
7786: マンション検討中さん 
[2018-10-22 17:42:23]
世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込600万円 公務員
 配偶者 税込500万円 公務員

■家族構成 ※要年齢
 本人 36歳
 配偶者 32歳
 子供0人

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 月々30000円~35000円

■住宅ローン
 ・頭金 600万円(諸経費別途用意済み)
 ・借入 4900万円
 ・固定フラット35 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 一般的な感じで昇級はある

■定年・退職金
 60歳
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子ども二人希望

■その他事情
・車購入予定はなし
7787: 通りすがり 
[2018-10-22 20:01:29]
>>7786 マンション検討中さん
子供が生まれてから購入しては?とは思ったが36歳か。建てるならガッツリ共働きで教育資金貯めないとね。

自分なら借入4,000万円台前半までに抑えて30年返済にするかな
7788: 通りがかりさん 
[2018-10-22 21:14:19]
HMを回っていると、総額4800万の提案をされました。
私は無謀だと思うのですが、大丈夫でしょうか・・?
どのくらいの金額だと安心でしょうか?


■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込700万円 正社員 勤続18年 手取り550万
 配偶者 税込0万円 主婦(子が小学校に通いだしてから扶養の範囲内でバイト予定)

■家族構成 ※要年齢
 本人 37歳
 配偶者 31歳
 子供1 1歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4800万円 新築戸建 外構・カーテン・照明・家電等、住み始めるまでに必要な費用すべて込み

■住宅ローン
 ・頭金 600万円
 ・借入 4200万円
 ・変動 35年・0.7%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 500万円

■昇給見込み
 有り (大手製造業系システムエンジニア)

■定年・退職金
 60歳 (65になるという話がでています)
 2000万~2500万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・借金なし
 ・通常、月の支出は30万未満
 ・現在の家賃は79000円
 ・近隣に夫実家有り、育児協力が見込める。
 ・中国地方
 ・車は2台
 ・子供は公立学校
 ・将来、夫の両親が1名になったときに同居する予定
7789: 匿名さん 
[2018-10-22 21:53:54]
>>7788 通りがかりさん 
HMの言う金額は、今の年収で借りられるかどうかで返済などあまり考慮しない。
借りるほうは返済できるかどうかで判断するしかない。

ほんとうに37歳で35年ローン借りるつもりですか?
一人目のお子さんが大学を卒業するのが60歳の時。
二人目ができたら雇用延長の年収300万でローン返済と二人目の学費、老後資金も貯めないといけない。
定年延長前に子供の教育費を確保して完済できるローン借入額にすれば何とかなるかもしれない。

7790: 7788 
[2018-10-22 22:12:27]
>>7789さん
年齢も年齢なので、35年かけて返済するかどうかは状況に応じて考えていけば良いと考えてはいます。
基本的には定年時で繰り上げ返済を想定していました。

HMから提示されたシミュレーションでは60歳時点で1500万の残債です。
退職金と貯蓄を合わせて一括返済可能だと言われています。
確かにそうだと思ったのですが、やっぱり厳しいですよね?
7791: 通りすがり 
[2018-10-23 00:08:23]
>>7790
退職金と貯蓄で返済したら老後資金がほとんど残らないじゃないかな
教育資金もかかるのに貯蓄余裕ある?
7792: eマンションさん 
[2018-10-23 00:13:41]
>>7788 通りがかりさん

余裕でしょ。
というか頭金入れすぎ。
あと車は1台に減らせばよい。
7793: 匿名 
[2018-10-23 10:54:15]
>>7792 eマンションさん
田舎は車がないと生活できない
一人1台が普通
7794: 匿名さん 
[2018-10-23 16:21:59]
>>7790 7788 
>退職金と貯蓄を合わせて一括返済可能だと言われています。
>確かにそうだと思ったのですが、やっぱり厳しいですよね?

退職金は老後資金の前払いなので、住宅ローンの残債を支払う原資にしてはいけない。
老後破産のリスクが確実に高まる。

【定年時に1000万円以上残る住宅ローンが「老後貧乏」のはじまり】
https://diamond.jp/articles/-/61594
7795: 評判良いです 
[2018-10-23 16:22:20]
車は、地方なので乗用車と軽自動車またはエコカー2台体制ですね。

法人車両など、メンテナンスが行き届き程度が良いTOYOTAクラウンも諸経費除き、平均燃費10L以上
30万円から60万円程度でありますが、ガソリン代はハイオクだと今はお高いですね。

7796: 匿名さん 
[2018-10-23 17:02:20]
>>7790
いまどき35年の長期ローンで借りておいて退職金で完済しようとする無計画な人はいない。
不動産業者の甘言にのってはいけません。
7797: マンション検討中さん 
[2018-10-23 17:06:46]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込900万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 34歳
 配偶者 34歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 7000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 23000円・9000円・0円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 6000万円
 ・変動 35年・0.5%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 3500万円

■昇給見込み
 有り 3年後には1000万程になるみこみ

■定年・退職金
 60歳
 2500万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収600万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 かわらず

■その他事情 まれに転勤あり

貯蓄はできるだけ投資で回していきたいと思ってますが、金利アップ、総額、残債が不安です。物件は大規模、準都心のブランドエリアで考えてます。
7798: 購入経験者 
[2018-10-23 18:51:10]
>> 7797: マンション検討中さん

平米数は80ー90平米前後なのでしょうが、物件価格6000万円ぐらいでしたら
年齢から見ても安全ラインかと思います。

マンションは5年ー10年前が本来安くて買い時でしたが。

7799: 匿名さん 
[2018-10-23 20:17:07]
>>7797 マンション検討中さん
返済額は定年前に完済する25年ローンで計算してみたらいいでしょう。
7800: 7797 
[2018-10-23 20:43:47]
ありがとうございます。
物件は70m2くらいです。

25年にすると、管理修繕に税金まで考えるとちょっと毎月のキャッシュが厳し目ですね。。ボーナスも併用すればなんとかなりそうではありますが。。

この条件なら7000万が上限、って感じでしょうか?
7801: 7790 
[2018-10-23 21:07:28]
定年まで23年です。
年間120万の支払ならなんとなく安心感があります。
そうすると定年までの23年で支払える借入額は2600万ぐらいです。
今の自分には4200万の借り入れはとても無理な物件だと思いました。
御忠告ありがとうございました。
新築戸建てを持たれている皆さんは凄いです。とてもうらやましいです。。
7802: 匿名さん 
[2018-10-23 22:15:50]
金が使える人は使ったほうが社会のためです。
死ぬ直前まで多額の金を持っていても価値が無いです。

>>7788の方
ターニングポイントの60歳までの総資産で考えてみる。
簡単に考えるため、現在の生活が60歳まで継続するという前提とする。

【プラス要因】
手取り550で生活費は360なので、年間190万のプラス。23年間で4370万
生活費のうち約95万は家賃なので、家を建てるとしたら、年間95万のプラス。23年間で2180万
児童手当が一人当たり210万なので、420万のプラス。
住宅ローン控除が少なく見積もって30万×10年なので、300万のプラス。
配偶者が40歳から扶養の範囲内で15年働くとして、約1500万のプラス。
退職金が2000万。

つまり60歳までに増える資産は1億770万
現在の貯蓄が1100万あるので、60歳までに計1億1870万の資産が形成できる可能性があります。


その範囲内で、何に使うか?
【マイナス要因】
生活費が500万程度
子供二人の教育費で3000万程度
車で1500万程度?(超概算)
老後資金?


