年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[12626: 通りがかりさん]

>>12625 買い替え検討中さん
出産して奥さんが仕事復帰してからの方が安心です。もし不妊治療するとなったら、貯蓄が一気に減りますよ。物件の選び方も、子どもがいるといないとでは全く変わります(通学路の危険性とか周りに習い事があるかとか気になりだします)。

[12627: マンション検討中さん]

>>12625 買い替え検討中さん
いまのお住いに何か大きな問題がないのであれば
貯蓄が少ないので貯められるだけ社宅にいたほうが良いかな。

[12628: 買い替え検討中さん]

>>12626 >>12627さん
安く社宅に住めていても後に残らないので、どうするべきか迷っていましたが、お二人にアドバイス頂けて参考になりました。
今は貯蓄を増やすことに専念したいと思います。
回答いただきありがとうございました。

[12629: 通りがかりさん]

アドバイス頂けたらとおもいます。
宜しくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　　　　　手取月25万円
　　　　　ボーナス計70万円
　配偶者　税込400万円　正社員
　　　　　手取月19万円
　　　　　ボーナス計70万円
■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　28歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4700万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　4700万円
　・変動　40年・0.7%
　・月返済11万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円
　合わせて年間120万円ほど貯金

■昇給見込み
　40歳で税込700万円ほど

■定年・退職金
　65歳
　1500万程度見込み
再雇用制度利用可能。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供1年以内に１人欲しい

■その他事情
　・奨学金　月1.36万円（残り150万円）
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休可能。育児協力なし。
　　2年間ほど休暇後パート等で再就職予定。

[12630: 名無し]

ご教示いただけますでしょうか。

■世帯年収
　本人　　税込650万円　公務員
　配偶者　税込500万円　正社員 （育休中）

■家族構成　
　本人　　38歳
　配偶者　34歳
　子供 4歳1歳

■物件価格・種類
　注文住宅4100万（諸費用等込）

■住宅ローン
　・頭金　200万
　・借入　3900万・変動

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万
　子ども用の貯蓄200万
　学資保険満期400万×2名を積み立て中

■昇給見込み
　本人50代で800万程。昇格すればもう少し。
配偶者50代で700万程。

■定年・退職金
　60歳
　2人合わせて3000万程度見込（現支給額より 1000万少なくみています。）
　定年後、再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　妻は「もう１人いてもいいな」と言っている

■その他事情
　・車のローンなし（車必須で2台所有）
　・親からの援助（土地）
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


妻がもう1人欲しいならそうしてあげたいです。しかし、ローンは子ども2人を想定して考えたものなので不安を感じます。

仮に子ども3人の場合は妻の退職も視野に入れないとかなと思います。非正規にはなりますが、人材不足の専門職ですので数年後の仕事復帰は可能かと考えます。しかし年収は300万程になり昇給はなし。退職金もなしです。復帰までの1馬力も心許ないです。

いつも掲示板楽しく拝見していたのですが、思い切ってご意見をいただきたく投稿してみました。
よろしくお願いします。

[12631: 匿名]

>>12630 名無しさん
4,000万くらいのローンで公務員ならなんとかなるでしょう。40歳超えたらキツいんで早く買った方がいい。

[12632: マンション掲示板さん]

プレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　年収350万　正社員
　配偶者　年収250万　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　２８歳
　配偶者　２７歳
　子供１　１歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　二階建て、モデルハウス
　2990万＋諸経費で3350万

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　なし
　・借入　3350万
　・固定金利希望（1.3くらい）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万、子供30万
■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　６５歳、退職金有り
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　　ただし家から電車で1時間程かかる（ドアトゥードア）

・貯蓄も無く、金利が怖いので固定金利で考えています。
40年または35年でローンを組む予定ですが、無謀でしょうか？
モデルハウスのため、クーラー2台、照明はついてきます。

[12633: 通りがかりさん]

>>12632
まだお若いのとダブルインカムであれば、どうとでもなります。その家に3,40年住むイメージが持てたなら、早く購入した方が良いと思います。

[12634: 戸建て検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　年収400万円正社員 (一部上場)
　配偶者　現在育休中(復職後は扶養内100万程度)

■家族構成　※要年齢
　本人　24歳
　配偶者　26歳
　子供　　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　新築建売3400万円
■住宅ローン
　・頭金　諸費用分200万円
　・借入　3400万円
　・変動　35年　0.425%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　本人：有り 30歳 - 40歳で 500-700

■定年・退職金
　60歳 その後5年間再雇用あり
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
5年後を目安に 2 人目を予定。

■その他事情
　・車のローンなし(2台保有)
　・親からの援助：なし
　・配偶者の職場に託児所があり、しばらくはそこで安くみてもらう。3歳の無償化のタイミングで保育園に入園予定。

この年齢で周りで家を買った人がいなく不安です。
将来的に家が欲しいと考えおり、気に入った物件が見つかったので購入したい気持ちがあります！

[12635: 通りがかりさん]

>>12634
早めに買えば賃貸に回す費用も圧縮できますし、既にそれだけの貯金が出来ているのなら余裕です。

[12636: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　年収1000万円正社員
　手取り月45万、ボーナス年200万

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳（独身）

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　新築マンション6000万円
　山手線内 駅徒歩5分以内1LDK

■住宅ローン
　・頭金　諸費用分300万円
　・借入　6000万円
　・変動　35年　0.45%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　450万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　結婚の予定なし

■その他事情
　・その他借入:なし
　・親からの援助：なし
・住宅ローン控除対象外
・車:保有予定なし

独身のままでいることを想定して40平米程度のマンションを購入予定。万が一、結婚できた場合に備えて、賃貸or売却しやすい都心の駅近マンションを検討しています。

奨学金を完済し、転職によりここ数年年収も上がっているため貯金のペースはこれから上がると想定しています。借入金額が現実的かご意見聞かせてほしいです！

[12637: 匿名さん]

>12636: マンション検討中さん　
審査で汚点がなきゃ融資してくれるでしょう。

[12638: 通りがかり]

>>12636 マンション検討中さん
問題無いと思います。年収に比べて貯金が少ないですが、いざというときに売れる物件であれば、リスクはないと思います。

[12639: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　年収700万円正社員 (上場企業)
　配偶者　年収550万円正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　29歳
　子供　なし

■物件価格・種類
　新築マンション7000万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　ペアローン　4500万円、2000万円
　・変動　35年　0.425%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
　株式等300万円程

■昇給見込み
　本人：有り 35歳 - 40歳で 700-800万
　配偶者：有り 30歳 - 40歳で 550-650万
■定年・退職金
　60歳 その後5年間再雇用あり
　二人で3000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
3年以内を目安1人欲しいです。

■その他事情
　・親からの援助：なし

将来的に子供一人欲しいなと思っています。
子供ができ、育児休暇終了後は妻はフルで復帰すると言ってくれています。現在の世帯年収は1250万円で、5年以内には1400万円ほどになる見込みです。7000万円の物件は無謀でしょうか。

[12640: 通りがかり]

>>12639 マンション検討中さん
マンションの管理費等の記載がないのはなぜでしょうか。塵も積もれば山となる部分ですが、、、
新築から10年も経てば倍の金額になるケースが多いようなので、その出費にも堪えられるかどうかだと思います。

[12641: 通りがかりさん]

体の丈夫な子を問題なく産んで奥様も産後の体調に問題がなければいけますね

妊娠出産育児を経験する前から奥様の収入をアテにするのは危険すぎる。。

[12642: 通りがかりさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人(夫)　　370万円(手取り27万、ボーナス夏冬合わせて60)正社員
　配偶者(妻)　なし(来月からパート予定)

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　30歳
　子供2　3歳、0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2580万円　中古戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途180万円用意有）
　・借入　2530万円 (手付金50万の為)
　・変動　35年・0.475%
なので月々の支払いが6万5千円ほど。
+固定資産税

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60過ぎても働ける職場。退職金は有るけどいくらか不明。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2人予定なので今後子供を作る予定はなし。

■その他事情
　・車のローンなし(軽自動車1台保有)

やはり無謀でしょうか。

[12643: 通りがかりさん]

今までなぜ貯蓄できなかったのですか…

[12644: 12639]

>>12640
ご返信ありがとうございます。考えていないわけではないですが抜けてしまっていました。すみません。管理修繕費は月23000円程です。
>>12641
ご返信ありがとうございます。妻の収入ありきだと厳しいですかね。私一人だと30代のうちは700万ちょっと。40代で800万、50代で900万位になる見込みです。妻が産休や育休に入っても1000万を下回ることはないと思うので何とかなるかなとは思ったのですが難しいですかね。

[12645: 中古マンション検討中]

■世帯年収
　本人 税込480万円　正社員
(月27万、ボーナス90万)
　配偶者 税込380万円　正社員
(家に入れるのは月10万、ボーナス40万)

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　40歳
　子供　　5歳 と1歳


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　月3万

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3500万円 (諸経費込み)
　・35年固定1.4%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 (引越し費用に消えそう)

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　65歳
　世帯で2000万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
　・車は持つ予定なし
　・親からの援助なし
奨学金等借金ありませんが、浪費夫婦のため恥ずかしながら貯金が全くありません。
上の子が生まれてから貯蓄型保険に月4万入れていますが、私立大学の費用は自転車操業になりそうです

[12646: 通りがかり]

>>12645 中古マンション検討中さん
貯金がない人は買わないほうがいい。破産のリスクが高すぎる。万一延滞したら、優遇金利がなくなってしまうことは知っていますか？

[12647: 中古マンション検討中]

>>12646 通りがかりさん
ありがとうございます。貯金できてから検討することにします。金利のことなども全く不勉強でした。

[12648: オリンピック2020]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人（妻）　　税込450円万円　中小企業正社員　月手取り24万円、ボーナス手取り年80万
　配偶者　税込1200～1300万円　勤務医外科　月手取り基本60万円＋アルバイト代金6～15万、ボーナス手取り170万
バイト代、患者さんからの心づけは全て夫のお小遣い。

家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　48歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　25000円　車の所有はなしです
■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円くらいまではキャッシュで可能）
　・借入　5000万円
　・変動　変動30年（実際は２０年くらいで返済できたらよいなと）0.4%（団信審査中でワイドになるかも）

　(購入後の残貯金)
1800万円
■昇給見込み
　不明
■定年・退職金
　65歳
　不明期待できない

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子作りは積極的にはしていないです。来年までにできなければ二人で生きていきます。

　・他ローンなし、援助なし
　・お互いの実家が遠方の為、子供が出来た場合も協力は難しい。地域（山手線沿い、副都心エリア）のサービスに頼るか、０歳から保育園にいれる考えです。

ローン控除期間中は、お金を貯めて期間後にはなるべく早く返済していきたいです。
団信審査中で、医師からの診断書を求められています。
通らないかも、そしたらフラットになってしまうので、不安です。

[12649: 匿名さん]

40夫婦年収400ずつMAX700万60定年
退職金1000万
子供1人2歳
ローン35年3800万月10万返済戸建て

まだ産める体ですが、もう一人は無理でしょうか
FPは頑張れば奨学金なしでいけると言います
家を買ったせいで一人っ子となったら、後悔するでしょうか

[12650: ご近所さん]

■世帯年収
　本人　　税込350万円　正社員
　配偶者　税込350万円　自営

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　34歳
　子供なし

■物件価格　5500万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5000万円
　・変動　35年・1.50%　（2人とも団信加入）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■定年65歳　退職金　不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２人欲しい

■その他事情
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・太陽光発電有り。
　・車購入予定なし。
　・ローコスト住宅であればキャッシュ手出しなし3900万になるが今後のメンテナンスを考えるとどちらがいいのか検討中。

[12651: 匿名くん]

>>12650 ご近所さん
30代にしては年収低すぎませんか？
大卒初任給の金額ですよ…

なぜその年収で子供や5000万超のローンを組もうと思えるのですか……

[12652: 匿名]

奥さまの収入はあまりアテにしない方がよろしいかと思います。

[12653: 匿名]

＞12650
実家の親の育児協力を得るつもりが、年齢とともに両親に健康問題が生じて協力を得られなくなるケースも少なくありません。
そうなったとき、奥様は今まで通り働けますか？

[12654: 匿名くん]

世帯年収700万と思って考えているのかもしれませんが
600万+100万の700万と350万×2
では状況が全く違いますよ？？
男性で30代で300万円台なんてサラリーマンのなかじゃ最下層です。
フリーターと対して変わらないような稼ぎです。
昇給や安定も見込めないでしょう。

そもそもマイホーム購入を考え直した方が良いと思います。
どうしても買いたいのなら中古にした方が良いでしょう。

ちなみに
3900万のローコスト住宅は
あなたの年収ではローコストではありませんよ

[12655: 通りがかり]

審査結果が変動1.5%の時点で諦めたほうがいい。

[12656: ご近所さん]

12650
地方の妻実家近くに越してきて就職1年未満、銀行のローンはまず組めないのでフラット３５Ｓです。
普段からかなり節約した生活しており、投資や積立をやってるのでＦＰが言うには問題ないとのことでした。
年々土地代が上がり続けている地域なので土地だけで2000万を超えています。
ＩＴ企業に勤めており、今後給料が上がるとは言われましたが同時に土地も上がり続けてしまいます。
自分たちでもなかなかに無謀だと思いますのでやはり諦めます。

[12657: 匿名くん]

>>12656 ご近所さん
地方で新築戸建て5000万越え……？？
低年収でどんだけいい家住もうとしてるんですか……

土地代で2000万超えるって言っても
上物で3000万ってこと？？？

ちょっと色々勉強し直した方がいいと思いますよ。

[12658: 通りがかりさん]

>>12656 ご近所さん
頭金そのままで3900万ならまだ現実的じゃないですか？
建物に譲れない希望があるなら、もう少し年収上がるまで時期を待てば良いと思います。
書き込み見ると上がる見込みあるみたいですので。

[12659: 匿名さん]

変動金利で1%切らない人は諦めた方が無難
買うタイミングで無いという事です。

[12660: 通りがかりさん]

確かにそうだな。
妻の団信無くせば金利下げられるがそれにしても無謀かな。
スレタイが無謀なローンだったから何とか対策あるかと思ったが低所得者は夢見ず死ぬまで労働することにします。

[12661: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込420万円　正社員
　配偶者　税込70万円　扶養内パート

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　30歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築注文住宅(土地、諸経費込み)

■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　2600万円
　・変動　35年・0.725%(団信有り)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　450万円

■昇給見込み
　有り
　おそらく600?700万円くらいまで行きます

■定年・退職金
　65歳
　退職金は1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　増える予定なし

■その他事情
　・親からの援助150万円有ります。これは引越し資金や家具家電などに当てる予定です。
　・今年の年収は税込480万円ほどになりそうです。
　・シミュレーションでは子供の大学、老後資金含めていけそうですが、イマイチ踏み切れません…

[12662: 通りがかり]

>>12661 匿名さん
シミュレーションされたなら、大丈夫かなと思いますが、気になった点をいくつか。

・仮に金利が2、3%に上がっても払えますか？←無理なら固定のほうがよく、シミュレーションも固定でしたほうがよいです
・シミュレーションでは、家のメンテナンスコスト等を入れていますか？（土地込みで3000万円ということは、上物がかなりお安いのかと思い、心配になりました）

[12663: 匿名さん]

>>12662 通りがかりさん

メンテナンスコストや固定資産税など全て含めてシミュレーションしましたが、金利3%まで上がると少し厳しそうですね…。
改めてシミュレーションしてみます。
田舎なので土地600万円の建物2200万円ほど、その他諸経費です。評判の良い工務店で建てる予定なので、家のクオリティにはそれほど心配していません。

[12664: 匿名さん]

>>12650と全く同じ条件（年収割合は旦那400私300ですが）で、同じく将来2人くらいは子供ほしくて、悩んでました
そんなに無謀なんでしょうか？
うちも今3800万の建売を買いたくて相談に来たのですが、やっぱりダメなんでしょうか？
これでダメなら、どうしたらいいんだろ
横からすみません

[12665: 匿名さん]

↑すみません、うちもペアローンを提案されてますが変動団信なしで0.6でした
それ以外は完全に一緒です

[12666: 通りがかり]

一生賃貸という選択肢も悪くないと思うよ。
子供に残せる資産が少なくなるだけで、快適性にそこまで差はないと思う。むしろ、これから来る南海トラフや災害のことを考えると、金軸でリスクも少ないので、お金持ちでも賃貸派の人は多数いる。下手に安普請の家に、手を出したほうが、損になる。

[12667: 匿名さん]

>>12665 匿名さん
銀行が貸して、返す見込みがあれば、全然いいじゃないですか？
ただ、世帯収入700万でも、お二人がほぼ同額なら、お子さんが生まれた際の産休・育休の際の年収低下が大きい等のリスクがあり、それにもかかわらず、>>12650　さんは、 少し高めの家を検討していた部分を指摘しているだけ。

[12668: 匿名さん]

年収500万円で3,000万円とか3,500万円とかのローンを組むって別に普通でしょ。
子供２人いたら贅沢はできないけど、教育ローンだって奨学金だってある。
住宅ローン返せなくなっても死ぬわけじゃないし、最悪自己破産すればいいくらいの気持ちで借りればいいんだよ。
家買って子供を大学に行かせて老後資金も貯めてそれなりの暮らしをしたいというのを全部叶えるのは庶民には厳しい世の中になった。

[12669: 匿名さん]

親が別居してる場合、育児協力は子供や親が急病になった時ぐらいに考えたほうがいい。
いまどき子供だけでなく孫の日常の世話までして一生を終わりたいような親は少ない。

[12670: ご近所さん]

しかしこれじゃあ子ども生みたいと思う方が少なくなるのも分かるよなあ。

[12671: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　税込800万円　正社員 (手取り月30万　ボーナス250万)
　配偶者　税込700万円　正社員　(手取り月35万　ボーナス100万)

■家族構成　
　本人　　25歳
　配偶者　27歳
　子供なし(1人希望)

■物件価格・種類
　1億円2000万　注文住宅(土地、諸経費込み)

■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　1億円
　・変動　35年・0.527%

■貯蓄(購入後)
　1000万円

■昇給見込み
　有り
本人:28歳1000万　40歳2000万
配偶者:35歳1000万　40歳1500万

無謀でしょうか？

[12672: 匿名さん]

>>12668 匿名さん
いや、子供二人いたら、世帯年収1000万で3500万位のローンが普通じゃない？

[12673: 通りがかり]

>>12671 匿名さん
どちらが奥様でしょうか。
いずれにしても、産休育休中は苦しくなりますし何があるかはわからないので、リスクはあると思います。注文住宅ということなので、いざというときも売りづらいと思います。

[12674: 匿名さん]

>>12667 匿名さん他皆さまありがとうございました
なかなか難しいですね
人生の一番の買い物で、今後を左右する選択肢なので、もう少し周りの意見もきちんと聞いてみます
助かりました

[12675: eマンション]

>>12671 匿名さん
今の年収では背伸びしすぎだと思いますが、その年収の伸び率があるなら、問題ないと思います。
しかし、出世ルートを外れると思ったより給与が上がらない、など昇給見込みにリスクがないかどうか確認した方がいいかもしれません。

