最近のお客様は厄介じゃ！

[足長坊主]

１１月における住宅企業１１社の受注金額速報が出たずら。戸建住宅受注額をみると、７社中６社がマイナスと引き続き戸建て受注が不振。商談の長期化傾向が原因にある。このサイトでも、最終仕様まで詳細に打ち合わせた後に、各社で入札させるような事を推奨している輩がおるが、とんでもない話じゃ！

[210: 匿名さん]

＞２０９さん、

そうですね、スレ主さんはご自分の意見もなく、人のサイトからの勝手なコピペ。
マナーも常識もない。更には自分勝手な解釈で滅茶苦茶な言い訳ばかり。

正に時間の無駄、がっかりです。無視することにしましょう。

[211: 足長坊主]

>>210
引用は権利者の承諾を得なくてもできると、法律に定めてあるずら。それに、わしの書き込みで引用をするのはごく一部の限られた場合だけじゃ。

[212: 匿名さん]

法律違反していなくても、ネットでのマナーやエチケット、更には常識というものが存在します。真面目に読んでいる方に対して失礼です。他人様のサイトから勝手にコピペしていては、全てにおいて信用を無くします。例え一つ有意義なことを書き込んだとしても、誰も相手にしなくなるものです。

[213: 足長坊主]

>>212
「法律違反していなくても、ネットでのマナーやエチケット、更には常識というものが存在します」→まったくその通りじゃ。

[214: 匿名さん]

＞まったくその通りじゃ。
糞坊主が親交の有る、ヤ〇〇の幹部にトラブル処理を頼むのは常識なの？

[215: 足長坊主]

212
わしがやっているのは、コピペではない。引用元の文言をイノベートしておるからの。
ちなみに、引用元を記載しないのは、「e戸建て」では他サイトへの誘導が禁止されておるからじゃ。
いずれにしても、わしのレスは有意義ゆえ、10年も続いておるのじゃ。感謝される事、あまたゆえ、営利目的ではなく、ボランティアでやっておるのじゃ。わしの事をマナーや常識がないと批判される方々もおられるが、多くの方々のようにわしは他人様を誹謗、中傷はしない。

[216: 匿名さん]

＞わしは他人様を誹謗、中傷はしない。
まー、綺麗ごとをシャーシャーと下記は許されるの？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357143/res/1488/
流石、ヤ〇〇の幹部のお友達は言うことが違う。

[217: 匿名さん]

＞営利目的ではなく
工務店を貶めるスレを数多く立てている。
卑劣極まりない、恥を知れ。

[218: 足長坊主]

>>216
誹謗中傷というのは「根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること」とある。ピアノ講師の事件は事実じゃろ。

>>217
それは君の思い込みでしかない。わしは中立じゃ。

[219: 匿名さん]

糞坊主が親交の有るヤ〇〇の幹部を利用した、決して許される事ではない。
事実ですよね、誹謗中傷でないね。

[220: 匿名さん]

＞218
中立的に見て、他スレに酷い、醜い顔を晒してるよね、吐き気を催す。
事実だから誹謗中傷ではない。

[221: 匿名希望]

>>218 足長坊主さん

ほぼ100%他人の文章をコピペした文章をあたかも自分が作ったと言わんばかりに投稿する。セコく、やり方が意地汚く、思考が醜い。
事実ですから、誹謗中傷ではない様です。

[222: 足長坊主]

>>219
証拠は、、、、、無い。

>>220
事実では、、、、無い。

>>221
事実では、、、、無い。

ちなみに、ここ10年間のわしのレスの中で、他人の文章を引用した割合を文字数で計算してみた。結果は0.0023％じゃった。

それから、ついでに、わしが他人様に対して誹謗中傷した記載は、無かったずら。

[223: 匿名さん]

　１０年前に家を建てました．

１．土地探しは，ハウスメーカーでは頼まない．しがらみのない不動産屋で購入．
２．家を建てるまでに２年以上の期間をとる．（できれば土地購入後２年）
（契約を急がない，十分に家の構造や間取りについて自分なりに勉強するため）
ことが失敗しない秘訣だと思います．

