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足長坊主 [更新日時] 2024-02-29 13:02:25
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

 国土交通省と国立研究法人建築研究所(建研)は6月30日、2回目となる「熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会」を開き、建築物被害に関する原因分析の報告を行った。特に被害の大きかった益城町の調査報告では、倒壊した木造住宅のうち1981年6月以降の新耐震基準で建築されたものが約3割にあたる99棟確認されたとした。この中には法改正により耐震基準が厳格化された2000年6月以降の住宅も7棟含まれている。99棟が倒壊した主要因について同委員会は「柱や筋交いの接合部仕様が不十分だったことで、耐力壁が有効に機能しなかったことが一つ」と推察している。同委員会は今後、被害状況をさらに精査し、9月にとりまとめをおこない公表する予定だ。

[スレ作成日時]2016-07-13 21:48:45

 
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木造は地震に弱い?

501: 通りがかりさん 
[2020-11-07 14:34:47]
>>495 そうか君は柱が腐ってるから地震力は伝わってないと
考えてるわけね。
 じゃあ仮に伝わっていないとしよう。
伝わってないということは動かないということで、外郭の
煉瓦は小屋と繋がってるので木造の躯体に地震力を伝えなければ
変位できないよ、それでも力の相殺は起きるんだけどどう思うの
煉瓦の壁とつなぎも取ってあるし木造の躯体には壁だってある。
地震力が伝わらないというのは突飛な意見だよ。
502: 匿名さん 
[2020-11-07 14:38:15]
>>501 通りがかりさん
そのつなぎを取る工法は200年前からあったのかね?
503: 匿名さん 
[2020-11-07 14:43:03]
>>501 通りがかりさん
>躯体が腐ってボロボロと言ってもボロさ加減が日本人の感覚とは違うよホワイトウッドで100年150年だと柱や土台どころじゃなくて小屋まで腐るくらいだから

そうそう日本人の想像を遥かに凌駕して腐るって主張だよなw

地震力が伝わらないと誰が言った?
地面にある限り伝わるだろ?
ただ、レンガ外殻と相殺するだけの耐力はなく、むしろレンガに追随あるいは依存していると考える方が自然。
504: 匿名さん 
[2020-11-07 14:59:26]
どんな詭弁を使っても無理だ。
俺の元の主張はイギリスには大した地震がないのが普通という事実だけだから。
お前は主張のためにイギリスの地震を一般化しすぎてんだよ。
そりゃ数十年に一度は大きめの地震もあろうが、特殊例でしかない。
505: 通りがかりさん 
[2020-11-07 15:07:55]
>>449 日本人がイメージするのはウエスタンレッドシダーでしっかり組まれた
高級なものだろうけど、テンバーフレイム自体木製骨組みという意味しかない。
12世紀頃から建てられていたとある広葉樹も使ってたらしい。
煉瓦積みの家は比較的安価な家ということだからそんなにしっかりした躯体では
ないはずだよ。
 元々は耐震性を増すために考えたものでもないし
ロンドン大火災の後で燃えなければ良いくらいのノリで作られたものだろ。
506: 匿名さん 
[2020-11-07 15:12:37]
>>505 通りがかりさん
日本人の想像するものは(キリッ
て何で勝手に前提決めつけてんの?
そのあとの文章も感想文じゃないか。
3点
507: 匿名さん 
[2020-11-07 15:14:06]
このすれで

はずだ

を検索すると全部お前じゃんw
話にならないはずだ。
508: 通りがかりさん 
[2020-11-07 15:28:30]
>>503感応速度に差があることを忘れてませんか?
耐力に関係なく力の相殺は起きるモデルを出してるんだから
良い加減に気付きなさいよ。
509: 通りがかりさん 
[2020-11-07 15:34:47]
>>504 震源地同じな地震もあるよ 震源地が同じなら普通あるでしょ。
510: 匿名さん 
[2020-11-07 15:48:48]
>>508 通りがかりさん

耐力に関係なく、ってより限りなく耐力ゼロだろがボロボロ躯体。
511: 匿名さん 
[2020-11-07 15:58:17]
>>509 通りがかりさん
どのくらいの頻度?
512: 通りがかりさん 
[2020-11-07 16:00:12]
何が言いたいのかわからん、503と510が同じ人なのか
誰が誰に言ってるんだ?否定なのか肯定なのか?
513: 匿名さん 
[2020-11-07 16:07:30]
>>512 通りがかりさん
お前に付き合う暇人なんて俺ぐらいだよバカ。
腐っている躯体に靭性なんかないわけだから相殺にならない。
そもそも元の>>250の前提自体が自分だけがひとりごちた論理だろ。
>>363では

建築家で二つの構造が衝突したら崩壊すると言う人がいるけど
そんなこと言ったら、窓の周りなんてくっ付いてるんだから
力が伝わって壊れるだろ。

お前この建築家より優れてるの?
少なくともこの議論で一つもまともなソース出さずに論点ずらししかしてないよな?
514: 通りがかりさん 
[2020-11-07 16:31:55]
 ソースなんて実大実験で十分でしよ
実験の結果はその設計士の言ってることと
まるで違うにだから。
 俺が優れていることと、その設計士の意見が現実と違うことと何の関係がある?
515: 匿名さん 
[2020-11-07 16:48:59]
>>514 通りがかりさん
その設計士の言ってることをお前が理解してないだけかもよ?
516: 匿名さん 
[2020-11-07 16:52:23]
>>514
すみません「違うにだから」ってどういう意味ですか?
517: 通りがかりさん 
[2020-11-07 16:54:10]
 構造的にプラスに作用することはないとまで言い切ってたから
理解してると思うよ。
518: 匿名さん 
[2020-11-07 16:54:35]
違うニダから?
519: 通りがかりさん 
[2020-11-07 16:55:01]
違うのだから
520: 匿名さん 
[2020-11-07 17:14:27]
>>519 通りがかりさん

>>511の答えまだ?
521: 匿名さん 
[2020-11-07 17:16:05]
>>502の答えまだかなあ。
522: 匿名さん 
[2020-11-07 17:18:11]
>>489 通りがかりさん
論文は書くときに出版社の意向を汲むのか?
523: 通りがかりさん 
[2020-11-07 17:19:05]
 >>520ヘレフォードあたりであるから自分で調べな
524: 通りがかりさん 
[2020-11-07 17:23:29]
>>522 論文じゃないし知らんわ
525: 匿名さん 
[2020-11-07 17:46:02]
526: 匿名さん 
[2020-11-07 17:49:23]
ところで
>>462にも答えてないし
>>463も答えないところ見ると自分の読解力のなさは自覚してるみたいね。
527: 匿名さん 
[2020-11-07 17:59:56]
11世紀から20世紀までの間にイギリスで起きた有感地震は1000回。
年一の頻度でしかない。
さらに大地震(日本人の思う中震)が20回程度。
つまり200年では有感200回の中震4回。
これが全土にばらけるから、まず地震が無いと考えていいだろう。
528: 通りがかりさん 
[2020-11-07 18:26:54]
 震度の記録がないのに何でそんなものがある?
529: 通りがかりさん 
[2020-11-07 20:01:26]
>>527 デタラメか?
530: 通りがかりさん 
[2020-11-07 20:05:25]
>>527 11世紀から記録があるのか?
地震学が始まったのが15世紀と記憶してるのだが。
531: 匿名さん 
[2020-11-07 21:59:06]
>>530 通りがかりさん
https://glim-re.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_comm...
お前より実績のある方が書いてるよ。
258pな
533: 通りがかりさん 
[2020-11-08 03:22:01]
>>531書いてないなお前の創作じゃないの?
534: 匿名さん 
[2020-11-08 07:35:20]
>>532 通りがかりさん