[12676: 通りがかりさん]

>>12671 匿名さん

月々21万円
奥さんの産休期間
子供の中学受験期間
私学ならその学費
も加味すると、それほど余裕があるとは思えないけど
絶対無理ではないと思う。奥さんずっと働き続けるのが条件

ちなみに私の場合は、年収1500万円、妻専業
子供3人　その習い事塾代　月10万円以上
ローン残24年、残高3400万円　月約13万円の支払い
老後、将来の学費のための貯蓄考えたら毎月の給料では余裕無し。
子供出来て育児や家事もしている様子見てたら、また将来の絵姿変わると思います。

[12677: 匿名]

よく総支給の年収の6倍～7倍を目安にといいますが、私は違います。
手取りで計算したほうがいいと思います。

6倍、35年返済
総支給500万→3000万→約71000円
手取り400万→2400万→約57000円

月で14000円も差が出てきます。
その14000円をどうしますか？ってことですよ。

[12678: eマンション]

>>12676 通りがかりさん

1500万で子供3人中学受験はすごいですね。相当やりくり上手とお見受けします。
子供の人数って大きく関わってきますよね。
1人考えてたけどやっぱ2人とかなると、数千万変わってきますからね。

[12679: マンコミュファンさん]

本人の収入で考えると無謀な気もします…
アドバイスお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員
　配偶者　税込 800万円　正社員

■家族構成　
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子どもなし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　9000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・9000円・なし／月

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別に300万用意あり）
　・借入　7000万円
　・変動　30年・？%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万円

■昇給見込み
　あり
　本人40歳で1200-1300位
　配偶者40歳で1100位

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・妻は転勤あり。産休、育休が取りやすい職場だが昇級には障りそう。

[12680: eマンション]

>>12679 マンコミュファンさん

そもそも妻転勤の時、どうするんですか？
単身赴任になるかもしれないなら、お金かかりますし…
リセールバリューあるならいいですが。

[12681: マンコミュファンさん]

>>12680 eマンションさん

ありがとうございます。
単身の家賃は殆ど補助がでます。
光熱費はかかりますが、お互い自炊もするので大きく支出は変わらないかなと。

リセールバリューはあります。都内で複数駅にアクセス可能です。

老後にも住みたい土地であること、地価の上昇が続いており数年後には1億超となりそう、新築があまりでないことから検討しております。

[12682: 通りがかり]

>>12681 マンコミュファンさん
買えば良いんじゃない

9000万、金利や管理費など考えると30年で1億越えの支払いか
都内は大変やな

[12683: 通りがかりさん]

>>12671 匿名さん

月々21万円
奥さんの産休期間
子供の中学受験期間
私学ならその学費
も加味すると、それほど余裕があるとは思えないけど
絶対無理ではないと思う。奥さんずっと働き続けるのが条件

ちなみに私の場合は、年収1500万円、妻専業
子供3人　その習い事塾代　月10万円以上
ローン残24年、残高3400万円　月約13万円の支払い
老後、将来の学費のための貯蓄考えたら毎月の給料では余裕無し。
子供出来て育児や家事もしている様子見てたら、また将来の絵姿変わると思います。

[12684: 通りがかりさん]

>>12678 eマンションさん

子供3人私学は私の給料では無理です。
上の子は国立
下の子は、受験勉強だけはさせていますが私学はよっぽどのことがない限り無理
一番下は、同じ

[12685: eマンション]

>>12684 通りがかりさん
中高国立や一貫公立に入学できると塾代に回せるのでいいですよね。
受験勉強をさせるけれど、私立にしか受からなかったら地元の公立へというのは、本人にはかなりシビアなのではないかと思ってしまいます。
塾なし教育を謳う私立を受験させるという手はありますが、実際には上位校は男女問わず勉強面では面倒見よくない学校が多いと思います。校風は素晴らしいですが。

国立に受かればいいが、上位私立だと学費も塾代もとお金がかかるなんて、ほんと教育費って膨らむばかりです。

ここは不動産系の掲示板なので、こういう系の話は範囲外なのかもしれないですが、でも、ローン考える時、教育費は切っても切れない関係だなぁと痛感しています。

[12686: 通りがかりさん]

>>12685 eマンションさん

子供に勉強させ続けられるかどうかはモチベーションをどう与えるかどうかと思います。また中学受験の勉強で大学受験まで活かす人がいるぐらい費用対効果は高いと思います。
ローンが無謀か否かの判断に於いて教育費の考慮は必須ですね。

[12687: 匿名さん]

子供一人当たりの教育費は、全て国公立で宅通の場合でも800万はかかるそうです。
これに塾や講習会、習い事の費用などを考えたらおよそ1000万超えるでしょうね。
私立進学や下宿をしたら1200万から1500万にはなりそう。
少子化は高額な教育費の影響が大きいようです。

[12688: マンション検討中さん]

>>12671 匿名さん

かなりきつそうですねｗ
うちは世帯年収2000万円以上でも、借りた金額は4000万円です。
子供2人中公私立で、大学は自宅から国立に行ってもらっていますが、余裕がある！ってほどではないですよ。

[12689: ご近所さん]

もうちょっと予算を上げても良いかな？と思っています。

いかがでしょうか？

■世帯年収
　本人（妻）　　税込460万円　非上場正社員
　配偶者　税込 1300万円　財閥グループの勤務医

■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者　48歳
　子どもなし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　中古マンション　55平米　築15年　大規模修繕済み

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13000円・12000円・なし／月　＋その他2000程度

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別に300万用意あり）
　・借入　5000万円
　・変動　30年・0.475（三菱）＋団信0.3

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　初期費用・諸経費支払い後、1700万円（夫）＋300（妻）

■昇給見込み
　あるが不明
　本人（妻）40歳で480位
　配偶者50歳で1350位＋アルバイト＋患者さんからの心付け

■定年・退職金
　夫　65歳（その後非常勤か他でも勤務の可能性はあり）
　妻　60歳
夫婦ともに退職金はそんなに期待できない

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は欲しいがこのままできないかもしれません。積極的不妊治療はしていません。
■その他事情
　子供が出来た場合は、私の年収内で教育費は賄おうと思います。
　ブランド物や車に興味はなく、移動はクロスバイクか電車です。

6000万円のマンションの立地は秋葉原近くです。
頑張って7500万円くらいまでのマンションにしてもよいかな？と思っています。

[12690: 匿名さん]

子供が居ると騒音に気を遣うマンションより、環境がいい場所に戸建てを選ぶ人が多いようです。
繁華街の駅近より、近所に小さな子供が遊べる広い公園や自然があるほうが伸び伸び育てられるようです。
子供の有無は立地や住居選びに大きく影響します。

[12691: マンション検討中さん]

他のスレッドでもご意見をお聞きしましたが、大きな買い物ということもありまして、こちらのスレッドでもご意見などを頂けると幸いです。やはり年収に対して背伸びをしすぎというか、無茶しすぎでしょうか…。気に入っている物件だけに、相当迷っております。。

■世帯年収
　本人　　税込610万円（手取り：31?33万程度、残業代によって変動）　正社員
　配偶者　なし

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4180万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費：約20000円 ／月
　修繕費：約10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途210万円用意）
　・借入　3880万円
　・変動　35年・0.45%あたりで検討

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1050万円（500万円ほどを頭金、諸経費に充てる予定）

■昇給見込み
　あるが金額は今のところわかりません

■定年・退職金
　60歳 （65歳まで再雇用制度あり）
　退職金は現在確認中（401k加入）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　結婚、子供を持つ予定なし

■その他事情
　・他ローンなどはなし
　・車を持つ予定なし
　・想定ローン返済月額：90800円（＋管理費、修繕費で月3万、合計月12万）

[12692: 周辺住民さん]

>>12691 マンション検討中さん
40歳で購入後の預金が500万で、毎月のローンや管理費支払い後の手取り20万だと固定資産税や損害保険などの支払いも増えるので余裕がないでしょうね。
ローンも35年返済だと75歳までかかりますが、60歳以降再雇用されても年収が下がるので確実に返済が難しくなると思います。
70歳を越えてまで家のローン返済の為に一馬力で働き続けるのは厳しいでしょう。
退職金を全て老後資金として確保しておくために、定年前までに完済できる借入額に抑えられる物件にしたほうがいいのでは？

[12693: マンション比較中さん]

世帯年収（額面）
　本人　　税込2200万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　47歳
　配偶者　42歳
　子供1 　18歳　私立高校
　子供2 15歳　私立中学

■物件価格・種類　
　6600万円　新築一戸建て

■管理費・修繕積立金
　修繕費用として、20年で500万円積み立てる予定

■住宅ローン
　頭金　4800万円
　借入　1800万円
　固定　13年　0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2500万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度？
　定年後は年収500-1000万円で働く予定　

■自動車　
　1台　新古車　ドイツ車　600万円　8年経過　11万km
1台　新古車　国産コンパクトカー　140万円　5年経過　6万km

[12694: 匿名さん]

>>12693 マンション比較中さん

やばいでしょう。
固定を選択してる時点で

[12695: 匿名さん]

>>12691 マンション検討中さん
マンションの管理費や修繕積立金は定期的に値上がりするので、毎月のローン返済額と管理費などの住居関連の支出額は将来増えていきます。

[12696: 通りがかりさん]

>>12693 マンション比較中さん

どうとでもなるな
あと5年も経てば子供も独立＆成人ならわざわざ今買う必要なくねえ？

[12697: 匿名さん]

>>12693
無謀ではないけど子供があと数年で出ていくタイミングで一軒家を購入しようとしたり
一括で買える資金があるのに一括で買わなかったり、
逆に手元に資金を置きたいなら頭金に４８００万も入れて借り入れが１８００万は謎、どういう計画を立ててそういう事になったのか
無謀スレで相談するくらいなのだから書いていないよっぽどの瑕疵があるのか

[12698: 匿名さん]

マンションを検討してるのですが、子供が出来たらやっていけるかどうか。
みなさんのご意見お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　27歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4470万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・6400円・9000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4470万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円 (結婚式後で少なめ)

■昇給見込み
　夫:定年までに900万程度
　妻:子供産まれたら育休、1歳で時短復帰　(見込み)

■定年・退職金
　60歳
　1600万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1?2年くらいを目処に子供1人。(1人のみ予定)

■その他事情
　・奨学金(夫:月0.6、ボ:4 妻:月1.4)
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・勤務先は夫婦共に大手で景気にあまり左右されないため、大幅な賞与の減額などもない見込み

[12699: マンション検討中さん]

世帯年収
　本人　　税込770万円　正社員
　配偶者　税込450万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供無し

■物件価格
　6000万円　新築マンション 諸経費込

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　17000円・7000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1200万円
　・借入　4800万円 ペアローン
　・変動　35年・0.32%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2300万円
※その他投資信託100万強あり

■昇給見込み
役職上がらない限り毎年2-3千円/月

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み ※確定拠出年金
　配偶者は不明　

■将来の家族構成の予定
　現在妊活中、1人は欲しい

■その他事情
・車 現在も将来も保有予定無し
・親からの援助800万円

金利上昇、年収が1割程度下落、
更に子供ができた場合の配偶者の休職期間を考慮して
シミュレーションし、大丈夫そうかなと考えております。とにかく子供ができた場合の収支の見通しが不透明なため、その点が気がかりなのですが、ご意見いただければ幸いです。
　

[12700: 匿名さん]

>>12699 マンション検討中さん
子供が出来たときに産休育休取って問題なく復帰できたらローンはまったく問題ないと思います。
復帰できなかったら住宅ローンは大丈夫ですが、金銭的には思い描いた生活ではないかもしれません。
妊活中で少なくとも1人とのことですが、ペアローンで組んで子供２人できると少なくとも2年間は住宅ローン控除の恩恵がないです。名義を分ける目的でなければ夫の単独ローンを検討されてもいいかもしれません。

[12701: 匿名さん]

小さな子供が居たりこれからお子さんが産まれる世帯でマンションを購入される方は騒音トラブルに気をつけましょう。
子供の歩行や室内遊びがマンション特有の生活騒音の発生源になります。
周辺住民から騒音主と非難されないよう厳しく躾けておく必要があります。

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/
騒音全般
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[12702: 匿名さん]

>>12701 匿名さん
は？

[12703: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込950万円　正社員
　配偶者　税込570万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　14000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費40000円、修繕積立金15000円／月 （仮）

■住宅ローン
　・頭金　3000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　11000万円
　・変動　35年・0.475% （仮）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　3000万円

■昇給見込み
　本人、配偶者共にゆるやかに上昇

■定年・退職金
　本人　60歳 4000万程度見込み　
　配偶者　60歳 2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助2300万円程度見込み
　・年300万円程度、運用贈与等の収入ありだが、不確定かついつまであるか不明。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。

どうぞよろしくお願いいたします。

[12704: 通りすがり]

>>12703 マンション検討中さん
いけるんじゃないでしょうか。贈与が大きいです。

[12705: マンション検討中さん]

>>12700 匿名さん
コメントいただきありがとうございます。仰る通り、妻が育休後復帰できるかが鍵(一応復帰できる職場なはず、、)
と思っております。

[12706: マンション検討中さん]

>>12689 ご近所さん

色んなところでお見受けしますが、大丈夫でしょう。
躊躇されてますか。

[12707: 通りすがり]

>>12705
会社の制度の問題ではなく、奥様の気力体力の問題かと思います。

[12708: マンション検討中さん]

>>12704 通りすがりさん
コメントいただきありがとうございました。

[12709: マンション検討中さん]

>>12707 通りすがりさん
ありがとうございます。確かにその通りですね。
今は復職するつもりではおりますが、子供が生まれると心境も変化するかもしれないですね。
いずれにせよ、最低限住宅ローン返済できるだけの収入は頑張って維持し、あとはそれを所与として楽しく生活できるように心がけたいと思います。

[12710: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込200万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　26歳
　子供１　1歳
子供2 9月出産予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3170万円　建売

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3170万円
　・変動　35年・0.525%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円

■昇給見込み
　あり(今のところは毎年基本給5000円程度上昇)
　妻の昇給は見込めない。

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　あと1人欲しいが、やっていけるか心配。

■その他事情
　・車のローン（月1.5万円、あと2.5年）
　・現在、妻は正社員だが、パートになる可能性あり。
　・お互い実家は近い。

[12711: 匿名さん]

>12710: 匿名さん
金融事故がなきゃ問題なし。

[12726: 匿名]

[No.12712～本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[12727: マンション検討中さん]

金額的に、無謀でしょうか。
厳しいｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いできませんでしょうか。

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込550万円　公務員

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類
　6,000万円　新築マンション　横浜市、駅から徒歩8分

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　22,000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5,200万円 (2,600万円ｘ２名のペアローン)
　・20年固定 (1.19%) +15年変動 / 合計35年ローン 団信＋疾病補償付き
　・当初の２０年の月額支払は151,436円/月 (75,718円x2名/月)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1,300万円 (現預金800万円、金融資産5００万円)

■昇給見込み
　本人 : 年2%Upとして
　配偶者 : 年2%Upとして

■定年・退職金
　本人：65歳　1,000万程度見込み。定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）
配偶者：60歳 2,000万円程度見込み
　　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし。今後も予定なし。
　・親からの援助はなし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に実家なく、育児協力は見込めない。
　・現在の家賃は15万円支払い、年間の貯蓄率は50％。

[12728: 匿名さん]

>12727: マンション検討中さん
世帯年齢、資金パワー的に可能。
旦那さんのみで８倍だから融資先次第ですが単独で融資受けれればベスト。ペアローンを選んだとしてもデメリットも再確認を。

[12729: eマンション]

>>12727 マンション検討中さん

貯蓄率50%って、すごいですね。尊敬します。

年収に比して借入金は妥当、その生活レベルをキープできるなら返済は余裕です。

なぜ固定20年＋変動にしたんですか？
固定20年も1.19と高い印象ですし‥
20年で返せるとしても、正直今の変動金利を考えると、20年でも変動の方がお得な印象ですが‥

2人目の子供出産の際、どれぐらい休むのか次第ですが、そこに向けて貯金が大切そうですね。

なお、2人とも中学受験するとなると、お金がかかって来るので、その点はご確認ください。

[12730: マンション検討中さん]

>>12728 匿名さん、様
アドバイス頂き、ありがとうございます。
やはり、単独での融資も検討すべきですね。
住宅ローン控除に気を取られていました。
今一度融資先と交渉してみることにします。


>>12729 eマンション、様
アドバイス頂き、ありがとうございます。
共働きなので、貯蓄率は高めになっています、、、

２０年固定を検討している理由ですが、
私みたいな金融知識のない人間が、変動で対応できるのか！？という不安があり、
あまり考えなくともよい選択をしようかと、思っているところであります。
正直、まだ迷っているのですが、、

生活レベルキープで、貯金頑張ります。


お二方の前向きなコメント、本当にありがとうございます。

[12731: マンション検討中さん]

少し遅めですが最近結婚し、妻の職場や部屋の広さを考え、今より少し広めのマンションに住み替えようと思っています。サラリーマンとしてはかなり高い買い物ですが、私本人は購入物件の資産性があり、金利や市況のリスク許容できる所得の安定性と金融資産があれば、そこまで無理しているとは考えていません。ただ、妻は堅実なので夫婦で話し合っています。
ご意見いただけますと幸いです。

■世帯年収
　本人　　税込1300万円　正社員
　配偶者　税込950万円　正社員

■家族構成
　本人　38歳
　配偶者　35歳
　子供なし　※これから1?2人希望

■物件価格・種類
　11500万円　港区新築マンション (2LDK)

■住宅ローン
・頭金　0万円（諸経費別途500万円用意有）
・借入　11500万円 (本人7500、配偶者4000)
・変動　35年・0.40%
※法改正で買うタイミングによりますが、ペアローンで最大減税80万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金2000万円 、株式1000万円
　別途、現在も持家で売却差額1500万円程度

■昇給見込み
　本人　　45歳1700万円　50歳2000万円
　配偶者　45歳1200万円　50歳1300万円
※配偶者も育休期間以外は、私が在宅中心でWLBが取りやすいため、ほぼフルタイムで働ける予定

■定年・退職金
　60歳
　2人で6000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内１人、5年以内に2人目欲しい

■その他事情
・自分名義の親が住む郊外のマンションあり(資産価値2000万円程度、完済)
・車や服、外食などにお金を使わないため、住宅ローン含めた生活費引いて手取り1000万円程度は預金等に回せる見込み(子供ができても所得増に合わせて大きくは変わらない予定)

[12732: マンション検討中さん]

>>12731 マンション検討中さん

余裕ですがお子様が出来たらマンションの間取りが問題ないでしょうか

[12733: 通りがかりさん]

>>12731 マンション検討中さん
しばらく持家で過ごすな
子供がどうなるかも分からんし

[12734: マンション検討中さん]

>>12732 マンション検討中さん
ありがとうございます。65?くらいを考えているので、これからもし子供を授かったとしても小学生になるくらいまでは大丈夫かと考えていますが、狭いですかね？物も少ないので今も空間的な余裕はそこそこあります。暫くは便利なエリアに住み、5?10年後くらいに資産状況も見て長く住む場所に買い替えようと思っています。

[12735: マンション検討中さん]

>>12733 通りがかりさん
ありがとうございます。子供以外でも、①妻の会社が結構遠い、②ちょこちょこ妻が平日休みがあり今の間取りでは在宅がし辛い、③少し現行金利が高くかつ中古で減税が20万しか受けれていない、④住みたいマンションが買えるタイミング、といった理由で、一旦住み替えてまたどこかで買い替えようと考えています。ただ、子供が生まれると色々と変化も起きるため、そこは少し悩ましいですね。

[12736: マンション検討中さん]

>>12734 マンション検討中さん

今は、マンションは高値ですが、明らかに過剰供給状態です。また人口減やリモートワークの普及で都市部の不動産価値が落ちる可能性が高いです。

ですので、買い替えを安易に想定しない方が良いかもしれませんね。

自分は年齢40前半で現金で１から２億ありますが、暫くは安い賃貸で様子を見ます。

[12737: 通りがかりさん]

>>12735 マンション検討中さん

とりあえず1億のマンション買って、また状況見て買い換え検討
優雅やね

子供は保育園問題など起こると面倒
そこも金かければクリア出来るんかな?