　私はあるハウスメーカーの構造に惚れて，間取り，詳細を詰めていきましたが，見積もりの段階でどんぶり勘定となり，単価表を出せと言った要望に答えられなかったため，その時点でまだ１年の猶予がありましたから契約せずにすみました．営業さんの人柄は良かったですが，会社の体質というか営業所の方針に疑問がありました．
　結局，建築士さんと直接話せる，建築事務所と契約して大正解でした．私の出会った他のハウスメーカーさんの営業の方も不勉強の方が多いし，売りたいだけ，契約を急ぐ方ばかりで危ねえなと思いました．
　こういう経験をしたお客さんたちが，冒頭の防衛策を講じるとしてもおかしくありません．

[224: 足長坊主]

>>223
土地取得から2年以内に家を建てなければ、住宅ローン控除が受けられなくなるゆえ、注意が必要じゃ。

[225: 匿名さん]

現金で建てれば良いのじゃ（笑）ワシは全て現金払い。土地も家も。

[226: 匿名さん]

>ワシは全て現金払い。土地も家も。
お前には銀行が貸してくれないからじゃないのか？

[227: 匿名さん]

貸してくれますよ。でも、利息を考えると阿呆らしくなるし、必要無いもの。

[228: 匿名さん]

223です

>224
あーそういう事実を積み重ねて，契約を急がせるのですね．ならば土地取得前に十分に勉強するしかありませんね．
　私の場合，土地は借り入れ無しに取得できましたから，制限はありませんでしたが．
　住宅業界と政府，銀行は経済を支えていく上で消費者に対して共闘していることも垣間見えました．弱者に優しくない制度だと思いました．
　あと一つ，どのハウスメーカーさんも建築士さんはみんないい提案をしてくれました．印象良かったです．

[229: 足長坊主]

>>228
「どのハウスメーカーさんも建築士さんはみんないい提案をしてくれました．印象良かったです」→それなのにどのハウスメーカーとも契約しなかった・・・。散々ひっかきまわしておいて、どの口が言っているのやら。

[230: 匿名さん]

>>229
最終的には，ハウスメーカーの営業目標達成第一の体質や，営業さんの口ばかりのお客様第一主義に嫌気がさしました．
契約を急がされたり，放って置かれたり，どんぶり勘定だったり，引っ掻き回されたのは私の方でした．

私は建築士さんは営業に直接関わらないからこそ，純粋に客のことを考えていたと言いたかったのです．分かり難かったですか．

[231: 足長坊主]

>>230
ハウスメーカーの体質については、君の言う事は理解できる。じゃが、中には「お客様に喜んでもらいたい」と純粋に考えている営業もおる。

また「建築士さんは営業に直接関わらないからこそ，純粋に客のことを考えていた」との事じゃが、建築士であっても、建築事務所の経営をしていかなくてはならないゆえ、純粋にお客様のことばかりを考えているとも限らない。

[232: 足長坊主]

ところで、営業マンの方々にお伝えしたい事がある。スレッドのタイトルにもある「厄介」なお客様に対処する方法がある。それは、「厄介」なお客様は相手しない事じゃ。
わしは、大事な商談の時は「雑談」しかしなかった。それで契約になるお客様は「厄介」ではない。

以前あった話しじゃが、モデルハウスに奥様1人だけでご来場なさったお客様がいらっしゃって。後日、奥様のご要望でご自宅で商談をする事になったのじゃが、そこでわしは初対面のご主人の前で、奥様と「雑談」ばかりしておった。30分くらい話したじゃろう。
話しが終わり、わしはご主人と奥様にご挨拶をして、玄関を出た。すると、ご主人が追いかけて来られ、「足長さん、あなたにお任せします。どうか良い家を建てて下さい」と言われた。
営業マン諸君、「雑談」をきわめる事が大事じゃ。