俺が11世紀とかいたから?
10世紀だと1100年1000回で年1以下になって説明しにくいからお前に有利な解釈で書いてやってんだが?
どのみち近代の地震も年1以下だけどね。
535: 匿名さん 
[2020-11-08 07:38:38]
それより>>525は認めないの?
536: 通りがかりさん 
[2020-11-08 09:29:28]
 作り話もいい加減にしろ
537: 匿名さん 
[2020-11-08 09:41:37]
引用
デイヴィソンのおそらく唯一のイギリス地震史研究によると、西暦九七四年から一九二一年の間に、およそ一千回以上の有感の地震が起きた
538: 通りがかりさん 
[2020-11-08 09:59:11]
それ以外はお前の作り話だろ、人のことどうこう言えるレベルじゃねーな。
539: 匿名さん 
[2020-11-08 10:07:30]
引用
有感地震のうち、「震度八ないし九」(今日のそれとは違って、デイヴィソンの独自のもの)の地震は二二回あった。もっとも被害が大きかったと推測されるのは、一八八一年四月にコルチェスターで起きた地震によるものである。
震度は、デイヴィソンによれば九、今日のそれでは四・五であり、

今日のそれでは4.5、、、ザコ地震
540: 匿名さん 
[2020-11-08 10:09:33]
>>538 通りがかりさん
事実としてイギリス全土をみて有感地震は年に1回以下。
これは作り話かなあ?
541: 通りがかりさん 
[2020-11-08 10:43:11]
>>540 地震なんて震源に近ければ
震度が強くなる。
 震源の真上に震度計があってそこで震度3以下であることが
証明できなければ震度4の地震がないなんて言えないんだよ。
 イギリスでも日本でもそんなこと無理だし大体震度計自体
そんなに多く設置してるのかどうか疑問だ。
 有感地震震度3以下についても同じことだ。
『有感地震は年に1回以下』こんなのあなたなりの方程式で解いた
ものでしょ。
 創作捏造以外になんて呼べばいいんだ?
542: 通りがかりさん 
[2020-11-08 10:59:19]
 日本の地盤が弱くてイギリスの地盤が固いもただのイメージでしかない
日本は花崗岩が多く石灰岩が多いイギリスより固い地盤のところはいくらでもある。
そういう地質のところでは地震の伝わり方はイギリスと日本に差はないのでは無いのでは無いか、
と思うのが普通だと思うがな。
543: 匿名さん 
[2020-11-08 11:10:08]
>>541 通りがかりさん

1000回割る1000年だけど?
544: 匿名さん 
[2020-11-08 11:11:15]
>>541 通りがかりさん
見苦しいwww
545: 通りがかりさん 
[2020-11-08 11:30:58]
 >>543 1000<割る1100=0,909<
 (1000掛ける0,909<)割る1000=0,909<
お前何不等号の向き勝手に変えてるんだよ。
捏造と言われても仕方ないだろ。
なおこの(以上)の意味はそれしか記録が無いと解釈できないか?
546: 匿名さん 
[2020-11-08 11:38:42]
>>545 通りがかりさん
そういうの詭弁って言うんだよ。
1000回以上には1100回程度までの意味があるかもね。
でも1100回とか1200回とかまではいかないからそれで大勢に影響はない。
現に近代でも年1以下じゃん。
547: 匿名さん 
[2020-11-08 11:43:52]
>>545 通りがかりさん
何言ってるかよくわかんないけど、1000回だとして1100年間にしちゃうと年間に1回以下になるから、もっとお前に不利な証拠になるだろ。
実際には947年間だといいたいの?
じゃあそれでいいけどどう逆立ちしても年1辺りにしかならないよ。
お前に優しい仮定で1200回を947年で割っても年1.2回
548: 通りがかりさん 
[2020-11-08 11:45:16]
 震度で記録取ってないのに何でそんなこと言えるんだ。
聞き取り調査か? そんなのアテになるかよ。
549: 匿名さん 
[2020-11-08 11:48:50]
>>548 通りがかりさん

なら近代のだけ見てみな。
年1あるかないかだぜ?
550: 匿名さん 
[2020-11-08 11:49:46]
>>548 通りがかりさん
文献調査なんかもしただろうね。
お前よりはるかに賢い人たちが。
551: 通りがかりさん 
[2020-11-08 11:49:56]
>>547 何だその算数? よく見直してみろ恥ずかしい奴だな。
552: 匿名さん 
[2020-11-08 11:55:41]
>>551 通りがかりさん
間違いを指摘してみな?
553: 匿名さん 
[2020-11-08 11:57:51]
わからないなら大幅に折れてやろうか?
イギリスの有感地震は全土で年に2回以下。
これなら前提として認められるか?
554: 通りがかりさん 
[2020-11-08 11:58:38]
>>549 震度で記録してないのに何を見直すんだ?
教えてもらいたいわ。
>『なら近代のだけ見てみな。 年1あるかないかだぜ?』
どこにもソースがないのに何でそんなことが言えるのか不思議だわ。
555: 通りがかりさん 
[2020-11-08 12:00:40]
>>553 お前が勝手に決めるのか? これはまた驚いたびっくりだよ。
556: 匿名さん 
[2020-11-08 12:01:04]
>>554 通りがかりさん
>>317を忘れたか?
wikiは信頼性は低いが…
557: 匿名さん 
[2020-11-08 12:07:57]
>>555 通りがかりさん

さて、算数の間違いはどこ?
1200回を947年で割ってよ。
558: 通りがかりさん 
[2020-11-08 12:10:17]
>>556 これはマグニチューどの記録だぞ
これ見て震度の話するやつは頭逝っちゃてるね。
559: 通りがかりさん 
[2020-11-08 12:12:04]
>>577 あれ! お味方?
560: 匿名さん 
[2020-11-08 12:39:39]
>>558 通りがかりさん

だれも震度の話してないよ…
561: 通りがかりさん 
[2020-11-08 12:52:21]
>>560 有感地震、震度階のこと 震度のことじゃないか
何言ってるんだ。
それより>>317を見て有感地震かどうかわかる方法があったら
教えてよ、尊敬しちゃうから。

562: 通りがかりさん 
[2020-11-08 12:54:27]
こういうのを皮肉というんだよ
頭悪いから無理だろ。
あ、これは悪口ね。
563: 匿名さん 
[2020-11-08 13:14:08]
>>561 通りがかりさん

On average, several hundred earthquakes are detected by the British Geological Survey each year, but almost all are far too faint to be felt by humans. Those that are felt generally cause very little damage.

だってさ。
リストの説明。


564: 通りがかりさん 
[2020-11-08 13:25:39]
>>563 何このボワーとした説明 ほとんどの意味さえ何を指してるのか
わからないじゃないか。
 俺は震度4でもレンガ積みの家に被害が出てないと言ってるんだから
これと同じだぞ、何が言いたいんだ?
 震度4の地震がないこととどんな関係があるんだ?
565: 匿名さん 
[2020-11-08 13:56:21]
>木造の躯体なんてボロボロに腐ってる
それでも建ってるんだからそれなりに強いのは
認めないわけにいかないだろ。

だからレンガ外殻の強さは認めるよ?
だけど複数回あったかどうかはねえ。
こんなに低頻度な地震の国でボロボロに腐った木造躯体をもつレンガ外殻の建物が複数回震度4(どっちのスケールか知らないし、メルカリスケールならザコ中のザコ地震)に耐えるって主張されましてもね、、、
566: 匿名さん 
[2020-11-08 13:56:46]
>>559 通りがかりさん
これなに?また未来予測?
567: 匿名さん 
[2020-11-08 14:06:29]
てかさ、健全な木造躯体とレンガが相殺し合うとして、木造躯体がぼろぼろで不健全になれば相殺できないのでは?
568: 通りがかりさん 
[2020-11-08 14:21:37]
>>567 相殺するということは駆体の耐力だけによらないんだよ
水平荷重の向きがプラスとマイナスなら相殺は起きる。
そのモデルが振り子の喩えだよ紐で吊るされた振り子で
耐力なんてものは存在しないけど力の相殺は起きるだろ
これでも理解できないかな?
569: 通りがかりさん 
[2020-11-08 14:28:09]
 まあ耐力で地震を止めるなら元々相殺とは言わんわな。
その場合は吸収したとか耐えたとかと言うわな。
570: 匿名さん 
[2020-11-08 14:37:45]
それがボロボロになって腐った躯体にできるかって話なんだがね?

