シティタワー恵比寿

[匿名さん]

物件名：シティータワー恵比寿
階数：地上23階 地下2階
総戸数：310
間取り：1LDK～2LDK　
専有面積：40.72m2～80.69m2　
所在地：東京都渋谷区　恵比寿一丁目47番-1外(地番)　
交通：JR山手線/埼京線/湘南新宿ライン「恵比寿」駅から徒歩7分
　　　東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅から徒歩9分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ebisu_tower/

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[2751: 匿名さん]

その通りですね

[2752: マンコミュファンさん]

>>2748 匿名さん
ついに武蔵小山くんがやってきましたね
予想どおりです
でも貴方の主張するように最高なら何故売れてないのですか？
説明して下さい

[2753: 匿名さん]

＞これは 湊 か 大井町 の契約者の荒らし目的の投稿でしょうね


これを指摘したとたんに、荒れ始めましたね。
典型的すぎて、逆に楽しくなってきました。

[2754: 匿名さん]

どこも良い所があって良いと思いますけど、ここは恵比寿のスレですよ。
他のエリアあまり興味が無いんですよね。
サンウッド広尾やラフェンテ代官山の建替は気になっています。

[2755: 評判気になるさん]

>>2753 匿名さん

MKさんの悪あがき始まりました。
楽しくウォッチしていますので精々頑張って下さい。

[2756: マンション検討中さん]

>>2746 匿名さん
私もそう思います。今は
私も大井町はニコンの工員の町といった印象でしたが最近変化しているのを感じています。
これから品川が東京の玄関になると隣町であり、羽田空港に最も近く横浜にも直行20分の大井町が5年経てば化けるかも
不動前や武蔵小山は大した変化なく逆転される可能性あるでしょう。
一方恵比寿は都内ダントツのポジションであり、今後のステータスは3Aを凌駕するでしょう。

[2757: 匿名さん]

初心者マークは一日中ネットに貼り付いて惨めにならない？
友達いないんだね。哀れ。。

[2758: 匿名さん]

あっ、
2756さんではありません。2755さんに対してです。

[2759: 匿名さん]

>>2758 匿名さん

意味不明です。あなたは少なくともこちらの検討者ではなさそうですね。

[2760: 匿名さん]

MKはまた身バレやらかしたか笑

[2761: 匿名さん]

>2760：匿名さん
初心者マークは一日中ネットに貼り付いて惨めにならない？
友達いないんだね。哀れ。。

[2762: 匿名さん]

毎度毎度同じことの繰り返しで笑える。PC武蔵小
山の人って学習しないよね。ネガしてバレると大
騒ぎ。笑

[2763: 匿名さん]

好き嫌いは置いておいて、客観的にファミリーで住むなら武蔵小山には異論は無い。

[2764: 匿名さん]

そうでもない

[2765: 検討板ユーザーさん]

>>2756 マンション検討中さん
あなたの目利き鋭いねえ

[2766: 匿名さん]

>>2765 検討板ユーザーさん

大井町は恵比寿以上に無いわ。
あんな街怖くて住めへんて。

[2767: マンション検討中さん]

大井町はいくら設備仕様よくてもないだろ。蒲田川崎と同じグループだからな。なんか同じような目線で語られるのがちょっと。勘違いしないでほしい。

[2768: 買い替え検討中さん]

MKくんはトイレ問題を取り上げればいいのに。
契約者が黙るから面白くないのかな

[2769: 名無しさん]

>>2768 買い替え検討中さん
みんな黙ってまうやん。やめてよ

[2770: 匿名さん]

>>2768 買い替え検討中さん

むしろ写真とか無いし本当かも分からない。
ネットの写真も床下排水だし。
まあ来月から実物を内覧できるよ。

[2771: 匿名さん]

恵比寿＞武蔵小山＞目黒=大井町 かな？

一軒家の美味しいレストランとか個性的なカフェ、雑貨などが好きな人は間違いなく恵比寿でしょう。
武蔵小山は再開発でテナント店舗もあり、商店街もあるのでそういうお店に興味ない人にとっては住みやすいと思う。目黒は何もない。大井町は便利だけど、お店を散策する楽しみがない。

[2772: マンション検討中さん]

恵比寿は店は多いけど週末とかダサい酔っ払ったリーマンがナンパしたりしてるから住みたくない。子供いたらなおさら。横丁とかただのナンパスポット。住環境としては良くない。住んでたからよくわかる。

[2773: 匿名さん]

>>2772 マンション検討中さん

横丁や駅の辺りだと思うけど、、
このマンション周辺は静かですよ。
まあ他のエリアで探して下さい。

[2774: 匿名さん]

ガーデンプレイスから見ると、どえらい坂下ですね。

[2775: マンション検討中さん]

>>2771 匿名さん
武蔵小山に初めて行ってみました
魅力のない商店街がひと筋あるだけでした
しかも安っぽいチェーン店やリサイクルショップやおじさん相手の立ち飲み屋とか
これなら大井町の方が街として整っているようですね
目黒(不動前)はそれこそ何もないので、ここでランキングする人の気がしれません
恵比寿とそれ以外ですね
強いて言えば恵比寿とはかなり差がつくけど下には武蔵小山でもなく目黒でもなく、大井町がくると思います

[2776: 匿名さん]

>>2774 匿名さん

そんな方にはガーデンテラス壱番館。
ちょっと古いけど坪730万で売りに出てるよ。

[2777: マンション検討中さん]

>>2775 マンション検討中さん
大井町を上げたいんでしょうけど蒲田エリアにお帰りください。

[2778: eマンションさん]

>>2777 マンション検討中さん
いいや
武蔵小山が高すぎるポジションを主張しているので否定しているのでしょう

[2779: 口コミ知りたいさん]

>>2777 マンション検討中さん
あなた都内地図を勉強しなさい

[2780: マンション検討中さん]

>>2779 口コミ知りたいさん
蒲田におかえりください。

[2781: 匿名さん]

MKの独壇場笑

[2782: 匿名さん]

ここは恵比寿。
せめて比較物件で出てくるようなエリアの話でお願いしたい。
恵比寿、代官山、中目黒、広尾、白金、渋谷、目黒。

[2783: 通りがかりさん]

地雷が武蔵小山から大井町に変わりつつあるな。

[2784: マンション検討中さん]

ところでこのマンション値上がりしますか？

[2785: 通りがかりさん]

>>2783 通りがかりさん

無理ありすぎ。笑

[2786: 評判気になるさん]

>>2782 匿名さん
駅から遠い物件ばかりで主要駅のコバンザメばかりだな
それでいて気取っているなんて滑稽

[2787: 通りがかりさん]

休みの日には電車乗らずに、地元の駅周辺でゆっくりすることが多くなることを考えると大井町は物足りないな。

[2788: マンション検討中さん]

馬鹿っぽいが、経験上、お洒落でブランド力がある街の尺度は綺麗な女性を多く見るかどうかに比例する。それが女性の一種の特性。3Aもそうだし、恵比寿目黒にはたくさんいるけど、大井町はね、かなり少なそう。

[2789: 匿名さん]

>>2786 評判気になるさん

なにが？

[2790: 匿名さん]

>>2788 マンション検討中さん

今日、恵比寿三越のイートインで食事をしていたら、某榮倉さんが、買い物してました

[2791: 匿名さん]

>>2782 匿名さん
私はレベルの高いこの地区のマンションに住んでますって言いたいわけ？
差別感覚を楽しんでいるのか
最低の人間性ですね
恥ずかしくはないですか？
暫くやり取りを見てきましたが
ここはそんな人たちの溜まり場ですね

[2792: 通りがかりさん]

>>2791 匿名さん
全く同感です。
背伸びして、気取っている人達はもう少し謙虚になった方がいいですよ。
だいたい本当にそんな街が似合っている人はこんなところで上下論争なんかしませんよ。

[2793: 匿名さん]

>>2791 匿名さん

そう思われたのならしょうがないですね。
他のエリアは検討違いで書き込んだまでです。
単純に検討エリアが被らない。
それだけです。すみませんでした。

[2794: マンション検討中さん]

煽りには放置が一番ですよ。

[2795: 匿名さん]

>>2772 マンション検討中さん

横丁でのナンパ？ずっと住んでるけど全く気になりませんね。そもそも行かないし。

それよりスバルビルの通りで車道を歩行者天国の様に歩かれることが気になります。まあそれも些細なことです。恵比寿は安全で住みやすく個性的でおいしいお店が揃ったいい街です。

[2796: 匿名さん]

>>2782 匿名さん

これ見るとシティタワー恵比寿は無いわと思う。
交通利便性は資産価値に直結するから、今買うならやっぱ駅前パークシティだは。

[2797: 匿名さん]

なるほど。パークシティ武蔵小山のアクセス利便性の高さは間違いないですね。
そしてそれが資産価値に直結するのも納得です。

[2798: 匿名さん]

>>2796 匿名さん

品川区へお帰り下さい。
良いマンションですね。

[2799: 匿名さん]

駅直結というだけでアクセスを語るのはちょっと乱暴。各主要駅までのアクセスで乗換えがあるのとないのでは大違い。
将来羽田空港線が開通した時、恵比寿からは乗り換えなしで羽田空港に直接行けるけど、武蔵小山だと目黒と大崎で2回乗り換えることになる。

それよりトータルでの街全体の雰囲気とか魅力が大切。恵比寿だと差がつかないから例えば広尾で考えてみると、広尾と武蔵小山では絶対的に武蔵小山がアクセスでは有利だけど、ほとんどの人が広尾の方に住みたいっていうと思うよ。
その差ですね。

[2800: 匿名さん]

前レスで誤解のない様に補足すると、

恵比寿と武蔵小山では「交通利便性」においては大して差がつかないから 近隣の広尾で比較した

という事です。

[2801: 匿名さん]

>>2799 匿名さん

こちらのポジさんもようやく観念したようですね。交通利便性が全てです。

[2802: 名無しさん]

>>2797 匿名さん
横浜への利便性も考えてみませんか？

[2803: 匿名さん]

>>2796 匿名さん

パークシティだ"は"←ここ注目。

[2804: 匿名さん]

>>2801 匿名さん

車で天現寺の入口が近い。
タクシーで品川も六本木も1500円くらい。
自分にはここは交通利便性いいですよ。

[2805: マンション検討中さん]

車通勤なら利便性いいと思いますよ

[2806: 匿名さん]

>>2803 匿名さん

貴方もおかしな方ですね。
どっちにしてもスレ違い

[2807: 名無しさん]

電車の時間で比較してる時点でもはや。笑
おつかれさまでした。

[2808: 匿名さん]

たまに電車も乗るけどタクシー移動の人も多いと思うけどね。
恵比寿通りはタクシー捕まえやすいからいつもこの辺りから乗っている。

[2809: 匿名さん]

>交通利便性が全てです。

電車利用か、自家用車、タクシー含む車移動が主かでもだいぶ違うかと。
最寄りが山手線という利便性は高い。その意味でも恵比寿に対して、
武蔵小山くんだりが「交通利便性が全てです。 」と絡んでくる時点でお門違い。
そんなに構って欲しいのかな品川さんw