それと持ち家はローンがあると思いますが、売却先が決定してからマンション購入ですか?
購入後に売却かけるのでしょうか?

[12738: 通りがかりさん]

>>12736 マンション検討中さん

うらやましい

[12739: マンション検討中さん]

>>12736 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。完全な素人感覚ですが、過去15年くらいでこの2?3年は最低供給量で新築マンションは半減しており、土地や建築費が高騰する中で新築マンション価格が数年で暴落するとは考えづらく、また買い支えるパワーカップルの総数は暫く増え続ける、港区などは2040年まで人口が増えるなどを考えると、郊外や駅遠は別ですが都心の駅近物件が、同レベルの賃貸(400?500万円×年数)に住んだ場合のキャッシュアウトを超えるスピードで下落することはないと予測してます。もちろん、先のことはわかりませんが、この7?8年のような上がりは期待しておらず、残債割れしなければ最悪OKという感覚です。ある意味もう持家リスクは負ってるのでそんなに変わらないみたいな笑

それにしても現金1?2億あるのはすごいですね！単純に羨ましいです。余裕のある方は自由度の高い賃貸派も多いと聞きます。

[12740: マンション検討中さん]

>>12737 通りがかりさん
ありがとうございます。確かに高い買い物ですよね。個人的には不動産投資とかよりは、実需セットなので金利含めリスクが低いと考えてます。

保育園問題はマンション価格に限らずついて回る問題であり、認可無認可、希望の園などの問題はありますが、仕事柄ある程度わかるのですが、保育園が原因で復職できない、退職といった方は数百人みた中で1人もいませんでした。何かしらのすべはあります。

マンションは購入しても引き渡しはだいぶ先なので、入居後半年以内で売却などの条件にできればいいなと思ってます。銀行や物件、借入人によって色々なケースがあるため、先に売却以外の選択肢しかなければ諦めるかもしれません。

[12741: 匿名さん]

>>12731 マンション検討中さん
障害のある子が生まれるリスクが上がってくるので早く子づくりすることを推奨します。
その他は問題なし。

[12742: 通りがかりさん]

>>12740 マンション検討中さん

売却先が決まってない状態でローンが組めるのかが分からんね
まあ頑張って下さい

[12743: 匿名さん]

>>12739 マンション検討中さん
マンション価格の上昇は建設費高騰によるもので、需給要因によるものではありません。
売れ残り区画の在庫が増えていても大幅に価格を引き下げる事も出来ず、大手デベを中心に我慢比べの状態。
経営基盤の弱い中小デベはそろそろ限界でしょう。
マンションセールスがよく用いるパワーカップルなどの造語も実態が不明で単なるイメージ。
そもそもマンションに対する造詣？が深い方が匿名掲示板でローンの相談をする必要があるのかな？

　

[12744: マンション比較中さん]

>>12731 マンション検討中さん

小生は年齢も近く、1馬力で年収2400万円ほどありますが、
さすがに11500万円のローンを組む気など起きないですけどね。
せいぜい5000-6000万円くらいにしとかないと、何かあったらやばいですよ。

[12745: マンション検討中さん]

>>12744 マンション比較中さん

材料費高騰だけでそんなに上がりますか？
関西の梅田や高級住宅街のマンションはそこまで高くない印象ですけど

投機の対象になってるのが主な要因では？
アフターコロナで手放す人増えそう。

[12746: 匿名さん]

梅田が高級住宅街？
住専地域の少ないただの繁華街じゃないの

[12747: マンション検討中さん]

>>12746 匿名さん

グランフロントとか。

[12748: 匿名さん]

子供のいる家族持ちなら住環境の悪い商業地なんかに住みませんよ。

[12749: マンション検討中さん]

>>12746 匿名さん

芦屋御影

[12750: 木造検討中]

22年夏竣工に向けて
住宅建築を検討中です。
無謀かどうか教えていただけないでしょうか？

■世帯年収（できれば手取り月50万円、ボーナス年75万円等も明記）
　本人(31歳男性)　　税込500万円　正社員
　配偶者(32歳女性)　税込250万円　正社員
※育休中の為、年収が減少。
　　子が中学生になるまで
　　時短勤務(税込250万円)
　長女(0歳)

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4600万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費込）
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0.50%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2500万円

■昇給見込み
　あり
　40歳(650万円)
　50歳(800万円)
　※本人のみ。配偶者は時短勤務になる為

■定年・退職金
　60歳(本人:2000万程度見込み )
60歳(配偶者:1000万円程度見込み)
　
　定年後、5年間の再雇用制度有り
　（年収300万程度）　
　※本人のみ

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　　近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・出来れば、子が2人共
　　私立中学に入学させたいです。

[12751: 匿名さん]

同じような書き込みばかりね。

[12752: 匿名さん]

環境の悪い繁華街に住みたがるのは都会の人じゃないでしょうね

[12753: 匿名さん]

>>12750 木造検討中さん
妻実家の両親の扶養はないですか？
老後の貯蓄はある両親ならいいけど。

[12754: 匿名さん]

>>12731 マンション検討中さん
やっと年収に対して無謀なローン相談が来た感じ。
いやー無謀ですねー。
しかも2LDK
高掴みは否めません。
せめて８０００万円程度にとどめる事を推奨します。

[12755: 通りがかりさん]

>>12750 木造検討中さん

その年齢と年収で貯金が2500万ある点が素晴らしい
なんとかなるんじゃない？

[12756: 木造検討中]

>>12753 匿名さん
義弟がおり、義実家を継ぐ予定です。
何かあった際、資金援助出来る様に
色々と考えています。
毎月:1万円程積み立てています。

[12757: 木造検討中]

>>12756 木造検討中さん
ありがとうございます。
私も妻も社会人一年目から毎月:8万円を財形貯蓄し、賞与:25万円ほど貯蓄に回して来ていたのでそれが大きかったと思います

[12758: 匿名さん]

＞12757: 木造検討中
自分は35歳の時で預貯金1600万でしたが、2500万は堅実さがお見事。2+2号被保険者でもあり老後も安心でしょうし堅実な性格で色々と出来るでしょう。　

[12759: 匿名さん]

■世帯年収
（手取り月36万円、ボーナス年~150万円）
　本人　　税込400万円　正社員
　配偶者　税込270万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　24歳
　子供１　4歳

■物件価格・種類
　3600万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円 諸経費もローンに入れるつもり
　・借入　~3800万
　・変動　まだ審査してないですが恐らく変動で
~1%くらいですかね

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円

■昇給見込み
　本人 月0.5~1万程
配偶者 月~0.3万程
■定年・退職金
　60歳 1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　お金さえあれば配偶者30までにもう１人欲しい

■その他事情
　本人の実家がいい土地にあるためいずれは売るなり貸すなりでお金が入る予定。坪200~300万程の60坪土地あり

無謀なのは承知ですがすごく素敵な物件なんですよね。貯金が少ないのは車のローン完済のために使ったのと、本人の転職前の職がボーナスないとか酷かったためです。
配偶者は仕事柄フルタイムでもこの金額しか稼げません。

[12760: 通りがかりさん]

>>12759 匿名さん

親が1億2000万以上の価値ある土地を持ってて
子の年収が400万って悲しいな

土地で相続する場合にその収入や預金で相続税払えるんか？

[12761: 私の彼氏はnk国]

親は、資産税払えるんですか

[12762: 通りすがり]

>>12759 匿名さん
相続なんて、そんな不確かなものをアテにしないほうがいいよ。（不確か加減は自分でネットで調べて）
生前贈与を1000万円くらいしてもらえないなら諦めたほうがいい。
あと変動はおすすめしない。あれは、金利が上がった場合でも払える人が選べる特権だから。ちなみに、もし延滞したら、優遇金利がなくなって、3％くらいになるのは承知の上？

[12763: 匿名さん]

>無謀なのは承知ですがすごく素敵な物件なんですよね。

高額な不動産を買うのに衝動買いは厳禁。
一生家のローンを払うために破綻リスクを抱えながら働きづめの人生をおくりたいなら止めない。

[12764: 通りがかりさん]

>>12759 匿名さん
現金が手元にない感じですかね？それだけ価値のある土地を持っている実家なら住宅取得資金の贈与でいくらか出してもらった方がいいと思います。
また、お二人でフルで働いても厳しいかなと思います。

[12765: マンション検討中さん]

初めてマンション購入を検討しています。
ネットや本で情報を調べてると、かなり無謀かとも思うのですが、その度合や、頭金をもう少し払えば、といった条件などあれば教えてください。

■世帯年収
　本人　　税込920万円　正社員
　配偶者　税込500万円　自営業

■家族構成
　本人　　41歳
　配偶者　38歳

■物件価格・種類
　7600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
35000円／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途400万円用意有）
　・借入　6600万円
　・審査前　変動　35年・0.50%程度を想定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2900万円（株・投資信託含む）

■昇給見込み
　本人 年20万程度
　配偶者 なし

■定年・退職金
　なし

■将来の家族構成の予定
　現在子供なし
　2年後くらいに１人欲しい

■その他事情
　・車なし
　・ローンなし
　・お金のかかる趣味なし

[12766: 通りがかりさん]

>>12765 マンション検討中さん

買えば？って感じだが、2年後位に子供が欲しいって奥さん40歳だぞ
高齢出産で負担がかかるし、ダウン症などのリスクが高まる
まあ出生前診断はやるんだろうけど
さっさと仕込んで40前に産んどけ
出来るか分からんけど
年くって子供育てるのはシンドいぞ

[12767: 匿名さん]

中年夫婦の住み替えです。
現在の家を賃貸か売却かで迷っています。
業者には当然売却を促されますが、立地のよい物件なので賃貸も一考の余地があるかと思いご相談します（老後資金が心もとなく）。「所有したままもう一軒」は無謀かどうか、ご指南お願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込200万円　非正規（増減あり）

■家族構成
　本人　45歳
　配偶者　45歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7300万円　中古マンション　

■管理費・修繕積立金
　18000円・10000円・駐車場代なし ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費込み）
　・借入　6500万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　夫　65歳
　500万程度見込み

　妻　なし

■その他事情
　・ターミナル駅前に築古マンション所有（残債なし）　評価額5500万

[12768: 評判気になるさん]

>>12750 木造検討中さん

無謀

[12769: 匿名さん]

>12767: 匿名さん
家賃収入にした場合、収入と維持費、借り手のいない時など試算は私には分からないのでご自身で。、
融資面から世帯年収は税込実質９５０万ですが、融資時は非正規の年収は除外されると思います。正規の年収だけで考えたほうが良いです。
年収と年齢からその融資額は無謀と思います。退職金、預貯金から老後資金も不安ありますね。

[12770: 匿名さん]

同じような条件の人が多いですね、普通こんなところに晒して相談しませんよね。

[12771: 評判気になるさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込780万円(内ボーナス300万)正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　32歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　中古戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4480万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　無し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・奨学金月2万
　・妻は産休、育休が取りやすい職場

よろしくお願いいたします

[12772: 通りがかりさん]

>>12771 評判気になるさん

書き直したら？

[12773: 匿名さん]

同じ人が作文してるみたいね！

[12774: 匿名さん]

金利変わらずの10年前は年収1000万で5000万のローンはどうなのって
風潮だったと思うけど最近のマンション価格みてると共働きなのかもしれないが
チャレンジャーだなって人が多すぎるように思う。
家は大事だけどそのために働く人生なんて

[12775: 匿名さん]

ツリ相談が多すぎ
匿名掲示板でまともな回答がもらえると思ってるのかな？

[12776: 職人さん]

どうやら上のテンプレそのまま消し忘れｗ

[12777: 匿名さん]

実社会において会社名聞けばおおよその年収は想像つく。
いいところにお住まいですねと言われたいがための決断なのに
見栄っ張りだなと思われてる人も多いかもね

[12778: 名無しさん]

おはようございます?

■世帯年収（手取り月45万円、ボーナス手取り年90万円等も明記）
　本人　　税込520万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　26歳
　子供なし　将来的には2人希望

■物件価格・種類
　4000万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金0:万円
　・借入　4000万円
　・固定　35年・0.97%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収240万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供5年以内にもう2人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

という状況です。ローンの審査は通ったのですが工務店で3店ほど聞いてもどこもバラバラですし、当然ですが、うちのお店くらいのローンが適正ですとしか言われません。

現在アパート代を5万円ずつ払っていて結婚前なので月10万であれば3700万ほどが妥当なのかなと考えています。

子供は高校までは公立、大学は可能であれば私立で考えてあげたいなと思っていますが妥当な借入額はいくらほどになるでしょうか。

[12779: 匿名さん]

>>12778 名無しさん
子供を作ってみよう！40だとかなりの難関だよ。

[12780: 匿名さん]

＞現在アパート代を5万円ずつ払っていて結婚前なので月10万であれば3700万ほどが妥当

定年までの20年間で月10万だと2300万程度
子供が増えると生活費が増えるので現状の家族構成で1年間で100万くらい貯めてみたら、まだお家買うスタートラインに乗ってないよ

[12781: 匿名さん]

＞12778: 名無しさん
審査通ったって仮じゃ無いの？工務店決まってないじゃない。見積もり以外に契約書とかコピーする提出書類が色々ありまっせ。
１馬力なら借り入れ額は無謀ですが、２馬力ローンなら適正だと思いますが、入居時に２００万位飛びますよ。　

[12782: 匿名さん]

>>12778 名無しさん
今の家賃が月10万でも、家を買ったら固定資産税やメンテ費等様々な支出がかさむ。
現在すでに40歳なので、35年のローンを年収が半減する60歳定年までの15年間でどれだけ繰り上げ返済できるかが問題。
さらに子供ができたら学費としてひとり最低800万円は確保しないといけない。(私大だと1000万をこえる。)
よく考えましょう。

[12783: 12782 匿名さん]

×60歳定年までの15年間
　　　　　↓
○60歳定年までの20年間

[12784: 匿名さん]

潤沢な自己資金がある人を除いて、年収が激減する定年を過ぎてから長期間住宅ローンを返済し続けるのは困難。

退職金をローン返済に充ててしまうと老後資金が枯渇して生活が困難になる。

[12785: 検討板ユーザーさん]

確実に無謀かと思いますが、ご教授ください。

夫 29歳　公務員　年収450万円くらい
嫁 27歳 契約社員　年収270万円
ただし嫁は妊娠中で、家買う頃には仕事辞める予定

希望物件　4200万円
諸費用　　200万くらい
自己資金　親込みで700万円くらい
借入額　　3700万円

火の車ですか？
嫁は子供が2歳くらいになれば、働きに出る予定ではいます。

[12786: マンション検討中さん]

>>12785 検討板ユーザーさん
貯蓄が分からないのでなんとも言えませんが、まずは現在の資産と収入を元にライフプラン表を作成して将来の見通しを可視化するのがいいと思います

[12787: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込950万円　正社員
　配偶者　0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　48歳
　配偶者　41歳

■物件価格・種類
　4100万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　6000円・6000円・7000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2000万円
　・変動　27年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　4000万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2400万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収200万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　特になし

頭金入れすぎなのは自覚していますが、月々の返済額が大きいと不安ですので上記のように考えています。
長くローンが組めるようにもっと若いうちから家の事考えておけば良かったなと後悔はあります。

[12788: 匿名さん]

>>12785 検討板ユーザーさん
公務員なら勝ち組だから大丈夫よ。

[12789: 検討板ユーザーさん]

>>12786
貯蓄は現在約400万円ちょっとです。
ただし、ここから200万円ほどは自己資金に充てようと思っています。
やはり無謀ですよね、、、
固定費とかを今の家賃ベースで洗い出しても中々きついとはかんじています。
築30年以上の郊外の中古マンションを買うとかで検討すべきでしょうか？

[12790: 検討板ユーザーさん]

>>12788
勝ち組とかないです、、、
普通の市役所です

[12791: 匿名さん]

まもなく入居ですが、身の丈に合わない無謀なローンを組んでしまったと不安で仕方ありません。夫の方は、不安もあるようですが、頑張って働くしかないさと割と落ち着いています。
実際のところどの程度無謀な状況なのか、ご意見お聞かせください。

■世帯年収　　税込合計約1500万円
　夫　税込1000万円 正社員
　妻　1) 税込370万円　無期派遣　勤続10年
2] 副業　税込180万

■家族構成
　夫　41歳
　妻　36歳
　子供なし…妊活中　1人希望

■物件価格
　7500万円　
　中古タワマン　築約10年　3LDK
　首都圏　人気の駅直結　角部屋

■住宅ローン
　・頭金　諸経費やリフォームは貯蓄から支払済
　・借入　7500万円
　・変動　35年 現時点0.5% （特約含む）

■貯蓄　(全部支払い後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　夫　多少あり
　妻　派遣…なし　副業…事業拡大希望

■定年・退職金
　夫　定年なしだが65歳くらい？
確定拠出年金DC 65歳時に約2000万見込み
　妻　60歳ですが副業拡大して早期退職希望
ideco 60歳時に約1000万見込み

■その他事情
・現在は大体月手取り100万、家賃20万、貯金50-55万
・管理費等月3.8万　今後上昇なし
・ボーナスは0-100万　年による
・車は乗らない（旅先でレンタカー程度）
・夫婦とも親介護の負担予定なし
・妻は産休育休は取得可能　頼れる親族なし
・海外旅行やスポーツが趣味
・物欲は少なくメルカリやマイルなどお得なことが好き

よろしくお願いします

[12792: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込2500万円　正社員
　配偶者　税込500万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　35歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　12000万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　約40000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　12000万円 (単独)
　・変動　35年・0.45%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　3000万円

■定年・退職金
　無し

■将来の家族構成の予定
　あと子供2人欲しい

ローン大きく組みすぎですかね？返済負担率的には妥当？
あと、団信で8大疾病つけるか悩んでます。

資産形成の観点で繰り上げ返済と今後の投資の方針・バランスが今後の課題になるのかなと思っているところです。

[12793: 匿名さん]