お前はボロボロでもできることになっていないと困るから必死。
なぜなら相殺理論は自分しか主張していない妄想でしかないからな。

お前は震度4がたびたびイギリスの家を襲うことにしないと困るから必死。
なぜなら相殺理論は自分しか主張していない妄想でしかないからな。
571: 匿名さん 
[2020-11-08 14:41:32]
そもそもレンガだけあるいはティンバーフレームだけの方が多いんじゃないかな。
二重構成にするには費用がかかるわけだし。
572: 通りがかりさん 
[2020-11-08 15:09:08]
>>571 公共の建物はレンガ駆体の建物が多いよ
それから民間はコンクリートブロック駆体でレンガ済みが多い
二重構造はイギリスの文化みたいなもので合理性によるものじゃない。
日本人が正月に餅を食うようなものだ。
テンバーフレーム(立派な奴)は都市部ではほとんど見ないな。
グーグルの3Dだと郊外の一軒家は見れないんだよね。
コンクリートブロックは100年以上前からあって日本でも輸入しているが
庶民の手が届くものだったのかはわからないな。
まあ350年前にはなかっただろ。
573: 通りがかりさん 
[2020-11-08 15:15:24]
 日本で最初にコンクリートブロック輸入して建てたのがレンガ積みの
建物が国内初となっている。
574: 匿名さん 
[2020-11-08 15:46:13]
>>572 通りがかりさん
現代の話はいらねーから。
575: 匿名さん 
[2020-11-08 16:13:44]
ティンバーフレームは19世紀あたりまではオークだったようだ。
ホワイトウッドという記述はない。
現代はソフトウッドで作られていると書いてあるから、多分それだ。
あるもんは使ったでしょ、というホワイトウッド説は崩れた。
ウエスタンレッドシダー?誰もそんな想定してねーよw
576: 通りがかりさん 
[2020-11-08 16:33:15]
>>578 レンガ駆体の公共の建物は今立ってるからって建てたのは
200年300年前だから現代の話とも言えないよ。
問題は住宅やアパートだけど資料は見つからないだろ。
『二重構造はイギリスの文化みたいなもので合理性によるものじゃない。
日本人が正月に餅を食うようなものだ』
ブロック造なら外断熱にしたってやりようはいくらでも会うはずだ。
文化的継承ならブロック造に切り替わる前は木造の煉瓦積みが
多数有ったと考えるのは自然じゃないか?
あとイギリスはすごく区画整備が進んでるからそんなに古い建物は
都市部ではそんなに原存じてない。
577: 匿名さん 
[2020-11-08 16:37:29]
577でーす。
未来から来ました!
578: 匿名さん 
[2020-11-08 16:38:16]
578でござる。
拙者も過去に呼ばれたでござる。
579: 匿名さん 
[2020-11-08 16:40:54]
>二重構造はイギリスの文化みたいなもので
誰もネットにそんなこと書いてなくて草。
イギリス人の心の故郷、コッツウォルズのライムストーンも二重なんだね。
580: 通りがかりさん 
[2020-11-08 16:43:02]
>>575 俺も広葉樹使ってると書いてるよ
よく考えてみな全部が全部オークでできていたら
ロンドン大震災で100万人も死なないよ
強いし腐りにくいし震度6くらいまでなら余裕で耐えるだろ
日本の建築基準法だってクリアするんだよ。
問題は貧乏人がそう言う家に住めたかだろ。
581: 通りがかりさん 
[2020-11-08 16:51:31]
>>579 イギリスの町並み見てみな 
屁理屈じゃなくわかるから、ブロック造どころかRCだって積み煉瓦だぞ。
意味ねーじゃと思ってもそれが文化なんだよ。
 ネットに書いてなければ何も理解できないバカだと自慢してどうするつもりだ?
582: 匿名さん 
[2020-11-08 17:20:19]
>>580 通りがかりさん
いっぱい死んだんだね。
583: 匿名さん 
[2020-11-08 17:23:13]
>>581 通りがかりさん
どこにも昔から二重構造とは書いてないのになぜ決めつけるんだ?
てかお前いつからイギリスの家の専門家になったの?
584: 通りがかりさん 
[2020-11-08 17:49:30]
 見た目だよ ブロックもRCも独立して自立できるからあえて2重と表現しただけだ。
585: 匿名さん 
[2020-11-08 18:30:09]
>>584 通りがかりさん
現在建っているものでは木造躯体と組み合わせて地震に耐える証拠にはならんだろって。
多分相殺なんてお前だけしか考えてない。
586: 匿名さん 
[2020-11-08 18:30:55]
>>584 通りがかりさん
二重が文化だという根拠まだ?
587: 匿名さん 
[2020-11-08 18:35:29]
100万人死んだって根拠も欲しいな。
588: 通りがかりさん 
[2020-11-08 22:47:27]
>二重が文化だという根拠まだ?

文化の香りとかって言葉聞いたことないか?
文化とは感じるものなんだよ。
根拠を示せってね、もう野蛮人としか言えないね。
グーグルマップでイギリスの街並み見てみな
野蛮人で無ければ何か感じるよ。
589: 通りがかりさん 
[2020-11-08 22:56:33]
 なんだかんだ言っても煉瓦積みの家は凍結による外壁の劣化がないから
寒冷地ではこれからも増えていくよ
 分からんちんがここでどんなに屁理屈並べても
足を引っ張り切れるものじゃないよ。
590: 匿名さん 
[2020-11-09 05:58:11]
>>588 通りがかりさん
>グーグルマップでイギリスの街並み見てみな

うっすいなー君w
本物の香りを感じてこいよ。
イギリスは二重の文化とか恥ずかしくて言えなくなるぞw
591: 匿名さん 
[2020-11-09 06:01:40]
自分の答えに固執して聞く耳をもたないのはゆとり教育の弊害か。
592: 匿名さん 
[2020-11-09 06:40:17]
>なんだかんだ言っても煉瓦積みの家は凍結による外壁の劣化がないから

 http://www.infra.kochi-tech.ac.jp/shige/judi/Yawatahama/03_files/46458...
 >煉瓦の表面が剥がれたように痛んでいます。凍害によるものではないかと思います。
 https://www.m-kensou.com/wp/wp-content/uploads/2019/10/a3a9e62ff76cdba...

凍害について
>特に気温差の大きい寒冷地で施工されたレンガにおいてレンガ内部の空隙に浸透した水が凍結し、体積膨張の圧力により破壊される現象です。この現象を緩和するには吸水率の低い煉瓦を使用するとともに水の通りをよくする溝又は孔を空け溜めないようにする。
593: 通りがかりさん 
[2020-11-09 06:49:05]
 もう、びっくりだわ 
窯業系サイディンの写真載せて何がしたいんだか?
こんなのに、何説明してもわかるわけないな。
594: 通りがかりさん 
[2020-11-09 07:00:45]
 >>592 寒冷地用のレンガを使ってないだけだろ。
馬鹿馬鹿しい
595: 匿名さん 
[2020-11-09 07:01:11]
サイディングならもっと揃ってるよ。
無知を知られて逆切れかな。
596: 匿名さん 
[2020-11-09 07:04:27]
>>593 通りがかりさん
1枚目はどうされますかね?
俺も>>592見てみたけど出元は大学の研究室のファイルだから何らかの意味はあるとおもう。
説明は別のとこの文章だけど、凍害に注意するよう書いているのだから劣化がないといいきるのはどうかと思う。
イギリスの冬ってキンキンに冷えて感じるんだよ。
湿度が低いから。
冬に行ったことある?
597: 匿名さん 
[2020-11-09 07:13:00]
>>594
>この現象を緩和するには吸水率の低い煉瓦を使用
「緩和」の意味を知ってるかな。
598: 通りがかりさん 
[2020-11-09 07:23:09]
>>590 お前こそグーグルで画像検索してないか?
あれは実態とだいぶかけ離れてる都市町村で住宅や小型店舗なら8割以上
レンガ積みの建物だぞ、テンバーフレームなんて1000に一つもないし
石積みはそこそこあるけど100に1のレベルかな。
レンガ積みはあまりにも多すぎて画像にとっても面白くないから画像が少ないだけだぞ。
こう言う内容だからもはや文化と認めざろうえない。
599: 匿名さん 
[2020-11-09 07:32:13]
>>598 通りがかりさん