[2810: マンション比較中さん]

>恵比寿と武蔵小山では「交通利便性」においては大して差がつかないから 近隣の広尾で比較した

私は広尾に長らく住んでいましたが、やはり山手線が使える方が便利なので引っ越しましたが、恵比寿は当然検討しましたが、武蔵小山など検討もしませんでした。そもそも山手線駅ではないですしね。また利便性は高いに越したことはないですが、街の雰囲気、文化度、家族に合った優先順位もありますので一概にどこが最高かは、ご家庭によってケースバイケースであると思います。

[2811: マンション検討中さん]

>>2796 匿名さん
作ったやつ頭悪そう

[2812: 匿名さん]

>>2810 マンション比較中さん
武蔵小山って何？
別に山手線じゃなくてもJRの駅ならいいけど
えっJRの駅でもないの？
でも東急東横線とかならいいんじゃない

[2813: マンション検討中さん]

>>2812 匿名さん
JRも価値があるのは山手線の南側と中央線の山手線内側のみでしょ。

[2814: 匿名さん]

そっ。恵比寿はその中心。武蔵小山？どこそれ？

[2815: 匿名さん]

ここって車移動中心だからって主張ししてますけど、駐車場比率がたったの39%なんですね。
車を持てない残り61%の方々は外に出ずに引きこもるのでしょうか？
車中心なのに駐車場少なすぎますねw
市場のコンセンサスは交通利便性の高さがイコール資産価値となります。

[2816: 口コミ知りたいさん]

>>2813 マンション検討中さん
池袋はだめなのね

[2817: 名無しさん]

ごめん基本タクシー移動やねん

[2818: 口コミ知りたいさん]

残念ながらここは山の手なのに谷底なんです。mkには勝てませんね。

[2819: マンション検討中さん]

>>2816 口コミ知りたいさん
勘違い大井町よりはいいんじゃない。

[2820: 匿名さん]

>>2815 匿名さん

基本タクシーだね。
天気が良く気候も良いと駅まで歩いて電車。
目の前のバス停から渋谷にも行ける。
そもそもここの良さはガーデンプレイスが近く広尾なども徒歩圏内という事。
三越のデパ地下リニューアルして地域密着って感じで良くなったよ。

[2821: 評判気になるさん]

>>2814 匿名さん
恵比寿も思いあがってるね
評価されてるのは恵比寿ガーデンプレイスだけなのに
シティタワーは10分近く歩いて街並みのはずれ
しかも裏筋に入るとディープなところ幾らでもある
住みたい街は街全体を指している訳じゃないのにここの人は自分達をポジって他所をディスる
段々ここの契約者も難ありかなと思えるようになった

[2822: 匿名さん]

>>2821 評判気になるさん

恵比寿に長年住んでますが裏筋のディープな所ってどこでしょうか？
紀風や恵比寿ほし等の辺り？
他所を悪くカキコミしているのはここの契約者では無く、荒らすのが目的の方と思いますが。
どこも良い街で住みやすいのでしょう。
私は住み替えも恵比寿近辺で探しているので他はあまり視野に入れてないです。

[2823: 匿名さん]

>>2821 評判気になるさん
武蔵小山も悪質だけど恵比須のレベルも低いですね
双方でやりあっているならまだしも
自分達以外を全てネガる
こんな人が買うマンションなんだとよく理解できました

[2824: 匿名さん]

>>2823 匿名さん

恵比寿の漢字も間違えてしまうのですか。
是非他のマンションを購入して下さい。

[2825: マンション検討中さん]

>>2823 匿名さん
ごめんなさい。大井町には一番興味ありません。

[2826: 匿名さん]

一連のスレを読み返すと恵比寿をあまり知らない人がとりあえず攻撃してるようだね。
好きな街の好きなマンションに住めばいいのよ自信を持って。

[2827: マンション掲示板さん]

>>2823 匿名さん
いたく同意です。
恵比寿と武蔵小山の関係者以外の方がこのスレを見たらあまり良い気持ちはしないですね。
私も興味本位で覗いただけですけど、恵比寿に喧嘩を売っている武蔵小山だけでなく、引き合いに出されているところを全てさげすんでいる感があります。
これも外部の荒らしの仕業でしょうか？
私はそうは思えませんが…

[2828: 匿名さん]

>>2825 マンション検討中さん
何故、大井や池袋が出てくるの
訳わからんwww.

[2829: マンション検討中さん]

>>2828 匿名さん
ずーっと武蔵小山をだしにして荒らしてるのは大井町のポジティブ契約者だからです。

[2830: 匿名さん]

>>2827 マンション掲示板さん

ここを荒らしたいようですね、、
スクロールの手間なので程々にお願いします。

[2831: 名無しさん]

武蔵小山くんの阿鼻叫喚が聞こえる

[2832: 匿名さん]

3A+R・恵比寿>広尾・代官山・目黒・白金（台）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以下省略

[2833: 匿名さん]

>>2829 マンション検討中さん
あなたは武蔵小山でも大井町でも、もちろん恵比寿でもなく、三者を持ち込んで荒らそうとしていますね。
悪質で最低

[2834: マンション検討中さん]

とりあえずスルーで

[2835: マンコミュファンさん]

武蔵小山より大井町の方が陰湿な感じがするな。

[2836: 匿名さん]

>>2832 匿名さん

それは、変です。
ブランドエリアには、普通は名だたる高級マンションがあるものですが、恵比寿にはないです。
つまり、需要がないということなのです。

3A > 広尾・番町・小石川 > 白金台、代官山
> 白金 > 恵比寿 > 目黒

ひいきめに見てもこんな感じです。
人によっては目黒とは逆になるでしょう。
無論、大井町や武蔵小山はこの下です。

[2837: マンコミュファンさん]

>>2836 匿名さん
小石川は街としてそんなにたかくないと思うけどね。

[2838: 匿名さん]

>>2836 匿名さん

しれっと小石川w
そんな格付けなんかどうでもいいでしょ。

[2839: 匿名さん]

＞そんな格付けなんかどうでもいいでしょ。

まずは。2832さんにおっしゃって下さい。



小石川がお気に召さないようなので、外しますね

3A > 広尾・番町 > 白金台、代官山 > 白金
> 恵比寿 > 目黒

恵比寿は、高級マンションと呼べるものがないのです。

[2840: 匿名さん]

>>2839 匿名さん

これでいいよ。
住みやすければいい。

[2841: マンション検討中さん]

惜しかったね。最初から小石川外してればよかったのに。

[2842: 名無しさん]

小石川の購入者が小石川無理に入れ込んで身バレするオチwww
そーか、小石川と同じパークコート、恵比寿にもあるんだけどね。あそこ高級マンションじゃなかったのかーびっくり。

[2843: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。管理担当です。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレスなどにより、
実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの阻害となるケースもございます。
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[2844: マンション検討中さん]

そうですね宜しくお願いします。
1期で購入しもう一部屋賃貸にと考えております。当然高い家賃と値上がり期待です。
この物件如何でしょうか？

[2845: 匿名さん]

>>2821 評判気になるさん

まちはディープなところがあるから楽しいし、魅力があるんですよ。わかってないですね。

[2849: 通りがかりさん]

恵比寿>目黒>>小石川>湊>>武蔵小山>>大井町
これ自信あり間違いない！

[2850: 匿名さん]

小石川は文京区なんだから中央区の湊より格下でしょう。

[2851: 通りがかりさん]

>>2850 匿名さん
いや、これで自信あるんで確定になります！

[2852: 匿名さん]

まとめると、

3A > 広尾・番町>白金台、代官山 >白金 >恵比寿 > 目黒 >> 小石川>湊>>武蔵小山>>大井町

[2853: 匿名さん]

みんな管理人さん無視だな（笑）
格付けなんてキリがないし好きなとこ住みましょう。

[2854: 通りがかりさん]

>>2852 匿名さん
広尾なら戸建じゃないとね。代官山は昔流行った街でしょ。白金高輪のあたりはいいね！

[2855: 匿名さん]

恵比寿に住んでる人は人気の街ランキング1位なんだから、他の街なんかと比較せずに、もっと自信を持って悠然としてればいいのに。

恵比寿の中でも谷底低地で猥雑な地域に立地するコンプレックスが露呈してしまいましたかね。

[2856: 匿名さん]

>>2855 匿名さん

あの有名な若葉マークさんですね。

[2857: 匿名さん]

サッポロビールを立ち上げた渋沢栄一が一万円札になるのですね。
今の恵比寿があるのも渋沢栄一のおかげです。

[2861: 匿名さん]

ここのスレが平和になりますように。
恵比寿は好きな街です。
渋沢栄一といえば日仏会館はここから近いですね。

[2862: マンション検討中さん]

恵比寿は雑居ビル感は強いね。駅近辺の街並はいいとは言えない。

[2863: 匿名さん]

本当の格式と利便性を理解すべし
番町＞3A＞白金＞小石川＞目黒＞湊=武蔵小山=大井町
感情論に振り回されず冷静に判断すること

[2868: 通りがかりさん]

恵比寿は、元々工場だったので、昔から住んでる人は、住宅地として高級とかどうかは気にしてないですね、たぶん。恵比寿西は高台になっていて住宅がありますが、ほとんどが固定資産税や相続税対応で、元々の広い一戸建てをマンションにしてしまってますし。

[2869: マンション検討中さん]

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！
恵比寿はおしゃれで人気の街だと思っていましたが、ここは違うのか・・。やっぱり雑居ビルが多いから？？

[2870: 匿名さん]

>>2869 マンション検討中さん

争いというか単純に荒らされてるだけだと思います。
恵比寿は住めば分かるけど住みやすい街ですよ。

[2874: 匿名さん]

>>2861 匿名さん

渋沢栄一と言えば住宅関連では高級住宅街のはしりである田園都市構想の品川区小山アドレスを持つ武蔵小山ですね。
元工場地帯の恵比寿とは格が違いますね。

[2875: マンション検討中さん]

>>2874 匿名さん
PC武蔵小山さん
もうシティタワーに喧嘩を売るのはやめましょうよ

[2880: 名無しさん]

やめましょう、この無駄な投稿。
契約者は来週からの入居に向け、今そんなことしてる時期じゃないのです。

[2881: 匿名さん]

[No.2846～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信
・意図的な迷惑行為

[2882: 匿名さん]

>元工場地帯の恵比寿とは格が違いますね。

なのに、小山はだいぶ落ちぶれたね。恵比寿は最高の人気。

[2883: 名無しさん]

三越リニューアルされましたね！
どんな感じなのでしょうか？ご存知の方いたら教えてください。

[2884: 匿名さん]

>>2883 名無しさん

ウマミバーガーのトリュフバーガー美味しかったです。
鳥三和の惣菜も良い感じでした。
生鮮食品は値段は高いけど良い物揃えてるなぁと。
総合的に良くなったと思います。

[2885: 名無しさん]

まだ100戸残ってたんですね。
坪平均750万とは恐れ入ります。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4633-750