[233: 匿名さん]

多分そのご主人は営業マンの人柄をみて信用できると思ったのでしょう。数十年前までは、工務店などではそれこそ家一軒総額の値段で契約してた時代もあったから、年配者の中にはそのような家の頼み方もあったと思う。

年配者や高齢者の中にはそのような客もまだいるかもしれないけど、今はネットでいくらでも情報が入手出来る時代だから、これからは少なくなると思う。きちんと正確な商品説明が出来て、家そのものに対する知識もあるような方、むしろ世間話なんてしないような方の方が信頼される。

世間話だけで人柄で信用されて、契約が取れるのは昔の時代の良き時代の遺物でしかないと思う。

[234: 足長坊主]

>>233「きちんと正確な商品説明が出来て、家そのものに対する知識もあるような方」→もちろんそれらは最低条件じゃ。じゃが、複数のハウスメーカーの営業マン達がそういう最低条件をクリアしておったら、お客様は迷うじゃろ。そこで大事になって来るのが、人柄なのじゃ。雑談は馬鹿にできない。

[235: 匿名さん]

＞複数のハウスメーカーの営業マン達がそういう最低条件をクリアしておったら

残念ながら、大手HMのやり手の方でもそういう最低条件すらクリアしてない方が多いのです。

やり手で自信満々、見るからに高額なスーツをスマートに着こなしていても鼻から素人の客をバカにして、チョイチョイと片付けてやるとばかりに片手間に仕事をしているのが見え見えで、頭の中の知識も旧バージョン。新しいパンフレットとは違った説明をして客に指摘される事多々。勉強不足が見え見えです。

雑談する暇があったら、客の質問に正確に答えてみなさい、客の知らないような目から鱗のような提案をしてみてください。もっと真剣にならないと客はついていきません。そのHM自体の検討を止めてしまいます。

それが出来なくて、そんな客を厄介な客と呼ぶのであれば望むところ。逆に客の方は真剣に対応してくれるHMの営業さんを担当者に選びます。

[236: 足長坊主]

>>235「そんな客を厄介な客と呼ぶのであれば望むところ。逆に客の方は真剣に対応してくれるHMの営業さんを担当者に選びます」→いや、君が選ぼうとしても、優秀な営業マンは「厄介な客」と見抜くゆえ、担当にはならない。わざと知識のないふりをしたり、高飛車な態度を取ったりして、追い払うじゃろう。じゃが、会社はその事を知らない。営業が報告しないからじゃ。毎週2回は会議があるが、見込み客の事を報告したら最後、上司から「ああしろ、こうしろ」と指示をされ、いやな思いをするからの。営業が会議で報告するのは、契約が確実なお客様だけなのじゃ。それ以外の見込み客は会社が知らない間に消えてゆく。営業が契約するのは、Aさんでなくとも良いのじゃ。それがBさんであっても、Cさんであっても構わない。展示場にはたくさんのお客様が来るゆえ、別に困りはしない。

[237: 匿名希望]

>>235 匿名さん

>逆に客の方は真剣に対応してくれるHMの営業さんを担当者に選びます。

私も雑談メインの営業さんは嫌ですねぇ。比較的ご高齢で予算もあり、家を建てるのを丸投げしたい様な方相手なら良いんでしょうけどね。まぁ、確かにそういう客ならハウスメーカー側からいえば『美味しい客』なんでしょうけどね。

しかし、戸建を建てる人が益々減って業界的にも厳しくなっていくなか、そんな昔ながらの手法の人達が生き残れるものなのかなぁとは思います。まぁ、私が心配する話でもありませんが。

一般的には、家を買う以外にもよく使いますが、客側も『バカな客の振りをする』っていう手法が良いとは思いますね。そして営業をとにかく褒めちぎる。見抜かれるかも知れませんが、褒められて悪い気がする人もあまりいませんから、あまり変な方向には行かないもんです。

正直、客側ももう少し腹黒く接して良いかと思いますよ。

[238: 匿名希望]