日本のサイディングは文化?
600: 匿名さん 
[2020-11-09 07:37:21]
新しいアパートなんかがレンガの理由は外壁はレンガか石積みって決められているかららしいぞ。
しかもツーバイに近いやり方で簡単だし。
そういえば枠組工法の言葉の定義までケチつけてたよなお前。
えらいんだねー
601: 通りがかりさん 
[2020-11-09 07:39:59]
 緩和の意味ね? 無いと言えるレベルまで緩和することも
出来るって事じゃねえの、
 鉄筋入ってるから地熱の影響受けるし穴あきレンガだし
蓄熱性から考えても凍る事自体少ないだろうね
その一つあったら10ある事みたいなお前の脳みそなんとかならないかな。
602: 匿名さん 
[2020-11-09 07:50:44]
>>601 通りがかりさん
地熱って、、、縦筋があるの?
603: 通りがかりさん 
[2020-11-09 08:03:20]
>>599 窯業系サイディングは実用の結果だろ
燃えない安価で選ばれてるだけだろ今のところは
100年200年経って他にいくらでもいいものがあって
それでもやっぱり、このサイディングを使うようになって
初めて文化と呼べるんじゃないか。
 イギリスのように法律で義務付けができればこれはもう
立派な文化だけど、そこまでは誰も評価してないだろ。
604: 通りがかりさん 
[2020-11-09 08:09:05]
>>602 あるよ。
それと家の重量が100トンにもなるから
どうしても基礎を木造に比べて深いところから作るようになる。
費用は倍かかるけどね。
605: 匿名さん 
[2020-11-09 08:21:26]
>>604 通りがかりさん
レンガに縦筋?
図か写真で見たいなあ。
606: 通りがかりさん 
[2020-11-09 08:25:12]
>>600 変われば変わるもんだ。
レンガ積みの家があるとかないとかから
骨組みがツーバイみたいなものに変化してきたね。
実際にはコンクリートブロック造の方が圧倒的多いけどね。
まず外観見て木造レンガ積みの特徴がある建物は
本当に稀にしかない、
607: 通りがかりさん 
[2020-11-09 08:27:48]
608: 匿名さん 
[2020-11-09 08:32:02]
>>607 通りがかりさん
イギリスの話だぞ?
609: 匿名さん 
[2020-11-09 08:38:54]
>>606 通りがかりさん
ないと言ったレス番は?
610: 通りがかりさん 
[2020-11-09 08:44:37]
>>608 何いてるだお前 煉瓦の凍結の話だろ
なんでイギリスが前提になるんだよ思考がおかしいぞ。
611: 匿名さん 
[2020-11-09 08:57:04]
>>602
>鉄筋入ってるから地熱の影響受けるし穴あきレンガだし 蓄熱性から考えても凍る事自体少ないだろうね

なんて書くから一般的に()あるイギリスの話かと思ったよ。
で、日本で凍結例が少ないなんて一般化できるほど建ってる?
612: 通りがかりさん 
[2020-11-09 09:03:09]
>>607の特許のように耐震性を目的としてると書いてある以上
ここで信じられない人がいる場合と同じで特許審議官にもいたら
証拠品の提出を求められるから特許が取れたと言うことは
効果があると認められたと解釈していいんだけどね。
 ここの連中にそんなこと言ってもわからんだろうが。
613: 通りがかりさん 
[2020-11-09 09:09:40]
>>611 2000棟は立っている。
レンガ組合か工務店かはわからないけど
凍結はないと言い切れるくらいなんだから
実際そう言っても問題ないくらいには凍結しないんだろ。
614: 通りがかりさん 
[2020-11-09 09:19:39]
 レンガの張引応力要は種類によってかなり違いがある。
凍結しても応力が勝れば剥がれないからそう言うことなんだろ。
615: 通りがかりさん 
[2020-11-09 09:29:33]
>>611 俺は一般的にあるなんて言ってないぞ
むしろ極めて稀だと言っている。
一般的だったのはロンドン大火災からコンクリートブロック
に変わるまでの期間だよ
イギリスの法律で鉄筋が義務付られてるのかそこまでは知らないよ。
616: 匿名さん 
[2020-11-09 10:20:34]
>>613 通りがかりさん
2000棟あるから



凍結しないと言い切れる

と脳内変換されてますが?
617: 匿名さん 
[2020-11-09 10:21:45]
>>615 通りがかりさん
いやいや木造躯体の話を続けてもいいんじゃね?
コンクリートブロックと木造躯体のどちらが多いかわからないんだからさ。
618: 匿名さん 
[2020-11-09 10:24:17]
>>615 通りがかりさん
>>436
> 鉄筋入れてるのなんてほぼイギリスしかないよ
もちろんイギリスだって鉄筋入ってないのもある。
鉄筋入ってるのなんて現代の話で350年前はどうかな。
619: 匿名さん 
[2020-11-09 10:28:03]
>>598 通りがかりさん
画像の多少で語るの?
そんな想定するのお前だけだよ。
620: 通りがかりさん 
[2020-11-09 10:33:59]
>>616 解釈おかしいぞ、俺が言ってるんじゃないし
『レンガ組合か工務店が言ってるんだから、そう言っても問題ないくらいに』
被害が出ないんじゃにかと言ったんだよ。
 凍結しないって言ったって冷たければ凍結するんだから被害が出ないと
考えるのが普通だろ。
621: 匿名さん 
[2020-11-09 10:45:32]
>>620 通りがかりさん
レンガ組合が言ってるの?
どこで?
622: 通りがかりさん 
[2020-11-09 10:45:37]
 >>619 お前文化といったらハイカルチャーだけだと思ってるだろう
教養無いの自慢して何がやりたいんだ?
623: 匿名さん 
[2020-11-09 10:48:03]
>>612 通りがかりさん

だから俺はレンガの耐震性なんて疑問視はしてないんだよ。
相殺ってのが独自理論なんだから謙虚になるべきと諭しているだけで。
624: 通りがかりさん 
[2020-11-09 10:50:11]
>>621大体どの工務店でも謳い文句だから自分で調べろ
文脈読めないでおかしなことばかり言ってめんどくせーわ。
625: 匿名さん 
[2020-11-09 10:50:47]
>>622 通りがかりさん

いやいや>>588のように
文化の中でも香り立つのは
ハイカルチャーのみですよ。
工業化で機能のためのものに香りを感じるのはオタクだけでしょう。
626: 匿名さん 
[2020-11-09 10:51:59]
>>624 通りがかりさん

工務店の謳い文句調べてなんになるの?
お前の嫌いな無教養の会社が多いんじゃないかなあ?
627: 匿名さん 
[2020-11-09 10:53:19]
>>620 通りがかりさん
今度はなんだ、レンガが凍結しちゃいけない理論をふりかざすの?
自分の考えに当てはまらないと否定する、幼児のようだな。
628: 匿名さん 
[2020-11-09 10:56:47]
>>618はスルーして自分の失言が早く過去レスに埋まることを待っているのかな?
629: 匿名さん 
[2020-11-09 11:03:45]
>>226でも突っ込まれてたよな。
630: 匿名さん 
[2020-11-09 11:11:04]
てかさ、改めて>>224の説明聞くとレンガの耐震性を認め、建物(おそらくこの場合は二重躯体の内側ね)がつられる形でレンガに力を逃していると准教授が話している。
相殺ではない。
ボロボロになって腐った木造躯体がレンガに依存しているということだな。
だけどイギリスのレンガは縦筋がないから大きい地震には耐えられないだろう。
それでも建っていることからもイギリスには大きい地震はあまりない「はずだ」
631: 通りがかりさん 
[2020-11-09 11:23:49]
>>625 ハイカルチャーの対比になんで工業化が出てくるのか?
そこから訳わからんわ
 建築の話も相当アレだけど、この話は無茶苦茶だな
『香りを感じるのはオタクだけでしょ』否定してるのか肯定してるのか
さっぱり分からんわどうなってるんだ?
632: 匿名さん 
[2020-11-09 11:27:27]
>>631 通りがかりさん
>『香りを感じるのはオタクだけでしょ』否定してるのか肯定してるのか
さっぱり分からん