60歳から65歳までは働けて、65歳以降は年金があるとすると、60歳時点での老後資金はそこまでなくても良さそう?!


こう考えると、けっこう希望が持てるのではないでしょうか?
7803: 戸建て検討中さん 
[2018-10-23 22:23:33]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
手取り月38万、ボーナスなし
 配偶者 税込350万円 正社員
手取り月20万、ボーナス30万位

■家族構成 ※要年齢
 本人 25歳
 配偶者 25歳
 子供1 2歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4300万円 新築戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 500万円
 ・借入 3800万円
 ・変動 35年・0.6%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 250万円

■昇給見込み
 先月昇給したばかりなので、当分なさそう

■定年・退職金
 60歳
 退職金不明

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 来年第2子が生まれる

■その他事情
 ・車のローン なし
 ・親からの援助 なし
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家、自分の実家有り。しかし親もまだ45〜50歳なので、正社員で働いているので、日常的に頼るのは難しい。

借入額が多すぎないか心配です。
今は私の給料で生活していて、妻の給料は貯金しています。
ただ、来年第2子が生まれるので、妻が正社員を続けるかパートや時短勤務にするのか悩み中です。
35年ローンの予定で、月10万くらい?の支払いなら大丈夫なのでしょうか?



7804: 匿名さん 
[2018-10-23 22:29:10]
>>7803 戸建て検討中さん
若いから大丈夫!
奥さん産休取ってもらうだけもらってキツかったら時短かパートにしな。
7805: 7802 
[2018-10-23 22:30:07]
すいません。マイナス要因に入れた生活費は不要ですね。(しかも計算間違ってるし)

60歳時点で約7000万の余裕がありますので、
その中で家を建てても問題はなさそうですけどね。
7806: 匿名さん 
[2018-10-24 05:08:07]
>60歳から65歳までは働けて、65歳以降は年金があるとすると、60歳時点での老後資金はそこまでなくても良さそう?!

雇用延長の60歳から65歳までの給与は年収300万ぐらいが一般的。
すでに65歳までの雇用を想定して現役の給与上昇カーブを引き下げた企業もある。
さらに65歳からもらえる年金額は今の給付レベルでも平均月17万円以下。
老後資金は亡くなるまでの年金不足分を補填するものだから、個々の生活資金によって不足額は異なる。
雇用延長の60歳から65歳までの給与は年...
7807: 匿名さん 
[2018-10-24 06:16:04]
>>7802 匿名さん
>生活費のうち約95万は家賃なので、家を建てるとしたら、年間95万のプラス。23年間で2180万

固定資産税や修繕費が抜けています。
7808: マンション検討中さん 
[2018-10-24 07:47:53]
世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込600万円 公務員
 配偶者 税込500万円 公務員

■家族構成 ※要年齢
 本人 36歳
 配偶者 32歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5500万円 新築マンション
 管理費、修繕積立金 30000円~35000円

■住宅ローン
 ・頭金 600万円
 ・借入 4900万円
 ・固定35年 フラット

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 250万円

■昇給見込み
 年功序列であがってはいく

■定年・退職金
 60歳
 退職金二人合わせて2000万程度
 昇進すればプラスアルファされる

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子ども二人希望

■その他事情
 ・車をもつ予定はなし
 ・親からの援助 なし

よろしくお願いいたします。
7809: 匿名 
[2018-10-24 11:21:59]
車無し、子供全員公立、ならいいんじやない?
同じ内容の繰り返し。意味あるの?
7810: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-24 12:12:36]

クリエイティブな仕事してない23区の公務員の月給は、1万円下げるらしいな。
7811: 戸建て検討中さん 
[2018-10-24 15:59:57]
厳しいでしょうか?
宜しくお願い致します。

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込680万円 正社員
手取り月25万円ほど
 配偶者 税込60万円 派遣パート

■家族構成 ※要年齢
 本人 40歳 公務員
 配偶者 28歳
 

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4500万円 新築戸建て


■住宅ローン
 ・頭金 1500万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 3000万円
 ・変動 ?

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 400万円

■昇給見込み
 夫最終年収800万円ほど

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 多くて2人

■その他事情
 車一台


7812: 匿名さん 
[2018-10-24 16:15:23]
ローン借り入れ額は退職金を温存できる60歳前に完済できる金額にしましょう。
現在子供が居ないなら高額な教育費の心配が要らないので、ずっと夫婦2人の生活を続けたほうがローンに追いまくられる生活をしないですみます。
7813: 匿名 
[2018-10-24 17:01:44]
公務員?会社員?
しかも40代で手取り25?
7814: 戸建て検討中さん 
[2018-10-24 17:10:08]
ご返信ありがとうございます。
子供はできるかわかりませんが、できればいいなと思っております。

公務員です。
財形貯蓄を五万円しているので、それを足すと30万円になります。
7815: 通りがかりさん 
[2018-10-24 20:35:11]
資産は、死ぬ直前に多く持っているより、活用できる時期に活用するほうが幸せだと思います。

ローン借り入れ額は老後資金を確保できる目途があれば、退職金もあてにして完済できる金額にしましょう。
実際、会社員がローンを完済して家を持っていれば、老後資金はそれほど必要ではありません。よくシミュレーションしてみてください。

子供との生活は何にも代えがたい幸せがあります。少しでも子供を望むのであれば、無理して頑張ってみましょう。家はそのあとに無理のない範囲で検討しましょう。

7816: 戸建て検討中さん 
[2018-10-25 09:51:57]
親身に考えていただきありがとうございます。
資金計画や子供のこと、とても参考になりました。

子供はいつできるかわからないので、これ以上返済年数が減る前に、金利が安いうちに購入したいなと考えております。
3500万円くらいの建売や、私がもう少し働くことも考えてみようと思います。

ご丁寧な回答をいただきありがとうございました。
7817: 匿名さん 
[2018-10-25 10:43:06]
>>7815 通りがかりさん
>実際、会社員がローンを完済して家を持っていれば、老後資金はそれほど必要ではありません。よくシミュレーションしてみてください。

無責任なことを言わないほうがいい。
サラリーマンの年金額は今の水準でも平均月17万円以下、妻が専業主婦やパートだと基礎年金が月6万以下だから、老後の長い期間を月20万強で生活しないといけない。
将来年金は確実に給付額が下がるし、官製インフレの可能性も高いから家計は苦しくなる。
老後資金の必要性は今より高まる。
7818: 通りがかりさん 
[2018-10-25 12:36:40]
掲示板の書き込みに責任を問われても・・(笑

>>7817
>>将来年金は確実に給付額が下がるし、官製インフレの可能性も高いから家計は苦しくなる。
>>老後資金の必要性は今より高まる。
ここの根拠を教えてください。
必要な老後資金はいくらですか。教えてください。
責任のある内容でお願いします。
インフレになることが確実なら対策できますね!!