＞・頭金　1000万円
＞・借入　12000万円 (単独)
合計間違ってますよ

＞団信で8大疾病つけるか悩んでます。
付けとけば

＞配偶者　税込500万円　パート
すごいパートですね！！正社員でも40代で行かない人いるのに

＞・頭金　1000万円+貯蓄　(購入後の残貯金)3000万円
よく貯めました素晴らしい

あとはマンションの値下がりが急に起きないことを願おう

[12794: 匿名さん]

>>12793 匿名さん

12791です。コメントありがとうございます。

頭金に置いた金額は諸経費を多めに頭金として記載しました。わかりづらくすいません。

8大疾病、0.3%の上乗せと聞いており、長くても15年程度で返済してしまおうと考えているため、その間の罹患リスクと保険金額のバランスが微妙に取れてない気がしてまして。
みなさんは付けてらっしゃるのでしょうか？

妻は国家資格の必要な仕事のパートなので年収が高めになってます。同じ職種の方は日本全国にかなり多くいらっしゃると思われます。収入関係なくペアローンの審査して貰えませんでした。

>あとはマンションの値下がりが急に起きないことを願おう
バブルである事は理解しているつもりですが、どこまで下がってしまう可能性があるのか、戦々恐々です。。

[12795: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　税込1100万円（別途ボーナスあり）正社員
　配偶者　税込570万円　正社員

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　33歳
　子供１　0歳
　※子供もう1人検討中。

■物件価格・種類
　13900万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　管理費25000円、修繕積立金10000円

■住宅ローン
　・頭金　3000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　11000万円
　・変動　35年・0.475% （仮）
※ペアローン

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　3000万円

■昇給見込み
　本人、配偶者共に上昇 見込みあり。
　（配偶者は緩やかな上昇）

■定年・退職金
　本人　不明
　配偶者　60歳 2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子供２年後くらいにもう１人検討中

■その他事情
　・別途、親からの援助2300万円程度見込み
　・年300万円程度、運用贈与等の収入ありだが、不確定かついつまであるか不明。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。

どうぞよろしくお願いいたします。

[12796: マンション検討中さん]

無謀かどうか気になります。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込180万円　パート

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　33歳
　子供１　2歳
子供2 0歳

■物件価格
　4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・6000円・1000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3200万円
　・ローンは未定 35年で検討

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　毎年1％くらいずつの昇給あり

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
特に無し

■その他事情
　・親からの援助500万円
　
借金したこと無いから不安です。

[12797: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込520万円　正社員 （上場）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　注文住宅（土地代込み）

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・0.60%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　有り（年１０万前後）

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収不明）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　23年に2人目、28年に3人目を計画
　3人目はあくまで希望

■その他事情
　・車なし、中古普通車を検討中
　・親からの援助なし（家電はあるかも）
　・将来3人目が幼稚園に入ったら扶養内パート予定（年収90万程）

当初は子供が小学校に入るまでに1000万以上貯める予定でしたが、幼稚園前の方が子供のためと思い検討中です

[12798: 名無しさん]

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員 （上場）
　配偶者　専業主婦（不労所得100万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　注文住宅（土地代込み）

■住宅ローン
　・頭金　1500万円
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0.575%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　3500万円

■昇給見込み
　有り（年8万前後）

■定年・退職金
　60歳
　1800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収350万程度）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　最終的には子供2人希望


■その他事情
　・軽自動車を義両親から譲渡で入手
　・親からの援助なし
　・貯金の7割は運用中

[12799: 検討板ユーザーさん]

>>12795 匿名さん
うちも似たような世帯年収、年齢構成で、唯一異なる点は我が家は子なし（今後も予定なし）ですが、物件価格はその半分未満です。
無謀とまでは言いませんが、家だけの生活になるのではと思います。それがご自身の価値観と合っていれば宜しいかと。

[12800: 検討板ユーザーさん]

>>12796 マンション検討中さん

頭金500万で借入3200万だと計算合わなくないですか？
奥様が子育てが落ち着いた段階でフルで働き始める前提であれば問題無いと思います。

[12801: マンション検討中さん]

>>12800
ありがとうございます。

頭金は親から援助の500万を入れておりませんでした。
自分たちで用意と親から援助を、合わせた1000万を頭金にする予定です。

[12802: マンション掲示板さん]

>>12799 検討板ユーザーさん

コメントいただきありがとうございます。
住宅にかけたいという価値観ではありますが、不安もあります。ご意見参考にさせていただきます。
半分以下のものを選ばれている方もいらっしゃるということも頭に入れておかねばと思います。
ちなみに、預貯金等も同じようなご状況でしょうか？
世間の資金計画と比較検討しておきたく、差し支えなければ教えていただけますと幸いです。

[12803: 検討板ユーザーさん]

>>12802 マンション掲示板さん

預貯金も大体同じ（我が家は6,000万程度）です。
ちなみに物件価格は5,500万です。
都心ならその価格が妥当なんですかね。。大変ですね。。

[12804: マンション検討中さん]

>>12803 検討板ユーザーさん
ご回答いただきありがとうございます。
都心なのですが、本当に住宅市場は厳しいです。。新築だから高いというのはありますが、中古も結局高くて。共働きだからこそアクセスを重視したい気持ちもあり…。
無謀ではないが家だけの生活になってしまうのではとのご意見、見立てと大きく相違ない点では安心しましたし、現実を認識することもできました。
ありがとうございました。

[12805: 匿名さん]

子供が小さいうちは親の都合で住まいの立地を選びがち。
しかし子供が学校に通うようになると、通学の利便性や学校の学力レベル、学区の雰囲気などで他の学区を選んだり私立にすすむ事もあります。
教育を含めた住環境を考えて住む場所を選ぶことが重要です。

[12806: eマンション]

>>12795 匿名さん

頭金の中に贈与の2300万が入っているんですか？
それとも元々貯金が6000万ぐらいあるということですか？
また、貯金のうちどれぐらいが贈与なのかでも、日々の生活レベルが変わってくる気がします。

他の方もおっしゃってますが、通勤立地を優先すると学区や塾へのアクセスが悪化する可能性があります。
私立小学校ならその点は問題ないですが、お金が回らなくなりそうです。
小学生や中学受験前のお子さんがいる知り合いが周りにいるなら、教育に関しての立地の意見も聞いでるといいかもしれません。

教育への関心度は本当に人によるので、なんともいえないです。高校受験させるから教育よりも通勤立地という価値観もありますから。

[12807: マンション検討中さん]

>>12806 eマンションさん
コメントいただきありがとうございます。
頭金とは別に、贈与2300万円がある見込みです。
貯金＋頭金の6000万円は既に自分達で保有している資産になります。

日々の生活レベルについては、あまり贅沢はできないなぁと思っています。元々旅行やブランド物など贅沢な物が好きではないものの、より質素にいかなくてはなと。。

検討している物件について学区もよい立地とは聞いているのですが、教育費については確かに未知であり不安を感じるところです…。
教育費についてはもうちょっと情報収集しようと思います。

ご意見いただけて大変ありがたいです。
お忙しいところありがとうございます。

[12808: マンション検討中さん]

>>12807 マンション検討中さん
たびたびすみません。12807に補足です。
私立小学校は想定しておりません。（時間的金銭的に難しいかなと。）

[12809: eマンション]

>>12808 マンション検討中さん

学区も確認済みとのこと、安心ですね。
うちの場合は学区及び中学受験塾への通学しやすさも確認しました。
職場の先輩にも、校舎にも規模に違いがあり、希望のクラスがあるかどうか確認した方がいいとアドバイスをいただきました。

やはり住宅に重きを置いている印象はありますが、預金もかなりあり、私立小学校でないなら、子供2人でも行けそうな気がします。

なお、贈与の2300万が住宅取得援助の非課税枠なら頭金として使わないと、法律上面倒になる気がします。

[12810: マンション検討中さん]

>>12809 eマンションさん
塾も大事ですよね。まだ子育て自体に必死という感じでなかなかそこまで想像が及ばないのですが、、当事者になると重要な点になってきますよね。頭に入れておこうと思います。

もっと資金計画にゆとりのある方も多いと思いますので気は抜けませんが、第三者の方からそのように言っていただけて率直にホッとしました。
検証いただきありがとうございます。

贈与につきましては、一部は教育資金贈与として受け取る予定です。それ以外については未定なのですが、ご指摘の通り税制面は気をつけたいと思います。（税制度難しいです…勉強します）
ご親切にアドバイスいただきありがとうございます。

[12811: 名無し]

問題なしだと思います。

変動　30年・3.00%
もっと金利は抑えられると思います。

[12812: マンション検討中さん]

>>12811 名無しさん
コメントいただきありがとうございます。
金利はそうですね、余裕を持たせて見積もりました。

[12813: マンション検討中さん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員 手取り30、ボーナス年60万
　配偶者　税込200万円　契約社員　ボーナス、退職金無し

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　中古戸建 （仲介手数料、生活準備資金プラスして込4000万）

■住宅ローン
　・頭金　無し
　・借入　4000万円（諸費用込）
　・変動　40年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円（現金300万、投資信託100万）
以降継続して積み立てニーサ自分、妻、２本年間40ずつ運用
ボーナス30万×2の60万は全て現金貯金

■昇給見込み
　年5000円（年齢給、勤続給）
　昇進等は無いものとしています。

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み （企業型確定拠出年金年金、トータル利回り5%計算、コロナ後現在8%運用）
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
退職金、ニーサの積み立てでの繰り上げ返済を計画しています。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　余裕があれば2人目も欲しいが教育費において厳しいと判断している。

■その他事情
　・車のローン無し 一台のみ保有
　・親からの援助無し
　・妻は産休、育休2年取得後、時短勤務で年収150万程度見込み

キャッシュフローも作成してみて、子供1人であれば赤字にならずに回せるかなと考えています。
そとそも無謀か、また不安要素等あればご指摘お願いします。

[12814: 口コミ知りたいさん]

>>12813 マンション検討中さん
定年時、いくら手元にキャッシュがありますか？
65歳まで働いて貯金、退職金からローン残額引くと手元にいくらあるかで決まると判断つくと思います。そこまでの生活費やお子さんにどれだけお金をかけるかによってその手元に残る金額は変わってくると想像します。
また定年後にかかる大きな費用としてリフォーム、車、冠婚葬祭等の見積り方によっても変わってくるのではないでしょうか？

[12815: 繰り上げ返済！]

テンプレ無視のぼやきです。

住宅ローンを組んで1年半ほどになります。当方現在43歳。当時の給与年収は673万円(報酬はあと200万円くらいあったが審査に影響せず)。三○UFJが最優遇金利で最長35年4400万円を速攻審査で貸してくれた。今でも不思議でなりません。

[12816: 繰り上げ返済！]

12815です。

ちなみに個人事業主なのに！

なんとか20年で終わらせてみせます。

何かコメント頂ければ幸いです。スレチかな？

[12817: 匿名さん]

>>12816 繰り上げ返済！さん

よくわからないのですが、35年固定ですか？何%だったんですか？

[12818: 匿名さん]

余裕がある支払金額（旅行、外食、家電購入、趣味が多少程度）で
３５年ローンを組んで、繰り上げ返済するかどうかは別として、
１０年ぐらいでローンを完済できる金額を蓄えられるぐらいの見込みじゃないと、
毎日がつらくない？

[12819: マンコミュファンさん]

>>12818 匿名さん
辛いですね。
しかし都心近くでそれをするには最低500万/年貯蓄してないと無理です。
田舎なら可能でしょうが。

[12820: 繰り上げ返済！]

>>12817 匿名さん
変動です。0.525

コメントお待ちしてます。

[12821: 繰り上げ返済！]

>>12818 匿名さん

12815=12816です

お金のかかる趣味はないですが、心理的には重圧です！

[12822: 繰り上げ返済！]

ローンが組めたのはいいものの、重圧すぎてうつ病になりました。哈哈哈！この重圧と共に生きていくしかありません。教育費は貯めてますが老後は不明！

皆様もどうかお身体をお大事に。

[12823: 匿名さん]

ローンスレにはよく誤解してる人がいるが、ローンが組めても返済できるかどうかは別問題。
返済は債務者のライフプラン次第。
基本として優先順位を子供がいる場合は教育費＞老後資金＞住宅資金と考えておけばいい。

[12824: 匿名さん]

12792です。
先週、無事に1.2億、変動0.475、35年で契約完了、引き渡し待ちまで来ました。引き渡しが待ち遠しい今日この頃です。

赤いメガバンクの営業やってる友人などから過去に聞いた話しですが、ローンは年収の7.5倍までというのが基準であるようです。昨年、他からも同じ事を聞いたので、おそらく多くの銀行は同じまたは類似の基準だと思われます。
まぁ、返済比率的にもこれぐらいの上限は妥当かなとも。

他に1億円説もありましたが、これは私が1.2億単独で組めたので、金融機関により異なる可能性ありそうです。

ご参考になれば。

一足先にこの掲示板卒業させていただきます。
みなさん頑張ってください。

[12825: 名無しさん]

年収300万、毎月５万の返済、ボーナスなしだと返済比率はどのくらいでしょうか？

[12826: 名無しさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人 税込550万円　正社員　
ボーナス：年税込150万円
　配偶者　税込700万円　正社員? ?
ボーナス：年税込180万円

■家族構成　※要年齢?
　本人　29歳?
　配偶者　29歳?
　子供無し

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）?
　8700万円　一戸建て?

■住宅ローン?
　・頭金　2000万円（諸経費別途400万円用意有）?
　・借入　6700万円?
　・変動　35年・0.６%?
　・ペアローンを使用 本人:3500万 配偶者:3200万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)?
　500万円?

■昇給見込み?
　本人：年30万程度　1200-1400万円55歳
　配偶者 :年35万程度 1100-1200万円50歳

■定年・退職金?
　本人 60歳?
　3000万程度見込み?
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収450万程度）　?
配偶者 60歳
3000万程度見込み
再雇用予定無し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）?
　子供２年以内に１人、更に2年以内に1人を希望

■その他事情?
　・車のローン完済
　・両家親からの援助1000万円? 合計2000万円
・妻は現在は定年まで
　・妻は産休、育休が取りやすい職場であり福利厚生が充実。50歳まで月7万程度の持家手当があり。年間84万程度
・車で45分程度に妻実家有り、育児協力が見込める。?

様々な物件を検討し当該物件を検討中
FPのプランニングの上であるが年齢も若く大きな借入なので少し不安を抱えています。
ご意見いただければ幸いです。

[12827: マンション掲示板さん]

■世帯年収　手取りで550くらい？
　本人　　手取り月22万前後　年ボーナス手取り100 正社員
　配偶者　手取り月16万前後　ボーナスなし
（結婚を機に正社員退職→非正規雇用のフルタイム。現在産休中）

■家族構成　
　本人　　29歳
　配偶者　28歳 現在産休中
　子　　　この冬出産予定

■物件価格・種類
　戸建て注文住宅
　土地代 約800万　
　建物代（諸費用込み）約3000万

■住宅ローン
　・頭金　800万（※500万は親から借りる）
　・借入　3000万
　・変動　当初固定10年：0.630％？予定　
　　他社で事前審査したところペアローン3200万は通った

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　現金　　　150万　
　積立NISA　65万

■昇給見込み
　ありだが年1万程度

■定年・退職金
零細企業のため今のところ予定なし

■将来の家族構成の予定
　子は1人のみと決めている

■その他事情
　・去年車を一括で購入。ローン無し。
　・奨学金返済が月1,5万
　・親が500万貸してくれるとのことで、頭金の一部に当てる予定。
　・妻は出産後、育休を一年取り復職予定。

皆さんの投稿を見ていると、自分のローンが身の丈に合っていないような気がしてなりません。
現在土地がまだ造成中ということもあり、外構費用やオプション等の費用は未確定（予算は多めにとっています）です。
削ろうと思えばもう少し削れるかなといったところです。
ご意見いただけると嬉しいです。

[12828: 周辺住民さん]

>>12827 マンション掲示板さん
奥さんがずっと教育費がかかるまでは働かないと厳しいでしょうね。
手取り金額に対してローン返済額＋固定資産税月割りがどれぐらいでしょうか？
２５％以上だと住宅にお金かけすぎだと思います。２０％以下が理想です。

[12829: マンション掲示板さん]

>>12828 周辺住民さん
まだ確定ではないので何とも言えませんが、HMの営業担当の方と相談した感じだと24.5%くらいでした。

[12830: 匿名さん]

営業は高額物件を勧めるのが仕事。
ローン返済の難易度ぐらい業者任せにせず自分で検証しないと将来困るんじゃない？

[12831: 口コミ知りたいさん]

>>12829 マンション掲示板さん
家族構成にもよるけど、24.5%なら無理だとは思わない程度かな。お子さんの学費貯金、定年後の貯金を考えてライフプランをご自分で検討するのが1番確かですね。
家の支払いだけで終わる人生は避けてくださいね。

[12832: 匿名さん]

子供の学費は大学卒業まで全て国公立でひとり約1000万、私立大だと1300万、下宿の場合さらに500万加算。
老後の預金は2号と3号年金被保険者の夫婦で最低3000万が基本。
これらの費用は時期も金額もほぼ決まっているので、支出の時期や金額を任意で調整可能な住宅費をバッファにしてライフプランを考えるのがよろしいかと。。

[12833: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込900万円　正社員
　配偶者　税込650万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　46歳
　配偶者　40歳
　子供１　6歳
子供2. 3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5400万円　中古マンション 築10年

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9000円・25000円・車無し／月

■住宅ローン
　・頭金　3000万円
（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　2400万円
　・10年固定　30年・0.75%
　　ペアローン予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1500万円

■昇給見込み
本人　年5000円程度
　配偶者　無し

■定年・退職金
　本人　65歳
　1500万程度見込み

配偶者　60歳　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子供は今いる2人のみ

■その他事情
　・本人は定年まで単身赴任の予定のため、
　　生活費が2重にかかる。

単身赴任で生活費が2重にかかること、管理費、修繕費の負担をしながら教育費、老後資金を準備できるか気にかかっています。
今の物件は築10年のため、こちらを購入しても、老後にもう一度買い替えが必要になる可能性があると考えています。
ご意見頂けると幸いです。

[12834: 口コミ知りたいさん]

>>12833 マンション検討中さん
本人と妻はちょっと若いだけで、同じような家族構成＋収入です！
うちの考えとしては、できるだけローンで借り入れて、現預金はインデックス投資とかで運用したほうが、結果的に得ではないかという方針です。
もっと借入できそうですし、住宅ローン控除を最大限活用かつ0.75%より利率の良い運用するというのはそんなにむつかしくないのでは、と思いました。

単身赴任で生活費が二重ということなので、月々の余裕が想像つかないのですが、我が家ではiDeCoやつみたてNISAを最大限活用することで税金も減らすようにもしています（うちは退職金がないので、こつこつためてます）。

[12835: 匿名さん]

ローン返済や生活資金の余裕分を運用益頼みにするのは如何なものか。

[12836: マンション検討中さん]

>12834 口コミ知りたいさん

レスありがとうございます。

確かに住宅ローンより高い利率で運用する、というのは一つですね。
リーマンショックの時にだいぶ損したことがあり、投資には後ろ向きだったんですが、積み立てNISAやiDeCoであればリスクは低そうですね。

手元資金を多めに残すと、無駄使いが増えてしまいそうな気もするんですが、皆さんその辺りはきちんと切り分けて管理されてるんでしょうか。

[12837: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　手取り450万円(内ボーナス50万円)　正社員
　配偶者　手取り450万円(内ボーナス100万円)　正社員

■家族構成　
　本人　27歳
　配偶者　27歳
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理修繕費　35,000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1700万円（諸経費別途400万円用意有）
　・借入　6800万円
　・変動　35年・0.4%(団信込みで0.6%も検討)
　　ペアローンの予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円 (有価証券含め)

■昇給見込み
　35歳で額面800万円
　40歳で額面1000万円
　

■定年・退職金
　60歳
　配偶者1000万円程度


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　3年以内に子ども1人予定　中学校から私立希望

■その他事情
　・配偶者は産休、育休が取りやすい職場で在宅勤務も自由に使用可能

他の方々を見るともっと堅実で多少不安が出てきました。
今後の昇給も見込むと十分に買えると考えていましたが、子供の教育費など見通しが甘いのではないかとも思い始めております。
アドバイスを頂けますと幸いです。

[12838: 匿名さん]

返済にフレキシビリティのある住宅ローンと違い、子供の教育費は待ったなし。
しっかり準備しておきましょう。

「よくわかる日本の教育費」
ducationalcost.com/?