>毎週2回は会議があるが、見込み客の事を報告したら最後、上司から「ああしろ、こうしろ」と指示をされ、いやな思いをするからの。

という事は、客側から言えばどんな方法でも一度『見込み客リスト』に乗せてしまえば言い訳ですね。営業側も、いくら客はいくらでも(?)やって来るにしても、見込み客が"0"のまま上司に報告するわけには行かないでしょうし、一度リスト入りしてしまえば、後は上司がその営業を勝手に"プッシュ"してくれるわけですし。

客側としても、とにかく『貴方だけが頼りなんです』オーラを出しまくり営業を褒めちぎる。見抜かれるかもだけど、グレーなら見込み客リストに入る可能性も高まるでしょう。

そうなったら後は此方からの情報を小出しにし、押し引きをすれば勝手に営業側が焦ってくるわけで、そうなれば客側が優位な状態で交渉できるかもですね。

[239: 足長坊主]

>>237「営業をとにかく褒めちぎる」→営業の立場からすると、褒められても、褒められなくても関係ない。自社で家を建てる人なのかどうかを見極めておる。例えば、お客様がどんな車に乗っているのか、どんな服装か、靴は？髪型は？、、、。色々見ていくと、自社で建てるお客様には共通してる点が多々ある。あと、これはかなり確率が高いのじゃが、ハウスメーカーで建てるお客様の奥様が美人が多い。経済的に余裕のない人には美人は嫁に来ないからの。

[240: 足長坊主]

>>238匿名希望さん、「見込み客が"0"のまま上司に報告するわけには行かないでしょう」→0のまま報告しても構わない。見込み客の数など上司も重要視しておらぬ。もし、突っ込まれても、嘘の報告をすれば良い。契約できた後に、「なんで見込み客に上げなかったのか？」など聞かれもしない。住宅営業マンに必要なのは、「結果」だけじゃ。

[241: 匿名希望]

あとは、逆クロージングなんてのも良いですね。ある程度話が進んだら3週間くらいこちらからの連絡を絶ってみる。メーカーからすれば、他社に客が行ってしまうのは困るわけですから、見込み客には毎週でも会うようにアポを入れるわけですからね。あとは、勝手に上司がプッシュを入れてくれるわけですし、勝手に色々な事を想像してくれるので、精神的に有利な状態に持っていけるかもしれませんね。

[242: 匿名希望]

>0のまま報告しても構わない。見込み客の数など上司も重要視しておらぬ

なるほど。では従順な客のフリをしながら、早い段階で上司を紹介してもらえばよいかもですねぇ。

[243: 足長坊主]

>>241匿名希望さん、「ある程度話が進んだら3週間くらいこちらからの連絡を絶ってみる」→3週間も連絡が取れなくなったら、他のお客様に行くだけじゃ。1ヶ月は4週間しかないからの。会議で見込み客を上げるのはお客様と契約の日時と場所を決めてからじゃ。
>>242匿名希望さん、「早い段階で上司を紹介してもらえばよいかもですねぇ」→上司を紹介させる事だけは避けた方が良い。上司は常日頃、「売上額は？」、「利益率は？」といって部下達を指導しているゆえ、その部下達の手前、サービスや値引きが難しくなるからの。

[244: 匿名希望]

上司には短時間、、名刺交換程度で会っおくくらいが、丁度良いかもですねぇ。上司の印象にも残りますから、勝手に営業マンをプッシュしてくれる可能性がありますからねぇ。3週間会わなかったらその営業マン『なんで3週間も会ってないんだ』と言われてしまうかもですからねぇ。

また、どこのハウスメーカーの上司も、その上司から成績を問われるから、見込みのありそうな客をみすみす逃す行動をする営業には厳しく指導をするかもしれませんねぇ。

[245: 足長坊主]