ちなみに
月20万強あればじゅうぶん生活できます。実際>>7788の方は現時点でもそのぐらいで生活できているようです。
あとは医療・介護・住宅維持についてどうするかだけ考えておけば良さそうです。
子供を作っていれば、子供に頼るという選択肢もありますしね。
年金給付額が下がっても働いている期間が長くなれば差額は吸収できそうです。
最終手段は土地を担保にお金を借りる。死ぬときには資産ゼロという理想的な状態を実現できるかもしれませんね。
7819: 匿名さん 
[2018-10-25 13:11:43]
夫婦で月20万円が十分かどうかはそれまでの生活によるので一概には言えない。
子供頼りなどという不確実性の高いことを選択肢に入れてるのも変ですね。
悲観的過ぎるのもどうかと思うけど楽観的なのは外れた時が痛すぎる。
7820: 匿名 
[2018-10-25 14:38:12]
子供ができない
家族が病気になる
まあ普通の人は色々考えて貯蓄してから考えるよ
7821: 匿名さん 
[2018-10-25 15:46:49]
>子供を作っていれば、子供に頼るという選択肢もありますしね。
いまどき老後の生活を子供に頼るような甲斐性のない親はいないだろ。
介護や医療費で子供の世話にならないように老後資金を準備するのが親の務め。
うちは夫婦で5000万ほど準備してある。
7822: 匿名さん 
[2018-10-25 16:14:33]
老後いちばん金がかかるのは介護費用。
有料介護施設の入居費は安いところでも1000万ぐらい。
毎月の介護費用は介護度にもよるが安くても25万から30万円。
入居期間が判らないところがいちばん難しい。
7823: 匿名さん 
[2018-10-25 20:50:40]
>>7821
その額で足りますか?介護職に就きたいという人間が減っているので、今後は介護費用が高騰する可能性が高いです。
5000万なんて全然足りないと考えます。

>>7822
平均寿命の伸び率から考えると、とてつもない金額が必要ですね。
中途半端に生きていないほうが良いですよ!
7824: 匿名さん 
[2018-10-25 21:16:40]
中途半端に生きたくないけど
そればかりはどうにも。。
7825: 匿名さん 
[2018-10-25 21:25:26]
>>7822
よほど豪華な施設に入られるのでしょうね。いかがわしいサービスも期待できそうですね!うらやましい。


生活費もそうですが、介護費用についても、豪華な待遇を望まなければ、平民でも普通に払える金額になります。
なんだかんだ言って公的支援は充実している日本です。
気を遣っていればなんとかなる程度にはなります!(もちろん例外はあると思います。無責任ですみません)
7826: 匿名さん 
[2018-10-25 21:26:42]
>>7823 匿名さん
5000万で足りなければ城南の自宅・土地を売るか、リバモで借りるか。
別荘があるので住むには困らない。
7827: 匿名さん 
[2018-10-25 21:32:42]
>>7825 匿名さん
都会の公的介護施設は数百人が空き待ちの状態で、入居できるのが何年先になるかわかりません。
庶民的な民間介護施設なら入居金+介護費年間350万ぐらいで比較的早く入居できます。
入居金なしだと年間500万ぐらいだと思います。
7828: 匿名さん 
[2018-10-25 21:55:28]
年間500万なんて、現在仕事をしている世代でもかなりの人が無理じゃないですか!
日本はもうダメですね!
東京の方は大変ですね。一般庶民の想像を超越しています。
7829: 匿名さん 
[2018-10-25 22:09:46]
初期費用として入居金を払わない場合は年間500万ぐらいかかるでしょうね。
入居金を払えば介護費や食費だけなので、年間300から350万ぐらいでしょう。
年金を年250万から300万ぐらいはもらえるなら、老後資金の負担は少なくなります。
現役時から自助するに越したことはありません。
7830: 匿名さん 
[2018-10-25 22:16:32]
>>7825 匿名さん
>よほど豪華な施設に入られるのでしょうね。いかがわしいサービスも期待できそうですね!うらやましい。
あなたの介護施設はいくらですか?
安い施設があるなら是非教えてください。
7831: 匿名さん 
[2018-10-25 22:26:24]
>>安い施設があるなら是非教えてください。
自宅&子供
7832: 匿名さん 
[2018-10-25 23:53:32]
お一人様前提になってるけど??
7833: 匿名さん 
[2018-10-26 00:21:59]
総合病院とスーパーの隣に住んで訪問ヘルパー頼めばいいんじゃない?
7834: 匿名さん 
[2018-10-26 04:10:36]
>>7833 匿名さん
介護の実態を知らないね。
病院は介護施設じゃないし、訪問ヘルパーは24時間介護しない。
介護離職が増えて親子とも介護ビンボーに陥るパターン。
7835: 匿名さん 
[2018-10-26 08:48:14]
>>7834 匿名さん
病院で働いてるだけで介護の実情は知らない。
ただ一つ言えるのはお金は大事、介護してもらうもらわない別として子供、孫とは何でも相談し合える関係にしておくべきだしシングルの場合は自分の老後を本気で考えておいた方がいいと言うのは分かった。
7836: 通りがかりさん 
[2018-10-26 09:39:34]
どのくらいの人が長い期間の介護が必要になるのか?
うちのじいさん婆さんは最後少しの間病院にいただけで、それまでは介護とは無縁だったんだよなぁ
都会の人は家族との関わりがないから大変ですね
7837: 匿名さん 
[2018-10-26 10:23:34]
同じ都内でも同居してないといきなり24時間介護は無理。
うちの親は、つれ合いを亡くしてから10年ほど独居してたので、通いでサポートしてた。
独居が難しくなってから有料介護施設にお世話になった。
費用は全て親の老後資金と年金で間に合わせることが出来た。
相応の老後資金は必要だね。
7838: 名無し 
[2018-10-26 10:52:28]
年金使い込んじゃう息子も多いしね~
7839: 匿名さん 
[2018-10-26 11:34:21]
孫が祖父母を殺す恐ろしい時代。
7840: 匿名さん 
[2018-10-26 12:01:41]
ここのことか。机上の空論、貧乏人の妄想、ローンくめない輩の嫉妬論と言われてるのは。
7841: 匿名さん 
[2018-10-26 17:02:46]
教育費と老後資金が家を買えるぐらい高額であることは不動産業者には都合の悪い事実。
7842: 匿名さん 
[2018-10-26 17:13:00]
だから公立公立煩いのね。
7843: 匿名さん 
[2018-10-29 08:44:39]
>>7841
ですね。
資産もないのに賃貸様だと、莫大な賃貸料が発生し、家が買えるぐらいになっちゃいますね。
7844: 匿名さん 
[2018-10-29 09:13:11]
なりません(笑)
7845: 匿名さん 
[2018-10-29 10:08:52]
>>7836 通りがかりさん

最期のありさまが住んでる場所で決まっちゃうわけもなく。
どうなるかわからないから備えが必要。
7846: 匿名さん 
[2018-10-29 12:18:02]
室内室外問わず転倒し骨折したら生活がガラッと変わる。そうなってみて初めて本人家族が分かるんだけど。
7847: マンション検討中さん 
[2018-10-31 23:58:21]
苦しくないでしょうか?