[12839: 匿名さん]

↑訂正

「よくわかる日本の教育費」
http://educationalcost.com/?

[12840: 匿名さん]

>>12823 匿名さん
ホントその通り！
たいした収入も貯金もないのに、審査が通るか心配する人の多いこと・・・
銀行も不動産会社も、借入した後のことは何も考えていない、当たり前でしょう。当人が返済できるかどうかは二の次、特に銀行はその物件に価値があるかどうかでしか見ていない。支払いが滞ったら売却すればすむからね。

そんな現実を無視して、貧乏人達は限度ギリギリのローンを組んで破産(まぁ貧乏なので限度ギリギリで組まないと、そもそも購入できないのだが)。
今は金利は低いが物件はどれも高額。目先の支払い計画に目がくらんで購入しちゃうんだろうなぁ。

そこまでして分不相応の住まいに住みたいかね。俺は生活を犠牲にしてまで不相応な住居には住みたくないなぁ。住居なんて、たかが生活するための手段であって、目的ではないのに・・・

憧れのマイホームに住みたかったら、審査が通るかどうかに一喜一憂する前に、収入と貯金を増やしなさい。それもできない無能なら買わないこと。

ちなみに貧乏人はそもそもライフプランが立てられないので、12823さんのアドバイスは残念ながら当事者には伝わらないでしょう。

[12841: 匿名さん]

>>12837 匿名さん
お二人とも若いせいか、情報だけを見る限りかなり無謀ですね。
特に今の時点で昇給見込み・退職金見込みはないものと考えた方が堅実です。今の世の中、どんなに優秀な人でもどうなるかは誰にも分かりませんから。
また、固定費の中に固定資産税が入っていませんが、計算されていますでしょうか？このクラスのマンションだと20～30万くらい/年かかると思いますが。

あと、厳しい言い方ですが、ペアローンを組むには絶対条件が二つあります。
①離婚しないこと②どちらも収入を失わないこと、この二点です。
完済前にどちらかでも該当してしまった場合、高い確率で物件を手放します。最悪手放した上に借金が残ります。

唯一希望が持てるのは頭金、この年齢で約2割の頭金を用意できるのはかなり優秀だと思われます(購入後も500万貯金あるし)。
今時世帯年収1,500万以下(額面で)はちっとも富裕層ではないのにスゴイです。

この金額でローンを組むなら、少なくとも世帯年収1,500万以上(額面)は欲しいところですね。おそらく現在は約1,300万くらいかと、もう少しです。そうすれば将来の家族構成の予定通りに行ってもなんとかなるでしょう。

今は金利が低いですが、その分マンションも高額なので、もう数年待ってから購入するのが賢いと思います。5年後くらいだと、金利はどうなるか分かりませんが、マンション高騰は大分落ち着くと思います。

決めるのはあなた方ですが、私ならもう少し待ちます。

[12842: 名無し]

>>12841 匿名さん
マンションの高騰が落ち着く根拠は？未来から来たの？

[12843: 匿名さん]

>>12842 名無しさん
日本語勉強しましょうね。「思います」と言っただけで断定していないから。ましてや予言でもないから。

専門家でも金貰っているわけでもないので、偉そうな根拠なんざありません。様々な意見から「いずれそうなるだろうな」と思っただけです。ただし、一部の人気物件は別でしょうが。
すいませんね。

[12844: 匿名さん]

今マンションを買うなら高値掴みを覚悟して買わないといけない。

[12845: 匿名さん]

>>12826 名無しさん

今から25年後にそれぞれ年収1100万円を見込めるのが尊敬に値

[12846: 匿名さん]

一般企業ではすでに終身雇用制は終わっています。
過去の制度や事例などあてにならないので借金は慎重に。

[12847: 匿名さん]

今はマンション確かに高値だと思うのですが、じゃあ５年後のマンション価格の下落を期待したとしても、例えば今賃貸で月１０万のところに住んでいたりすると５年後までに６００万を賃貸料を支払うことになるので、６００万以上値下がりするだろうというアテがないとちょっと待つのキツイとも思ってしまいますね。

[12848: 匿名さん]

マンションなら高額な長期債務を背負い込むより賃貸のほうが自由度が高い。
損得勘定を優先しすぎて人生を間違えないように。

[12849: 匿名さん]

>>12847 匿名さん
もっと安い賃貸に住んでその間に貯金して頭金を貯めるという方法もあります。

私のマンションは築11年時に1,980万で購入、13年住んで築24年の現在、2,400万で売却できましたよ。駅近ですが東京ではありませんし、特に地価が高騰するような要因もないのに。
今はこれくらい異常な高騰を続けている状況です。新築はどうか分かりませんが、中古なら状況しだいでは下落すれば600万以上の値下がりは十分考えられますね。

[12850: 匿名さん]

>>12848 匿名さん
マンションによりますね。長期債務を背負っても損のない物件もあります。
賃貸は自由度は高いが、高齢になった時には借りられない問題も発生するし。若い頃は賃貸、定年間近までにキャッシュでマンション(一戸建てでも良いが)を購入できるだけの貯金をして、老後の為に持ち家を購入するのが今の日本では賢いやり方の一つだと思います。

まぁ、ライププランはそれぞれなので、それが絶対だとは思いませんが。

[12851: 匿名さん]

金利が上がれば多少価格は下がると思いますが、
今のように低金利が続いているうちは高いままでしょうね。欲しい時が買い時と諦めた方がいいと思います。

[12852: 匿名さん]

大規模震災の発生をどう考えるかによる。
想定外は常にある。

[12853: 匿名さん]

自分も一生賃貸でいいと思って好きな土地に住んでたクチですが、年を取るにしたがって賃貸申し込みの難易度がどんどん上がっていって諦めて購入しました。
自由に住み替えられるというのが賃貸の最大のメリットだと思ってたので、それが無いと意味が無いなと。
また、高値ではありますがマンション高騰の理由が人件費や材料費の高騰ですので、
バブル時代の暴落の時とは状況が違う。
狸の皮算用でそう都合よく下落もしてくれないだろうと見切りを付けました。

[12854: 匿名さん]

>>12853 匿名さん
新築が高い理由はほぼその通りだが、中古も高いのは新築に手が出ない人が大勢いてそれが中古市場に流れてくるから。
中古物件の需要と供給のバランスが落ち着けば、まずは中古市場から下落が始まる。中古物件は新築ラッシュのおかげで当面増え続けるので、いつかは下落する(暴落はしないかもしれないが)。

ただし、あなたのように見切りをつけることも大事。頭の悪い人はそれができない、もしくは間違える。

[12855: 匿名さん]

都内の中古マンションは在庫過剰。
月平均成約件数が約1500件なのに、売れ残りの在庫が約2万2000件もある。
成約価格を見ないと実際の相場はわからない。
売れた価格が相場。

[12856: 匿名さん]

高値掴みは時間が経てばわかる

[12857: 通りがかりさん]

■世帯年収
　本人税込630万円　正社員 ボーナス150万／年
　配偶者税込80万円　扶養内パート

■家族構成　
　本人　35歳
　配偶者　35歳

■物件価格・種類
　5400万円　土地2400＋注文住宅3000

■管理費・修繕積立金
　なし

■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　5000万円
　・変動　35年・0.395%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1700万円

■昇給見込み
　55歳で800万円くらい

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供予定無し

■その他事情
　コロナで平時よりボーナス-50万円
　車購入予定無し
　
夫婦のみで注文住宅はリスクを考えると賢い選択ではないかもしれないが、二人とも家でのんびりしたい性格なので子供がいない分家にお金かけたいとは思ってる。
FPやネットのライフプランシミュレーションだと大丈夫そうだが不安はある。
世帯年収700万子供一人の家庭が3500万円の家を買うのと同じ感覚でいるが。

[12858: 購入経験者さん]

>>12857 通りがかりさん
子供・車なしなら大丈夫じゃないでしょうか？
ただ、老後はコンパクトでワンフロアのマンションに住み替えたくなることも見越して貯蓄はしておいた方がいいと思う。あと、戸建ても修繕費は必ずかかるしね。

年取ると足腰弱って階段昇降しんどくなるし、広いと掃除は大変だし、庭の手入れも簡単にできなくなるときがくる。子なしは不動産の出口戦略も考えておいた方がいいよ。

[12859: 匿名さん]

年とってからマンションに住むと共用部の移動が億劫になって外出しなくなるよ。
戸建てでもホームエレベーターをつけるか生活する部屋を一階に限定して、庭の植栽を無くせば楽です。

[12860: マンション検討中さん]

そこまでするなら最初からマンションでいいですよね…
やっぱり建物管理を誰かがやってくれる（有料）ってのは大きい

[12861: 匿名さん]

高齢者にはマンション管理組合の会合が億劫。
少数の老人世帯の事情など考慮されることがないらしい。
また、高齢者は外出する際の共用部の移動が苦痛になるそうです。
介護ヘルパーに玄関前まで迎えに来てもらうのもセキュリティ上問題があるらしい。
戸建てなら玄関を出て道路に出るのは簡単だし、介護施設の送迎車の乗降も楽。

[12862: 匿名さん]

今回も広域震災による停電が発生
マンション住まいの高齢者の階段移動は酷
より大きな地震の発生が予測されているから、いま戸建て住まいならマンションに買い替えるより耐震強化やリフォームしたほうがいい

[12863: マンション検討中さん]

戸建の耐震性能にはかなり低めの限界がありますからね
それに、管理組合の会合やら共用部の移動すら難しい人なら、災害に遭えばまず復旧はおろか自分で始末さえ無理でしょう
迷惑空き家まっしぐらですわな

[12864: 匿名さん]

マンションなら雪かきしなくて済むんだよなぁ
停電の時の階段移動を考慮するなら非常電源のあるマンションか、無いなら１階に住めばいい

[12865: 匿名さん]

雪かき？
全ての地方に当てはまることでないから説得力にかけますね。

[12866: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員（手取り月25万円、ボーナス年1１0万円）
　配偶者　税込400万円　正社員（手取り月20万円、ボーナス年80万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3700万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　3300万円
　・変動　30年・0.75%(８大疾病保険、がん保険含む)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　それなりには見込みあり

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　3人目の予定なし

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・近隣に夫、妻実家有り、育児協力が見込める。

地方都市近辺のため、割と土地が高いです。
車も２台は必要。（普通車、軽各１台）現状ローン残債なし。
車等は一括で購入したため、貯金はあまりありません。

嫁は私も働くからなんとかなると考えてますが、
実際第三者の方からみたらどうでしょうか。
計算上は、ゆとりを見て年間150~160万程度は貯蓄できそうです。
（学資保険含む）

私個人としては、働けなくなるリスク（病気等）を考え、
色々な保険等はローンに含んだ加入を考えています。

よろしくお願いいたします。

[12867: 匿名さん]

>>12865
確かに日本の半分が豪雪地帯とはいえ、12857さんが沖縄住まいの可能性もありますね。
では雪かきの話はなかったことにして、非常用電源か１階に住めば停電時の階段の上り下りのデメリットを避けつつマンションの恩恵を受けられるという話だけしていたことにしてください。

[12868: マンション検討中さん]

12866
普通だと思います

[12869: 匿名さん]

>>12866 匿名さん

30年後の建替えや途中で売ることになった時の資金計画を考えないと
若い人の戸建てで車2台持ちは危険よ
ちなみに土地代はおいくら？

[12870: 匿名さん]

マンションの非常用電源の燃料タンクはせいぜい数日分の容量です。
大量の可燃物はマンションなどの住宅では備蓄できない。
大規模震災で長期間ライフラインが途絶したら自室で生活するのは困難。

[12871: マンション検討中さん]

ライフラインが長期間途絶するほどの激甚災害であれば、そこらの戸建なんてほとんど全半壊ですよね
自宅保管できる程度の備蓄なんてどうせ住めないんだから、あってもなくても関係ないですね

[12872: 匿名さん]

>>12869 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
職場へのアクセス、保育園の送迎等があり車2台は必須です。
地方都市といえど公共交通機関はいまいちです。

土地代は1500、上物は2000＋諸経費ぐらいです。

[12873: 匿名さん]

停電時に階段の上り下りしたくないのであれば１階に住めばいいんじゃないですかね？

[12874: 匿名さん]

>マンションなら雪かきしなくて済むんだよなぁ
冬期常に積雪する地域では除雪業者の費用を管理費に含んで徴収するかもしれないが、それ以外の地域だと共用部の除雪は管理組合員＝住民しかやる人がいない。

[12875: 匿名さん]

>>12873 匿名さん
マンション好きは眺望が唯一の自慢なので1階はないでしょうね
震災や停電リスクに目をつむって煙のように高いところに上りたがる

[12876: 匿名さん]

年収というより、50過ぎた契約社員なのにローンで家を買ってしまったので不安しかない。
失業したら即アウトかも？

[12877: 匿名さん]

>>12871 マンション検討中さん
大規模震災には新築でも最低の耐震等級1しかないマンションより、等級3の戸建のほうが強い。

[12878: 匿名さん]

>>マンション好きな人は眺望が唯一の自慢
それはさすがにあなたの感想ですよねとしか

[12879: 匿名さん]

他のスレには眺望画像が自慢気にあげられてます

[12880: 匿名さん]

>>12879
そりゃマンション好きな人でも眺望を自慢に思ってない人は写真をあげませんからそうなるでしょう

[12881: 匿名さん]

>>12872 匿名さん
＞土地代は1500、上物は2000＋諸経費ぐらいです。

まずは借入残高が1500万未満になるまで、離婚や転職はしなようにして頑張ってね
あとは定年後にやってくる修繕や建て替え費用をどうするか、、、

[12882: 匿名さん]

>>12875 匿名さん
マンションを購入する人全員が眺望を目的にと思っている偏見。そんなアホばかりではないよ。

[12883: 匿名さん]

>>12876 匿名さん
「不安しかない」ならそもそも家買わなけりゃ良いのに・・・
そんなこと考える暇あるなら、失業しないように頑張ればよいだけ。世の中くだらないことを不安に思う人間多すぎ。

[12884: 匿名さん]

>>12882 匿名さん
戸建てと比べると集合住宅には眺望以外のメリットが見つからないのでは？
マンションは耐震等級が低いから、眺望は大きな震災やライフライン途絶のリスクを無視しないとメリットにならないけどね。

[12885: マンション検討中さん]

防犯防火の性能が全く違いますよ

空き巣や侵入盗の対象になるのはほとんど戸建
押し込み強盗に襲われるのもほとんど戸建
火事で焼けるのもほとんど戸建

これらのリスクに目を瞑ってるんですね

[12886: 匿名さん]

>>12884
東日本大震災で戸建てが潰れたり津波で流されたり、糸魚川の大火災で多くの民家が延焼っていうニュースは見ましたが、マンションが潰れたり延焼したってニュースは見たことがありません。
戸建ては震災リスクが高いことを承知で買うものだと思ってましたが

[12887: 匿名さん]

>>12885 マンション検討中さん
何故か年少者の性犯罪被害は圧倒的に集合住宅が多い。

>>12886 匿名さん
立地に依存する津波被害は戸建て、集合住居を問わす被災。
東日本大震災では、宮城県のマンション被災状況調査で周囲の戸建てのほうが被害が少ないという報告があるし、大分地震では震央付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害。
今の戸建ては耐震等級3が標準仕様だが、新築のマンションでも耐震等級は最低の等級1しかない。

[12888: マンション検討中さん]

>>12887 匿名さん
なぜか、って、そりゃ集合住宅には一人暮らしの女の子とか、逆に女の子連れ込んで乱暴するような若い男が住んでるからでしょ。
集合住宅か戸建かというより、一人暮らしかどうかの問題だね。
強盗や空き巣など見ず知らずの押し込み型の犯罪被害に遭うのはほとんど戸建だよ。

[12889: 匿名さん]

>>12887
被災したと言っても集合住宅は流されませんでしたし、マンションの階段を上ることですぐに高台に避難することも出来ました。
耐震等級が１しかないマンションでも東日本大震災で倒壊したマンションは無いので、耐震等級はかなり厳し目に設定されていますね。
あとやはり戸建ては火事の延焼リスクが一番怖いと思います。

[12890: 通りがかりさん]

戸建て、マンションの良し悪しは別でやってくれ
ある程度の下調べで大抵のリスクは回避出来る。

[12891: 匿名さん]

>>12888 マンション検討中さん
マンションで性犯罪被害にあうのは主に年少者。
12887にも年少者と書いてある
マンションにはひとり暮らしの年少者が多いのかな？

[12892: 匿名さん]

年少者（小中学生）が若い男にたぶらかされ連れ込まれるようなパターンがかなり多いんですけどね。

1888でもちゃんと指摘してます。
被害発生場所＝被害者の自宅、とは限らないんですよ。
こと防犯性能で戸建に優位性があるなんてことはあり得ないんですけど、まだやります？（笑）

[12893: 匿名さん]

アパートだからだよ

[12894: 匿名さん]

中高層住宅なので木造アパートは除外
性犯罪は共用部で発生

[12895: 匿名さん]

>>12894
戸建て好きはスレ違いの話題を続けるような人間って事にしたくてわざとやってる戸建てアンチですか？もうその話題を続けたいのであれば新規にスレを立てるべきです。
日を何日もまたいでやる話題でもないでしょう

[12896: 匿名さん]

無謀なローンスレでやる戸建の話題は
戸建の上物って無料に20年でなるのでローンの支払いが滞った時に起こる
家処分してもローンがまだ残るって事よ

[12897: 匿名さん]

いい戸建ては建物より土地のほうが何倍も高いので気にならない。

[12898: 名無しさん]

職場のマミートラックに乗っかって
まったく辞める様子もない人の中には、
ご自身も住宅ローンを抱えている方がいるわけか…。

[12899: 匿名さん]