>>244匿名希望さん、「見込みのありそうな客をみすみす逃す行動をする営業には厳しく指導をするかもしれませんねぇ」→そうじゃな。ゆえに、営業マンは会議で見込み客を発表しないのじゃ。お客様が「上司とあいさつしたい」と言っても、なかなか合わせようとしない。わしの部下で、こんな事をお客様に言った営業マンがいた。「私の上司は大学を卒業したばかりの世間知らずですので、あいさつすらできない人ですから、会ったら後悔しますよ」。

[246: 匿名希望]

ふしぎだなぁ、私の経験だとどのハウスメーカーでもある程度の段階で上司の方が挨拶に来たのになぁ。一方で、こんなにしてまて上司に会わせたくない営業さんも居るなんてホント不思議だなぁ。

まぁどうしても上司に会いたければ、営業所に偶然か間違いを装って訪問すれば簡単に会えるけどねぇ。当の営業がいなければ出てくるのは上司ですからねぇ。

まぁ攻め方は色々ありますからねぇ。自分に合った攻め方をすれば精神的に優位な立場で家づくりをする事も可能だと思いますねぇ。

[247: 足長坊主]

>>246匿名希望さん、もちろん上司はお客様に会いたがる。見込み客かどうか判断できるからの（上司も上司で、部下が会議で嘘を付く事はわかっておるからの）。じゃが、>>243で書いた通り、契約金額は高くなる。

[248: 匿名さん]

地方だったらHMの展示場も少ないから、目当てのHMの営業マンに袖にされたら客も困ります。が、東京では大手HMの展示場は沿線だけでおいくつもありますから、逆に嫌な思いをすれば他へ行くだけ。そこでこれぞ！と思える営業さんがいたらお願いすれば良いだけと思う。営業さんにしたら数ある客の一人に過ぎないけど、客にしたら一生に一度の家造り。お気に入りの営業さんと楽しく家造りがしたいと思う。

[249: 足長坊主]

>>248匿名さん、「逆に嫌な思いをすれば他へ行くだけ」→うむ。それで良い。できる営業マンが捨てた訳じゃからの。
「お気に入りの営業さんと楽しく家造りがしたい」→お気に入りの営業マンが、できる営業マンとは限らない。いや、むしろ、お気に入られたがる営業マンほど、契約後、態度が一変し、つれなくなるものじゃ。

[250: 匿名さん]

頭がオカシイ坊主を構うだけ無駄

部下、後輩でもある程度の年齢になると諭すのが面倒になる

糞坊主は自称50は過ぎている
人の話を聴かない、論点をはぐらかす、
凝り固まった思考、ドウシヨウモナイ

極度の構ってチャンだから無視が一番

[251: 足長坊主]

>>250匿名さん、君の批評は誤っておる。じゃが、わしはこれから大河ドラマ「おんな城主直虎」を観なければならぬ。とある雑誌から、直虎と同じ「おんな」としてのコメントを求められておるゆえ、忙しいのじゃ。それに、君が取り上げた話題はスレ違いじゃからの。

[252: 匿名さん]

忙しいならレスしなければいいのに。。。
てか、なぜスレ建てたのだろう、忙しいのに。

[253: 足長坊主]

>>252
厄介なお客をおびき寄せ、一網打尽にするためじゃ。

[254: 匿名さん]

特定できない掲示板で？
架空もあるのに？

[255: 戸建て検討中さん]

厄介な客に対する営業マンの対策ですかね？
要するに相手にしないで断れってこと。

[256: 足長坊主]

>>255
ん？意味がわからぬ。

[257: 匿名さん]

このスレの存在意義。厄介な客は営業マンからお断りしましょう、と。

[258: 足長坊主]

>>257
わしもそうかなと思ったのじゃが、>>255さんのHNが「戸建て検討中さん」となっておったゆえ、ん？と思った訳じゃ。

[259: 足長坊主]

ところで、見積書の本体価格が一式となっているのが不満で、小明細の提出を求める客がいるという話しは、少し前に話題になっておったが、あらためて考えてみると、あれは環境破壊じゃ。