■世帯年収
 本人  税込600万円 正社員
 配偶者 税込300万円 正社員時短

■家族構成
 本人 32歳
 配偶者 32歳
 子供1 1歳

■物件価格・種類
 6000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金
 12000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 2200万円(諸経費別途200万)
 ・借入 3800万円
 ・変動 35年・0.5%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 500万円 (家具代含む)

■昇給見込み
 あり。50代で1000万ほど。
妻は育児が落ち着いたらフルタイム予定。

■定年・退職金
 60歳、2000万程度見込み
 定年後5年間再雇用有り(年収300万程) 

■将来の家族構成の予定
 子供5年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・現在マイカーなし。将来的には持つ可能性あり。
・今の金利なら月々ローン10万+管理修繕費

マンションだとランニングコストがかかるので、借入額が多くないか心配です。また頭金をどの程度入れるのがよいか教えて下さい。
7848: 通りがかりさん 
[2018-11-01 07:56:22]
>>7847 マンション検討中さん
トータルして厳しかと思います。
ローンに通るか通らないかは別として生活は楽にはなかなかならないと思いますよ。
マンションは特に修繕積立費、維持管理費、駐車場代が掛かるのがネックですよね。
現在マイカーなしと言う事なので12000円と駐車場代で3万近くになりますよね?
極端な話しですが年間36万、35年ローンですと1000万超えます。
ならば借入金を4500万にして戸建を買った方が住み潰した場合も途中で売却するときもかなり資産価値があります。
最近のマンションは初期の修繕積立費が安くなる様に数年後から必ず上がるように決まっていたりするので注意が必要です。タワマンは特に。
当初1.2年の優遇金利、固定資産税の優遇が終わり短期で支払い額が増えた所に修繕積立費なども上がって5年程で多数売りに出る事は良くある事です。
経済はどうかわるか判らないので昇給見込や退職金なども購入時は算入しない方が良いです。
その頃には子供が高校、大学に行くと思いますのでビックリするくらいお金掛かります。
景気が良くなっても変動金利ですので住宅ローンの支払いもうなぎ登りです。
ローンの支払いを考える時は35年固定ボーナスなし払いの月コストで考えるのが1番良いと思います。
それで厳しければ考えた方が良いです。
1番良いのは住宅金融公庫で借入て経済情勢をみながら銀行変動に借り換えするか手数料掛かりませんので公庫に繰り上げ返済して行くとゆう方法です。
夫婦合算収入で生活コストを考えるのも避けた方が良いと思います。
7849: マンション検討中さん 
[2018-11-01 08:14:02]
ここ見てたら心配になってきました。。
年間の支出が多くなりますが、家にいる時間長いので良いマンション買いたくて無理してる感あります。
そしてみなさん何故そんなに貯金あるんですか。
羨ましい。

■世帯年収
 本人  税込800万円 正社員
 配偶者 税込250万円 正社員

■家族構成
 本人 29歳
 配偶者 26歳

■物件価格・種類
 5500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金
 13000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 300万円
 ・借入 5200万円
 ・変動 35年・0.7%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 本人年間3-6%程度
(妻の昇給には頼らない予定です)

■定年・退職金
 60歳、退職金なし
 
■将来の家族構成の予定
 3年後ぐらいに子供一人目予定

■その他事情
車なしです。
7850: 通りがかりさん 
[2018-11-01 10:25:33]
>>7849 マンション検討中さん

上記の方と同じ様にローンは問題無いと思いますが支払いは楽では無いと思います。
個々で毎月の生活コストも違うでしょうし貯蓄も違います。
貯蓄が少ないという事は現在の生活でも大幅な余裕は無い事となります。
新居を購入する事は殆ど現在の方が現在の生活よりローンの支払いなどで毎月の必要経費が上がるものです。
どこかを削ったりしてお子さんが出来た時の事も考え貯蓄しながら生活出来る位にしといた方が良いと思いますよ。
子供は高校から急激にお金が掛かりますので。
7851: 匿名さん 
[2018-11-01 15:58:31]
>>7849 マンション検討中さん
貯金額は結婚する年齢にも関係あると思いますよ。独身だと若いうちはあまり将来を意識せずに使ってしまいますが結婚すると先を考えて貯金するので差は出るかと思います。
22歳で結婚して収入の少なかった初めのうちは年間100万を目標にしていました。現在35歳になり生活水準はあまり変わらず貯金額だけを増やしています。
十数年あれば3000万、車を買っても2000万以上は貯まります。
7852: 匿名 
[2018-11-01 16:29:04]
それは現実から逸脱した話だね。
7853: 名無しさん 
[2018-11-01 16:34:03]
>>7849 マンション検討中さん
3年後と言わず、子供は、はやいほうがいいよ。
7854: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-01 18:47:37]
石橋叩いて家買うことを勧めると
子供に学費がかかる世代は
固定ローン
月々の支払いは管理費、修繕積立含めて手取りの30%以内 理想は25%以内
だと思います。
しかしこれも子供の人数、私学選択等によって様々

家だけ豪華でも旅行等の生活レベルが低いままじゃ意味ないですよ。
7855: マンション検討中さん 
[2018-11-01 21:19:25]
7849です。
子供がないうちに頑張って節約して貯金増やしたいと思います。!
やっぱり家を買うと毎月の貯金は減ると思いますが、生活環境がはるかによくなると思うのでやっぱり購入する方向で考えようと思います。
みなさん色々ご意見ありがとうございましたmm
7856: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-02 07:26:17]
家買うと確かに気分は変わる。私は住み替えて二件目を購入済み。

面白いことに、愛着と借金の重さも徐々に薄れていく。

借金しないと真面目に働く気がしない私は多少無理して買うことを応援しますよ。
7857: 匿名さん 
[2018-11-02 12:59:29]
それ不動産屋の常套句
7858: マンコミュファンさん 
[2018-11-02 13:02:22]
>>7851 匿名さん

年収1200万円で毎年200万円貯金でも
15年でようやく3000万

7859: 匿名さん 
[2018-11-02 15:14:37]
貯めるなら低金利の間はコツコツ泥臭くでも積んで行く事。
7860: 匿名さん 
[2018-11-02 19:21:16]
旅行なんてマイルで余裕だろ。
みんな月50万くらいは決済してるだろうし、適当なプラチナカードでも年10万マイルくらいたまる。
家族3人ハワイモルディブ往復105000マイルだから、これで余裕。エコノミーだけどね。笑
7861: 匿名さん 
[2018-11-02 20:08:19]
その日暮らしさんは、気楽でいいわね(笑)
7862: 通りがかりさん 
[2018-11-02 20:38:07]
>>7860 匿名さん
アメプラで月換算50万は決済してますが10万マイルも溜まりませんよ。
何のカードですか?
7863: 匿名 
[2018-11-04 06:39:00]
>>7860 匿名さん

私もアメックスのプラチナですが、600万使っても6万ポイントいきませんよ。。その1.7倍貯まるカード教えて頂きたい。(話脱線失礼)
7864: 匿名さん 
[2018-11-04 18:57:21]
そこは突っ込まないのがマナー(笑)
7865: 通りがかりさん 
[2018-11-04 22:54:22]
家買ってから旦那リストラの友人。駅から徒歩30分の田舎町。4900万の借金どーすんだろ。
7866: 匿名 
[2018-11-04 23:48:33]
そんな友人がいる貴女こそ、ご自身のこと心配しないと!
7867: 匿名 
[2018-11-05 07:01:15]
>>7864 匿名さん