>耐震等級が１しかないマンションでも東日本大震災で倒壊したマンションは無いので、耐震等級はかなり厳し目に設定されていますね。

倒壊しなくても100棟以上が全壊と評価されて居住できなくなりました。
倒壊は不動産業界のセールストークとして使われますが、熊本地震では半壊以上のマンション200以上が公費で解体される対象になりました。

[12900: 名無しさん]

産休育休代替の仕事は、
なりてが減ってきているようだね…。

今いる社員で分担して、
いつ戻ってくるかわからない時短社員さんも
ローンを抱えておられるようだから
ご拝察願います。

[12901: 匿名さん]

育休手当で頑張りましょう。

[12902: マンション検討中さん]

現在は賃貸なので借入はありません。初めての住宅購入のため年齢的にも不安があります、ご判定よろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円（手取り　月25万　ボーナス100万？)　公務員
　配偶者　税込680万円（手取り　月33万　ボーナス150万？）1部上場正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　43歳
　配偶者　40歳
　子供１　8歳

■物件価格・種類
　4400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　14000円・7000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円のみ現金払い）
　・借入　4400万円
　・変動　35年・0.475%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2200万円

■昇給見込み
　あると思いますが予測ができない

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度（妻）　夫500万（転職組公務員のため少ない）
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　家族構成は今後変化しません

■その他事情
　・車は今後も所有しません
　・親からの援助50万円
　・夫、妻ともに職場の環境は良いです。
　・子どもは中学まで公立の予定（ただし中受塾には通う予定）
　・子どもへの教育投資は可能な限り使いたいと思っています（現在月6万ほどかけています）

[12903: 匿名さん]

>>12902 マンション検討中さん
35年ローンで借りて実際は何年で完済する予定でしょうか？
70歳過ぎまでローンを返済するつもりではないと思いますが･･･

[12904: 通りすがり]

>>12822 繰り上げ返済！さん
心身の健康と、夫婦円満な家庭は大切なんだなぁ…と、
競売や任意売却のサイトを見て実感しました。

定年前に病気になって働けなくなったとか、
離婚して大揉めしたりと大変そうなので…。

[12905: 匿名さん]

>>12902 マンション検討中さん
ここに投稿する人のなかではかなり優良な内容だな。
問題は年齢だけ、あと5年もすると35年では組めなくなる可能性が大(ご主人名義の場合)。住宅ローンは原則80歳までに完済できる範囲でしか組めない。
定年時に完済しても2,000万以上の貯蓄(最低でも)が残るのであれば、普通は問題ないと思うが、ペアローンだけは注意。これは共稼ぎが継続可能で且つ離婚しないことが前提なローンだから。どちらかでも継続できなくなると地獄が待っている。

[12906: 匿名さん]

定年すぎたら継続雇用でも年収は年金並みに下がるので、高齢になっても安定した世帯収入が維持できないと住宅ローンの返済はできない。
退職時に、退職金を老後資金に充てなくでも3000万(通常は)ぐらいの預金があればローン返済に使える。
一生家の借金返済の為にあくせく働く人生にならないように注意したい。

[12907: 名無しさん]

>>2534 匿名さん
奥様が税理士試験、全科目合格なさったかどうか
だいぶ前のスレですが結果を知りたいです…。
最後の１科目がなかなか受からない人が結構いるようですからね。

スレ違い失礼いたしました。

[12908: 匿名さん]

長期返済のローンで住宅購入を考える人は、なぜかライフプランに無頓着な人が多い。
約定期間は長期でも、完済までの期間は計画的な繰り上げ返済で短く想定して、月次・年次の収支を考えないと見通しを誤る。

[12909: 匿名さん]

>>12908 匿名さん
そういう人は、自分が住むマンションにはいて欲しくないなぁ。ギリギリでローン組んだ人は支払いがきつくなるとまず管理費や積立修繕費を滞納するから。
滞納者からの取り立てはマジ面倒、取れるけどね。区分所有者全員が迷惑するので、支払いギリの人は戸建て買ってくれ。

[12910: 匿名さん]

まともな戸建てを買える人はマンションなんか買わない。

[12911: 匿名さん]

>>12910 匿名さん
それは残念・・・

[12912: 匿名さん]

いや、支払いギリで戸建ては危険すぎる
戸建ての資産価値はマンションに比べて早く減少するので、住宅ローンが払えなくなって売ろうとなった時に残債割れする確率がマンションより高い。
のびのびと暮らせる田舎で注文住宅を建てて破産なんてパターンは目も当てられない。
戸建てこそ資産に余裕を持っている人間が買うべき。

[12913: 匿名さん]

戸建ての価値は土地なので、敷地に価値がない場所の戸建てはリスクが高い。
都市部の戸建ては、普通の家でも土地の価格が建物建設費の2倍以上する。
高額な土地に建つ戸建てなら将来の建物の価値など無視できる。

[12914: 匿名さん]

高額な土地に戸建てを買える人間はよっぽどの金持ちなので
支払いギリギリなローン破産の話題をする必要もないでしょう
というか高額な土地に戸建てを買える資金を持っているなら、田舎の土地にローン無しで家が建てられるのでは

[12915: 匿名さん]

金持ちは不便な田舎の土地にはあまり住まない
別荘ならありかもしれない

[12916: 匿名さん]

便利不便以前の話で、田舎に住んでる人も都会に住んでる人も理由は仕事と子育て。
特に都会から田舎への引っ越しは容易ではない。
リモートワーク出来る人、転職しやすい人になるけど子どもの学校はどうにもならない。
セミリタイア後の人だと今度はローン組みにくくなるしなかなか大変です。
現金買いとなると資産で生活している人はCF悪化するから出来ない。

[12917: 匿名さん]

>>12912 匿名さん
戸建ては支払えなくなって困るのは当事者のみ、でもマンションの場合は返済遅延と同時にほぼ確実に管理費等の滞納もやらかすので、当事者のみならず区分所有者全員が困ると言っている。
残債割れするヤツのことなんて知ったこっちゃない。

[12918: 匿名さん]

安価だからとか老後のんびりと暮らしたいからとか言って田舎に住むヤツの気が知れない。
これだけ高齢者ドライバー問題が深刻化しているのに、老後車必須の田舎に住むなんて・・・
まぁ、金持ちは車なくてもいくらでも対処できるだろうからいいけど。生活のために車手放せないとか言って、事故起こしている老害にだけはならないように。

[12919: 匿名さん]

>>12917
滞納者が出ても差し押さえの後マンションは競売にかけられ、滞納費込みで買ってくれる次の所有者が現れるからそこまで深刻な事態にはならんでしょ。
困るような事態になるって事はよっぽどそのマンションが不人気物件で競売でも買い手がつかないか

[12920: 匿名さん]

>滞納費込みで買ってくれる次の所有者が現れるからそこまで深刻な事態にはならんでしょ。

そんな物件は敬遠される。
怪しげな業者に買いたたかれて、次の入居者も相応のレベルになる。
区分所有集合住宅のデメット。

[12921: 匿名さん]

>>次の入居者も相応のレベルになる。
これはなぜ？
怪しげな業者も儲けたいなら相場で売るから値段が安くなる＝年収の低い人間が住む
みたいな話にはならないし

[12922: 通りがかりさん]

キツキツのローンを組ませないといけないほど、
銀行の中の人たちもノルマをこなすのに大変なんでしょうね…。
物件を売る不動産の営業マンさんたちもノルマに追われているのでしょう…。

[12923: 匿名さん]

長期滞納債務付きの訳あり中古マンションは敬遠される。

[12924: 匿名さん]

競売に出ている滞納物件はその分を差っ引いても安いとはいえ
滞納している部屋って大抵荒れててゴミ処分＆リフォーム必須ですしねぇ。
しかしやっぱり人気のあるマンションだとそういった事情があっても買い手がつきやすいので、物件購入におけるリスクマネジメントでは立地が最重要なんでしょうね

[12925: 匿名さん]

滞納区画は管理組合で長期間問題になってた物件だから、周囲が後釜として来る住民を見る目は通常とは異なる。

[12926: 匿名さん]

問題になっていた滞納費を全額出してくれたんだから、管理組合としては後釜に来てくれた人は非常にありがたい存在ですね
その人が買わなかったら管理費不足が解消しなかったのですから

[12927: 匿名さん]

>>12919 匿名さん
何も知らないんだね。競売にかけられた場合、管理費は次の購入者が支払う義務があるが、修繕積立金や駐車場代まで支払う義務はない。
なので、差し押さえにかかった裁判費用や滞納した修繕積立金・駐車場代などは管理組合負担になる可能性が高い。
お勉強してからコメントするように。

[12928: 匿名さん]

>>12927
区分所有法第8条によると管理費、修繕積立金、駐車場代は確実に支払う義務があるのは明らかだけど、管理費だけが支払い義務があるというのはどういう法的解釈？？

[12929: 匿名さん]

そんな物件を買いたがる奇特な人はいない

[12930: 匿名さん]

そういう奇特な人がいないなら日本は更に負動産だらけ、空き家だらけになって周辺住民が困ってしまいますよ。
競売com見る限り、普通に売られては掲載が消えてますから、我々がイメージするよりも競売物件の売買はありふれているのでしょうね。
買うのはほとんどが不動産業者でしょうけれど。

[12931: 匿名さん]

賃貸戸建て投資は安く買えれば儲かりますもんね。
貧困化が進んでるのかボロ賃貸借りる人は増えてる。

[12932: 名無し]

>>12917 匿名さん
そういう方々にもローンを組んでいただかないと、
金融機関の中の人たちも
ご自身のノルマが達成できずに上から詰められて病んでしまうからね…。

[12933: 匿名さん]

金余りの金融機関は、今ではローン破綻リスクが高い属性の借入希望者にも貸す。
担保と保証会社があれば損はない。
損をするのは借り入れた債務者だけ。

[12934: 匿名さん]

>>12928 匿名さん
現実に裁判すると、次の所有者に支払い義務は発生しても取れない、特に駐車場使用料はね。一度裁判すると分かるよ。残念ながら法が全てではない。
また、競売にかけられるようなヤツからは現実的には獲れないケースが多い。義務だからと言って無い袖は振れない、というのが日本の腐った司法。

[12935: 匿名さん]

>>12934
その口ぶりですと裁判した事があるんですね
実際に裁判にかかった金額や期間や、相手の対応などはどうでしたか？
駐車場使用料も支払う義務があるとした判例がありますが、>>12934さんの裁判の時はその判例は考慮されなかったのでしょうか？

[12936: 匿名さん]

重説に未払い債務の金額と返済義務は明記されてるのかな？
中古マンションはただでさえ金融機関による担保評価が低いのに、前区分所有者の債務まで引き継ぐ条件じゃローンで借りられる額はたかが知れてる。
そんな訳あり物件をキャッシュ買いするような人は限られる。

[12937: 匿名さん]

>>12936
競売物件の住宅ローン購入について知識がおありなら色々お聞きしたいのですが
>前区分所有者の債務まで引き継ぐ条件じゃローンで借りられる額はたかが知れてる。
>そんな訳あり物件をキャッシュ買いするような人は限られる。
というように断定的におっしゃってるかと思えば返済義務の明記についてご存じなかったりと、知識がある方なのか判断がつきません。
失礼ですが、上記は競売物件の実情を知っているわけではなくイメージで語ったことでしょうか？
それとも実際の経験で競売物件売買の実情を知った上での結論でしょうか？

[12938: 匿名さん]

滞納物件を売るのは競売だけなのかな？

[12939: 匿名さん]

>>12938
任意売却でも売る事は可能ですが、売ったお金で滞納金を支払う必要があります。
滞納費つきで売ることも出来ますが、告知義務がありますし滞納費分差し引いた値段で売ることになりますね。
管理費等を滞納する状況であれば住宅ローンも滞納している可能性高いですから
本来は強制執行される前に、銀行や管理組合に相談した方がいいです。
その後どうしても支払いの目途が立たないのならば早めに任意売却が傷が浅く済みます。
競売ですとどうしても安く売られてしまいますので・・・
誰にも相談せず滞納し続け強制執行が一番避けなければなりません。

[12940: 通りがかりさん]

家賃なみでマンションが購入出来るとの謳い文句を信じ、管理費や修繕費、金利などを考えずに買う奴って結構居るんだろな～

[12941: 匿名さん]

ギリのローンで購入しても、毎月家賃のような維持管理費がかかり続けるのがマンション

[12942: 名無し]

>>12939 匿名さん
誰も買わないリゾートマンションみたいなものが、
数十年後、日本全国に溢れるのだろうか…。あなおそろしや。

[12943: 匿名さん]

予算と経験の無い人は無難なのを買うしかないよ!

[12944: 匿名さん]

マンションより戸建てを買うしかないよ！

[12945: 名無しさん]

モデルルームを見に行ったり、
営業さんのお話にウットリしちゃって
銀行マンにも大丈夫と言われたからといって
安易にハンコついてしまわないように気をつけないとなぁ…

[12946: 匿名さん]

>>12935 匿名さん
裁判手前まではいったよ、当時の弁護士さんからの情報。管理費や場合によっては修繕積立費は競売落札者から取ることは可能(ただし、その条件で落札してくれればの話)だが、駐車場代や裁判費用は滞納者に対して請求することも支払い義務を裁判官に認めてもらうこともできるが、実際はお金がなくて取れないケースが多いとのこと。
いくら判例があって、法律上義務があっても、現実に取れる保証はないよ、という話でした。

[12947: 匿名さん]

>>12940 通りがかりさん
そういうカスが支払いキツイとか言っている、自業自得なのに被害者ヅラ(笑)。基本的にローン破産するヤツに被害者はいない、全部自業自得。例え生活が変わろうが失業しようがローンを払い続けることのできる人以外は住宅ローンを組まない方が良いんじゃない？
それで破産しても助ける必要は一切ない、少なくとも国はね。

[12948: 匿名さん]

>>12941 匿名さん
一戸建てはその維持管理費を自分で貯蓄する必要があるので基本はマンションも戸建ても維持費がかかる点はいっしょ。唯一の違いは共用部分(あるいは駐車場代)。一戸建てにはないからね。

[12949: 評判気になるさん]

介護離職や、両親からの相続で
相続税の納付やら何やら出費が嵩むのかなぁ…。
自分の老後資金、まさかの早期退職など、先が見えないね。

[12950: 匿名さん]

マンションで強制徴収される維持管理費は、管理人の人件費など共用部だけにかかる費用で、専有部の維持管理費は戸建てと同じく自己管理。
共用部の費用をずっと負担させられるマンションより、専有部しかない戸建てで費用を自己管理したほうが安いし資金を有効活用できる。

[12951: 匿名さん]

>>12946
裁判手前まで行ったということは、どういう決着の仕方をしましたか？
かかった弁護士費用なども差し支えなければ教えていただけると大変参考になります。
また、駐車場代に関しましては滞納者に請求という話をされていますが、それは販売価格に反映した上で競売の落札者に請求する話は出なかったのですか？
>>判例があって、法律上義務があっても、現実に取れる保証はないよ、という話でした
とのことですので、実際に過去に落札者に支払い義務が移るとする判例のお話はされたかと存じますが

[12952: 都内戸建て検討中]

■世帯年収
　本人　基本給　　　税込1600万円　正社員　
　　　　ボーナス　　税込500~800万円
　配偶者　基本給　　税込550万円　正社員
　　　　　ボーナス　税込50~100万円

■家族構成　
　本人　　29歳
　配偶者　26歳
　2年内に子どもは欲しい。（1?2人）

■物件価格・種類
　12000万円　一戸建て (土地8000 建物4000)


■住宅ローン?
　・頭金　2000万円（諸経費込み）
　・借入　10000万円
　・変動　35年・0.６%?
　・ペアローンを使用 本人のみ

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
　院卒なので貯蓄があまり出来ておりませんが、ここの数年は年間500万+ボーナスのペースで貯金してます。

■昇給見込み?
　本人 あり
　配偶者 あり

■定年・退職金?
　本人 60歳?
　退職金 あり
　配偶者 60歳
　退職金 あり

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内に１人、更に5年以内に1人を希望

■その他事情
　・他にローンなし
　・両家親からの援助はありません
　・夫妻は産休、育休が取りやすい職場であり福利厚生が充実。

世田谷区で注文住宅を検討中しております、ご意見いただければ幸いです。

[12953: 匿名さん]

>>12951 匿名さん
弁護士と様々なケースを全て想定した上で、最悪損(裁判費用・駐車場代等)をしてでも競売にかけて滞納者を追い出そうと結論付け、最後通告で弁明の機会を設けた。
それに来なかったら競売にかける裁判を行う予定だったが、さすがにビビったのか弁明の機会に訪れて涙ながらに返済する旨を語っていた(でも来たのは代理人である妻)。涙を流そうが説得力のある返済計画を提示しない限り競売にかけると迫ったら、子供に借りて払うといったので、最後のチャンスを与えた。

それから約一年経過したが、今のところは返済しているらしい。こちらとしては競売にかけて追い出したかったが・・・実際に判例通りに取れるかどうか知りたかったしね。でも裁判所はよほど悪質でない限り、競売を認めないらしい。最悪弁護士費用だけかかって競売できないケースもあるらしい。怖いね。

多くの区分所有者達は、勝てるかどうか分からない裁判に金をかけたくない、という意見だったが、損をしてでもこの滞納者を追い出さないとさらに滞納金が増えるだけ、と説明したら納得してくれたよ。

[12954: 匿名さん]

>>12953
結局弁護士費用いくらかかったん？
あと12934の人と同じ人？12934では法がすべてではない、実際に裁判すると分かると書いてあるけど、結局本人も裁判はしていないし、法律通り返済も取れたんだよね？
しかも>実際に判例通りに取れるかどうか知りたかった
とも書いてあるので、滞納費の権利が所有者に移る判例も知っていて、それをアテにして競売も行うつもりだった。
その経験があるのに何で12934みたいな、法律がすべてじゃない、日本の司法制度腐ってるって結論になったんだろう？
つい大げさに書きこんでしまったのでもなければ、その結論になるような何かが他にあった？

[12955: 名無しさん]

保育園に預けられるお子様たちは、
ご両親が自宅購入の負債を背負っている割合が多いんですね。

地方自治体からも税金を注ぎ込んでもらって
運営している保育園。

[12956: 774の医師]

>>12952 都内戸建て検討中さん

余裕だと思います。ボーナスは別枠でしょうか?
そのご年齢でその年収は凄い。

ただ、もう少し社会情勢を見られてからでもよいのではと思います。
5年くらいで貯金してからはいかがですか。

[12957: マンション検討中さん]

>>12952 都内戸建て検討中さん
ご年齢・世帯収入からして余裕ですよ。
身体の健康だけ気を付けていれば、支払いについては問題ないかと思います。

[12958: 774の医師]

>>12952 さん

余裕だと思います。ボーナスは別枠でしょうか?
そのご年齢でその年収は凄い。

ただ、もう少し社会情勢を見られてからでもよいのではと思います。
5年くらいで貯金してからはいかがですか。

[12959: 都内戸建て検討中]