[2886: 匿名さん]

>>2885 名無しさん

竣工時50％を目指すスミフにしては好調だね。
恵比寿タワーは少ないしゆっくり売るのでしょうね。
見た目かっこいいもんなー。

[2887: 匿名さん]

スミフはそれでいいだろうけど、入居者は完売するまで中古を売りにくいだろうな。
同じ間取りで未入居住戸があれば、そっちを買うだろうし。

[2888: 匿名さん]

＞粗利率30%を誇る

W

[2889: 匿名さん]

玄関前で人に案内板もたせてモデルルームの案内とかするのやめてほしい。。
前を通るたびにここ売れないねと思われる。

[2890: 匿名さん]

仕方ないよ
売れれば有り難い。

[2891: 匿名さん]

>>2889 匿名さん

来週から入居だからそれまででしょ。

[2892: 通りがかりさん]

早く入居が始まってほしい。
こちらの住民をターゲットにして、周辺に新たなお店もさらにできるだろうし。
直近は尾崎牛のお店の後かな？楽しみです。

[2893: マンション検討中さん]

一期より高いから良き値段んで売れるんじゃないかな

[2894: 匿名さん]

人気の恵比寿ですから心配しなくてもすぐに売れるでしょう。

[2895: マンション検討中さん]

建物のに大きく「販売中」って横断幕掲げなくてもいいと思うけど。入居が始まったら外すのかな？
東側の駐車場入口付近の立て看板はしょうがないにしても、幕は外してもらいたい。広尾南はずっと掲げていたからテンション下がった。

[2896: 匿名さん]

>2895

完成在庫前提の販売をするすみふ物件の宿命。

[2897: マンション検討中さん]

住不は儲かっているし、在庫前提でもそれは企業の方針なので全然いいんですが、幕だけやめてほしい。

[2898: 名無しさん]

あれはいただけないですね。
入居後は外されると思っていますが。さすがに。

[2899: 匿名さん]

え、あの垂れ幕、入居始まったら外されますよね？
すみふがそこまでバカではないと信じたい。

[2900: 評判気になるさん]

>>2897 マンション検討中さん

普通にシティタワー目黒も未だに幕が下げられてるから、ここも同じでしょう。

[2901: マンション検討中さん]

完売まで垂幕続くよ。下手したら5年コースです。覚悟した方がいい。

[2902: 評判気になるさん]

>>2901 マンション検討中さん

住友のように長期垂れ幕が良いのか
三井のように竣工前バルク処理が良いのか
資産価値維持の面では住友方式の方が良いのでしょうね

[2903: 匿名さん]

>2902

でたっ、すみふ理論。売れ残りってレッテル貼ってくれた段階で資産価値にはマイナスだよ。

[2904: 匿名さん]

>>2903 匿名さん

わざわざここにこなくても三井にすれば？
北参道はたぶんパークコートタワーだろうし。

[2905: 匿名さん]

垂れ幕うんぬんは契約時に重要事項説明で言われない？？

ここ買ってないけど別物件買った時に重要事項説明だったかで言われたような。。
垂れ幕するような物件じゃなかったからエントランスの前に旗が建てられる場合が
ありますってものだったけど。

結局、竣工前に完売しちゃったけど。

[2906: マンション検討中さん]

美観を損ねるので垂れ幕外して下さいと スミフの責任者に契約者さんから申し入れしたら？自分達のマンションだし

[2907: 匿名さん]

そもそもそれってどんな権利ですみふは行うのでしょう？
入居開始したら、勝手に垂れ幕なんてできないはずですよね、管理組合の管理下に置かれるはずなのでは。
シティタワー目黒はどんな状況だったんでしょうね。

[2908: マンション検討中さん]

>>2907 匿名さん

販売事務所として使ってる部屋に垂幕つけてますよね。だから文句は言えないんでしょうね。

[2909: 匿名さん]

>2908
そうなのですね。でも、自分の部屋なら自由に垂れ幕していいなんてルールないですよね。入居者が個人で商用の垂れ幕とか出したらだめなはず。

[2910: 匿名さん]

スミフが垂れ幕・立看板の設置許可を購入者との個別契約時にシラーッと盛り込んでいるはず。さすがです。

[2911: 匿名さん]

ハハハ。

今さら垂れ幕嫌だとか喚いても、無意味。

スミフ買うってのは、そういうことだ。

次の写真アップは垂れ幕入りで、よろー。

[2912: 匿名さん]

重要事項説明書に垂れ幕の件記載してあっても、重要事項説明書って記載内容多いし、説明会の時はその中でも重要なことをポイントで説明するだけだから、垂れ幕の件には触れられないから気が付かない人も多いんだろうね。

少なくとも販売時に竣工までに完売するような販売スタイルではないってことは説明しないと知らない人も多いはず。

[2913: 匿名さん]

重説はキチンと読むのが当たり前で自己責任

[2914: 匿名さん]

坪単価750万円の地域のランドマークとなるマンションですから、いつまでも販売中なんて垂れ幕はみっともないですね。
垂れ幕ですし、住不も販売中で購入者との関係を悪化させて評判を悪くしたくないでしょうから、購入した人が各自で、若しくはある程度まとまって取り外しの申入れをすれば聞いてくれるはずです。

[2915: 匿名さん]

雑居ビルに囲まれた坂下の物件ですから、タワーマンション（と呼べるのかは置いといて）というだけでランドマークには、なれません。

[2916: 匿名さん]

>>2915 匿名さん

なんか毎回こんなカキコミして。
貴方みたいな人が買わない事はこのマンションにとってメリットです。

[2917: 匿名さん]

ランドマークでしょう

[2918: 匿名さん]

完成したんだね。

[2919: 匿名さん]

良いですねー！

[2920: マンション掲示板さん]

坪単価1000万頑張って

[2921: 匿名さん]

2915 みたいな妬み丸出しのネガはほっておいて建設的な情報交換をしましょう！
ランドマークは間違い無いのだから。

[2922: マンコミュファンさん]

やっぱり週末までに外してもらいたいですね。

[2924: マンション検討中さん]

[NO.2923と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2925: 評判気になるさん]

横配管はリセール大丈夫か？

[2926: 匿名さん]

この垂れ幕マンション、まだ100戸残ってるの？

[2929: 匿名さん]

>>2925 評判気になるさん

道を外してはいけませんよ。。

[2931: オーナ様]

皆様、目の前の恵比寿通りの整備は何時頃開始の情報がありますか？電線を地中化にしてほしいですよ。

[2932: 匿名さん]

>>2931 オーナ様

2年後の3月までで申請出してるようです。

[2933: 匿名さん]

[No.2927～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2934: 匿名さん]

電線地中化して歩道整備したら、すごくいい通りになりますね。
周囲に美味しいお店もたくさんあるし、毎日が楽しみですね。

[2935: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

そうですね。
期待したいです。

[2936: 匿名さん]

>>2933 匿名さん

地盤は恵比寿の方が良く、坪単価もこっちの方が高いね。
でも小石川いいんじゃない？買っちゃえ！

[2937: マンション検討中さん]

小石川？まちとしてそんなに魅力ありますか？
やっぱり住むなら恵比寿だと思いますよ。

[2938: マンション検討中さん]

好きなところに住むのが一番です。
恵比寿擁護のフリをしたネガはやめて頂きたいですね。

[2939: 匿名さん]

誇り高き文教の薫り・大緑地に抱かれ佇む雅やかな金字塔・皇居北を護る青龍神、ザ パークコート ザ 小石川文教 ザ・タワー を買うべきであろうもん。

[2940: 匿名さん]

>>2939 匿名さん

ここは最大スラブ厚300で安心だがパーコー小石川はどうなの？

[2941: 通りがかりさん]

>>2940 匿名さん
一度病院に行かれたらどうですか。

[2942: 匿名さん]

>>2939 匿名さん

だから、つまらない。

[2943: マンション検討中さん]

>>2939 匿名さん

住みたいまちランキング常連っていうのは伊達じゃないですよ。ノーランカーさんw

[2945: マンション検討中さん]

[No.2944と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2946: 匿名さん]

低降伏点鋼の制震は大きな揺れに対して自身が壊れてエネルギーを吸収する。熊本地震では大きな揺れに2度襲われた。壊れた後に大きな揺れに襲われたら…。

[2947: マンション検討中さん]

>>2946 匿名さん

間違いなく 免震じゃない霞ヶ関ビルは倒壊するでしょうね。

[2948: 匿名さん]

蜜蜂さんがたくさんいました。
ほっこり。

[2949: マンション検討中さん]

エントランスでたら、キックボクシングエクササイズの Bungeling Bayがすぐですね！鍛えに行こうかな？

[2950: 匿名さん]

本日鍵受け取りしました！
みなさんよろしくお願いします。
緑が綺麗です。

[2951: 匿名さん]

室内が凄く静かです。
隣のマンションの工事の音が聞こえないですね。
これってサッシが進化したからなのでしょうか。
今の家はペアガラスですがスーパーカーの音などは聞こえるので。

[2952: 通りがかりさん]

天気も良くて良かったですね。
そのうち慈玄あたりでお会いするかも。

[2953: 匿名さん]

>>2952 通りがかりさん

蕎麦うまいですよね。

[2954: 検討板ユーザーさん]

引き渡しで室内確認してきました！引っ越しはこれからですが、何人かお会いしましたが、皆様良い方でした。
シスコンに依頼した内装やカーテンも大満足です！
生活圏内は変わりませんが、新しいマンションでの生活が楽しみです。
みなさま宜しくお願いします?

[2955: 匿名さん]

住まれてる方雰囲気良いですね。
高齢の方も若い方もいますが、みなさん品が良いです。経営者や医者が多いというのも納得です。

[2956: 匿名さん]

契約者情報、これですかね。
6割が経営者か医者。
2人住まいが多いのは、小さな部屋も多いからですかね。
老後の住まいとして買っている富裕層も多そう。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20190412_release_CTebisu_shunkou....