なるほど。。
7868: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-05 21:20:59]
アメリカに駐在中に作ったアメックスやchase サファイアだと2-3%還元されます。ドル支払いとアメリカに口座を持てる人が条件です。
7869: マンション検討中 
[2018-11-28 15:13:41]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人 34歳 税込2000万円 医師

■家族構成 ※要年齢
 本人 34歳
 配偶者 34歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 8500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 22000円・12000円・0円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 850万円(諸経費別途350万円用意有)
 ・借入 7650万円
 ・変動 35年・0.5%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 150万円

■昇給見込み
 なし(バイト次第で多少は昇給可能)

■定年・退職金
 なし

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 かわらずかあと一人

■その他事情 最近まで無給で留学しており貯蓄を使ってしまったため手元に貯蓄がないのが不安(勤務医をしていればあと3000万は手元にあったと思われる)
7870: 通りがかりさん 
[2018-11-28 21:37:54]
その年収なら全く問題ないのでは。貯蓄がないのはいざという時に大変だけど、何もなければ困ることはないわけだし。信用力からみても別で借金もできるし。頭金も不要でしょう。
7871: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-29 03:47:53]
【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込850万円 正社員
月手取り約29万 ボーナス手取り年300万

 配偶者 税込350万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 35歳
 配偶者 30歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4980万円 新築マンション
もしくは、
3150万 中古重鉄骨戸建 フルリフォームを検討(予算1500-2000万)
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 10000円・7000円/月

■住宅ローン
 ・頭金 300万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4700万円予定

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 有り

■退職金
不明

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内に1人欲しい

■その他事情
 ・奨学金(月3万円、あと5年)
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。

戸建かマンションか悩み中。
ランニングコストで考えると戸建だが古い建物のため不安がある。
7872: 名無しさん 
[2018-12-01 00:41:40]
築年数によるけど、築20年以上なら鉄骨でもアスベスト使ってるかもしれないし辞めたほうが良いかも。
でもそれより築浅でリフォームに1500万かけて、近所の新築より安ければお得かもね。

私の場合は、築19年のホームビルダー中古住宅をほぼ公示価格ベースの土地価格で購入。リフォームに1000万円かけました。築19年ですが、新築よりも2000万円近くやすかったと思います。
7873: 戸建て検討中さん 
[2018-12-01 05:24:00]
テンプレ

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込620万円 正社員
月手取り約26万 ボーナス手取り年150万

 配偶者 税込320万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人  31歳
 配偶者 31歳
子 3歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4500万円 新築
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)

■住宅ローン
 ・頭金 0万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4300万円予定

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 有り 年率1.5?2.0%

■退職金
1000万円想定

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内に1人欲しい

■その他事情
 ・奨学金(月4万円、あと9年)
・車ローン(月1.5万、あと3年半)
 ・妻は産休、育休取りやすい職場

無理しているような気がするので確認のため。
7874: 通りがかりさん 
[2018-12-01 07:24:35]
>>7873 戸建て検討中さん

その世帯収入でなぜ貯蓄がそんななのか
奨学金返済があるとしても少ないよね
子供がかわいそう
7875: 戸建て検討中さん 
[2018-12-01 12:43:03]
>7874
恥ずかしながら、独身時代はほぼ貯めておらず、去年まではシングルインカムでした。今年から配偶者が就職したため、あまり貯蓄できていない状況です。
この一年で約200万ほど貯めれる貯蓄となりました。
住宅ローンについてアドバイスいただけると幸いです。
7876: 匿名さん 
[2018-12-01 13:52:26]
>>7875 戸建て検討中さん

恥ずかしくないですよ。
頭金んは多いに越したことないです。
7877: 通りがかりさん 
[2018-12-01 14:34:46]
>>7873 戸建て検討中さん

無理だと思います。
二人の収入でもギリギリ払えるぐらいなと思いますが、一人でも払える金額の家を買うのが賢明だと思います。
そのあと奥さんの収入で貯金ですね。
7878: マンコミュファンさん 
[2018-12-01 20:16:03]


>>7873


頭金1200万ー1500万円 諸経費別150万円あればOKです!!!


7879: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-01 20:55:51]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込1300万円 正社員
 
■家族構成 ※要年齢
 本人  43歳
 配偶者 41歳
子 10歳 7歳 5歳


■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5800万円 中古戸建
1200万円 リフォーム費用
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)

■住宅ローン
 ・頭金 3500万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3500万円 32年固定

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 600万円
自社株 200万円分
■昇給見込み
 有り 上がっても1500万円ぐらいまで

■退職金
2000万円想定

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 変化無し

■その他事情
 子供の学費 全員中学からエスカレーター式 年間150万円の負担予定

将来破綻しそうです。老後資金をどうやって貯めるか今後の課題
7880: 匿名さん 
[2018-12-02 20:58:42]
>>7879 検討板ユーザーさん

ローン額的には多くないし子供が独立したら配偶者が働くでなんら問題ないでしょう
7881: 匿名さん 
[2018-12-02 23:10:50]
>>7803 戸建て検討中さん
全然いけます!お子さんが生まれた後、奥さんしんどいかもしれませんが正社員でがんばられた方が後々良いのでは。一般論ではありますが、一度パートになった主婦
が再び正社員になるのは簡単なことではないので。
7882: 通りがかりさん 
[2018-12-03 00:12:38]
>7879
その収入とローン額、貯金額あと、年齢で3人を中学から私学は無理だろ。
旅行も外食もしない生活を続けるなら違う話だけど
7883: 匿名さん 
[2018-12-04 20:59:20]
■世帯年収
 本人  税込600万円 正社員
 配偶者 0

■家族構成 ※要年齢
 本人 35歳
 配偶者 32歳

■物件価格・種類
 6000万円 中古マンション(駅近2LDK)

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 14000円・16000円・車無し /月

■住宅ローン
 ・頭金 0万円(諸経費別途400万円用意有)
 ・借入 5500万円
 ・固定 30年・1.2%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 そこそこ

■昇給見込み
 もちろんあります

■定年・退職金
 将来のことは分かりません。フリーランスに憧れてますし

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 恵まれれば1人は

■その他事情
 ネタじゃなく年収の10倍でも組めちゃったのでびっくりです。
 その代わり値下がりリスクの極めて少ない物件を厳選しましたし
 賃貸相場>>>月のローン支払い額なので極めて楽観的です。
 いざという時に潰しが効く物件を買うためにもローンは制限一杯をお薦めします。
 余力を残して微妙な物件を買うほうが後で苦労すると思います。
7884: 匿名さん 
[2018-12-04 21:02:35]
訂正
借入 5500万円 ⇒ 6000万円(うち500万はリフォームローン)
7885: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-04 21:08:53]
>>7883 匿名さん

住宅ローンを組んだ物件を賃貸するのは基本的に禁止なんだけど知ってるのかな。その金利で借りれるならみんなやるけど。こういう人がはめ込まれて養分になるんだなと思う。
7886: 匿名さん 
[2018-12-04 21:17:45]
そこは金融機関にお勤めのお知り合いにでも、としか。
7887: 通りがかりさん 
[2018-12-05 13:34:38]
>>7883 匿名さん