>>12958 774の医師さん
ご返答ありがとうございます。
ボーナスは別枠です。

決して安い金額ではないので、私たちにはまだ想像するに難しく、
皆様の意見を伺いたいと思っておりましたので、
そのように言っていただけて安心しました。

一人目が生まれてある程度大きくなってからの方が
様々な面で余裕があるかなと思っていたので
774の医師さんに仰っていただいたように５年くらいを目途に考えてみようと思います。

[12960: 都内戸建て検討中]

>>12957 マンション検討中さん
ご返答ありがとうございます。
そのように言っていただけて安心しました。
何より身体の健康を第一に検討していきたいと思います。

[12961: 通りがかりさん]

>>12952 都内戸建て検討中さん
年収すげえな
子供出来てから家でも良いような気もするけどね

[12962: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　基本給・ボーナス　　　税込1500万円　正社員　
　
　配偶者　パート　　税込80万円　

■家族構成　
　本人　　46歳
　配偶者　44歳
　子供3人　13・10・8歳

■物件価格・種類
　5600万円　中古建て
　1500万円　リフォーム

■住宅ローン?
　・頭金　2000万円（諸経費込み）＋リフォーム費用1500万円
　・借入　3300万円
　・変動　24年・0.675%（全疾病保証付き団信）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　１500万円 (株式等含む）
　
■昇給見込み?
　本人 あり　50歳までに額面プラス200万円

■定年・退職金?
　本人 60歳
　退職金 3500－4000万円

■将来の家族構成の予定
　これ以上変化なし

■その他事情
　・他にローンなし
　・趣味はゴルフで毎月1ラウンドを目標に
　・子供が全員私学です。。毎年一人あたり１００万円飛んでいきます。子供が公立ならまったく問題ない家計と理解していますが、生活に全く余裕がない状態です。
　
ご意見いただければ幸いです。

[12963: 通りがかりさん]

>>12962 マンション検討中さん

奥さんの収入増やす
子供には公立行ってもらう
子供の習い方減らす
ご自身の収入を増やす
等
出来ることあるから大丈夫出すよ。

[12964: 匿名さん]

>>12962:
節約すれば問題ないのでは。
因みにローン組んでいる平均年齢41.5歳、3.2人家族
物件は年収の5.9倍、自己資金18%、返済負担率20.4%

[12965: 匿名さん]

約定期間は長くても、完済期間は15年前後が多い。

[12966: マンコミュファンさん]

>>12964 匿名さん

有難う御座います♪
子供の学費が兎に角高くて、これさえなければまた別の人生があったと、たまに想像もしますが子供はそれ以上のものを与えてくれると信じ学費払う日々です。
年収の2.2倍のローン額で私のように苦しんでる人がいるのか疑問ですが頑張ります。

[12967: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3700万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・14000円・14000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.375%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　有(40歳で700万程度)

■定年・退職金
　60歳
　800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン無し
　・妻は育休中復帰後は時短勤務予定(収入減年収280万前後予定)

駅から近く気に入った中古マンションがあったので購入検討中です。
正直厳しいかなと思うのですがいかがでしょうか。

[12968: 匿名さん]

>>12967 マンション検討中さん
あと一人お子さんができたら、4人家族でマンション暮らしは厳しいでしょう。
子供がいると騒音トラブルにも気をつけないといけない。

[12969: 匿名さん]

>>12967: マンション検討中さん　 　　１馬力でギリ、際どいなら２馬力でなら通ります、ペアローンは押しませんけど、、、

[12970: 名無しさん]

■世帯年収
　本人　年収2100万円　開業医
　配偶者　年収650万円　国家公務員(育休中)

■家族構成　
　本人　　36歳
　配偶者　34歳
　子供2人　3歳、1歳

■物件価格・種類
　9700万　一戸建て ※23区

■住宅ローン?
　・頭金　5000万円
　・借入　4700万円
　・変動　25年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　3800万弱(頭金差引後)

■定年・退職金?
　本人　開業医の為なし
　退職金 なし
　配偶者 60歳
　退職金 あり

■将来の家族構成の予定
　子供はあと1人予定

世間が不況になると予想される為、頭金を減らしてキャッシュに余裕を持つ方が良いのか悩んでいます。よろしくお願いいたします。

[12971: 匿名さん]

どこが無謀？

[12972: 名無しさん]

>>12970 名無しさん

年収の4倍以内がローン総額の常識なので、物件価格を下げることをおすすめします。
今は問題なくとも、子供が増えた時に破綻する可能性が非常に高く、危険です。

昔は年収の5倍以内というのが定説でしたが、昨今では年収の4倍以内までというのが返済率からみた場合のローン上限です。
実際に現代では、年収の4倍以上のローンを組んだ家庭の3件に1件は破産し、競売にかかっています。

住宅ローンの理想は年収の2～3倍、できれば1.5倍とする方がライフプランとしては充実します。

ご参考までに

※ローンアドバイザー保有

[12973: 評判気になるさん]

年収1.5倍以内は絵に描いた餅レベルだと思いますけど、現代では円安で金利が4～5%を軽く越えてくるのが確実なので、現実として年収の2倍以内のローンを固定金利で組むのが普通かと思いますよ。

世帯年収1800前後が戸建て及びマンション購入の中央値なので、地方含めて3000～4000万が予算のメインになってきますね。
都内勤務者の平均世帯年収2500を越えたくらいで都内の物件が候補に入れるかと。

[12974: 匿名さん]

>>12973 評判気になるさん

金利が4%になると国債の利払いが40兆円になるからないよ。
じわじわ円安で物価が上がるだけ。
金利は上げられないと気付いた。

[12975: 匿名さん]

ローンは年収の2倍は正解
金利は急には上がらない

銀行は8倍まで貸し付けてくるが、2倍以上組めば破産まっしぐら。騙されないように

[12976: 774医師]

>>12970 名無しさん

診療科は何でしょうか。将来の医療経済の先行き次第と思います。
金額的には余裕だと思いますよ。

[12977: 匿名さん]

>>12972
>>12973
どっから突っ込めばいいんだこれは…

[12978: 匿名さん]

突っ込みどころはあるが、住宅ローン減税あるとはいえ年収の3倍越える借入は絶対やめた方がいいかもね。

一般の平均家庭で考えるなら、世帯年収1400前後として、家を買うなら頭金なしなら4000万の借入で、13年後に減税終了後に一括返済かな。

[12979: 匿名さん]

ずれてるぜ

[12980: 匿名さん]

ペアローン組んでらっしゃる方、
万が一、１馬力にならざるを得なくなったら
何ヶ月分くらい余裕ありますか？

[12981: 匿名さん]

>>12980 匿名さん
ほぼ同収入同士のペアローンですが、出産～3年＋αと考えて、6年分は余裕をみてローン組みました。

[12982: 匿名さん]

一般的な平均家庭が世帯年収1400万？？？
年収の中央値400万程度なのに？
一般的な家庭（共働き）で借り入れ3倍までとしたら、借り入れ2400万が限度
子供を作るなら広めの家が必要だけど2400万じゃ買えんでしょ。
2倍3倍の借り入れは理想だが現実的じゃない。

[12983: 匿名さん]

平均的な世帯年収なら賃貸にしておきなさい。
もう誰でも家が買える時世ではない。

[12984: 匿名さん]

十世帯十色、平均的とは何を指すのかわからんけど、
９０歳まで生存するとして生涯宿借か持ち家か各自比較試算しメリット、リスクも考慮して答え出せばいいだけ。

[12985: 匿名さん]

>>12982 匿名さん

全体の年収と実際に家を買う世帯年収は大きく違いますよ

[12986: 検討者さん]

ローン組む世帯年収は1500前後がボリューム層とはよく言われますね
それだけ住宅価格が高騰しているのと、ある程度収入がないと買うことが厳しいということの裏返しかもしれませんが

[12987: 匿名さん]

>>12985
新築戸建てを購入した家庭の平均世帯年収は７２０万だからそんなもんですよ

[12988: 匿名さん]

地価が安い地域なら年収が低くても戸建てが買えるかもしれない
都市部の戸建てのように、地価が建物新築価格の何倍も高額な地域の世帯年収は相応に高い。

[12989: 匿名さん]

日本一地価の安い秋田県なら・・・？と思ったけど平均年収も秋田県は下から数えた方が早いので、やっぱ世帯年収の3倍の借り入れだけで家を買うのはキツいですわ。
頭金を多く貯めるにしても、貯めるまで賃貸に住んで家賃を払い続けなきゃならないですし。
東京の会社でリモートワークで働いている地方民が最強ですね。

[12990: 検討者さん]

借入で世帯年収の3倍を超える場合は絶対買わないほうが良いです。
3倍で4000万代が買えない場合はそもそも論外かと

[12991: 匿名さん]

一生賃貸で暮らせるのは逆に裕福な家庭と思います。

[12992: 匿名さん]

不動産は相続が面倒だから、一生賃貸に住んで現預金で相続させた方が家族は喜ぶでしょう。

[12993: 匿名さん]

教育費の値上がりで、子供がいると大学の入学金や授業料だけでも私立文系4年間で500万弱、国立でも約250万ぐらいかかる。
これに交通費や教科書代も必要だし、自宅外通学ではさらに最低400万は必要になる。
学資保険は低金利の影響でメリットが少ないから、子供が大学進学時期になると家計への負担が一気に増える。
住宅ローンでギリだと、奨学金で子供に借金させるしかなさそう。

[12994: 匿名さん]

収入で不安なら生涯宿借で行くしかない。そして別スレ立てれば良い。

[12995: 検討者さん]

奨学金云々の前に、年収の2倍以下の借入で抑えればその問題すら出ないから

[12996: 匿名さん]

コロナとウクライナで物価高と不景気が加速されて、無謀なローンのハードルは下がりっぱなし
終身雇用の終焉で長期の住宅ローンも組みにくい世の中になった

[12997: 匿名さん]

兜町ではドルとの格差で来年ごろ金利も上がるともっぱらの噂。
経済制裁でロシアからも木材輸入できず、その後、ウクライナ復興で建材含めあらゆるものが不足、高騰するでしょう。
これから住宅ローン組む人は先々気にしなきゃならない。

[12998: 匿名さん]

給与所得者なら家を買う前に自分の会社の経営状況や、雇用制度の変化に気をつけないといけない。

[12999: 検討者さん]

スレタイからずれてきてるけど、結論として無謀なローンは年収の2倍以上の借入額ってことでおけ？

[13000: 匿名さん]

年収の2倍といっても将来の年収の予測が難しい時代

[13001: 匿名さん]

結論としては２倍とか３倍の借り入れ額では、購入は無理。
理想は理想で現実的かどうかは別問題って事ですね。

[13002: 検討者さん]

理想と現実とかではなく2倍以下に抑えられなければ家を買えないって結論だね

[13003: 匿名さん]

家を買えてもローンを返せずに破綻する可能性が高まるだけ

[13004: 匿名さん]

日本の借り入れの平均は年収の７倍です
住宅ローン破産率は２％ほどですね
２倍以下でなければ家を買えないなら家を買える世帯は日本のわずか数％、残りは賃貸暮らしとなるので賃貸の供給が足りなすぎます
そんなことになれば賃貸料が爆上がりになって家賃を払えなくなってしまいますよ

[13005: 匿名さん]

今は将来の年収があてにならない時代
終身雇用や年功序列賃金を前提にした年収の何倍は役に立ちそうもない。

[13006: 匿名さん]

コロナや戦争など予測不能な出来事で景気が大きく動く時代の長期ローンは難しそう。

[13007: eマンションさん]

完済した頃には、
所有者不明、相続放棄の区分所有物件の
後始末に追われるみたいだね。

管理費滞納やら、相続人探しやら残地物の処理だとか。

[13008: 検討者さん]

>>13004 匿名さん

世間知らずですね。
家を買う世帯年収の平均は1500

独身の平均年収とは訳が違うんですよ？

[13009: 匿名さん]

>>13008
家を買う世帯年収平均が1500万とは住宅市場動向調査報告書の内容とはずいぶん違いますが、どこのデータですか？

[13010: 検討者さん]

>>13009 匿名さん

首都圏以外は含みませんよ
地方なら2000万で庭付き駅近の新築買えるので参考になりませんから

[13011: 匿名さん]

>>13010
首都圏だけとして、家を買う世帯年収の平均は1500万のデータをあなたはどこで見ましたか？ネット上にありますか？

[13012: e戸建てファンさん]

戸建て購入層の平均世帯年収は体感1200くらいかと思いますね。
20代後半で夫が700,妻が500が1番平均的なモデルケースかと…

>>13008さんの1500は東京の都心部かな？
地方だと20後半世代で低くて世帯1000、平均1200かなって感じですかね。長年仲介やってますけど

[13013: e戸建てファンさん]

ただローンを組む際はペアローンにしない方が大半なので、実質は世帯1200ですけど、夫の700組むって方が20代後半付近だと多いイメージですね

[13014: 匿名さん]

アットホーム調べだと首都圏のマンションに限ると平均世帯年収は1000万ですね。平均価格は６３００万なので、6倍強の借り入れが多いという事でしょう
世帯年収1500万は首都圏というよりも都心部とか高級住宅地の話でしょうか？
いずれにしても家を買う世帯年収の平均の例としてあげるにはレアケースでしょう

[13015: 通りがかりさん]

地方でも世帯はさすがに30代前半なら1000は余裕で越えるでしょ
両方中小企業でも

[13016: 通りがかりさん]

地方中小でも平均年収は大体
20代　400
30代 600
40代　700

だから世帯で1000切ること自体がそもそも論でありえないんだよね。
片方が育児休業とかでない限りは。

[13017: 匿名さん]

過去レス見る限りでは1000万切りはゴロゴロいますし、
世帯年収800万～1000万の方、いくらの物件買いますか？スレも盛況です。そんなもんでしょ

[13018: 匿名さん]

定量的なデータに基づかない感想で論じられてもねw

[13019: フル美酒]

親の援助もありますよ。

[13020: 通りがかりさん]

世帯年収1000以下で家買うって援助なしではあり得ないでしょw

[13021: 匿名さん]

ていうか平均世帯年収で検索すれば分かりますよね。
なんだか当たり前のように首都圏の平均年収が1500万とか地方でも1000万とか書かれると、自分が間違ったものを見ているのかと

[13022: 匿名さん]

いまは一馬力で30歳代後半に年収1000万を超えないの？
給料が下がったのか働きが悪いのか。。

[13023: 匿名さん]

いまはも何も30代後半で1000万が当たり前の時代ってありましたっけ？
バブル時代？

[13024: 匿名さん]

>>13023 匿名さん
あたりまえではないが、バブルの後でも家を買おうと考えるのはそれぐらい稼げるようになって、自己資金も十分できてからでしょ。
販売が頭打ちの不動産業界は、低利の長期ローンで顧客層を所得の低い層まで拡大してきた。
2馬力が条件の長期ローンでは、コロナとウクライナなど予測不能のリスクに柔軟に対応できない。
米国のサブプライムローン問題が想起される。

[13025: 匿名さん]

「フラット35利用者調査」で調べてみたら？
いつの時代ベースで語ってるのかわからないけど、
個人の「常識」とか「体感」とか全くアテにならないんで。
大事なのはデータ。

[13026: 匿名さん]

>あたりまえではないが、バブルの後でも家を買おうと考えるのはそれぐらい稼げるようになって、自己資金も十分できてからでしょ

これは実際にバブル後の家を買う世帯の年収がそのくらいであったという話ではなく、>>13024さんの中ではそれが理想で、そうであるべきだという話ですか？

[13027: 通りがかりさん]

>>13025 匿名さん

データからみた購入層の世帯年収は1000を余裕でこえてるよ

[13028: 通りがかりさん]

データがありました

[13029: 通りがかりさん]

>>13028 通りがかりさん

13027さんとは同じ名前ですが、別人です。

[13030: 戸建て検討中さん]

平均年収って過去何十年分も平均年収が統計で出てるのに、一馬力1000万とか言ってるやつって何なの？
煽りか自虐風自慢なのか、それとも本当に何も知らない人なのか…

[13031: 匿名さん]

>>13028 通りがかりさん
住宅金融支援機構を利用するのは、比較的属性が低い人が多いから年収も相応

[13032: 検討板ユーザーさん]

すみません質問させてください。
夫43歳　670万　団体職員
妻41歳　530万　会社員
2人とも正社員です、5700万の新築マンションを頭金と諸費用で500万ほど入れて5300万借入を考えてます。
子どもは7歳一人っ子、2人目は考えてません。車、ペットなし、貯蓄は頭金払うと現金投資全部含めて1700万ほどになります。

子どももだいぶ手が離れたのでこのまま定年までと共働きしたいと思っています。
無謀でしょうか？アドバイスお願いします。

[13033: 通りがかりさん]

>>13032 検討板ユーザーさん
借入2倍以上は無謀です。
再考した方が良いかと

[13034: 匿名さん]

>>13031
あなたも粘りますねぇ。
どうして日本の年収が高いと誤認しているのでしょうか？
住宅市場動向調査報告書をどうぞ
https://www.mlit.go.jp/common/001401319.pdf

[13035: 匿名さん]

相応の年収がないと高額なまともな家を買えないのが現実
身の丈にあわない無謀なローンが増える原因

[13036: 匿名さん]

>>13032 検討板ユーザーさん
金額的には問題ないように思えるが、マンション価格からあまり資産性が見込めなそうなので、もう少しいいマンションを買われたらどうですか？

[13037: 通りがかりさん]

>>13036 匿名さん

これで問題ないとか無責任すぎませんか？

[13038: 匿名さん]

>>13037 通りがかりさん
具体的にどう問題あるのかな？

[13039: 変動金利さん]

>>13032 検討板ユーザーさん
俺だと買わないな

返済期間は20年で固定で1.0-1.1％位で試算すると、管理費や修繕費合わせて固定資産税など考えたら約30万/月払う事になるけど、金利、返済期間、月々支払額とか決めてる？

俺、年齢ほぼ同じで年収は150位高いが、世帯年収は同程度、子供2人です
我が家は、俺一人で食費やローンをまかない、嫁分は基本貯蓄ことにしたんで、ローン額は15万/月で20年で検討した
金利は1-1.1％で3200万位だったので、概ねこの額を変動で借りた

貯蓄あるから何とかなりそうだけど、ローン返済の為に生きる人生みたいなんで、やめたほうが良いと思うね

[13040: 匿名さん]

月収100万なら月30万支払うとしても余裕があるんでは？
年齢的に35年ローンも可能ですので、35年と設定して金利が全期間1・5%固定と仮定すれば、夫が定年になる２０４４年には残債は約2300万
年金生活になってからの支払いは厳しいので、その時点で一括払いを考えたほうがいいですね。
ただその場合、年収＆車無しの割には貯金額が少なめなのが気になります。
贅沢な暮らしをしなければ夫婦どちらかの手取りを全額貯金しても生活は出来るレベルですので、貯金を意識すれば問題ないかと思うのですが…

定年の時点でどうしてもローンの支払いが厳しいと判断したなら、立地のいいマンションでしたら２３００万以下の売値でオーバーローンとはならないでしょう。
後はどれだけそのマンションに住めたら幸福度が上がるかの相談になりますが、
立地、売りやすい間取りなどを意識すれば失敗はしたとしても大失敗は避けられるかと思います。

[13041: 匿名さん]

経産省が、終身雇用に象徴される日本型の雇用体系との決別を宣言。
人工知能やロボットで代替しやすい事務職は、4割減になる目論見らしい。
高額なローンを組むには、将来の雇用環境も考慮しないと年収の予想を間違いそう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9eb95eebd277f7cf2d7158dc36f1f9658187...