[2957: 匿名さん]

竣工済みなのに売れ残ってる理由は何なのでしょう？

[2958: 匿名さん]

>>2957 匿名さん

住友不動産は竣工前完売を目指さないですよ。
今ここを購入しても入居は一年後ですから。

[2959: 匿名さん]

どうして竣工前完売を目指さないのでしょうか。

売れ残り不人気物件のレッテルを貼られて契約者は微妙な気分になります。
マンションに垂れ幕たらしている姿を見ると買ったことを後悔する気持ちも芽生えてきます。

購入者はそういうスミフのやり方を知ってて買っている、と毎回仰いますが、そんなの知っているのはマンコミュ見ている掲示板オタクだけの話で、9割以上の方は入居後にチンケな垂れ幕を垂らされること等は知らないのです。

[2960: 匿名さん]

>>2959 匿名さん

スミフ買わなきゃいいじゃん。

[2961: 匿名さん]

竣工後に残ってるのが不人気だ、と思うのもマンション詳しい一部の人だけですよ

[2962: 匿名さん]

>>2960 匿名さん

購入者はそういうスミフのやり方を納得して買っている、と毎回おっしゃいますが、そんなの知っているのはマンコミュ見ている掲示板オタクだけの話で、9割以上の方は入居後にチンケな垂れ幕を垂らされることすらも知らないのです。

[2963: 匿名さん]

他のデベが竣工までに完売を目指す（最近はできてないケースが多いけど（笑））のは、竣工と同時に引き渡して資金を回収したいため。販売に時間をかけると販売コストがかさむ。

すみふの場合は、そのコストを含めた割高な価格設定をするから、あわてて竣工までに販売する必要はない。そして高いからいいものと勘違いする客が現れるのを待つ。

一方で、竣工時点で未販売住戸があると入居しにもデメリットがある。ここで話題になっている垂れ幕を含めて。

そういうことをちゃんと説明して販売すれば何の問題もないんだけど、説明しないんだよね。

そもそも竣工までに完売を目指さないのに青田売りしているのが不思議。青田売りすると、引き渡し期限があるから施工トラブルが発生する原因の一つともいわれている。

[2964: 匿名さん]

すみふは子の売り方で利益が出てるからとりあえずはOKなんだろうね。

ただ、大量に在庫を抱えるようになってきてるから、いつまで持ちこたえられるか。オリンピック村マンションの大量供給が始まるし。

[2965: 匿名さん]

通常すみふは、完成時に50%売れていれば良い方です。ここは60%の進捗なので、すみふの中ではかなりの人気物件ってことみたいですね。なので、がんがん値上げしていく方針のようで。

[2966: 匿名さん]

失礼、残100戸切ったようなので、竣工時に70%売れている状態ですね。

[2967: マンション掲示板さん]

今の時代、スミフのマンションが一番質が高いね、間取りいいの多いしね。シティタワーは特にいいね。三井はあまりよくないね。

[2968: 匿名さん]

そうですね。
煽りネガさんはご遠慮ねがいます。

[2969: マンコミュファンさん]

安かろう悪かろう

[2970: 匿名さん]

んなわきゃねーべ
最強マウンテンは三井だよ

今大売り出し中の秘蔵っ子、ザ 朴 コート 小石川文京区 タワマン をどうか宜しくお願い候

[2971: 匿名さん]

目黒の鳥しきの系列？
鍈輝という店がここのすぐ横に出来たんですね。
是非行ってみたい。

[2972: 匿名さん]

焼き鳥屋のあるような街に住みたい？庶民丸出しだろ。いくら恵比寿といえども。

[2973: 匿名さん]

>>2972 匿名さん

鳥しき美味いよ。
焼き鳥が無い街ってどこ？
俺は庶民でいい。

[2974: 匿名さん]

>焼き鳥が無い街ってどこ？

うちは恵比寿からも近い白金台だけど、焼き鳥屋なんて無いよ。
目黒まで歩いて行けるけど、自宅の近くは飲食店はいらない。臭いし衛生的にもね。

[2975: 匿名さん]

>>2974 匿名さん

え？
なら白金台にずっと住めばいいのでは？
飲食が近くにいらなければここは検討外のはず。

[2976: 評判気になるさん]

賃貸で79m258万円ででてますがもう少し高く設定できるよな気がします

[2977: 匿名さん]

高級な焼き鳥食べたことない可哀想な方なんだ

[2978: 匿名さん]

単価1.5万の焼鳥かー。さすがすぎるwww

[2979: 匿名さん]

高けりゃうまいと思ってるアホw
焼き時は、どこまでいっても所詮は焼き鳥w

[2980: 匿名さん]

>>2979 匿名さん

あなた白金台のひと？
なんか気持ち悪い。
焼き鳥嫌いなら白金台がベスト。
これは勉強になったよ。

[2981: 職人さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2982: 匿名さん]

基本的には駅の東口からずっと真っすぐ行ったところが
このマンションになるということになるのですよね？
夜も基本的には歩くのは女性でも問題ない、ということになっているみたいですね。

山手線の内側で、恵比寿で、タワーで…ということなので、色々とわかりやすく資産価値等があるなぁと思います
普通に便利に暮らしていくことが可能ですね。

[2983: 近隣住民さん]

>>2982 匿名さん

駅から一本道で夜もビールジョッキの街灯で明るいので安心だと思いますよ。
駅からこのタワーも見えます。

[2984: 匿名さん]

バス通りをまっすぐですね。美味しい飲食店も連なっているのでにぎやかです。
ここ1,2年で整備もされるようですね。

[2985: 匿名さん]

早速中古で坪950万くらいで出てますね！条件の良い部屋は坪1000万でもおかしくないと思います。

[2986: マンション検討中さん]

そんな上がってる？

[2987: 評判気になるさん]

三井のリハウスで
５階1.2億の売り出しがありますね。
この値段で売れるか楽しみです。

[2988: 匿名さん]

ここは、いくらくらい売れ残ってますか？

[2989: 検討中]

投稿は少ないですね、寂しいです。

[2990: 価格]

売れるのかどうか中層階１５パーセント上がっつてます

[2991: 匿名さん]

中古の価格は売主の言い値＆ネットでさらされている時点で売れ残り。引き合いの多い物件は仲介業者の待ち行列ではけて表には出てこない。

[2992: 匿名さん]

ここは上層階は坪1000万はするマンション。中古は半年程度ゆっくり時間をかけて売れば良いと思います。高額物件はゆっくり売るのが正解で、マーケットに出さずに売り切るなんて、単なる安値で手放してしまっているだけです。
プラウド恵比寿の管理費の高さから考えたらここは割安です。

[2993: 匿名さん]

どれくらい 売れ残り部屋 はありますか

[2994: 匿名さん]

>>2992 匿名さん

半年も晒し者にされたら、もう売れませんよ。中古を売ったことのない人の発言です。
売り出し価格で売れるなら、安値ということはないでしょう。

[2995: 匿名さん]

>>2994 匿名さん
何度もマンション売ってますよ。
条件悪い部屋でなければ、時間かけて売れば必ず売れます。都心の2億超えの成約は半年程度が平均です。レインズ毎日みて、残ってるなと思っていても必ず成約しています。即売れてしまう価格で出すのはもったいないですし、水面下で売るなんて、仲介の思う壺です。業者買取なんかされた日には、最悪です。
換金を急ぎたい人はいないと思いますが、高めに出しておけば必ず売れます。

ただし、帳簿の無い囲まれている条件の悪い部屋をダラダラ売るのは、そもそも無理だとは思います。

同じマンションでも価格差はかなりつくと思います。

[2996: 匿名さん]

ここは伸びしろあるよ。
恵比寿通りの整備が終われば人の流れも出来るでしょ。
東京都と渋谷区に頑張って貰いたい。

[2997: 匿名さん]

住友不動産　第8次中期経営計画
・量を追わず利益重視で販売ペースをコントロールしていく！
http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/IRPresentationMaterial201905.pdf

顧客軽視の姿勢をここまで堂々と宣言する潔さに驚愕と共に感銘さえも覚える。

[2998: 匿名さん]

>2997

顧客軽視は以前から。売り渋りとか平気でしてたもの。

[2999: 匿名さん]

>>2997 匿名さん
資本主義なので当然でしょう。売主がいい場所で良い物を作れば強気になりますし、住友の都心部のマンションは竣工していても引き渡しが来年四月という状況です。つまり、今期は販売のメドがついていると思われます。これが利益調整なのでしょうね。

[3000: マンション検討中さん]

>>2997 匿名さん
なぜ利益重視で販売ペースをコントロールすることが顧客軽視なのでしょうか。

採算度外視で安売りすることで利益がなくなり、その結果投資家から見放され、会社が倒産する方がよっぽど顧客軽視と思いますけどね。

[3001: 匿名さん]

>3000

スミフに入るとこういう教育受けるのかな。

[3002: マンション検討中さん]

スミフは高いと言っても1番売れてるデベだからな。物が良いのは間違いない。多少悪くても安いほうがいい人は三井とか買って高くてもいい物が欲しい人はスミフを買えばいいんだよ。

[3003: 匿名さん]

すみふって、販売に時間がかかる分のコストを物件価格に乗せてるから、価格に見合ったつくりという訳ではないんだよね。

高いからいいものと勘違いする人に売るというか、そういう人しか買わないから時間がかかる。

[3004: マンション検討中さん]

>>3003 匿名さん
5年連続販売戸数ナンバーワンですね。笑
買えない人がよく諦めるためにそう思い込むみたいですよ。

[3005: 匿名さん]

ナンバーワンは供給戸数。売れた戸数ではない。

昨年末、供給戸数ナンバーワンを確保するために大量供給して、成約率を下げた犯人。

[3006: マンション検討中さん]

格付でいうと、スミフ>野村>三菱>三井>東急>東京建物で間違いなし。超マンションマニアの私が保証します。

[3007: 匿名さん]

>>3006 マンション検討中さん

湊の2物件を見てるとそう思いますねー。
スミフの豪勢なファサードに比べて、三井の中央湊は見た目がチープ過ぎました。

[3008: 匿名さん]

来月5期ですか。
シティタワー目黒が竣工2年ちょいで完売だから、戸数が多いここは順調ですかね。

[3009: マンション検討中さん]

いつの間にか、ここもすみふ信者に乗っ取られてしまいましたね

[3010: 匿名さん]

信者でなくステマでしょ。

[3011: マンション検討ママ]

もう完成して入居も始まっているのにこれからの契約は引き渡しが来年4月以降と言われました。売り惜しみしていて初期の販売の頃より販売価格が上がっているのもなんか納得いかない感じ。出来上がっても空室のままになっているのは部屋がかわいそう。
マンションの規模とグレードの割にはエントランスやラウンジに重厚感がなく、
ちょっと残念な感じがしました。
ただ、間取りは工夫されていて、いろいろな間取りから選択の幅が広いのは良いです。

[3012: 匿名さん]

>3011

すみふだから。納得できなければ他社物件当たるしかない。

[3013: マンション検討中さん]

>>3011 マンション検討ママさん
売ってるものがいいから仕方ないんだよ。待てないなら妥協して三井とかを買うしかない。

[3014: 匿名さん]

そこまで住友が良いと言い切れるのは？　住友関係の方なのかな。

[3015: 評判気になるさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3016: 匿名さん]

デベは、ホントに相性。自分は、住友の専有部はいつも感動がないし、売り方も気に入らない。まったく相性が悪い。４件買い替えたが、全部三井。物件にもよるだろうけど、最高峰の物件で比べると、やはり圧倒的に三井のマンション♪だな。

[3017: 通りがかりさん]

三井は共用部に金かけて専有部でコストカットするよ。住友は逆だね。両方住んだけど、三井は二度と住みたくない。

[3018: 匿名さん]

>>3017 通りがかりさん

逆の印象だけど、見ている物件が違うのかな？少なくとも、業界をリードするような大規模再開発や街作りの力は雲泥の差だけどね。

[3019: 匿名さん]

それぞれ、ファン層が違うということ。
交わらない水と油ということでわかりやすい。
どっちがいいとか優劣の問題ではなく、好き嫌いの問題だな。

[3020: 匿名さん]