狂ってるな
ありえんよ
7888: 通りがかりさん 
[2018-12-05 13:43:39]
>>7883 匿名さん
狂ってるで済ますのはダメだね

月18万超の返済。年収から考えるとボーナス月でない時は手取り33万ぐらいだよね。生活破綻すると思うがなぁ。
7889: 匿名さん 
[2018-12-05 14:44:55]
ふぁ~
今日は水曜っと。
7890: 匿名さん 
[2018-12-05 15:58:10]
>> 7883 背伸びして買い替え前提か、、
7891: マンション検討中さん 
[2018-12-05 16:14:08]
子供いないし身軽だからいいと思うけどね。身ぐるみ剥がされるほどの金額でもないし仮に残債割れしても大したことないよ。運が良ければ次の物件に移れるわけだし。会社員のギャンブルとしては悪くない気がするけど。
7892: 匿名さん 
[2018-12-05 17:18:03]
不動産関係者の釣でしょ。
7893: 匿名さん 
[2018-12-05 18:25:59]
皆しってるよ、言わないだけ。
7894: 名無しさん 
[2018-12-05 19:41:35]
>>7888
現状の家賃よりローン支払いのほうが安いとのことなのでとりあえずは問題ないかと。
貯蓄がそこそこあるのでしょう。
7895: 匿名さん 
[2018-12-05 19:44:18]
7883ですが掘り下げてお話しましょう。
20代前半に4,000万弱の1LDKを購入。
学生時代の貯金を頭金に全て突っ込みました。結果的に6,500万オーバーで売れました。
ここで仮に妥協して身の丈に合った名もないデベのワンルームや郊外の1LDKを
2,000万で購入していれば恐らくせいぜい1,000万でしか売れなかったでしょう。
その後も何度か購入売却に成功しています。
結婚、特に子どもが生まれると自由に引っ越しできなくなるので独身のうちが勝負です。

今回の物件はネットに掲載される前の熾烈な争いの末でした。
常日頃から欲しい地域の仲介業者と仲良くなっておくことはマストです。
転勤等の売り急ぎを狙いましょう。
良い中古は瞬殺です。何度も涙を呑みました。
今回は同じ広さの下の階が昨年6880万で成約している物件でした。

不動産は今後ますます2極化していきます。
基本的には高い物件は更に値上がり、安い物件は値下がります。
立地は超重要です。伸びしろのある地域、今後同スケールのマンションが建つ余地のない地域等、慎重に検討しましょう。失敗は許されません。
たまに数千万損する自覚なしにマイナー物件を深く考えずに買う人がいますが止めたほうがいいです。スーパーの大根を買うのとは訳が違います。
お金持ちならいいんです。庶民はいざという時のためにも資産価値を重視しましょう。
これだというお宝を見つけたら大胆に全ツッパしましょう。安物買いの銭失いは悲惨です。
また、頭金を突っ込むのも愚の骨頂です。現金ほど大切なものはありません。
銀行からフルローンしつつ現金は米国株等でしっかり運用しましょう。
余談ですがローンは保険としても使えます。団信で万が一の時はローンがチャラです。
銀行によっては0.2%という格安の金利上乗せで八代疾病が付けられます。
ガンになったらローンはチャラですよ。その後回復してもチャラです、凄くないですか。

長々と書きましたが後学になっていただければ幸いです。
7896: 匿名さん 
[2018-12-05 19:44:51]
>現状の家賃よりローン支払いのほうが安いとのことなのでとりあえずは問題ないかと。

マンションなら現状の家賃とローン支払い+ランニングコスト+固定資産税で比較しないといけない。
7897: 匿名さん 
[2018-12-05 19:46:33]
>銀行からフルローンしつつ現金は米国株等でしっかり運用しましょう。

借金を運用で返済する愚
7898: 匿名さん 
[2018-12-05 19:51:08]
追記
ちなみに学生時代に頭金を突っ込んだのは単純にフルローンが組めなかったからです。
フルローンが組めるなら頭金は突っ込みません。
7899: 名無しさん 
[2018-12-05 20:03:37]
>>7895
凄く参考になります。
今後の2極化は同意です。
どちらの銀行で融資してもらいましたか?
7900: 匿名さん 
[2018-12-05 20:58:34]
銀行の回し者扱いされるのも・・ですので控えさせていただきます。

人生100年時代、同じ場所に永住できる保証はありません。
いざという時に資産となる物件の購入を妥協せぬよう。
7901: 通りがかり 
[2018-12-05 22:03:52]
私も20歳そこそこで目を付けた地域に建築条件付きの格安の土地を見つけたので即購入しました。
家は適当に建売間取りでとにかく安く建築。
最低限のオール電化のみ。2200万の総工費で2000万のローン。
この地域は売り手がなかなかおらずアパートも家賃高くても満員御礼状態。
30歳半ばで築12年、そろそろ本命の場所で大手ハウスメーカーで注文住宅を建てるべく売りに出しました。
売却金額は2700万、仲介手数料払ってもローン残債払っても1100万残りました。
貯金しながら12年住み固定資産税も住宅ローン控除で実質プラス、それを元手に低収入ながら格安で見つけた良い土地に大手メーカーの家を建てました。
総工費4800万、一応死ぬまでは住むつもりですが。
勝負はローン組める若い時までですよ!
7902: 戸建て検討中さん 
[2018-12-06 01:55:53]
>>7883
これは久々に大物が来たな
ローンだけでなく管理費修繕費とは役満だ
7903: 匿名さん 
[2018-12-06 16:46:07]
7901は業者臭が芬々。
7904: 通りがかりさん 
[2018-12-07 13:40:14]
■世帯年収
 本人  600万円 公務員 
 配偶者 600万円 公務員

■家族構成
 本人 36歳
 配偶者 34歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類
 5600万円 戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 0円
 ・借入 二人で5600万円
 ・変動 0.625%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 有り

■定年・退職金
 おそらく65歳
 おそらくそれぞれ2000万円くらい。

■将来の家族構成の予定
 子どももう一人

■その他
車有り
7905: 検討中さん 
[2018-12-07 14:02:17]
>>7904

頭金1000ー1500万円 諸費用200万円別途あればですが。
7906: 匿名さん 
[2018-12-07 14:44:10]
ネタにしても荒いね。
7907: 匿名さん 
[2018-12-07 15:40:42]
また長期金利さがったね。
7908: 戸建て検討中さん 
[2018-12-07 18:33:18]
■世帯年収
 本人  税込550万円 正社員
 配偶者 収入無 3年後位からパート予定看護師資格有

■家族構成 ※要年齢
 本人 36歳
 配偶者 34歳
 子供2 5歳 3歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3800万円 戸建(土地込)


■住宅ローン
 ・頭金 600万円(諸経含)
 ・借入 3200万円
 ・変動 35年
     10年1.05% 以後基準金利から1.5%優遇

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 有り 年5000円程度

■定年・退職金
 60歳
 1200万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 


■その他事情
 ・車のローン無し 現在2台所有 1台は5年以内に買い換える予定

以上です。
無謀でしょうか?
前述の方々の拝見していると頭金入れずにフルで借りての方が今は得なのでしょうか?
ただ投資等は全く無知です。
よろしくお願いします。

7909: 通りがかりさん 
[2018-12-07 19:08:40]
今の条件でギリギリ審査が通るかどうかって感じがします
7910: 戸建て検討中さん 
[2018-12-07 19:21:26]
>>7909 通りがかりさん