[13042: 13032]

皆さまありがとうございます。
年収2倍の話がありますが、さすがに2倍では築30年の中古マンションも買えないです。。

>13036さま
地方都市なのでこの値段で多分地域NO1物件です。

>13039さま
ありがとうございます。やはり5700万は無謀なラインだと改めて思いました。わたしたちより年収高くて3000万ほどということですが、今の相場ですと3000万の予算ではなかなか物件がなく、あっても地域にかなり目をつぶらないと買えないような状態です。ただ子どもがいることから、地域を妥協することは難しいです。

>13040さま
お恥ずかしい限りですが貯蓄が少ないのは実感しております。
住むのは子どもが独立するまでと思っています、そのため17年から20年後、丁度妻が退職する20年後には売却して、賃貸に戻る算段で売りやすいと思われる地域NO1の物件を選びました。

多数が無謀というご意見で、改めて年収的に無理な価格であったと実感しました。購入は見送る方向で今の賃貸での生活でライフプランを考えてみます。
皆さま、ありがとうございました。

[13043: 通りがかりさん]

借入は年収の2倍

これを守らないと本気で地獄見ますよ

[13044: 匿名さん]

住宅ローン組んでいる人は物件は年収の６～７倍、頭金入れて借入４～５倍。待ちじゃなく実際にググると幾つかデータありますよ。
ローン破綻者が２％とか、、、

[13045: 匿名さん]

過去のデータが参考にならないのがコロナやウクライナなど近ごろの国際情勢と経済状況
状況をつかんで判断しないと間違えそう

[13046: 評判気になるさん]

この年収の2倍までってなんなの？
じゃあ今住宅ローンくんでるのは年収3000マンとか4000万の人しかいないってこと？
それとも、日本のほとんどの世帯が無謀な年収5倍のローン組んで、その３０％が破綻するって、今後の日本経済やばくない？

[13047: 匿名さん]

既に日本経済はハイリスクでしょう。

[13048: 匿名さん]

>>13046 評判気になるさん
国も財界も終身雇用をやめる方向なので、何年も先の雇用や年収など予測不能。
時代に合わせて住宅ローンの制度も変わるはず。

[13049: 匿名さん]

>>13043
逆にほとんどの人が6倍程度の住宅ローンを組んで、９８％が破産せず住宅ローンを返し切っているのは何でだと思いますか？

[13050: 匿名さん]

>13032: 検討板ユーザーさん
２馬力ローンなら問題なし。但し、ペアローンのデメリットも頭に入れておくことです。１馬力で借りれるなら１馬力で。
首都圏で新築マンション購入の平均41.2歳　世帯年収761万、頭金22.1％ 返済負担率21.6%
これが一番大事で返済負担率が３０％越えるとイエローカードと言われたますので２５％以下で。

あとは夫婦共２号被保険者なので老後の年金は２＋３世帯より安心感ありますね。

[13051: 匿名さん]

今の年収が将来も安泰であること。
将来も年金受給年齢が繰り下がらず、受給額にも大きな減額がないこと。
借入れの前提条件のハードルは高そう。

[13052: 通りがかりさん]

20-30年後に、ここを覗きに来たらどうなっているだろうね。

[13053: 変動金利さん]

>>13042 13032さん
頭など入れた後がその額ですんで
地方都市の中心部から徒歩15-20分の中古戸建です
リフォーム代いれても、ご検討されてる額にも届きません(笑)

こちらは値上り傾向が継続しており、今なら500万位ふっかけられていたかもしれません

[13054: 変動金利さん]

>>13043 通りがかりさん
やべえ
4倍位で借りてる俺は地獄みるんかぁ

[13055: 匿名さん]

勤め先の業績見通しを確認するほうが先

[13056: 通りがかりさん]

昔は国が発表した年収5倍以内がスタンダード

昨今は不況により、年収の2倍以内がスタンダード
しかし世帯年収自体は上昇し続けており、過去比3倍とも言われている。
上記を考えれば、当然の考えかと

[13057: 通りがかりさん]

ねんきん定期便、まともに見たことないけど、
ほんと何歳からいくら貰えるのかチェックしておかないとなぁ…。

[13058: 匿名]

>>13056 通りがかりさん

ダブルワーカーが当たり前になってきてますからね
700万＋500万の30代前半の組み合わせを山のように仲介で見かけます

[13059: 匿名さん]

終身雇用の終焉で将来の雇用や年収が不安定だから、一馬力になった場合のシミュレーションもしておく必要がある。
小さな子供のいる世帯は、低金利が続いて学資保険のリターンが期待できないから高騰する教育費の確保も重要。
ライフプランで住宅資金、教育資金、老後資金など高額支出の優先順位を考えて判断したらいい。

[13060: eマンションさん]

４５歳定年制を提唱した大手飲料メーカーさんがいらっしゃいましたね。
一方で７５歳まで働きましょう！
というけども３０年間どうやって日銭を稼げというのかなぁ…。

女性の社会進出！で保育園や放課後デイサービス増やしたけど、
お子様一人あたりに地方自治体がかける税金の額が膨大だし。

[13061: e戸建てファンさん]

年収360万、契約社員、55歳で1500万の住宅ローンは無謀でしょうか？

[13062: 匿名さん]

>>13061 e戸建てファンさん
返済期間と年間返済額で判断できます。

[13063: 匿名さん]

>というけども３０年間どうやって日銭を稼げというのかなぁ…。

終身雇用がなくなれば常に考えておかないといけない。
転職に有利な資格やスキルを身につけておかないと困る事になる。
住宅よりまず自分への投資が先。

[13064: 匿名さん]

生涯賃貸の場合、契約、引っ越し賃料の試算もしとくべきだね。

[13065: 匿名さん]

ここは住宅ローンを組む前提のスレ。
融資窓口で門前払いもあります。審査もスコアー制なのでクレヒス悪いとか健康面に問題があるとかすると落とされます。

[13066: 匿名]

>>13061 e戸建てファンさん

無謀すぎてお話しになりません
釣りは結構です。次の方どうぞ

[13067: 匿名さん]

匿名の意見聞くより銀行で仮審査受けた方が早い。

[13068: 匿名さん]

5月適用分から住宅ローン金利引き上げ。

[13069: 匿名さん]

黒田さんの不適切発言とも思える発言で更に円安誘導。わざわざ念圧しの金融政策を言う必要無かったと思うわ。

[13070: 通りがかりさん]

無謀かもしれないと思うのに
どうして借金するんだい？

[13071: 匿名さん]

>>13070 通りがかりさん
不動産業界と金融機関が、大きな借入額を気楽に借りる風潮を醸成したからです。
惹句は「低金利と長期返済」。

[13072: 匿名さん]

住宅ローンは国策、補助金や控除があるでしょ。

[13073: 匿名さん]

国策や業者の思惑に安易にのるから身の丈を超えた無謀なローンになる。
国の景気対策の為に個人が無理な借金をする必要はない。

[13074: 名無し]

>>13073 匿名さん
＞　身の丈を超えた無謀なローン
「投機」の世界だね。
素人は手を出さない方がいい。

[13075: 匿名さん]

住宅ローンは明治時代からあるぞ。
また、最近では親から子、孫、住宅取得の為の生前贈与特例、援護射撃的な教育資金贈与特例等もある。パワー一族には有難い制度。

[13076: 匿名さん]

銀行が個人向けの住宅ローンに参入しはじめたのは1960年代中ごろ以降。
属性の低い層まで貸し付けを始めたのはここ10年ほどでしょぅ。

[13077: 匿名さん]

属性が低いというよりも、日本の平均が低くなった感

[13078: 匿名さん]

反対に不動産価格は高くなってるから、無謀なローンを組む層が増えている。
円安の進展でさらに景気が悪化すると破綻リスクが高まりそう。

[13079: 評判気になるさん]

不動産屋さんや銀行の営業職って、
才能ないと勤まらないね。

払い終えられるかどうかわからない
数千万円から億単位の借金を、
ハンコ一つで負わせることのできる巧みな話術。

モデルルーム見て、フワァ～ってなってるところに
お客様なら大丈夫ですよ！って強気に出られるところは、
是非とも見習いたい。

[13080: 匿名]

>>13079 評判気になるさん

ハンコ押させるまでが仕事ですからね

持ち上げて持ち上げて、借入限界で契約させて、ハンコ押した瞬間に以降の連絡なんてほぼシカトってスタイルでやってましたけど、普通に僕は数年間支店トップ維持してますよw

[13081: 匿名さん]

営業やFPが背中を押しても、高額な借金を長期間返済するのは自己責任。
ローンスレには借入できるか審査を気にする投稿が多いが、今は金余りなので返済能力に難があっても貸し出すところが多い。（否認は相当属性が悪い場合だけ）
景気の悪化で雇用や給与も不安定になるから身の丈にあった借入額なのか、返済をシミュレーションするほうが重要。

[13082: 名無し]

>>13080 匿名さん
才能があるんですね。うらやましい。
自分なんか、売り子やって数百円のものですら
お客さんに声かけるタイミングを掴むのも悩むのに…。

[13083: 名無し]

定食チェーン店が、いつのまにか値上げしてたよ…。
節約してもきりがないね。

[13084: 匿名さん]

物価も金利も上がりそうだが、下がるのは年収だけ。
定年までに自助しないと定年ビンボー行き。

[13085: 匿名さん]

年収は税込で50万程上がりました。人其々、

[13086: 匿名さん]

40、５０代サラリーマンで老後心配ない、ほとんど心配ないが65%、心配が35%ですが認識しているので定年までには対策して心配派は減るでしょう。

[13087: 通りがかりさん]

ファストフードも値上げかぁ…。
食料品は、お値段据え置きでも中身が減って実質値上げが続いているし。

[13088: 匿名さん]

>>13085 匿名さん
マクロの話です

[13089: 名無しさん]

>>13080 匿名さん
貴殿のような卓越した才能をお持ちの方は、
ネットワークビジネス（MLM ）などでも
トップクラスになれるのでしょうなぁ。うらやましい。

[13090: 戸建て検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込720万円　正社員
本業590万円　副業130万円
■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　子供１　16歳（高2）
　子供2 ８歳　（小2）
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2500万円　新築戸建


■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　30年　1.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円（NISAとiDeCoに別途約100万円）

■昇給見込み
　年数千円程度
■定年・退職金
　65歳
　1000万程度見込み
　定年後はアルバイトで70歳程度まで働く予定

■その他事情
　特になし

シングルマザーです。
最近離婚をしたところで、まだあまり貯蓄できていませんが、理想の場所に安く建売が出たので真剣に悩んでいます。

ご意見いただければと思います。
よろしくお願いします。

[13091: 匿名]

>>13090 戸建て検討中さん

借入は年収の２倍以内が基本ですか、その程度の借入額であれば気にする必要はないですよ。
一般世帯は世帯年収2000万で、4000万の物件が相場ですから。

たった2500程度で悩むのが不思議です。
数年でキャッシュで返せますよ大抵の人が

[13092: マンション検討中さん]

日本語も不自由だし話も通じないから、これから「年収2倍教」と名付けよう。

[13093: 匿名さん]

年収700万くらいの世帯年収の方が借りる理想の金額は1400万ってことですか。
そんなこと言ってたらどれだけの人が借りれますか。あなたの言ってることは間違ってるとは言いませんよ。そりゃ借り入れが年収の二倍でできれば安全ですから。
でもそんなことばかり言ってたらほとんどの人は家を買えませんよ

[13094: 匿名]

>>13093 匿名さん

家を買う世帯の年収を調べてから書き込みましょうね

2000万の２倍は4000万
地方ならお屋敷が建てられますよ

[13095: 名無しさん]

年収2000万もらってる日本人がどれくらいいるんです？ほんの数パーセントですよね。

[13096: 匿名]

>>13095 名無しさん

世帯年収
住宅購入世帯

この２つ学んでから書き込みしてくれませんかね、、笑

[13097: 匿名さん]

住宅購入世帯の平均年齢は35歳から45歳が一番のボリュームゾーンです。
その年代の世帯年収は600万から800万です。
あなたの理想はただの妄想です

[13098: 匿名さん]

>13090: 戸建て検討中さん
年収の５.６倍は融資してくれ流ので、金融事故がなければその融資額ならすんなり融資してくれるでしょう。
離婚直後という事で致し方ないですが預貯金が少なすぎ、入居時は諸々掛かりますよ。100万は飛ぶと思って間違い無いですよ。
あと生活という側面から親に余裕があるなら住宅購入のための生前贈与特例や教育費贈与控除などあらゆる制度も要検討。

[13099: 匿名さん]

１３０９０さん
固定ならわかるが、変動で１％は高いですよ。
金融機関やタイプなど調べた方が良いです。

[13100: 匿名さん]

>>13096
あなたは年収４００～６００万の住宅購入に関するスレで、住宅ローンを借り入れしていない人も含まれている二人世帯の平均住宅ローン借り入れ残高のデータを貼って、一般的な住宅ローン借り入れ数値は２倍以下と主張していた方ですか？

[13101: 匿名さん]

コロナやウクライナ前の例を基に、何とか身の丈を超える高額なローンを組ませようとするのは業界関係者。

[13102: 匿名さん]

石橋を叩くのは良いが叩き割らないように。
自分の将来性を予見して金融機関の審査とは別に己で融資額を決めるしかないね。

[13103: 匿名さん]

>>13090 戸建て検討中さん

審査は大丈夫でしょう。その物件、新築で安すぎませんか？建売りは見えない部分チェックするなり気を付けた方がいいです。
しかし、そこらの能書きだけで甲斐性が無い男より頑張っていて立派です。Good Luck!

[13104: 13090]

>>13099 匿名さん

ご意見ありがとうございます。
今後金利の先行き不透明なのと、疾病特約でのプラスアルファを想定して、高めに書きました。
いくつか候補の金融機関を探して、詳しく調べてみます。

[13105: 13090]

>>13098 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
やはり預貯金がネックですよね。
本当はもう少し資金を確保してから購入したいと思っていたのですが、とても良い物件がでてきてしまったのでどうするべきか迷っています…。
年間200万くらいは貯蓄に回せているので、今後やりくりでなんとか貯蓄を増やしていきたいと思っているのですが…。
勇気がいりますね。

[13106: 13090]

>>13103 匿名さん
ありがとうございます！
シングルになったのは自分の責任なので、せめて子どもに不自由させないように必死です笑
地域が田舎なので、建売だと時々このくらいの額で出てくるんです。狙いの物件は実家から徒歩3分と、これ以上ない好条件なんです。
近々内覧し、じっくりチェックしますね。

[13107: 匿名さん]

ネット情報を鵜呑みにして長期ローンをダラダラ返済してると、老後に破綻というツケがまわってくる可能性が高い。
ローン契約は長期返済でも実際の返済期間は、年収が高い現役の間だけにしたほうがいい。

[13108: 匿名さん]

貯蓄が普通口座のみの人は定年前に返済もあり得るが、一般的には知恵を働かせるからあり得ない。

[13109: 匿名さん]

一般的には知恵を働かせる人は年収に対して無謀なローンなど組まない。

[13110: 匿名さん]

ローン破綻は最近３．７％から５％に上がったようですが、それでも稀。
その層に自分が入りそうだと思うなら所得で住み替えできる賃貸にすれば良い。

[13111: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込550万円　公務員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　3歳
　子供2　0歳


■物件価格・種類
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　２２，０００円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5200万円ペアローン
　・35年ローン (固定20年 1.19% + 変動15年)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　１,８００万円 (現金1,000万円、金融商品800万円)

■昇給見込み
　両名とも＋2%upとして

■定年・退職金
　60歳
　２名併せて2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　３人目は無し。

■その他事情
　・車のローンなし。購入予定も恒久的になし。
　・親からの援助なし。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。両親の協力は遠方の為望めない。

厳しい意見を頂きたいです、よろしくお願いいたします。

[13112: 匿名さん]

>>13111 匿名さん
マンションの専有面積や間取りがわかりませんが、子供さんが成長したら4人家族で住むのは厳しくないですか。
10年ぐらいで住み替えることになりませんか？

[13113: 通りがかりさん]

>>13111 匿名さん
別に厳しい意見は必要無いかと、標準的じゃないかな。貯蓄もそれなりにあるし、奥様が公務員なのは超ポイント高い（なんだかんだ女性のが収入安定しないこと多いし）
強いて言えば固定20年にするならもう35年変動でいいんじゃない？
よほど子の学費かけすぎなければ普通に問題無さそう。

[13114: 匿名さん]

>>13112 匿名さん
返信ありがとうございます。
3LDKの70m2です。。。

[13115: 匿名さん]

>>13113 通りがかりさん
ありがとうございます。！ローンはもう一度考えるようにします。

[13116: 匿名さん]

>>13114 匿名さん
子供さん2人が小さい時は気になりませんが、成長して中学生ぐらいになれば90㎡以上、4LDKは欲しいですね。

[13117: 通りがかりさん]

>>13111 匿名さん
21年目からの変動金利って引下げ幅何%？
その頃の基準金利は何%で考えてる？

[13118: 匿名さん]

>>13116 匿名さん
90m2以上ですか、予算的に厳しくなってそうですが、70m2は確かに狭い気もしてきました。ありがとうございます。！

[13119: 匿名さん]

>>13117 通りがかりさん
21年目以降の変動金利では、優遇金利は受けられません。
引き下げ後仮に5%として、考えています。

変動でも対応できる知識と資金余裕がないと思っている事より
固定20年のうちに返済してしまう計画にしました。まだ確定はさせていないので計画段階ですが、、悩ましいところです

[13120: 匿名さん]

>>13111 匿名さん
マンションでの幼児の子育ては騒音元となりかねないので厳しいです。
広さや部屋数、騒音問題を考えると子供を伸び伸び育てられる戸建てのほうがいいように感じます。
マンション騒音関連スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[13121: 匿名さん]

>>13120 匿名さん
騒音問題、確かに考えなければいけませんよね。
ただ、今は資金的なところを聞いておりまして、戸建てかマンションか、はたまた子育てについてを議論するつもりはありません。
でもアドバイスありがとうございます。

[13122: 匿名さん]

将来の住み替えリスクの有無は資金的にも重要です

[13123: 通りがかりさん]

>>13119 匿名さん

それだと本当に35年で返す場合フラットなどの1.3-1.4%の方が総支払額は低いな

20年5200万で金利1.19%(ボーナス無)
ローン24万、管理費2.2-2.5万、固定資産税1.5万(月換算)
月々に約28万位、別途内装等の修繕費積立考慮要
なかなか大変だろうね

[13124: 匿名さん]

子供がいる人はマンション気使うし可哀想だよ。

[13125: 匿名さん]

これから子育てする世帯には戸建てがいちばんです。