>>3017 通りがかりさん

そうかな。最近の三井のタワマンは共有部のコストカット凄いよ。
スカイラウンジ無し、ライブラリ無し、ゲストルームがあっても低層に申し訳ない程度に用意するだけ。
恵比寿に張り合ってくる某目黒線二駅目のパークシティもそうだし。

[3021: 通りがかりさん]

小石川も幹線道路の交差点脇で近くに大きなオフィスビルも建設中で住環境としての場所も悪けりゃ、部屋も下がり天井のひどい造り。共用部を豪華にして誤魔化そうとしてるよね。月島の三井も同じ傾向がある。

[3022: 匿名さん]

>3014

すみふのステマってゆっくり売りますって言ってる割に、必死にステマして宣伝してるんだよね。矛盾してる。

[3023: 通りがかりさん]

三井の落ちぶれ感はハンパ無いね。買う気がしない。

[3024: 匿名さん]

>>3018 匿名さん

勘違いしてはいけないのは、マンションベースの再開発は三井不動産レジデンシャル、日本橋や室町・ミッドタウンに代表されるようないわゆる街づくりは三井不動産。
似て非なるもの。

小石川の連中は、その辺りを勘違いしてるような発言が目立つよね。特に商業施設に関しては。

[3025: 匿名さん]

>>3022 匿名さん
ゆっくり売ってるから、竣工していても引き渡しは来年の四月なのだと思いますよ。必死でもなんでもない。必死なら即入居にしてますよ。

[3026: 匿名さん]

>>3025 匿名さん

？
どういう事でしょうか。

完成し、入居者が多数いるマンションを買って、引き渡しが一年後って、理不尽極まりますよね。

[3027: 匿名さん]

おかしな投稿には注意！！

前に、他所と格上･格下とかで荒らされましたから。
スルーでいきましょう。

[3028: 匿名さん]

>>3026 匿名さん

完成しているが、今年度の売り上げ目標は達成しているので、引き渡しは来年度にするということです。これは昨年末から言われていました。
住友の都心のマンションはそういう物件がいくつかあります。
売れ残りではなく、売り止めなのです。ゆっくり売るし、それで欲しくないなら買わなくても結構。なぜなら他の人が買うからです。
ワールドシティタワーズなんて完成してから5年間くらい売ってましたからね。

引き渡し時期は物件概要みたら分かります。
それで、住友の自身のある物件かどうかが分かります。

[3029: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3030: 匿名さん]

隣にも新築マンションが建ってきてますね。
分譲ではないのかな？
ここのエントランス前もテナントか何かの工事中です。
周りが変わっていきますねー。

[3031: 匿名さん]

>>3028 匿名さん

買い手からすれば、竣工はしてるのに入居できないのは、何のメリットもない。
つまり、そういうスタンスのデベ。

[3032: 匿名さん]

マンションを買う気もない(買えない)人に言われてもね笑

[3033: 匿名さん]

必死ではないというコメントを必死でしてるのが笑える。

[3034: 通りがかりさん]

オフィスビルは三井、レジデンシャルはスミフが頭一つ抜け出してるね。

[3035: 匿名さん]

つまり今買う人は、築2年の中古なんですね
新築マンションを買ったのに、変になりました

[3036: 匿名さん]

>>3035 匿名さん

来年の4月入居だから築1年でしょ。

[3037: マンション検討中さん]

気になるのは値上がりまだしますかね？

[3038: 通りがかりさん]

なんだかんだ言って高台のパークハウスが完売しましたね。日曜には垂れ幕がついてましたが、もう外れているでしょうか？恵比寿を知ってる人はあっちでしょうが、価格的にはここと被るのでしょうか？

[3039: 匿名さん]

こっちは雑居ビル街で 雰囲気も暗いですね。
いわゆる 恵比寿 を求めて来た人は、こちらを選ばないでしょう。
逆にこちらはタワマン、ってところが取り柄でしょうか（小さいですが）

[3040: 匿名さん]

>>3038 通りがかりさん

高台かタワーか好みじゃないですか？
パークハウスは羽田新ルート直下だけど完売とはさすが恵比寿。

[3041: 匿名さん]

？
それは論点のすり替えというやつです。
あちらは高台かつ恵比寿らしい住宅、華やかさを隣接させたエリアだから、売れたのです。
こちらよりエリア的には格上ですが、その価格も坪600前後と、適正でした。

[3042: マンション検討中さん]

>>3040 匿名さん
羽田新ルートは、個人的には騒ぎすぎな気がしてます。新ルート就航後は影響あるでしょうけど音の問題は慣れますので年単位の時間が経てば影響なくなるんじゃないですかね。

[3043: 匿名さん]

>>3041 匿名さん

ザパークハウス恵比寿南の購入者さん？
欲しいのなら中古出るの待てば良いのでは？

[3044: 匿名さん]

>>3042 マンション検討中さん

人それぞれですね。
私は直下を避けますけど。
去年直下の物件を売却出来たので気にしない人も多いのでしょうか。

[3045: マンション掲示板さん]

>>3039 匿名さん
恵比寿を知らない人の意見かもです

[3046: マンション掲示板さん]

>>3030 匿名さん
賃貸マンションですよ
1階は店舗募集中です

[3047: マンション掲示板さん]

>>3020 匿名さん
都心であればあるほど共用部あんま使わない気もしますが。恵比寿なら尚更周りになんでもあるからいりませんが、湾岸やちょい郊外はマストかと

[3048: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3054: マンション検討中さん]

立地は最高ですね
まだ選べる住戸はけっこうあるのでしょうか？

[3055: 名無しさん]

シティハウス恵比寿伊達坂住人です。
購入する時、近くに立つタワーは600は余裕で超えると聞き500で買えるならとシティハウス買いました。駅からは徒歩だと遠いけど、タクシーやバスを使うので不便はなく、マルエツやコンビニ、美味しい店が充実してて住みやすいです。夜は静かですよ。駅近だとうるさそうで
恵比寿は少し離れた所がいいかもです。

[3062: 匿名さん]

[NO.3049～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3063: 匿名さん]

3月に完成しているマンションなのに、引渡しが来年の4月下旬になるのはどうしてですか？
モデルルームは建物内で営業しているので共有部分の工事が遅れている訳ではなさそうですよね。
大規模マンションになりますし、売主側のスケジュール調整の関係でしょうか？

[3064: 匿名さん]

スミフの完成物件は他でも引き渡しが来年の４月だったりする。どうも来年竣工物件の仕入れができていなくて決算調整みたい。

[3065: マンション検討中さん]

3フロア同一販売価格は何故やろ？

[3066: 匿名さん]

この物件の内覧の様子が公開されていますが、その映像の中で
気になる点がありました。

下記の2つの箇所で盛大にコールドジョイントが発生してますが、
これは問題ないんでしょうか？　引き渡しが竣工から1年後というのは異例だと
思うので、こういった施工不良の補修でも行われるのではないでしょうか？


こういったコールドジョイント箇所は表面的な美観上の補修、水漏れ防止の為に樹脂を流し込んだりという補修は可能なようですが、構造的な強度を回復させるような補修は無理という記載も見かけましたが大丈夫なのでしょうか・・・

[著作権所有者様からのご指摘により、画像を削除しました。管理担当]

[3067: 評判気になるさん]

コールドジョイントはできるものですが、これは汚いですね。
コンクリートの打設計画の問題なので他の所にも出てそうだけど
仕上げで見えなくなってるので影響範囲が見えなくて不安になりますね

[3068: 匿名さん]

打ちっぱなしで表に出てるところでこんな状態だから、隠れてるところはもっとひどいかもね。どういうチェックしてるんだろうか。

[3069: 匿名さん]

動画見たけど、ショボいなあ このマンション

[3070: マンション検討中さん]

一期二期はふつうに引き渡しされてますよ。
在庫持ちまくるいつものスミフ戦略と思います。

[3071: 通りがかりさん]

トイレの配管ミスに、廊下の傷、今度はコールドジョイントと、外見は綺麗なのに中は色々出てきますね。

[3072: 匿名さん]

コールドジョイントはできるものですよ。
勉強してから投稿しましょうね。

[3073: 匿名さん]

コールドジョイントはコンクリートの打設間隔をきちんと調整すれば防げる。施工管理ができてないってこと。

[3074: 匿名さん]

まぁ見栄えはよくはないよねぇ。安全性に問題があるとかではないと思うけど。

[3075: 匿名さん]

トンネルの天井落下事故はコールドジョイントが原因だったりする。

[3076: 匿名さん]

コールドジョイントは施工不良に該当します。>>3073さんの言う通り施工管理が、きちんとなされていれば防げるものです。
瑕疵に相当するかどうかは事例ごとに異なるので、コールドジョイントが構造上の強度や耐久性に影響が無いとは言い切れません。軽く考えない方が良いと思います。

[3077: 匿名さん]

>>3067さん　>>3072さん
逆です。コールドジョイントができないように打継ぎなどの打設計画が
行われなければなりません。ミスやアクシデントなどでコールドジョインが発生してしまった場合には許容されるケースもあるということに過ぎません。いい加減なことを書き込まずに、きちんと勉強してから投稿するようにしましょう。

[3078: 匿名さん]

なるほど。
このマンションにコールドジョイントが発生しているのは間違いないんだね。

しかし酷いね。
火消ししか頭にない、ポジ連中。
コールドジョイントは欠陥だ、と断言してるよ。
手付け金の倍返し、くるかコレは。

http://www.tukigata.co.jp/concrete/deterioration/cold/cold.html

[3079: 匿名さん]

自転車置き場の壁がコンクリートむき出しなんですね。うちでもコールドジョイント探そうとしたら、塗装してありました。

[3080: マンション検討中さん]

これだけならともかくトイレの施工ミスもあったし、他にも出てくるのでは？

[3081: 匿名さん]

広尾方面は高い建物ないから都心のビル群が良く見えそうですね。

[3082: 通りがかりさん]

>>3081 匿名さん
はい、住人ですが、東京タワーやミッドタウン、六本木ヒルズ、虎ノ門ヒルズなどの夜景は最高にきれいです。これが見えるだけでも買って良かったと思えます。

[3083: マンション掲示板さん]

>>3038 通りがかりさん
キャンセル住戸でましたよ。
あちらは、正直チーム賃貸マンションぽいかもです。

[3084: マンション掲示板さん]

>>3039 匿名さん
広尾近いし、ガーデンプレイス近いし、落ち着いた飲食店はだいたいこちらだし、恵比寿知ってるひとは、こちら選ぶかと、、、。
どちらのかた？

[3085: 通りがかりさん]

コールドジョイントはどうするだろうね。

そのうち「すみふが大丈夫と言ったので大丈夫でした」みたいな頭の弱い書き込みあると思うわ。検討者としてはそれだと納得できないし心配。

独立の専門家入れて検証して欲しいけど、この問題でそこまで管理組合が結託できるかな。ある意味、管理の質が問われる試金石ですね。

注目してます。

[3086: 匿名さん]

若葉かよｗ

[3087: 匿名さん]