仮審査は通っているのですが。本審査で通らないこともあるんですか?
7911: 匿名さん 
[2018-12-07 20:07:51]
>>7910 戸建て検討中さん

仮が通過したなら95%は本大丈夫。
7912: 戸建て検討中さん 
[2018-12-07 20:49:56]
>>7911 匿名さん

そうなんですね。
あとはこのプランどうでしょうか?
皆様のご意見お聞かせください。
7913: 通りがかりさん 
[2018-12-08 12:54:06]
んー無謀ではないけど微妙
7914: 匿名さん 
[2018-12-08 13:49:39]
何のための人生か考えるいいチャンス。
7915: 初スレさん 
[2018-12-08 15:53:58]
初めて書き込みします。
客観的なご意見をお聞かせ願います。

■世帯年収
 本人 1300万円
 配偶者 500万円

■家族構成
 本人 39歳
 配偶者 31歳
 子供1 3歳

■物件価格・種類
 9300万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金
 22000円・12000円

■住宅ローン
 ・頭金 0万円(諸経費別途700万円用意有)
 ・借入 9300万円
 ・固動 30年・1.2%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 4000万円

■昇給見込み
 有り 年10000円程度

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 あと一人

■その他事情
 車なし
 今後も夫婦共働きの予定
 10年後貯蓄から数千万円ローン返済に充てる予定

他の方の書き込みを見て心配になりました。ネタではありません。
無謀でしょうか?
7916: 匿名さん 
[2018-12-08 18:16:54]
>>7915 初スレさん
客観的に世帯収入、借入倍率、預貯金、家族構成から平均世帯の生活費消費なら問題なし。
7917: 匿名さん 
[2018-12-08 18:25:33]
>10年後貯蓄から数千万円ローン返済に充てる予定
今の制度だと最大400万の控除なので現在の貯蓄運用との兼合いも考えて判断が必要。同じ纏まった額を繰上するにしても早い方が効果がありますから。
7918: 匿名さん 
[2018-12-08 20:47:11]
と、業者は言うよね~
7919: 名無しさん 
[2018-12-08 22:07:24]
低金利の時代のせいかも知れないが、頭金少なすぎるパターン多いな。1000万程度も貯められない家計なら、家なんて買うものじゃないと思うが。

業者の釣りだと思ってるからどうでもいいか。
7920: 通りがかりさん 
[2018-12-08 22:39:56]
>>7915 初スレさん
すげー金額、まあ大丈夫じゃない?
でもそんな年収高いのに、一年で1万しか上がんないのか。
7921: 初スレさん 
[2018-12-09 10:32:57]
>>7916>>7920
ご意見をいただき大変参考になりました。

今悩んでいるマンションの購入費だけでなく、
子どもの学費と、老後資金の3大出費との兼ね合いで無謀かなと心配になってました。

貯蓄はできる限り学費と老後資金に回したいと思っていますが、まとまった額を繰り上げるのだったらやはり早いほうが良いのですね。
銀行に貯金しているくらいなら、頭金にいくらか回そうかと思います。もしくは何か良い運用先を探します。

昇給見込みの記入が間違ってました。すみません。
基本は旧消費税(5%)程度の昇給があります。
もちろん職位が上がれば大幅な昇給がありますが、逆にリストラされる危険性も十分あります。
一寸先は闇ですね。
7922: 匿名さん 
[2018-12-09 14:26:15]
>>7921 初スレさん

繰り上げシミュレーションが検索すると有るので、やってみるといいですよ。
7923: 匿名さん 
[2018-12-10 07:29:43]
>> 基本は旧消費税(5%)程度の昇給があります。
もちろん職位が上がれば大幅な昇給がありますが、逆にリストラされる危険性も十分あります。
一寸先は闇ですね。


儲かっている業種なのでしょうか?  製造業ではないですよね!
メディア系マスコミかな。

リストラは怖いですね。 会社依存ですね。

都会なのですよね。年収が高いです!!

7924: 通りがかりさん 
[2018-12-10 13:20:13]
7915さん

お悩み同感いたします。
私とほぼ同じ年齢40歳年収1300万円です。
違いは妻が専業主婦、子供が3人と退職金の額4000万円が少し違います。
購入物件は6700万円 頭金3200万円 残高3500万円 貯金額は800万円です。

子供たちは帰国子女で、公立校では英語の維持が難しく私学の学費を考えるともう少し収入を上げないと辛いと思っております。全く楽な暮らしをしていると感じた事ありません。

7915さんの貯金額を全て頭金に回してもローン額が5300万円。奥様の収入がなくなるリスクがありませんか。お二人目の妊娠と産休中は収入が減ります。それでも暮らしてはいけるかと思いますが家の支払いを維持するだけで精一杯の暮らしになりそうな気がします。マンションの修繕費用も固定額ではないので将来上がる事を見越して充分検討ください。


7925: 匿名さん 
[2018-12-10 15:33:11]
自分で稼いだカネ、色々検証して決断すれば良い。歳も歳なんだから。
7926: 匿名さん 
[2018-12-10 15:41:26]
7915: 初スレさん
今その年収なら消費税5%の時も平均以上もらっていたでしょうに。その時は持ち家考えませんでしたか?
後になるほど損だわね。
7927: 匿名 
[2018-12-10 21:04:48]
今は買い控え。
煽っても無駄。
7928: 匿名さん 
[2018-12-10 21:09:30]
贅沢な悩みにしか聞こえないのは俺だけか?
7929: 名無しさん 
[2018-12-10 21:24:58]
ネット上ではみんな金持ちになれるからね
7930: マンコミュファンさん 
[2018-12-10 22:58:41]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込620万円 公務員
 配偶者 専業主婦

■家族構成 ※要年齢
 本人 27歳
 配偶者 27歳
 子供 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3900万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 15000円・7000円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 500万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 3400万円
 ・変動 0.5% 35年
・固定 1.5% 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 微増

■定年・退職金
 60歳 ・2000万
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供はもう1人希望


■その他事情
金利については固定と変動どちらにしようか悩み中です。

よろしくお願いします。
7931: 通りすがり 
[2018-12-10 23:01:38]
>>7930 マンコミュファンさん 

奥さんも働かないと厳しい。
そもそも今後子供二人でその価格帯のマンションだと狭いでしょ
もうちょい安い建売買ったほうがマシ
7932: 匿名さん 
[2018-12-10 23:23:23]
あと、子供は二人とも高卒で全て公立なら可能でしょう。
7933: 通りがかりさん 
[2018-12-11 01:26:58]
7930さん