お前、、、ごめんな。
633: 通りがかりさん 
[2020-11-09 12:10:50]
>>360 何だかめんどくせいやつだな
『建物(おそらくこの場合は二重躯体の内側ね)がつられる形でレンガに力を逃していると准教授が話している』
『釣られる形で』これは小屋の重量が煉瓦にかかっていると言いたいのだろう
しかしそれだけで、小屋の重量を支えてレンガの6m以上タッパのある躯体が震度7の
衝撃を受けて自立してられると君は思えるのか?
これが耐力で支えるということだよ。
また木造の方も小屋の重量が掛からないだけでそう変位があそこまで小さくなるのかということにもなる。
 逃げたちからの中には水平荷重は含まれないのか、まずそんなことはない
変位によって生じた水平荷重を受けとめた場合その物性より生じる変位角くより大きくなってしまう。
しかし実験ではそのようなことは起きていない。
力が逃げていると相殺が言葉が違うから違うなんて、何言ってるんだこいつという位のもので話にならんわ
力が逃げているその力が相殺されて釣り合うかはたまた耐力によって釣り合うかという話だぞ
いちいちバカっぽいこと書いて恥ずかしくないのか?
634: 匿名さん 
[2020-11-09 12:14:56]
>>633 通りがかりさん
まず、つられる形で、の解釈が斜め上すぎて議論にならない。
635: 匿名さん 
[2020-11-09 12:17:09]
>>633 通りがかりさん
他の疑問は准教授にぶつけでみたらどうかな?
ぼくはこんなこうぞうをかんがえたんだけどせんせいはどうおもいますか?って。
636: 匿名さん 
[2020-11-09 12:20:40]
>>633 通りがかりさん
俺はね、お前の見苦しさを見ていると恥ずかしくなる。
637: 通りがかりさん 
[2020-11-09 12:33:40]
 『釣られる形』を水平荷重と捉えても鉛直荷重との混成と考えても同じだぞ。
>>635 文章よく読んでみな俺が疑問に思ってるのは君の頭の中身だぞ
先生こいつバカですよねって聞いてみるか?
638: 通りがかりさん 
[2020-11-09 12:44:21]
>>636 難しいこと書くと肯定してるのか否定してるのか訳わかんなくなっちゃうからな
639: 通りがかりさん 
[2020-11-09 13:00:57]
>>630 ぶっちゃけ簡単に言えば、国はレンガ躯体の耐力で耐震性が上がるなんて考えていない
したがってレンガ躯体の耐力計算は求めていない。
これなら630にもわかるだろ。
643: 通りがかりさん 
[2020-11-09 13:37:27]
[NO.640~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
644: 匿名さん 
[2020-11-09 14:17:00]
争点は
イギリスに一定頻度の地震があるか。
その規模は木造躯体とレンガ外殻の耐震性を証明することができる規模か?
そのうち木造躯体がボロボロになって腐っている建物がはたして証明にあたいする数で存在しているか?
そもそもレンガ躯体につられる形で木造躯体があると考えるのが適切ではないか?
の4点だ。
645: 匿名さん 
[2020-11-09 14:42:24]
五重塔の免振構造かな。
心柱の根元が腐って、心柱が宙に浮いて免振になった。
 https://pagoda.sakuraweb.com/pago11.htm
646: 通りがかりさん 
[2020-11-09 14:52:38]
>>644 お前さーなんでイギリスがマグニチュードの記録しかないかわかる?
『イギリスに一定頻度の地震があるか』そりゃあるだろ、言ってることおかしくないか?
『その規模は木造躯体とレンガ外殻の耐震性を証明することができる規模か』
震度の記録がそもそもないのに、どうやって証明できるんだ?
逆にこっちが聞きたいわ。
『そのうち木造躯体がボロボロになって腐っている建物がはたして証明にあたいする数で存在しているか』
そんなの壁外して見なければわかる訳ないだろ
『そもそもレンガ躯体につられる形で木造躯体があると考えるのが適切ではないか』
日本の建築認可の考え方と全く違うこと言ってるのお前だけだぞ。

できない方法で証明しろというのは悪魔の証明と同じようなもので、証明できなくても
お前の意見が正しいことになんかならないのに、何力んでるんだ?
647: 通りがかりさん 
[2020-11-09 15:08:34]
>>645 そうなんだろうね 重要なのはいまだになんでそうなるかは
解析されていないということだね。
 国の認可の理由もなんだか理由はわからないけど耐震性が上がる
だから認可しますという感じなんだよ。
648: e戸建てファンさん 
[2020-11-09 15:14:01]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
649: 通りがかりさん 
[2020-11-09 15:21:39]
 まあ、日本の学者が100年以上研究してもわからない事に
>>644みたく答えがあるみたいな事言い出す人はそうそういないだろうけど
釣られ笑いはお前だよお前!
650: 通りがかりさん 
[2020-11-09 15:25:23]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
651: 匿名さん 
[2020-11-09 15:29:43]
>>646 通りがかりさん
証明できないものを主張してるのお前じゃんw
すべて脳内の「はずだ」で。
実大実験の准教授とは意見が違う?
652: 匿名さん 
[2020-11-09 15:32:04]
>>646 通りがかりさん
>そりゃあるだろ、言ってることおかしくないか?

全国探って年一あるかないかの有感地震で、中震までたっするのは稀だから中が腐ってボロボロの建物に複数回あたるのは珍しい。
653: 匿名さん 
[2020-11-09 15:33:04]
>>646 通りがかりさん
> 震度の記録がそもそもないのに、どうやって証明できるんだ?

お前震度4とかなんとか言ってたの、あれ何?
654: 匿名さん 
[2020-11-09 15:34:10]
>>646 通りがかりさん
>そんなの壁外して見なければわかる訳ないだろ
じゃあなんでボロボロとか腐ってるとか出したの?
655: 通りがかりさん 
[2020-11-09 15:34:44]
>>645 面白いのは
うめた柱でも基礎に乗った柱でも宙ぶらりんでも効果があるというところだよね。
656: 匿名さん 
[2020-11-09 15:35:20]
>>646 通りがかりさん
>日本の建築認可の考え方と全く違うこと言ってるのお前だけだぞ。

実験から導かれるイギリスのボロ家の話してるのに?
657: 匿名さん 
[2020-11-09 15:38:09]
>>650 通りがかりさん

いやお前誤射しすぎ。
力むな。
未来人が苦労してんだよ!
658: 通りがかりさん 
[2020-11-09 15:49:49]
>>651 A子曰く、お前は男だ B氏曰く年は50だ
男と50が違うから 50は間違い\(^o^)/\(^o^)/
バカか?
次元が違う話だろ、何考えてるんだ?
659: 匿名さん 
[2020-11-09 15:56:44]
>>658 通りがかりさん
そういうことじゃないんじゃあ、ないかなあ。
地震があると言う全く同じ事象を見ているのにお前は自分の論理に十分にあることにしたい、俺は事実をたんたんとお前に諭すのみ。
660: 匿名さん 
[2020-11-09 15:57:06]
>うめた柱でも基礎に乗った柱でも宙ぶらりんでも効果があるというところだよね。
宙ぶらりんの効果は知られている。
基礎に乗った柱も雨漏りして根元に雨水が行って宙ぶらりんに直ぐなる。
うめた柱も同様に腐り宙ぶらりんになる。
宙ぶらりんになる前に大地震が来たかは定かではない。

661: e戸建てファンさん 
[2020-11-09 15:57:38]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
662: 通りがかりさん 
[2020-11-09 16:01:43]
>>652 『中震までたっするのは稀だから』
震度の記録がないのにどうやったら中震とわかるんだ?
稀か希でないか以前にそこから可笑しいだろ
教えてよ頼むよ。
663: 通りがかりさん 
[2020-11-09 16:19:48]
>>630で准教授は力が伝わってると言ってるね
俺はその伝わった力がどうやって釣り合い状態になるかを言ってるんだよ
両者の意見は全く別の事柄で正誤の関係にない事なんだけど
理解できないか?
アクセル踏んだ車がぶつかった。
アクセル踏んだが正しいから車がぶつかったは誤りにはならなだろ。
664: 通りがかりさん 
[2020-11-09 16:27:38]
>>660 またまたとんでもない事言い出すな
埋めた柱って言ったら代表的なのは法隆寺のやつだけど
じゃあ、法隆寺のは腐って宙ぶらりんになってるんだ
びっくりだよ。
665: 匿名さん 
[2020-11-09 16:57:32]
有名な話です。