ものの３分で、火消し投稿が入りましたね。

コールドジョイントの話は、それほど触れて欲しくない欠陥問題なのでしょう。

[3088: 通りがかりさん]

>>3087 匿名さん
専門家じゃないけど、配筋がしっかり入ってれば軽い補修で大丈夫じゃないのかな。知らんけど。

問題は、契約者が指摘しても、すみふがまともに取り合わなかったり、根拠のない安全宣言をしてごまかすこと。

トイレ配管の件があったから、ここは施工が全般的に疑いをもたれてる。それを払拭して欲しい。

[3089: 匿名さん]

スミフは三沢の杭不足の対応もひどかった。

[3090: 匿名]

>>3089 匿名さん

貴方のような方が同じ住民でない事に感謝。

[3091: 通りがかりさん]

>>3090 匿名さん
契約者が煽りしてまで話を逸らそうとしてるみたいだけどコールドジョイントの話題はやめないよ

トイレは個別の問題だけど、これはマンション全体の問題だからね。

[3092: マンション検討中さん]

多分住民は解決できないよ。すみふに安全宣言出されておしまい。

[3093: 匿名さん]

ここ買わなくて、本当によかった。

[3094: 通りがかりさん]

私も住人です。
住人の皆様の大半は資産に余裕があるので（私はローンでカツカツですが 笑）、ここで語られている問題（？）などどうでもいいと思っていると思いますよ。

それはともかくとして、花火のシーズンですね。都内の主要な花火大会がどの程度の大きさで見えるか、楽しみですね。

[3095: 匿名]

>>3094 通りがかりさん

住民の皆さんは気持ちに余裕が感じられますね。

[3096: 匿名さん]

火消しも結構いるみたいですけどね。

このコールドジョイントの欠陥問題はそれほどに根深い闇となるかもしれませんね。

[3097: 通りがかりさん]

構造に関係ない場所にできるならいいですが、そうでない場合はいくら資産あっても気になると思いますが。。。

[3098: 匿名]

>>3097 通りがかりさん
マンション購入初心者さんでしょうか？

[3099: 通りがかりさん]

建築初心者さんです

[3100: 匿名さん]

>>3097 通りがかりさん

おっしゃる通りですね。
関係者の方がいくら掲示板で隠蔽しようとしても欠陥である以上、現状は何も変わらないのです。

[3101: 通りがかりさん]

>>3097 通りがかりさん
3094です。
もちろん、震災でマンションが倒壊するほどの構造上の欠陥であれば気にしますが、せいぜい補修にお金がかかるとか、その程度の影響と理解しています。
私はローンでカツカツとはいえ、それくらいは大丈夫です。
すでに結構値上がりしていそうですし、この程度のことで目くじらたてている方が果たしてどれ程いるのか、、、私にはよくわかりません。
もちろん、無償でより良くなるならばそれはありがたいので、住民の方で声をあげていただける方がいるのなら、それはそれで歓迎ですが、私は面倒なので静観します。

[3102: 通りがかりさん]

私は建築初心者なのですが、構造に関係ないのであれば、資産の多寡は関係なく気にならないのは理解できます。

[3103: 匿名さん]

えっ

ここ、値上がりしているんですか？
もしかしてスミフが値上げしながら売っていることを、値上がり、と言ってます？

[3104: 通りがかりさん]

>>3103 匿名さん
いえ、中古での売出し価格を見てですが、成約しているかは不明なのでミスリードでしたね。失礼しました。
ただ、住友不動産が値上げしているのであったとしても、それで売れるのであれば、それは値上がりと言うと思いますよ。
言いたかったのは、この資産に対するこの問題（？）の影響を金額換算したときの割合なんて0.1％もないのではと思っており（的外していたら訂正してください）、購入前に悩んだオリンピック後の値下がりのリスクなどに比べればとるに足らないなぁという感覚です。
楽観的には、電柱地中化や羽田空港まで直行する路線整備などで値上がりしてくれることを期待していますが、まあ、過度な期待はせず、ローンをきちんと返せるように真面目に働いて収入を増やすことに精を出します
笑

[3105: マンション検討中さん]

コールドジョイントは状態によるけど、地震でヒビ割れするリスクありかと。ここは制振で地震の振動を直接受けるからひび割れの修繕費は億円単位に達するかも。

素人考えで勝手に安全と思い込まずに、せめて不動産会社に照会はすべきだと思いますけどね。余裕があるんじゃなくて、単に危機感がないだけと言われないように。

[3106: 住民板ユーザーさん1]

コールドジョイントのコンクリートの件説明願います。
説明なければ写真を投稿して専門家または国に調査お願いします。
とりあえず写真は公開していきます。
第三者委員会、国にいうしかないですかね？

[3107: 通りがかりさん]

>>3106 住民板ユーザーさん1さん
まずは、ホームインスペクターとかに依頼したらどうかな？

[3108: 住民板ユーザーさん1]

>>3107 通りがかりさん
ありがとうございます。
検索してみます。

[3109: 匿名さん]

すみふは三ツ沢の杭問題の時も住民が費用負担して調査して問題があることを指摘してからも対応するまで時間がかかったからね。大変だよ。

[3110: 住民板ユーザーさん1]

>>3108 住民板ユーザーさん1さん

https://allabout.co.jp/gm/gc/26894/

ネクストアクションとして、
意味なさそうなので管理組合として第三者期機関に依頼するやり方を調べる

欠陥箇所を写真でここにアップして専門の方に見て頂く

これを考えてます。
住人の方いかがでしょうか？

てかこの状況セールスはなんて説明きているのでしょうか？購入予定者の方の情報下さい。

[3111: 通りがかりさん]

スミフの説明聞いた後で動けばいいと思うけど

[3112: 匿名さん]

この面のコンクリートは脆弱であり、ひび割れが生じていることが多く、構造物の耐力、耐久性、水密性を著しく低下させる原因となります。

構造物中の鋼材腐食を早期に引き起こし構造物の耐久性を低下させることになります。

コールドジョイントの発生によって有害物のコンクリート内部への浸透を容易にし、構造物中の鋼材の腐食やコンクリートの劣化を促進してしまうことになります。

http://www.tukigata.co.jp/concrete/deterioration/cold/cold.html

[3113: 通りがかりさん]

>>3112 匿名さん
コンクリートで怖いのは内部に水や酸素が入って鉄筋が錆びることってことだね。

まだ築年数浅いから、適切な処置を取ればなんとかなるじゃないでしょうか。

根拠もなく問題ないと言う人ばかりかと思いましたが、アクションを起こして問題を把握しようとする人がいて少し安心しました。

ただ、ここの住民の過去の書き込みを見てると、せっかく行動を起こした人が孤立無援にならないといいですが。

[3114: 匿名さん]

野次馬かな。風雨にさらされる外壁じゃないから中性化の問題は関係ないでしょ。

[3115: 通りがかりさん]

>>3114 匿名さん
鉄筋コンクリートは雨水に触れなくても、内部が空気に触れるだけで劣化しますよ。

二酸化炭素と酸素が鉄筋の鯖につながります。

もちろん程度問題ですが。

[3116: 匿名さん]

>3115

残念。水も必要。

鉄筋コンクリートの鉄筋はコンクリのアルカリで守られている。二酸化炭素が溶け込んだ酸性の水のでアルカリが中性化されると錆びる。

[3117: 通りがかりさん]

>>3116 匿名さん
すみふの営業ですかね。鉄は空気の水分でも十分に錆びますよ。

[3118: 匿名さん]

雨水や塩害ってちゃんと書いてあるでしょ。水分程度じゃ鉄筋まで到達しない。コールドジョイントだけで十分問題だと思ってるんで、下手な尾ひれをつけて煽るのはいかがなものかと。

[3119: 通りがかりさん]

>>3118 匿名さん
煽りではなくコンクリートは二酸化炭素で中性化しちゃいます。もしヒビ割れがあれば雨水に触れなくても内部が中性化し、鉄筋のサビにつながりますよ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中性化

中性化（ちゅうせいか、Carbonation）とは、二酸化炭素によって生じる、鉄筋コンクリートの劣化のひとつ。コンクリートは主成分がセメントであるため内部がアルカリ性であるが、外部からの炭酸ガスの侵入によって中性になると鋼材の不動態被膜が失われ、耐腐食性が低下する。

[3120: マンション検討中さん]

住民への懐柔工作が始まってますね。
コンクリートは水がないと劣化しないという説明で押し通せると思ったのかは疑問ですが・・・。


動画を見る限りは大したことなさそうですが、何も対策をしないこと自体が一番よくないかと思います。

[3121: 匿名さん]

住民板のたまに窓がバキンって何？

[3122: マンション検討中さん]

内覧してきました。
お部屋は、インテリアコーディネーターさんにうまく高級感を出していただいたようですが、モデルルームでないお部屋を見せていただいたところ、賃貸マンションのようなチープさでした。これでこのお値段…
しかも一期よりかなり値上げしていますね。担当の方は「市場を見ながら変えています」とおっしゃっていましたが、、一期とここまでお値段をかえるのはいかがなものでしょう。
住民の方々にもお会いしましたが、肩で風を切って歩くような方々で。。正直お付き合いが面倒そうだなと思ってしましいました。

[3123: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3124: 匿名さん]

>>3122 マンション検討中さん

肩で風を切って歩いてる人見たことないですよ。
穏やかな方が多い印象ですが。
そもそもタワマンに住んだ事があるなら付き合いなどほぼないでしょう。
エレベーターやエントランスで会釈する程度です。

[3125: マンション検討中さん]

散々他地域を見下した発言をしてましたからね。近所の人からもそのように思われていますよ。

[3126: 匿名さん]

>>3122 マンション検討中さん

タワマンや予算にこだわらなければ、
プラウド恵比寿ヒルサイドかラフェンテ代官山の建て替えを検討すれば？
自分もラフェンテ代官山の建て替えは注目してます。

[3127: 匿名さん]

ここの住民は感じ良いですね。
挨拶もキチンと返してくれますね。

[3128: 匿名さん]

穏やかな方多いですよ。
挨拶もちゃんとしてくれます。

[3129: 買い替え検討中さん]

この辺りの一戸建て相場は3～4億ぐらいなので、最上階で2億にいかない
物件はかなり安くお買い得感がありです。
というより安い部材でコストを落とした感が強い。

[3130: 匿名さん]

>>3129 買い替え検討中さん
建設費カットの影響がいろいろと出てますね。トイレ配管やコールドジョイントとか。

[3131: 匿名さん]

トイレ配管、ごくごく一部の部屋だけですね。
そこの部屋に当たった方はドンマイです。

[3132: 匿名さん]

パークコート渋谷ザ・タワーは、購入者に施工中の写真を毎週アップしてくれるよｗ

[3133: 匿名さん]

コールドジョイントって、何ですか？

[3134: 匿名さん]

>3133

過去レス見ればわかるけど、コンクリって打設間隔があいて、先に打設しところと後から打設したところがきちんとつながらなくなる。


トンネルでコンクリの落下事故とかこれが原因とされているケースもある。

[3135: 匿名さん]

完成済のマンションでも引き渡し時期が2020年4月下旬となると消費税額は10％対象になっているんですか？
またトイレの配管とは？
一部配管に不具合のある部屋があるという意味でしょうが、どのような影響があります？
一通りスレッドを遡りましたが見つからずですみません。

[3136: 匿名さん]

>>3134 匿名さん
えー。
そのコールドジョイントがこのマンションにも発生しているんですね。
ひどい。。。
先走って買っちゃった人にも手付金返還とか、、最悪でも説明義務はないんですか？？？

[3137: 匿名さん]

>>3136 匿名さん

検討者ならスミフに聞きなよ。
それか他を買えば？

[3138: 通りがかりさん]

>>2436 匿名さん

これのこと

[3139: マンション掲示板さん]

>>3136 匿名さん

準大手×制振を買うからこういうことになる。
スーゼネ×免震の基本スペックの高さがいかに重要かがわかるは。

[3140: 匿名さん]

>>3137 匿名さん
いやいや（苦笑）
そういう都合の悪い事も含めての検討スレなんですよ。
で、実際の補償とか説明義務違反とかはどうなんですかね。
建て替えとかまでは、いかない気がしますが。

[3141: 匿名さん]

検討者です。営業の方にコールドジョイントについて聞きましたが、社内で調査した結果、安全性に全く問題はないとの返答でした。
見栄えはたしかにあまりよくないので申し訳ありません、ということでしたが。
入居者からもちょくちょく問い合わせがあり、同様の返答されているそうです。

[3142: 匿名さん]

三ツ沢の杭不足の時も問題ないという回答だった。で、住民が自腹で調査して問題が発覚。それでも腰は重かった。

また、同じこと繰り返すのかな。

[3143: 通りがかりさん]

>>3141 匿名さん
口頭での回答だけで、社内の調査結果報告書を契約者とかに開示してないでしょ。調査したかも怪しい

[3144: 匿名さん]

>>3143 通りがかりさん

通りがかりなのに必死だな。
良いマンションに出会えると良いね。

[3145: マンション検討中さん]

>>3143 通りがかりさん

なるほど。おっしゃる通りですね。
定説通りに基本スペックを重視した物件選びをしていればこんなザマにはならなかったと。後悔しきりです。

[3146: 匿名さん]

私は駐車場の赤いポールとかトラ柄の車止めに被せてる板とか、アルミの荷物置き場とか、管理が安ぽくなるのが嫌ですねぇ。管理担当者の庶民感覚をこのマンションで実施しないでもらいたいです。

[3147: 匿名さん]

>>3145 マンション検討中さん

パークコート赤坂檜町ザタワーは基本スペック良かったね。
既存不適格を気にしないなら白金２丁目タワーも良い。
あなたはここ買ってないんだろうけどね、、

[3148: 匿名さん]

白金二丁目、、、ｗ
複数戸が長期に売れ残ってるんだから、ボランティア精神ありそうなキミが買ってあげればいいのにｗ

[3149: 匿名さん]

コールドジョイントの調査費って高いの？

[3150: マンション検討中さん]

>>3085 通りがかりさん

>そのうち「すみふが大丈夫と言ったので大丈夫でした」みたいな頭の弱い書き込みあると思うわ。

この書き込みの通りになったね。

[3151: 匿名さん]

まあ、大丈夫なんでしょうけど、ここのコンクリートは水の割合が少なく抑えられてるから、逆にコールドジョイント出来やすいんでしょうか。

建築の素人からすると、あしもとのコンクリがコールドジョイントしてると強度が弱くなりそうな感じがするんですが。。。

[3152: 匿名さん]

>>3151 匿名さん

心配なら国土交通省とかに相談すればいいんじゃない？

[3153: 匿名さん]

大ごとになってきましたね…

[3154: 匿名さん]

やはりというか。
ここも直基礎で土地は悪くはないんだけど、準大手の制振って時点で嫌な予感したんだよ。
駅距離で足切りライン外だったから、バッサリ切り捨てといて良かったは。

[3155: 匿名さん]

暇な初心者マークが暴れてるな。
他に行けばいいのに。

[3156: 匿名さん]

合計310邸で、大規模マンションです。

ホームページに
>>2019年8月下旬販売開始予定
とありました。購入を決意された人もちらほらいるのかもしれないです。

コールドジョイント、調べてみました。
クラックが入るのとは違うんですよね。見た目が悪い以外に問題があるなら納得してから買うべきだと思います。
マンションは信頼して買うので、修繕費用に保証料金込みなんだと思っていました。

[3157: 匿名さん]

>購入を決意された人もちらほらいるのかも

普通は見込み客が集まったら販売なんだけど、すみふの某物件では何度か販売を延期した挙句、いざ、売りだしたら販売戸数の半分も埋まらなかったこともある。見込み客集まらなくても、突入。

[3158: 匿名さん]

長期修繕計画って修繕項目が決まっている。コールドジョイント、すみふが対応してくれなくて、住民で対応することになったら追加費用徴収が必要になるかも。

[3159: 匿名さん]

三ツ沢の杭不足は住民負担で調査してやっと問題が露見した。建て替えすることになったけど、調査費は最終的にすみふが補填したのかな。それとも住民負担のまま？

[3160: 匿名さん]

三ツ沢の杭不足って5年前のこれかな。

横浜・三ツ沢の傾斜マンション、応急工事へ協議（2014/8/5）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75199000U4A800C1000000/

住友不動産が2003年に分譲した横浜市内のマンション「パークスクエア三ツ沢公園」の全5棟中、B南棟が傾斜している問題で、同社は調査結果を踏まえ、B南棟で8本、隣接するB東棟で1本、合計9本の基礎杭が支持地盤に届いていないことを認めた。2014年7月27日に開いた住民説明会で明らかにした。

住友不動産は住民説明会で、傾いているB南棟に加えて、新たに基礎杭の瑕疵が判明したB東棟の住民の希望者に対しても買い取りに応じると発表した。販売価格を全額返還する。不動産取得税や修繕積立金など購入や保有に要した実費も支払う考えだ。既にB南棟では全住戸の仮住まいの転居先が決定している。

住民説明会の質疑応答では、管理組合の理事会が冒頭、住友不動産などの説明不足を指摘。「現況のB南棟の構造計算書を精査すると、部材に生じる最大応力が許容応力度の9.99倍となっている部分があった。建築基準法上の一次設計が成立していないのに、その説明がない」と住民軽視の姿勢を批判した。

[3161: 匿名さん]

そもそもコールドジョイントって、完全に治るんですか。
内部腐食の原因になるんですよね。
シャレにならないんですが…。

[3162: 匿名さん]

そもそもなんでこんな高いマンションの自転車置き場が剥き出しのコンクリなんでしょうね。

[3163: 匿名さん]

コンクリ打ちっぱなしだから露見したんだけど、タイル貼ったり外壁塗装して隠れてるところも怪しいよね。

[3164: 匿名さん]

だからあれほどスーゼネ施工のタワマンにしとけって言ったのに

[3165: 匿名さん]

賃貸だいぶ減りましたね。
恵比寿は賃貸需要あるなぁ。

[3166: 匿名さん]

＞＞3164 匿名さん
数年前スーゼネ施工の南青山物件が派手にやらかしたのを、セルフポッチャー武蔵小山くんは知らないようだ。

[3167: 匿名さん]

>>3166 匿名さん

南青山でやらかしたのは低層だけどね。

[3168: 検討板ユーザーさん]

ここ色々と問題続きですね。
やはり恵比寿という地名に盲信して、基本スペックを抑えなかったことが敗因でしょうか。
購入者には酷ですが、これも良い勉強になったんでない？

[3169: 匿名さん]

＞＞3167 匿名さん
低層ならOKなのか？
セルフポッチャー武蔵小山くんはロジックも滅茶苦茶だな笑

[3170: 匿名さん]

デベ任せではコールドジョイントが問題ありかは永遠の謎で終わるかもしれん

住民が気にするか次第だ

万が一の損害賠償に耐えられる財力あるデベにしたほうが安心だな

[3171: マンション掲示板さん]

>>3170 匿名さん

コールドジョイントが気にならない住民なんておるまいて。ゼネコンの規模は大事だよ。

[3172: 匿名さん]

>>3171 マンション掲示板さん

ゼネコンの規模で選ぶなら三井の北参道のタワーは良さそうですね。

[3173: 匿名さん]

>>3172 匿名さん

北参道なんて谷底低地イラネWwW

[3174: 住民板ユーザーさん1]

>>3163 匿名さん
これ解決したい。
部分的にかくしてるとこあやしすぎる。
これなんとかしませんか？
オーナーで集まり話し合うべきレベルだと思いますが。

[3175: 住民板ユーザーさん1]

自転車置き場のこれはどういうことでしょうか？
ありえないと思うのですが。
どこにどう訴えたらいいかわからないので購入したときの営業マンに問い合わせするしかないのか？

[3176: 匿名さん]

これを完成形だと言うならナメられたもんですよね。

[3177: 住民板ユーザーさん1]

>>3160 匿名さん
オーナーで集いボーリング調査をしませんか？
知人の大手ディベロッパーの役員に聞きましたが調査等で動かない限りミスが露呈することはないとのことでした。
ものは言いようなのでコールドジョイントも住むには問題ないとの説明するしかないと。
冷静に考えると見栄えがこれだけおかしい時点でアウトです。

[3178: 住民板ユーザーさん1]

>>3176 匿名さん
どうしたらいいでしょうか？
何千万の話ではないのなら個人で依頼したいです。

[3179: 匿名さん]

この価格帯のマンションでこんな仕上がりの箇所があるんですか？本当、見えない所も心配になる仕上がりです

[3180: 匿名さん]

自分が買ったマンションなら嫌だね
うやむやにせず買ってしまったからには
住民で調査した方がいいんじゃない
不動産に強い弁護士に相談すべきだよ

[3181: 匿名さん]

指摘すれば住友も対応するだろう

三井なら高額物件をこの状態で放置しないことだけは断言できる

[3182: 匿名さん]

>>3175 住民板ユーザーさん1

ファッ？？

[3183: 匿名さん]

三井は、たしかに凄い
私が、三井しか買わない決心をしたぐらい

[3184: 匿名さん]

そそ。スーゼネ施工の三井物件が最強です。
割高スミフの準大手施工ではこのザマになることはあらかた予想できたのでは？
ここ買った人達も良い勉強になったんでない？

[3185: 匿名さん]

スーゼネかは関係ない

5年前に鹿島がパークハウスグラン南青山高樹町の水道管スリーブ600ヶ所を開け忘れた

引渡し中止、解体、建て直しでここのコールドジョイントなんぞ比較にならんほどの不祥事

[3186: 匿名さん]

中の鉄筋が錆びてるのか？

[3187: マンコミュファンさん]

>>3185 匿名さん

まぁまぁ、落ち着いて下さい。
今ここで起きている問題に向き合いましょう。

[3188: 匿名さん]

売り主が問題ないとするなら基本的には大丈夫だろう

心配ならやりとりを文面など記録に残すことだな

[3189: マンコミュファンさん]

>>3175 住民板ユーザーさん1さん
この画像吐き気を催すレベルですね。

このまま引き渡そうとする意識も何か嫌な予感がします。

[3190: マンコミュファンさん]

>>3189 マンコミュファンさん

そそ。嫌な予感しかしません。
準大手に過大な期待は禁物ですが、いやはやここまでの代物とは。

[3191: マンション検討中さん]

気になったのでみに行きました。
これはなんですかね。

[3192: 匿名さん]

>>3191 マンション検討中さん

ヒイィ

[3193: マンション検討中さん]

反論不可能なくらいの証拠を出さない限り〇不は絶対認めないよ。そういう会社という認識です。

[3194: 匿名さん]

>>3191 マンション検討中さん

何が問題なの？
汚いなぐらいにしか感じないけど

[3195: 匿名さん]

>>3175 住民板ユーザーさん1さん

これはひび割れを補修したんでしょうか？

[3196: 匿名さん]

大ごとになってきましたね…

間違いなくスミフもこの掲示板を見ていると思いますが、触れたり否定したりするのは逆効果だと熟知しているはずなので、沈静化するまでは完全スルーでしょうね

[3197: マンション検討中さん]

樹脂？漏れもそうだけど、縦にヒビ入ってる？

[3198: マンション検討中さん]

>>3197 マンション検討中さん
めちゃかっこええやん。

[3199: 匿名さん]

コールドジョイントが見つかった動画の、同じ不動産屋のパート2(賃貸80万)がありましたが、トイレの壁配管隠してるのか、便器の右奥に箱形のものがありました。まだ、修正工事は終わってないのでしょうか？

[3200: 匿名さん]

検討者です。営業に聞きましたが、コールドジョイントではなくコンクリートの塗装の問題なのでここで騒がれていることは全く気にしてなさそうでしたよ。
ただ、仕上げとして綺麗でないのは事実なので、そこは申し訳ありません、というスタンスでした。

[3201: 匿名さん]

>>3200 匿名さん

3191の写真はコールドジョイントではないですね。コールドジョイントは動画で紹介されてます。

こんな高級マンションなのに塗装を途中で止めたのですか？

こういう仕上がりを見ると塗装を止める代わりにトイレの工事を無料にさせたのでしょうか？と言うような憶測がわいてしまいます。

[3202: マンション検討中さん]

>>3201 匿名さん

[3203: 口コミ知りたいさん]

>>3202 マンション検討中さん

こんなん初めて見たは。
高い金払ってこれはないは。
だから準大手は、以下略。

[3204: マンション検討中さん]

>>3202 マンション検討中さん
内覧会の際に指摘されなかったのでしょうか？

[3205: 匿名さん]

>>3204 マンション検討中さん

契約者ですが特に気にしてませんでしたね。
自転車に乗らないからかもしれませんが。
夜は静かで周りに穴場的な飲食店も多く住みやすいですよ。

[3206: マンション検討中さん]

売主は問題無いと説明するのでしょうね。　深刻に見えますね。

[3207: 匿名さん]

>>3204 マンション検討中さん
内覧会の際はまだ工事中で一部しか行けないようになっていました
その後、地下チェックには行っていないので 衝撃画像でした
大ごとになる前に さっさと、直してくださいね 住友、西松建設さん

[3208: 匿名さん]

直るもんなの？コールドジョイントって

[3209: 匿名さん]

そもそも問題あるか不明だ

[3210: eマンションさん]

>>3207 匿名さん

もうこれって大ごとでしょう

[3211: 通りがかりさん]

>>3205 匿名さん
私は自転車乗りますけど、気になりませんでした。
私も近くの飲食店はかなり巡りましたが、いい店多いですね。うれしい誤算です。

[3212: 匿名さん]

>>3209 匿名さん

コールドジョイントの問題は、構造的な欠陥であることです。さらに、防水上の欠陥です。一体化してない継ぎ目なので、ひび割れやすく、そこが水道（みずみち）となります（水道から雨水が入り、劣化する）。

コールドジョイントは、意図しない位置にできるので、構造部材本来の性能が発揮できない可能性があります。

コールドジョイントは、コンクリートの欠陥です。

http://kentiku-kouzou.jp/sp/tekkinkonkurito-coldjoint.html

[3213: 検討板ユーザーさん]

いろいろ酷いみたいですね
検討対象から外すことにします

[3214: 匿名さん]

>>3213 検討板ユーザーさん

自分も外しました。
冷静に考えて構造の酷さもですが、距離もあり得ないです。これからは駅3分以上は無価値となるそうです。やっぱり駅前タワマンがいいですよ。

[3215: 匿名さん]

>>3214 匿名さん

恵比寿は徒歩3分の新築無いですね。
どこか遠くで暮らして下さい。

[3216: 匿名さん]

>>3214 匿名さん

駅前タワマンだと虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーだよね。
2年後だけど。
俺は買えない、、

[3217: 匿名さん]

>>3175の写真を見て唖然としましたがこれは酷すぎませんか？
他にも部分的に防水塗装がされている箇所が多数ありますけど、
その部分は手直しが入ったということでしょうか？

>>3202のコールドジョイントが入ってる壁は非耐力壁のような感じもするので
漏水だけが問題になりそうですがこの写真のような主用構造部分の柱のコールドジョイントが気になります。

[3218: 評判気になるさん]

>>3216 匿名さん

あんな無機質なオフィスビル街は住居としては勘弁。
城南地区の緑被率の高い、買い物利便性が高い所が間違いないよ。

[3219: 匿名さん]

城南？
そういう安いとこは教育環境が低いのでパスですはーｗｗｗ

[3220: 評判気になるさん]

>>3217 匿名さん

こりゃ前代未聞の酷さやな。
準大手に完成度の高いものを求めるのは難しいのかね。住むのに不安な造りとなってるんですね。ナーム人

[3221: 評判気になるさん]

>>3219 匿名さん

恵比寿も城南なんだが笑

[3222: 匿名さん]

>>3219 匿名さん

港区も城南だよ。
千代田区に住んだらいいと思う。

[3223: マンション検討中さん]

>>3219 匿名さん
ですはー
とか書いてしまう人が教育を語っても説得力がないですよ笑

[3224: 名無しさん]

>>3223 マンション検討中さん

恵比寿はないですは

[3225: 匿名さん]

>>3224 名無しさん

なぜここに書き込んでるのか分からないけど、
どこが良いかな？
是非意見を下さい。

[3226: 匿名さん]

>>3225 匿名さん

みんなが言うように城南の緑が多い買い物利便性の高い商店街隣接の駅前タワマンが最高だは

[3227: 匿名さん]

ここを荒らしていたのは、、
エリアが違うので勘弁して下さい。

[3228: 匿名さん]

恵比寿は城南ちゃうで
アニキ

[3229: マンコミュファンさん]

バブル時の住◯銀行に勤めてたがエグいで。不動産もハンパやないから。リーク写真出てから全く近寄って来んやろ。

[3230: 匿名さん]

見えない場所で他にも施工不良があると思った方が合理的ですよね。

[3231: 匿名さん]

>>3230 匿名さん

その通りです。また、同時期施工の同じゼネコンを使っている兄弟タワマンも同じ問題を抱えていると考えるのが合理的ですね。

[3232: 匿名さん]

大井町ね。あそこはヤバい。

[3233: マンション検討中さん]

タワマンでコンクリートが本来の強度を保てないというのは致命的でしょうね。

[3234: 匿名さん]

今更だけど、ここはゼネコンと設計会社が一緒なんだね。ゼネコンに牽制がきかないから設計と施工はわけるケースが多いけど、あえて一緒にした？

[3235: マンコミュファンさん]

>>3230 匿名さん
ネガキャンするのは自由だけど、議論を無理やり飛躍させてませんか？何を持って合理的なのか、説明願い?。

[3236: 通りがかりさん]

>>3235 マンコミュファンさん
購入したかったのにできなかったので、購入しなくて良かったという理由を作りたいのと、購入できた方に対する嫉妬からきているだけなので、そっとしてあげればよいのではないでしょうか。
論理的でないネガキャンは確かにあんまり気持ちのよいものではないですが。。。

[3237: 匿名さん]

>>3236 通りがかりさん
本来なら施工不良があってはならない場所で1箇所の施工不良が見つかったなら、他の場所で施工不良がある確率は高い。という合理的な推測ですよ。

[3238: 匿名さん]

>>3237 匿名さん

そそ。小学生でもわかる推察です。

[3239: マンコミュファンさん]

>>3238 匿名さん
"確率は高い"や"合理的な推測"と言うからには、なにか統計的な話をなさっていると思います。私の後学のために、どの母集団（この場合は西松建設が関与したマンション建築）と、サンプル数（この場合はコンクリートのお話）を用いて、お話されているか、是非おしえてください。

[3240: 匿名さん]

>>3238 匿名さん

『そそ』
この言葉に説得力が無いねえ。
マンコミで良く見る文言です。

[3241: 匿名さん]

>>3239 マンコミュファンさん

トイレの施工ミスと、コールドジョイントが立て続けに発覚しただけで、他にもあるんじゃないかと思うのは割と当然だと思うけど。

論点そんな屁理屈みたいなところじゃなくて、デベと住民がきちんと対応できてないことですね。

[3242: 匿名さん]

>>3239 マンコミュファンさん
掲示板でなにを求めてるのやら、、、

[3243: 匿名さん]

案外普通かもよ。代々木の杜パークマンションの写真。

[3244: 匿名さん]

>>3243 匿名さん

本当に構造上問題があるならスミフも動くだろうし、
気になるなら他にも沢山マンションあるから他を検討すればいいのにね。

[3245: 匿名さん]

>>3244 匿名さん

ここが問題なのかは建築の素人なのでわかりませんが、ただ本当に構造上に問題があっても、ユーザーがちょっと言ったくらいでは、デベはのらりくらりなかなか動かないというのが、近年のいくつかの事例ですよね。

[3246: 匿名さん]

コールドジョイントよりも3175の天井境のほうが気になるよ。あの雪の塊みたいなのは何？素人目にはヒビを覆ってるように見える。

[3247: 匿名さん]

>>3246 匿名さん

ここで聞いても何も分からんよ。
検討してるなら現地行くなりして住友西松に聞きなさい。

[3248: マンション検討中さん]

デベが火消ししてるな。
買えなかった人たちの嫉妬？
そんなのは一定数居るに決まってるじゃないか。
買った人達が3175画像の背景や裏に何が潜んでいるのか？気にならなきゃ良いんだよ。
みっともないぞ住●

[3249: マンション検討中さん]

購入して住んでますが、掲示板でやたらに騒ぐのはやめましょう。冷静に事実を確認して、懸念がは、管理組合の総会で話し合いましょう。
こちらだとネガティブな人もいて、それに影響されて騒ぐ方もいます。

[3250: 匿名さん]

>>3249 マンション検討中さん
ここは検討者のための掲示板ですよ。契約者は住民板で慰めあってください。