公務員という事で、年齢、年収維持の確率及び老後の退職金、年金の額を考慮すれば問題ないでしょう。

ローン額固定ベースで毎月 12-13万円
修繕積立金、管理費用、駐車場で約3万
今後管理費用が上がっていけば、四、五万円は
覚悟

月支払い額が15-18万円
手取りは保険や財形等差し引いて毎月35万円だと想像すると、17-20万円での暮らし。

お子さんの学費が必要な時期には年収も上がっているでしょうし、今の務めをやめず、節約を続ける条件で問題ないかと思います。

良い物件との出会いがあって良かったですね。
7934: 匿名さん 
[2018-12-11 06:52:27]
>>7933 通りがかりさん

素の手取りで35万じゃない?
7935: マンコミュファンさん 
[2018-12-12 03:11:48]
回答ありがとうございます!
妻には将来的にはパートに出てもらうことも考えています。
今の仕事を続けて、節約しながら頑張りたいと思います!
7936: 匿名さん 
[2018-12-12 04:29:25]
子供を2人以上希望するなら戸建てですよ。
7937: 匿名さん 
[2018-12-13 14:48:15]
マンションは35年住むなら、物件購入価格から1000万円足した戸建と同じ支払い額です。
一方で売り易さと駅近物件ならマンションでしょうね。一方で子供がまだ小さいと騒音問題等で悩んだりもする。
この板は無謀ローンなのでこれ以上はやめときます。
7938: 匿名さん 
[2018-12-13 15:14:06]
>>7935 マンコミュファンさん

スレタイ通りの無謀さですね
7939: 匿名さん 
[2018-12-13 16:19:43]
>妻には将来的にはパートに出てもらうことも考えています。
当てにしなくても出来る様に昇進してよ。
但し、余剰資金、貯蓄目的なら良いけど。
7940: マンション検討中さん 
[2018-12-14 12:52:45]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  580万円 公務員
 配偶者 500万円 公務員

■家族構成 ※要年齢
 本人 36歳
 配偶者 32歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 30000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 500万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 5000万円
 ・固定 1.5% 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 微増

■定年・退職金
 60歳 ・1000万程度か、二人で2000万円?
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供は二人希望

車を持つ予定はないです。
よろしくお願いします。
7941: 匿名さん 
[2018-12-14 17:11:46]
不便で厳しい生活でよければ、どうぞ。
7942: 匿名さん 
[2018-12-14 20:14:10]
>>7940 マンション検討中さん

子供無しでどうぞ
7943: 名無しさん 
[2018-12-15 01:50:24]
皆さんの状況みていたら、年収が多いからローン額も多い方が多いですね。
当方、収入が多くない割に非常に多額なローンです。 もうスタート切っているので、頑張るしかないですが、やっぱり無謀でしたかな…

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  600万 上場企業
 配偶者 100万 扶養内パート

■家族構成 ※要年齢
 本人 35歳
 配偶者 41歳
子供 1人 公立小1年

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 4500万 戸建

■住宅ローン
 ・頭金 諸経費込 1000万
 ・借入 3500万
 ・変動 0.62% ボーナス返済なし

■貯蓄 (家具家電購入後の残貯金)
 現金 350万
投資現金化可能 450万
学資保険等払込済み保険 450万
年100万 ×8 計800万 相続予定
■昇給見込み
 微増 会社平均年収700万

■定年・退職金
 60歳 ・1000万?
 定年後、再雇用制度有り

■車一台所有
子供は大学までは行ってもらいたいと思ってます。
夫婦ともにお金のかかる趣味などはなし
7944: 匿名さん 
[2018-12-15 08:56:25]
>>7943 名無しさん
パートナーの不安定収入を除き住宅ローン借入者平均より少し多い借入。
それとは別に生活していて毎月の返済が重いなら節約するなりで改善しないと。
7945: 戸建て検討中さん 
[2018-12-15 10:56:22]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込700万円(手取り月35万前後、ボーナス手取り100万前後) 公務員
 配偶者 専業主婦

■家族構成 ※要年齢
 本人 38歳
 配偶者 36歳
 子供 なし

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3900万円 新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 

■住宅ローン
 ・頭金 なし (営業の方から必要ないと言われた)
 ・借入 3900万円
 ・変動 0.5% 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1300万円

■昇給見込み
 あり(年3000円?10000円程度)

■定年・退職金
 60歳 ・2000万
 定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供は1人、可能であれば2人希望

■その他事情
妻は将来的にパートも可能。
妻の実家から車で30分の距離。

調べたところ、子供1人を育てるのに3000万必要とのことですが、私の年齢と年収で子供を2人育てるとした時に、3900万の物件を購入するのは厳しいでしょうか?
よろしくお願い致します!
7946: 匿名さん 
[2018-12-15 14:12:01]
嫁に馬車馬みたく働かせ、子供を力ずくで公立放り込めばなんとかなるかも。
家庭内の不和までは保証しませんが。
7947: 匿名さん 
[2018-12-15 18:08:45]
>>7945 戸建て検討中
今後子供が出来たら大学をストレートで卒業しても親はすでに60歳超え。
子供の学費と老後資金、住宅ローンの3つの大きな資金需要に対応できる年収じゃありませんよ。
7948: 匿名さん 
[2018-12-15 18:19:42]
生活費の変化を見込みながら生涯宿借りの試算と買った場合の試算をしてみては?
7949: 匿名さん 
[2018-12-15 18:58:49]
60歳超え、って発想が古い。。。
今 定年が65歳じゃないとこなんて あるの?
7950: 名無しさん 
[2018-12-15 21:08:45]
ここにいる批評家の方々は極端に安全サイドに寄った意見しか言わないので、あまり参考にしないほうが幸せだよ。
子供一人3000万も掛かりませんから・・
定年も65で考えれば良いです。
7951: 匿名さん 
[2018-12-15 22:06:44]
定年65歳でも60歳以降は年収が大幅に下がるのが実態。
年収が維持できるのは60歳までと考えないと間違える。

60歳以降の年収があまり下がらない場合は、現役時の昇給が抑えられ65歳まで働かないと従来と同じ生涯年収を得られないようになっている。
7952: 匿名さん 
[2018-12-15 22:10:28]
>>7950 名無しさん
だってマンションコミュニティですもの。
相談者いるの?

7953: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 22:10:55]
子供にかかる費用はざっと探すとこんな感じ

学費のみなら高校から私立で大卒までで1500万円(国の調査)。塾やら習い事は別途かかる。
http://hokensc.jp/gakushi/kyouikuhi.html
これに生活に必要な養育費1600万がかかる(保険会社のデータ)。
https://benesse.jp/kosodate/201509/20150910-2.html
要するに子供一人3000万円はごく普通かちょっと少ないレベル。

>>7943はとっとと繰り上げ返済を開始し、
>>7945は子供2人はやめとけ
7954: 名無しさん 
[2018-12-15 22:17:10]
「これに生活に必要な養育費1600万」
に出産費用食費医療小遣い衣料等が入るとか、もう無理矢理保険金増やそうとしているとしか思えない。
笑っちゃうわ
7955: 名無しさん 
[2018-12-15 22:28:55]
テンプレにどういう生活したいのかも入れて欲しい。子供は1人で毎年海外に行きたいとか外食も楽しみたい、なのか、あんまりそんなこと考えてなくて家族で仲良くたまに温泉に行きたい、でアドバイスの仕方が全く変わるよね?
7956: 独男 
[2018-12-15 23:50:16]
【テンプレ】

■世帯年収
 本人  税込480万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 26歳
■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 5000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金
 11000円・7000円

■住宅ローン
 ・頭金 500万円
 ・借入 450万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 年8000円程昇給
会社平均年収800万

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 生涯独身
■その他事情
 都心マンション購入希望です。
結婚は絶対しません。
独身の方でローン組んでる方アドバイスください

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる