流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）

[周辺住民さん]

おおたかの森に関してはすでに開発板がありますが、開発にかかわらず、
住環境全般を話題とします。

開発板ではスレ違いとなるTX、行政サービス、教育環境なども
おおたかの森周辺の住環境に関連するものはOK。

原則として周辺住民専用としますが、転入希望者による質問はOK。

２ちゃんねるではありませんので、節度を持ってお使いください。

[747: 周辺住民3]

今回報道された学校はTX沿線の、人口が増えてるエリアの小学校ではないです
学級数はキープしてますが、児童数は序々に減ってきてる学校です
残念なことに前回教育委員会が、3年放置した時に報道された小学校と同じみたいです
（映像に映った学校の校舎を見る限りは、前回と同じ小学校です）

今回は学校側が放置したって報道ですが、もしかしたら前回も教育委員会と結託して
学校側が「無かったことにした」って疑いを持ってしまいそうですね

[748: 周辺住民]

来年のアイススケートは鈴木明子さんですね。
https://mobile.twitter.com/nagareyamamori/status/1197663613370060800

[749: 匿名さん]

>>741 マンション検討中さん
連投してるけどご本人？

[750: 評判気になるさん]

>>744 匿名さん
市議会開催ですよ
ネット中継見ればこの問題もやるはずです

[751: 匿名さん]

私は仕事がありますから！でしつけしない親もいるよね。
学童で暴れてる子、家ではすごい大人しいって。
テレビ観てるかゲームしてりゃ、そりゃ親の前では大人しいよね。

[752: マンション検討中さん]

>>751 匿名さん
>>745 eマンションさん
アホか？
だからといって、首を絞めたり水筒を投げたりなんかしねーよ。

お前は客が騒いでうるさかったら客の首を絞めたり、持ち物を投げたりするのか？
しねーだろ。アホか。

[753: 匿名さん]

752と同じような書き込みどこかで見たんだけど、よそでも暴れてる？

[754: 周辺住民3]

西口京葉銀行向かいの「RAMEN　YAMADA」は、本日6日のオープンだったみたいです
お店の前に開店祝いの花がズラーっと並んでました

お店のオフィシャルHPなどは無いみたいですが
お店に行かれた方がブログで、メニューなどをアップされてるみたいです

[755: 匿名さん]

来年春の東武線のダイヤ改正の概要が発表に。

http://www.tobu.co.jp/file/pdf/74842e7be5f2a7d3d559f5004acc60ba/191209...
まあ船橋まで時間短縮しても、あんまり行く機会はないかな。複線になるのは歓迎。

[756: 周辺住民3]

>>755　 匿名さん　　
☆急行は運河～おおたかの森が5～6分、おおたかの森～柏が4～5分で現行の運河～柏13分より短縮されますが　　　
☆柏駅でのスイッチバックと時間調整で、4分停まるのはちょっとロスですね　　　
☆でも柏～新鎌ケ谷が11分（現行16分）で柏乗り換えが減る分、成田空港へ荷物が多い時は楽かも知れません　　
☆本数のやや少ない成田空港バスは、お客さんを奪われるかも知れませんね

[757: 住民板ユーザーさん1]

>>756 周辺住民3さん
市が補助金出してでも本数増やして早めに事業を軌道に乗せてあげた方がいい気がしますね。

[758: 周辺住民3]

>>757　住民板ユーザーさん1　　　
微妙な所ですね・・・流山市が公共交通に補助を出すのは、高齢者移動対策や市内移動がメーンになるので　　　
路線バスのバリアフリー車両導入補助や、グリーンバスの割引や人件費補助が優先されてしまって　　　
行楽や仕事利用が多い空港バスは、運行補助の対象に入りにくいかも知れません

[759: 周辺住民3]

トミーマートさん近くの踏切に、事故抑止の青いライトが追加されました　　　
スレッド地区から少し外れますが、ジェーソン柏西原店が12月17日（火）オープンします（ケーズデンキ跡）

[760: 匿名さん]

セントラルパークのケーヨーD2とマミーマートの駐車場有料化されたな。

[761: 匿名さん]

夜の9時半くらいに北口にパトカーと消防車が止まってたけど何があったの？
また交通事故？

[762: 周辺住民3]

毎年の恒例となりました
https://mainichi.jp/articles/20191221/k00/00m/040/101000c

去年の利用者6,000人って、結構な集客ですね

[763: 匿名さん]

議会終わったんだよね？
教育委員会の件はどうなったの？

[764: 周辺住民3]

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000171955.html

確か被害児童の保護者が市議会に参加して、意見を出したと聞きました

[765: 匿名さん]

こんなんで教育委員会変われるの？

[766: 名無しさん]

765さん
教育委員会変わるわけないでしょ
言ってることが、そもそもおかしいんだから、変わる気もないし、やってますアピールしかない
おおたか周辺校へ管理職異動してるんだし、救いようがないわ
追求しないで終わらせた市議達見てたら、流山終わりだと思ったわ
ニュースで寝てる市議いるしな

[767: 匿名さん]

議会終わったのに改札前に立つ人誰もみなかった。

[768: 周辺住民]

東神開発の西口開発、楽しみです。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[769: 匿名さん]

スーモ見るとまだ築数年しか経ってないのに売りに出てる物件多くないですか？
一生住む覚悟で家は買うものだとばかり思ってたけど。

[770: 匿名さん]

>>769 匿名さん
そんなに多いですか？どんな検索条件でしょうか？

一生住むと思ってても、転勤とか転職とかいろいろありますからね。

[771: 住民板ユーザーさん2]

>>770 匿名さん
70㎡以上、駅10分以内だと重複を除くと12件程度しかありませんよね。これだけマンションが建って12件ですからかなり需給がタイトな印象です

[772: 匿名さん]

>>771 住民板ユーザーさん2さん
築数年だと、もっと少ないですよね。売れてるってことなのかな。

[773: 匿名さん]

>>772 匿名さん
待ちの客がいて売り手が出次第どんどん成約しているのかもね。

[774: 匿名さん]

これ既出？
成田便のバスが、成田行き減便、成田発の時間変更。

http://www.nariku.co.jp/index.htm

[775: 匿名さん]

市の新着更新見たけどないっすね。

[776: 匿名さん]

結局成田は１往復。
実際のところ、バス路線ができるのは鉄道だと不便な地域。
おおたかの森は鉄道が十分に便利なことの裏返し。
野田線の急行が３月に運行開始すれば、おおたか、柏、新鎌ヶ谷経由で
さらに便利になりますしね。

[777: 匿名さん]

777を踏んでみた。
ガーデンが出来ずに悲しんでいる
スロット大好きなおおたか住民です。

[778: 匿名さん]

>>776 匿名さん
分析が短絡的ですね。鉄道が便利な区間でもバス路線が発達している区間もありますよ。
鉄道での移動がしづらい人たちもいるし、複数の選択肢が準備されている街の方が価値は高いでしょう。

[779: 匿名さん]

バスは１日１便ではねぇ。新鎌ヶ谷はスカイライナー止まらないので便数が少ないけど、それでもアクセス特急が１時間に２本ぐらいはあるからバスよりはるかに便利。
アクセス特急が少ない１０時台に１本だけバスを走らせることにしたのだろうな。

[780: 匿名さん]

おおたかの森に住んで5年になるけど、一度もアーバンパークライン乗ったことない。
大宮も船橋も行く用事もない。急行できようがおおたかの森の住人に必要あるの？

[781: 匿名さん]

>>780 匿名さん
我が家はおおたかに引っ越したのを機に
車を手放したから良く乗りますよ。
東武ワールドスクウェアや東武動物公園とか
車なくても行けるから便利ですね。

[782: 匿名さん]

柏にも行くし、成田空港に行くのに乗るし、大宮の友達のところにも行くし、休日はむしろ野田線のが使うな。

[783: 匿名さん]

北行きの新幹線は大宮から乗るし。武蔵野線のほうが早い時が多いけど、乗り換え不要のアーパー線が楽。

[784: 周辺住民]

既出かもしれませんが、東進開発とフージャースグループのパートナーシップ締結はおおたかの森にも影響ありますかね？
https://www.toshin-dev.co.jp/news/?id=76
東進開発は高齢者施設にも本腰を入れるという感じでしょうか？

[785: 周辺住民]

開発発表ありました。
https://www.toshin-dev.co.jp/news/?id=81

[786: 周辺住民3]

流山市/新設中に継続費74億/2小学校は計画・設計費
https://www.kensetsunews.com/archives/419935

[787: 匿名さん]

八木北小学校ってどうなんでしょう？
単純に外観見ると古いなぁしか思わないですが、何か特化した良さがあれば北口に住むことも検討したいなと。

[788: eマンションさん]

>>787 匿名さん
やめときなさい。
刃物女、まだ捕まってませんよ

[789: 匿名さん]

>>788 eマンションさん
刃物女は常磐松中学校な。
八木北小とは無関係。

[790: 匿名さん]

>>787 匿名さん
昭和から変わらない昔ながらの学び舎、が特化したところかもしれないですね。

[791: eマンションさん]

>>789 匿名さん

その周辺も危ないかもね、という意味ですよ。
北口に住むということは。

[794: 口コミ知りたいさん]

戸建検討中ですが、北口で建売のシュプロスはどうなんでしょうか。興和地所もエステーホームも聞いたことなく。
口コミもあまりなく。誰か分かる方いますか？良い悪いの評判。

https://suumo.jp/sp/ikkodate/chiba/sc_220/pj_91234095/?vos=op3014adwst...

[795: 周辺住民]

>>794 口コミ知りたいさん
施工実績を見て、そこの戸建てやマンションの住民スレの人に聞いた方が良いのでは？
スレがない場合は仕方ないですが。

[796: 口コミ知りたいさん]

>>795 周辺住民さん

返信ありがとうございます！
ないからここに質問したんです?。
エステーホームの口コミはアフターフォローが悪いはよく書いてありましたが苦笑

[797: マンション検討中さん]

>>796 口コミ知りたいさん

じゃあもう住んでる人いるからインターホン押して直接聞くしかない。

[798: 口コミ知りたいさん]

>>797 マンション検討中さん

面白い方ですね、参考にします

[799: 検討板ユーザーさん]

>>794 口コミ知りたいさん
エステーホームは、三井不動産の分譲住宅地と同じ施工会社です。
見た目や間取りは良いと思います。

[800: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[801: 周辺住民]

最近は自転車に乗る人のマナーの悪さが目立ってきていますね。
うちも幼稚園の子が先に信号を渡っているのに向かい側から凄い勢いで自転車に乗る20代くらいの女性がきて、子供が驚いて停止。
スピードも落とさず、逆に危ないと睨んでくる始末。
急いでいるのか知らないけれど、考えられない人がいます。
注意しても分からない人でしょうから、警察や地域パトロールの方に目を光らせてもらいたいです。

[802: 口コミ知りたいさん]

>>800 通りがかりさん
それは心痛める出来事でしたね。
言われないと気づかない人なのでしょうね。
知らずに育ってきたんでしょう。
だから親になっても気づかない。
小さいうちから子供へのキャリア教育は大事です。ありがとう、ごめんなさい、おはよう、さようなら、です

[803: 口コミ知りたいさん]

>>801 周辺住民さん
是非、流山警察の掲示板にも書き込んで頂き、啓発活動しましょう！

[804: 通りがかりさん]

最近毎日パトカーが巡回してません？
無音でランプだけ光らせて
最初はなにかあったのかなーと思ってましたが、毎日だしサイレン鳴らさないしパトロールでしょうか。
刃物女が捕まってないから？
パトロールってランプ光らせるんですかね？

[805: 口コミ知りたいさん]

>>804 通りがかりさん
流山市メールにもありましたが、おおたかの森区域も夕方の空き巣が増えてるようです。
そのために強化パトロールではないでしょうか。

[806: 周辺住民]

近くまで来ています。
松戸在住の方は柏で拡散している可能性が高いです。
皆さん室内での活動はお気をつけください。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020300/p054143.html

[807: 匿名さん]

自治会で、班長会議をWeb化したい派と
慎重派の対立がうざい。
班長会議なんてZOOMでやればいいんじゃない？

役員とか班長をやるの断れないの？

関わるのが面倒なので自治会辞めたいんだけど、
何かデメリットあるの？世間体？

[808: 匿名さん]

>>807 匿名さん
今こそ、Zoomに切り替えるときですね！
町内会を室内でやるのは3蜜だから止めましょう、と提起すればすんなり受け入れられそう。

[809: 周辺住民3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[810: 通りがかりさん]

流山市住民は自転車逆走したり、歩道走りますね。
危ないからやめてほしいです。

[811: 匿名さん]

>>810 通りがかりさん
それどこもでしょ
むしろルール通り出来ているところあったら
教えてもらいたい。

[812: 匿名さん]

なんでいちいちマウントするんだろうね？
よほど自分の置かれているところにストレスあるのかね？

[813: 通りがかりさん]

都内に比べ道が広いのであまり自転車のルールを意識されないのかなと。

[814: マンション検討中さん]

>>807 匿名さん

自治会辞めても一切デメリットはありませんよ。入ってない人の方が多数派です。辞めても問題ありません。

[815: 戸建て検討中さん]

引越したら自治会長に挨拶に行く様に、
自治会入会お願いしますと契約書に書いてあり
ほぼ強制の様な形になっているのですが
一戸建てで自治会に入っていない方いますか？
自治会に入らない場合、資源ごみは拠点回収か有料持ち込みするしかないかと思っていますがどうしていますか？

[816: マンション検討中さん]

>>815 戸建て検討中さん

入ってる人の方が少数派です。入らなくても何も困りません。資源ゴミは収集場所に持っていけば大丈夫です。アパートの住人なんてほとんど自治会に入って泣いてすけど、ゴミは普通に出してますよ。

[817: 名無しさん]

>>815 戸建て検討中さん
重要事項説明書に記載があって、納得したうえでサインしてるんでしょ？

[818: 戸建て検討中さん]

色々と調べてみましたが、例え重要事項説明書に加入は義務、必須等と記載があり、契約書にサインしている場合でも町内会や自治会の加入は必須ではなく、強制はできないという点については法的に結論が出ている様です。
自治会へ強制加入させると人格権の侵害になりますし、会員以外にゴミ捨て場を使わせない様にする等という権限も自治会には全く無いそうです。
もしそれでも契約書にサインしていることで責められる様であれば、自治会へ入会した翌日に退会しようと思います。

[819: 匿名さん]

>>818 戸建て検討中さん
何を期待しているのでしょうか？
仲間が欲しいのでしょうか？
いい大人が自分の判断で行動できなくてどうするのでしょうか？

法的な結論というのは裁判の判例と解釈しますが、それがあるなら盾に戦えばいいでしょう？
その代わり災害時などいざというときは誰もあなたを助けてはくれませんけどね。

[820: マンション検討中さん]

>>815 戸建て検討中さん

そんな契約書なんて本当にあるんですか？
自治会加入が条件なんてあり得ませんよ。
あくまでお願いでしょ。単なる自治会の宣伝ビラだと思いますよ。

[821: マンション検討中さん]

>>819 匿名さん
災害時は市が助けてくれます。避難場所も市が提供。
近所の人とは普通に挨拶して仲良くしてれば、別に自治会なんて不要です。

[822: 戸建て検討中さん]

>>820
確かに「お願いします。」と書かれていましたが、
重要事項説明書の中に記載されていたので、何も知らない人は加入しなければいけないのだと勘違いしてしまうと思います。義務であるかの様に思わせる手法が汚いですね。
未だに自治会加入は義務だと思っている方々も大勢いる様ですので、あくまでも任意団体で強制加入させることは出来ないという事を周知させなければいけませんね。

[823: 戸建て検討中さん]

戸建て購入予定です。
今はテレワークの影響で売り出し数が少ないと思っており、すこし様子見予定です。
とくに、西の先の方に小学校新設することで、北と東は今後値下がりそう？と思ってます。
駅周りの開発が凄まじいので、今後は更に価格が上がってしまうかもしれませんが…

心配しているのが、ママ友間のマウントです。
ご自身が体験された、または聞いたことがあるようなマウント(またはいじめ)がありましたら教えて頂きたいです。

[824: マンション検討中さん]

>>823 戸建て検討中さん

聞いたことありません。
みんな共働きのサラリーマンばかりです。

[825: 戸建て検討中さん]

おおたかの森北で戸建てを建てるべく土地を購入しました。
この辺りは自治会加入率どのくらいなのでしょうか？

[826: 匿名さん]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

「流動床式ガス化溶融炉を有するクリーンセンターの焼却施設は、平成１６年度から稼働して
いますが、「その他プラ」を燃やすごみに加えても、周辺環境に影響を与えることなく処理す
る十分な能力を有することが実証されています。」
と市のホームページに記載されているのですが、なぜプラマークの無いプラスチックゴミは、可燃ゴミとはできず不燃ゴミ扱いにしてるんですかね。不燃ゴミとして出されたプラゴミはどこに行くんだろう。最終処分場に埋め立て？

https://www.nagareyamagikai.jp/_files/00036832/16-3han_houkokusyo.pdf
には、
「汚れたり、プラマークがついていないプラごみは、コンベアでリサイクルプラザから手選別 して焼却場に流れてくる。それを燃やしている。」
とありますが・・・。

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん

全国的に、昔は、中国の業者に売ってたらしいですが、最近はどこも買い取ってくれないので、結局燃やしてるらしいですよ。

[828: 匿名さん]

>>827 匿名さん
もし実態がそうであれば、市民と作業員の分別にかかる時間や金銭的なコストが無駄になっているということですね。

[829: 周辺住民3]

流山市には清掃工場の隣にリサイクルセンターが有り
プラごみは選別（粉砕？）してトラックに乗せて、再生プラ工場へ送っています
容器の裏にPS・PP・PEと書かれているので、3種に分別して業者へ渡してるのだと思います
（その3種に当てははまらない不明なゴミは、焼却炉行きになるのでは？）

包装容器リサイクル法が制定されてので、自治体でプラゴミの分別回収や
リサイクルセンターの設置が義務化されて、埋立てゴミを減らす様になっています

確か銚子の工場へ運ばれるそうで、その先が再生プラ製品になるのか
RFPと言われる固形燃料として国内使われるか、海外へ出荷されるのかは不明です
RFP化されていれば、国内の製紙・鉄鋼・石灰・セメント製造に使われます

中国は2017年頃？輸入禁止にしたそうです（世界的にも輸出入は禁止なのかな？）
汚れたプラゴミは再生に適さないし、国内のプラゴミが溜まったので
環境省から「自治体で廃プラを焼却処分して」と、全国に通達が出たそうです

プラゴミは家庭ゴミ（一般廃棄物）より、企業ゴミ（産業廃棄物）の方が多いらしいので
住民側の今以上の分別強化やゴミ減量は、意味が無いのかも知れません

まぁゴミバケツが臭うのが嫌なので、食品の包装容器は出来るだけ
キレイに洗って捨てる努力はしてますが・・・
このプラゴミが「再生されて使われる」的な意識は低いですね

製造などのサーマル燃料として使われないプラゴミは、燃やした分CO2の排出になるし
高温ならダイオキシンは出ないけど、窒素化合物が出たり
処分場の稼動量が増えて、焼却施設の寿命も短くなります

焼却炉の建て替えやメンテコストで、衛生費（税金）が使われるので
ただ燃やされてしまうだけのプラゴミは、減らした方が良いのでしょうね

[830: 匿名さん]

>>829 周辺住民3さん
すごく詳しいですね！
結局プラスチックの記載が無いものを燃やしているのが現状なら、プラスチックの記載の無いプラゴミは最初から燃えるゴミで回収するルールに変更するのはメリットしか無いということですね。
市議の方誰か取り組んでくれないかなぁ。

[831: 周辺住民3]

>>830
ゴミは「分別回収をする」と言う、各個人の意識が大事だそうです
また燃えるゴミの回収＆焼却費用を減らすと言う意味でも
「どうせ燃やしてしまうプラゴミ」を、「燃えるゴミに入れない」気持ちの問題だと思います

今はリサイクルセンターの運営コストが高いですが
プラスチックゴミを近赤外線センサーと、エアノズルでPP・PS・PE等に
判別出来る機械を導入出来れば、センターの人件費・稼動時間などを下げられるので
やはり今の段階で分別回収を行っていた方が、将来の為になるのだと思います

http://www.earthtechnica.co.jp/recycling/k13/

まだその検査機械の値段が高価？なので、各自治体での導入は難しいのかも知れませんが
機械によっては細かく粉砕したプラでも、判別・選別が可能なので
再生化率や回収ゴミの輸送コストなども、下げられるみたいですよ

精肉や魚の食品トレーは、スーパーで回収していますが
これは溶かして同じトレーに再生されるそうです
微々たる努力ではありますが、我が家ではPETボトルとトレーをスーパーに持って行ってます

[832: 匿名さん]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008466/1008474/10276...
ゴミ関係でちょうどパブコメやってたんですね。知らなかった。

[833: 通りがかりさん]

学童について教えてください。
おおたかの森小学校の学童は、希望しても入れないことがあるのでしょうか？
児童が増えてきて、学童も足りないと聞きました。保活よりも厳しいのでしょうか？

[834: 匿名さん]

>>833 通りがかりさん

一年生なら、希望すれば入れると思いますよ

[835: 匿名さん]

流山市は、15歳未満の人口増加数が日本１です。2位の世田谷区、3位の品川区、4位の港区、5位の中央区、6位の杉並区、7位の文京区等の都心を抑えてトップです。

その流山市の中で、おおたかの森の増加数が圧倒的で、子育て世代に選ばれた街です。
なぜ選ばれたのかは、流山市のHP 開業するなら流山 に記載されています。

確かに、子育てには、良い街なのですが、
子供が多過ぎて、学習塾や習い事等も入るだけでも大変です。他方、子育てに力を入れている家庭も多いのは事実で、いろいろ気づかされ、良い意味で刺激になります。

[836: マンション検討中さん]

>>835 匿名さん
学校の質の向上を期待します。

[837: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[841: ☆周辺住民3]

開発スレッドの　>>29190 匿名さん

流山市の条例では･･･

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002623/1002643.html

タバコ（路上喫煙･市内全域での歩行喫煙･ポイ捨て）犬のふん放置は過料徴収されます
重点区域内ではその場で徴収ですが、区域外では後日振込み???

ポイ捨てには空き缶･ビン･ペットボトル･チューインガム･その他と出ています
（弁当の容器ぐらいになるとポイ捨てでは無く、大きさ的に不法投棄になるのかな?）

徴収の件数は公表していませんが、市の予算説明書に諸収入（前年度の徴収分収入）の欄があって
路上喫煙等違反過料（滞納繰越分）は、毎年計上されています
R1･･･48,800円･R2･･･49,600円･R3･･･26,200円
過料2,000円で割ると、徴収件数は出てきます

違反過料が減ってるのは、その場での徴収などで効果が出てきているのか
取り締まっている重点区域の外で、吸っている人（ポイ捨て）が増えたのか
ちょっとわからないです

[842: 匿名さん]

>>841 ☆周辺住民3さん
意図的に書いてないとは思いませんが、制度開始後時間も経ちきちんと徴収しなくなったという可能性が高いですよね。
喫煙率のモニタリングしませんか？
すれば分かります。

[843: 周辺住民さん]

>>807 匿名さん

自治会の班長会とは単なる爺さんが決定した通達を受けること。

班長は何の決議もできません。

ジジイがこの街を支配してるのです。

[844: 口コミ知りたいさん]

流山市のブログラミング教育でロボットトイを活用するとの記事が掲載されています。

7月から流山市の小中学校4校で導入し、順次拡大するとのこと。

流山市の小中学校のブログラミング教育は一貫したものとなるとのこと。

[845: 口コミ知りたいさん]

自治体のデジタル化ランキングという記事が掲載されていました。

1 HPの公開情報
2 申請、手続き等のオンライン状況
3 セキュリティ
等を点数化して、全国1747自治体をランキング化。

流山市は、全国3位とのことで、自治体のデジタル化としては、他の自治体に比べて、進んでいるようです。

[846: ☆周辺住民3]

流山市指定のゴミ袋が販売開始されたので、買い物ついでに価格調査してみました
20L×10枚　　30L×10枚　　45L×10枚　 45L×50枚
　68円　　　　　88円　　　　118円　　　　498円　　ビバホーム
　88円　　　　　98円　　　　128円　　　　598円　　セキチュー/クリエイト

　

10L×20枚 20L×20枚 30L×20枚 30L×50枚　45L×20枚 45L×50枚
　88円　　　128円　　　198円　　　　無し　　　248円　　　498円　　D2センパ
　無し　　　128円　　　198円　　　　248円　　248円　　　498円? カスミ隣のマツキヨ

松戸市や柏市のゴミ袋に比べて、価格は安く設定されています
袋の強度は分かりませんが、ダイソーで販売されている袋と比較すると
枚数は半分ぐらいになるので、価格は倍ぐらいです

販売価格は自由設定（競争）なので、今後はもう少し安くなるかも知れません