【心柱】
>心柱の立て方の種類は、時代順に以下の方式に分けられています。
掘立式:地下深くに埋めた礎石の上に心柱を立てるので、柱の一部が埋まることになります。
礎石式:地表に埋めた礎石の上に心柱を立てるので、柱は埋まっていません。
桁上式:途中の階から心柱を立てます。
懸垂式:塔から心柱を鎖でつないて宙吊りにします。
>心柱に比べると塔身に使われる部材は小さく、乾燥による収縮が大きくなります。
>そのために最上重の屋根を突き上げるような歪が発生し、雨漏りなどを引き起こすようになりました。
> それらの補修がし易いように、あるいは発生しない工夫として立て方が変化してきたのです。
>また、地中に埋まった部分は腐食し易い点などから早い時期に礎石式に変わっていきました。
>実際、法隆寺では地中部の腐食によって礎石の支持がない状態であることも判明しています。
666: 通りがかりさん 
[2020-11-09 17:18:11]
>>665 全く物理の分からない奴はこんなことが反論になると思ってるんだから
めんどくせー『法隆寺では地中部の腐食によって礎石の支持がない状態であることも判明』
これで判るのはZ方向の指示がないと言うことでXY方向は土壌により指示されてるんだよ
それでも宙ぶらるんと同じように効果があるから100年以上解析できないんだよ。
41並にこの柱は4、5m埋まってる基礎の指示を受けなくたって土圧の支持だけで
かなりのZ方向に支持力になるぞ。 
667: 通りがかりさん 
[2020-11-09 17:19:50]
41並に>因みに
668: 匿名さん 
[2020-11-09 17:31:37]
>>666 通りがかりさん
お前は物理がわかるのに物事の理がわからないみたいだけどね。
669: 通りがかりさん 
[2020-11-09 17:40:16]
>>訂正法隆寺の柱は埋め込み柱ではない可能性あり
『実際、法隆寺では地中部の腐食によって礎石の支持がない状態であることも判明しています』
この記述から見れば埋め込みバシラと解釈できる。
どちらが本当かは今の所不明。
670: 匿名さん 
[2020-11-09 17:40:55]
>>663 通りがかりさん
レンガが大半をとって釣り合い状態だろ。
671: 匿名さん 
[2020-11-09 17:42:40]
>>669 通りがかりさん
名前変えれば?

いいがかり


672: 通りがかりさん 
[2020-11-09 17:48:06]
>>668 物事の理りを探求するのが物理なんだけど
物理が分からなくても物事の理りが分かるみたいな
すげー珍説だな。
びっくりだよ。
673: 匿名さん 
[2020-11-09 17:48:20]
>>666
>100年以上解析できないんだよ。
解析出来たから東京スカイツリーに利用してる。
>五重塔に因んで「心柱制振」と名付けたそうです。
正しく解析出来たかは大地震はまだないから不明ですが、模型ではOK。
674: 匿名さん 
[2020-11-09 17:49:24]
>>672 通りがかりさん

実生活は苦手かなw
675: 通りがかりさん 
[2020-11-09 18:03:32]
>>670 まだ分からないんだな
因果 原因があって 理りの作用で 結果になる。
准教授の言ってることは因で
俺の言ってることは理りだから
正誤の関係じゃないって言ってるんだけど
まだ分からないかな?
676: 通りがかりさん 
[2020-11-09 18:11:56]
>>675 へーそうなんだ
じゃあレンガ積みもこ言う構造だとこのくらい揺れるとか
予測できるようになるかもね。
まあ、木造の固有周期って0,1から0,5とバラバラだから無理かな。
677: 匿名さん 
[2020-11-09 18:15:19]
>>675 通りがかりさん

相殺が理?
678: 通りがかりさん 
[2020-11-09 18:16:34]
 675>673
>>673 いつもいつもアシストありがとうございます。
679: 匿名さん 
[2020-11-09 18:18:30]
>>676 通りがかりさん
呆れた!なーんでもわかってる前提の相殺理論じゃなかったの?
680: 匿名さん 
[2020-11-09 18:22:25]
>>678 通りがかりさん

おま、w
>>666で失礼しちゃダメだぞw
681: 検討者さん 
[2020-11-09 18:27:18]
188からと仮定すると・・・少なくとも200ないし300レスは初心者マーク付きが続いているのか、通りがかりの。

どういうカラクリかは分からんが、 ずーっと初心者マーク取れない≒ほぼ常に新規の書き込み状態≒IPアドレスをほぼ常に更新≒書き込みの特定ができない≒特定書き込みを排除できない ということで再三の対処後アク禁処分という運営側の定番対応できないように徹底しているのは、過去に余程総スカン喰らって辛酸舐めた証左だな?惨めというか・・・小癪というか・・・卑屈というか・・・。その必死さは見るに堪えん。醜悪そのもの。

ここまで書き込みに妄執してたら、最早たまたまの「通りがかり」ではないな。「常在亡者」とでも書き直したら?
682: 通りがかりさん 
[2020-11-09 18:27:54]
>>677 壊れないとしたら 外力と応力が釣り合うか
相反方向の外力が発生していて釣り合うか
応力との混成で釣り合うかしかないと言うのが理りだよ

それで多分応力との混成で釣り合ってるんじゃないかと言うのが
俺の意見ということだよ。
683: 匿名さん 
[2020-11-09 18:30:39]
>>682 通りがかりさん

もっと極端に考えるんだ!
たとえばポッキーでできた躯体だったらどうだ?
レンガと相殺なんて言わないだろw
684: 通りがかりさん 
[2020-11-09 18:33:44]
<<680 また自爆爆弾ですか?
ありゃーす。
685: 匿名さん 
[2020-11-09 18:35:37]
>>684 通りがかりさん

失礼しちゃってまあw
流れ見るとこれはレス番ミスじゃないねw
バーカwww
686: 匿名さん 
[2020-11-09 18:37:42]
>>684
>>673の人が心が広いからいいんだぞ。
687: 通りがかりさん 
[2020-11-09 18:44:19]
>>679 勝手に思い込んで 勝手に名前(相殺理論)までつけられてもね
だから多分はずだになってるんだけど、それはそれで文句垂れるし
とは言ってもこういう現象はこういう原因がない限り起きないはずだ
これくらいは分かるぞ。
688: 匿名さん 
[2020-11-09 18:47:58]
>>687 通りがかりさん
ったりめーだ。
はずだならチラシの裏に書いとけ。
689: 匿名さん 
[2020-11-09 18:48:58]
>>687 通りがかりさん
で、思い込んでの>>666謝っとけよ。
690: 通りがかりさん 
[2020-11-09 18:49:33]
こういう原因>こういう作用
691: 匿名さん 
[2020-11-09 18:52:08]
>>690 通りがかりさん

だからお前はまず>>666を詫びろよ。
俺はお前に何よばわりされても気にならんが、立派で落ち着いた方にあの態度はないわ。
692: 通りがかりさん 
[2020-11-09 19:01:39]
691 明らかに反論なのになんで?
693: 匿名さん 
[2020-11-09 19:14:33]
>>687 通りがかりさん

>>250で言いきってるよな。
694: 匿名さん 
[2020-11-09 19:16:46]
>>692 通りがかりさん

全く物理の分からない奴はこんなことが反論になると思ってるんだから めんどくせー

って言ってて

いつもいつもアシストありがとうございます。

って吉本新喜劇かw
695: 匿名さん 
[2020-11-09 19:18:00]
>>684で焦ってるってことは自覚はしてたよねえ?
696: 通りがかりさん 
[2020-11-09 19:23:21]
>>637 「こう考えるのが普通だろ』同意を求めてるのに
言い切ってる? どういう思考してるんだ意味わからない。
697: 通りがかりさん 
[2020-11-09 19:26:40]
<<694 皮肉だとわからねーの
言わせるな恥ずかしい。
698: 匿名さん 
[2020-11-09 19:28:40]
>>696 通りがかりさん

自問自答をくりかえす
699: 匿名さん 
[2020-11-09 19:30:18]
>>697 通りがかりさん
皮肉をいう必要がないところで?
お前っていつもあとから辻褄合わせw
700: 通りがかりさん 
[2020-11-09 19:37:01]
それよりさ震度記録がないのに中震とはこれいかに?
あれどうなった。
701: 通りがかりさん 
[2020-11-09 20:05:47]
 マグニチュードと震源の深さが解れば大体計算で出せるんだけどな
それも無いんだよな
 まあ俺にはできないけど。
702: 匿名さん 
[2020-11-09 20:23:29]
>>700 通りがかりさん
>それよりさ
でた!詭弁使いの得意技!
703: 匿名さん 
[2020-11-09 20:26:53]
こんなにレス番打ち間違えるやつが物理の計算できんのかね?
こんなに条件の読解能力がないやつが物理の理解できてんのかね?
704: 通りがかりさん 
[2020-11-09 22:16:31]
>>702 ただの嘘しかつけない奴に、詭弁使いと言われるってことは
もしかして? 褒めてる? 等と小一時間悩んでみた。
705: 匿名さん 
[2020-11-10 04:02:51]
鉄骨は中途半端(笑)
木造は建築費が安い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

https://gentosha-go.com/articles/-/30124
706: 通りがかりさん 
[2020-11-10 06:11:37]
 札幌在住の人の話 凍害で煉瓦が割れて居るのを見た事が無い
よく考えてみれば当たり前だ 割れるような煉瓦を作っていたら
需要がなくなる、もし温帯地域にしか需要がないのなら
札幌に工場を作る意味がない。
 歴史ある工場が札幌にあると言うことは、、、、、、
 尚、JASは耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと
取り組んでいるが、いずれも有効な結果を得られていない

企業ヒミチュ デチュ
707: 匿名さん 
[2020-11-10 06:55:59]
>煉瓦が割れて居るのを見た事が無い
煉瓦壁はほとんど無いから当然。
煉瓦の需要は建物の壁だけではない。

>検査を規格化しようと取り組んでいる
検査をしないと凍害でやられる。

凍害は液体の水が有り、凍り膨張することにより起きる。
北海道の冬は寒く零下、水は無い、氷だけだから凍害の起きるのは水が存在して凍る時期だけになる。
708: 匿名さん 
[2020-11-10 08:10:13]
レンガは土だからJAS?
709: 匿名さん 
[2020-11-10 08:34:18]
建築用レンガ(JIS A5213)
710: 匿名さん 
[2020-11-10 08:40:44]
また>>706のやらかしか。
時を操ったり規格を変えたり
物理バカになると魔法が使えるのかな。
711: 通りがかりさん 
[2020-11-10 13:07:08]
 其処か? いつもいつもの斜め上反応!! 
良く読めJAS規格をつけるなんて何処にも書いてないぞ
何勝手に盛り上がってんだ?早とちりども。
 しかも、研究の段階でどちらも成果が出ていない。
 『煉瓦壁はほとんど無いから当然。 煉瓦の需要は建物の壁だけではない』
こう言うのを見てきたような嘘というのだろ。
金森レンガ倉庫を知らんのか?
712: 匿名さん 
[2020-11-10 13:27:14]
>札幌在住の人の話 凍害で煉瓦が割れて居るのを見た事が無い
函館の金森レンガ倉庫は遠方過ぎて見ないだろうな。
まして北海道では函館は暖かい海辺なら猶更暖かい、凍害は起き難い。
713: 匿名さん 
[2020-11-10 13:42:27]
>>705 匿名さん

木造のデメリットを知らないだけやな

714: 匿名さん 
[2020-11-10 14:01:28]
鉄骨は熱橋と低気密のデメリットが有るから致命傷。
熊本地震で鉄骨が強いは妄想と明らかになった。
715: 通りがかりさん 
[2020-11-10 14:26:03]
>>712 何このこじつけ感
716: 通りがかりさん 
[2020-11-10 14:38:30]
広くて強い地盤の土地に木造平屋ではあかんのか?
717: 匿名さん 
[2020-11-10 14:46:07]
>>716
軽い屋根にして重い煉瓦壁を止めれば正解。
718: 通りがかりさん 
[2020-11-10 15:01:21]
 在来軸組なら免震制振プラスできるし
其のほかにも、壁自体を強化して鉄筋並みの強さにすることもできる。
振動工学的なアプローチもある。
伸び代あり過ぎ
719: 通りがかりさん 
[2020-11-10 15:10:18]
>>717 古臭い考えだな揺れなければどーということはない。
720: 匿名さん 
[2020-11-10 15:13:25]
>在来軸組なら免震制振プラスできるし
免振は効果が有るが制振は平屋では効果が薄い、無用。
>鉄筋並みの強さにすることもできる。
軽い屋根でたすき掛け両筋交いで壁倍率4倍なら必要壁量を約10倍に出来るから頑丈。
壁倍率を合板を使用すれば5倍以上に出来るが壁倍率が強すぎて駄目だそうです。
721: 通りがかりさん 
[2020-11-10 15:22:19]
>>720 古くっさ!
合板?たすき掛け?接合力に限界あるし
躯体の応力にも限界がある。
そんなこと考えてないよ。
722: 匿名さん 
[2020-11-10 15:25:15]
>>719
いくら揺れても建屋が軽ければ地震力(水平震度× 建物重量)は弱い、破壊力は小さい。
軽いテントやビニールハウスが地震に対しては強い。
723: 通りがかりさん 
[2020-11-10 15:34:10]
>>720 『免振は効果が有るが制振は平屋では効果が薄い』
これが一般論で、ダンパーメカーの方は、変異による応力の立ち上がり
より早くなるように工夫を凝らすわけだよ。
表で書くと/こういう線から( こういう線を右に傾けた様になるように
工夫している。
724: 通りがかりさん 
[2020-11-10 15:36:01]
>>720 『免振は効果が有るが制振は平屋では効果が薄い』
これが一般論で、ダンパーメカーの方は、変異による応力の立ち上がり
より早くなるように工夫を凝らすわけだよ。
表で書くと/こういう線から( こういう線を右に傾けた様になるように
工夫している。
 割とこれがカタログスッペック以上に重要
725: 匿名さん 
[2020-11-10 15:45:18]
>>724
軽い屋根の平屋は無意味、基礎の揺れは変わらない。
制振は2階の揺れを抑えるから効果が有る。
726: 通りがかりさん 
[2020-11-10 16:01:20]
>>725 すげーとんでも理論だな、まさかこれに同調する奴はいないと思うが。
このスレ特別だからいるか?
727: 匿名さん 
[2020-11-10 16:39:04]
>>721 通りがかりさん

その古臭いやりかたが文化ですよ!
嗅いでみな。
728: 匿名さん 
[2020-11-10 16:41:53]
>>711 通りがかりさん

>尚、JASは耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと 取り組んでいるが

JASとばっちりwww

729: 通りがかりさん 
[2020-11-10 16:56:42]
 JAS協会の業務には農林水産の振興も含まれるけど
なんでレンガなのかは俺は知らん。
730: 通りがかりさん 
[2020-11-10 17:01:00]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
731: 通りがかりさん 
[2020-11-10 17:09:34]
>>727 新築で壁倍率10になんてするバカいないから
尚、耐震補強ではいるみたい。
732: 通りがかりさん 
[2020-11-10 17:17:28]
>>722 もしもし、この式違ってますよ。
『地震力(水平震度× 建物重量)』
733: 匿名さん 
[2020-11-10 17:53:42]
>>706 通りがかりさん

JASが出てくるソースくれよ。
734: 匿名さん 
[2020-11-10 17:56:17]
>>731 通りがかりさん

お前が古臭いと言ったのは10倍についてじゃないだろ。
ついに日本語が話せなくなったか。
735: 通りがかりさん 
[2020-11-10 18:05:56]
(古臭い考え)君のことだよ、素直に解釈してくれたまえ
736: 匿名さん 
[2020-11-10 22:14:33]
>>735 通りがかりさん

ごめんな、それ、俺じゃない。
まあ、イギリスに地震がないってのが古い考えと言うなら勝手にして、だけどな!
737: 匿名さん 
[2020-11-10 22:26:58]
素直にJISとJAS間違えましたって言えばいいのに
738: 通りがかりさん 
[2020-11-10 23:36:57]
>>737 バカだねJISは規格認証機関だよ製造規格とか検査規格とか
自分でやる訳ないじゃ、そんなことやったら不正競争防止法で
ワッパかけられるよ。
ほんと常識ない奴はこれだから困る。
739: 匿名さん 
[2020-11-11 03:14:10]
>>738 通りがかりさん
で?JASはどこに出てくるの?
740: 匿名さん 
[2020-11-11 07:50:28]
>>738 通りがかりさん
>尚、JASは耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと取り組んでいるが

この一文がどうしても読み取れませんでね、、、
741: 通りがかりさん 
[2020-11-11 10:41:13]
>>740 『読み取れないの』の使いかたが間違ってるので
あなたの質問の趣旨が読み取れません。
 毎度毎度 笑かしてくれるね?
742: 匿名さん 
[2020-11-11 10:43:38]
>>741 通りがかりさん
必死で埋もれるのをお待ちか?
743: 匿名さん 
[2020-11-11 10:44:27]
>>741 通りがかりさん
>>739の答えマダー?
744: 通りがかりさん 
[2020-11-11 11:17:27]
 何を期待してるのか理解できないが
製造規格検査規格は会社で言えば社内規格だぞ
そんなのネットに乗ると思ってるのか?
745: 匿名さん 
[2020-11-11 11:25:48]
>>744 通りがかりさん
JASが内部的に耐凍害レンガの製造および検査を規格化しようと取り組んでいる

ということは事実ですか?
746: 通りがかりさん 
[2020-11-11 11:47:36]
 まあ、JASSとは書いてなかったと思うんだが、
俺自体、JASがなんでレンガとは思ってるよ。
その事は、前にも書いてある。
なんか記事の切り張みたいなのだから何に貼ってあったか
忘れちゃったよ。
 まあ、JASは協会だからやっても法律に触れる事はないわな。
失敗してるんだから、新たに探すのは無理じゃね?

747: 匿名さん 
[2020-11-11 12:15:48]
>>746 通りがかりさん
嘘で固めるなら何でも言えるねえ。
748: 通りがかりさん 
[2020-11-11 12:22:59]
 はい、私は嘘つきですあなたの意見は正しいです。
749: 匿名さん 
[2020-11-11 12:23:15]
JISが規格化なら意味が通じるんだがな。
750: 匿名さん 
[2020-11-11 12:26:47]
>>748 通りがかりさん
そんな嘘より未熟さを認めないかなあ?
お前、まったく偉くないよ?
751: 通りがかりさん 
[2020-11-11 12:32:25]
 意味通じねえよ。
>>『JISが規格化なら意味が通じるんだがな』
   JISが日本工業規格承認なら意味が通じるんだがな
この日本の中に他に規格は存在しないとでも思ってるのか?
752: 通りがかりさん 
[2020-11-11 12:34:21]
>>750 流石に引っかからなかったか! 残念。
753: 匿名さん 
[2020-11-11 12:41:14]
>>751 通りがかりさん

それ言葉遊びじゃね?
規格化と規格承認が違うというのは詭弁。
754: 通りがかりさん 
[2020-11-11 12:45:22]
 日本工業規格承認は メーカーや生産者組合などがこれなら作れるから
承認をお願いしましという流れだぞ。
 規格化するのはメーカや生産者組合の方だぞ、最初から認識が間違ってるんだよ。
755: 通りがかりさん 
[2020-11-11 12:55:43]
>>バカだろ 例えばなJRで我が社の車輪の幅は○○センチですので
これを日本の統一規格にしてくださいお願いしますとやるんだよ。
当然この規格を作ったのはJRな、いくらアホでもこれならわかるだろ。
756: 匿名さん 
[2020-11-11 13:22:22]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
757: 匿名さん 
[2020-11-11 13:23:47]
証明しようのないJASがレンガなんていう与太話を出した上にいつもの見苦しいいちゃもんかよw
758: 匿名さん 
[2020-11-11 13:26:11]
JISが規格化って言うのはな、
JISが「JISが規格承認」化
と言う意味で使われる。
759: 匿名さん 
[2020-11-11 13:29:56]
760: 通りがかりさん 
[2020-11-11 13:31:46]
 まあJISが規格化なんてしないと言うのはわかったんだろ
(俺の意味)なんだ?これ日本語?
 JASは所轄が農林水産だから別におかしい事はないんだが?
761: 匿名さん 
[2020-11-11 13:39:13]
>>760 通りがかりさん
よくわかったよ?
お前とは意思疎通ができないことがな。
日常生活大変だろ。
俺はお前の親じゃなくてよかったよ。
762: 匿名さん 
[2020-11-11 13:41:56]
>>760 通りがかりさん
お前がそう思うならそうなんだろう。
お前の中ではな。
763: 通りがかりさん 
[2020-11-11 13:46:06]
>>759 これを要約するとJASSの規格じゃ凍害に対してはクソの役にも
立たないって事だね。
 だからレンガを作る方は何か規格化できる検査方法はないかと探したけど失敗したと言う事だよ。
764: 匿名さん 
[2020-11-11 13:48:29]
>>763 通りがかりさん

中身なんでどーでもいいんだよ。
お前の言ってたのこの記事かって話。
765: 通りがかりさん 
[2020-11-11 13:59:25]
>>764 なんかの切り抜きだって言ってるだろ
横書きの新聞記事みたいな奴だよ
それが写真で貼り付けてあるように見える。
しかし文を指定したらできたので写真じゃなかった。
内容がわかったのに何こだわってろか知らんが
御好きにどうぞ。
766: 匿名さん 
[2020-11-11 14:02:38]
>>765 通りがかりさん
今後は嘘認定される話は出さないほうがいいぞ。
767: 通りがかりさん 
[2020-11-11 15:50:58]
>>766 まだ分かんねえのかな?
JASが規格化しても承認するのはJISだぞ
煉瓦なんてJASの承認項目じゃないからな。
これならわかるか?
768: 匿名さん 
[2020-11-11 16:14:40]
>>767 通りがかりさん

はいはい。
JASがレンガに興味があるんでしょ。
お前はソースが出せない、俺は信じないでお前のことを憐んでいる。
以上でいいだろ。
769: 通りがかりさん 
[2020-11-11 16:29:10]
 最初からそう素直にしてればいいんだよ
信じられないものは仕方ないからな。
770: 匿名さん 
[2020-11-13 18:26:39]
軸組に陶器瓦、タイル外壁、
これは絶対にやったらアカンやつや
771: 匿名さん 
[2020-11-13 18:29:45]
>>770 匿名さん

ヘーベルボードは?
772: 匿名さん 
[2020-11-15 05:54:59]
ダメにきまってるだろ。
軸組ははりぼてにしか見えない、
773: 匿名さん 
[2020-11-17 22:43:58]
木造では命を守れない。
774: 匿名さん 
[2020-11-18 20:57:27]
その通り
775: 匿名さん 
[2020-11-20 17:56:27]
軸組で建ててしまって申し訳ありませんでした。
776: 名無しさん 
[2020-11-20 18:41:52]
軸組の筋交い+耐力壁つけたのと、ツーバイどっちがいい?
777: 匿名さん 
[2020-11-20 19:01:20]
ツーバイはない。
賃貸住宅しかほとんど売れてない。
>筋交い+耐力壁
耐力壁の壁倍率は5以下が良いそうです、強過ぎても駄目だそうです。
778: 匿名さん 
[2020-11-20 20:52:49]
>>777 匿名さん

一条工務店はどうなんでしょうか?
779: 匿名さん 
[2020-11-20 22:36:14]
一条は2×6だから軸組よりは上。
780: 匿名さん 
[2020-11-21 12:51:46]
軸組が最底辺ってこと。
781: 通りがかりさん 
[2020-11-23 12:45:10]
 木造にこだわる人なら 杉の集成材でログ積みにして
ロックウールで外断熱レンガ積みにすれば
地震に強く快適な家を安く建てられるよ。
782: 匿名さん 
[2020-11-23 12:58:03]
>>778
一条はツーバイ工法ではない、一条もツーバイと宣伝してない。
783: 匿名さん 
[2020-11-23 13:00:21]
>>781
そんな馬鹿なことやる奴はいない。
784: 匿名さん 
[2020-11-23 20:20:39]
軸組の代表のタマホーム
枠組みモノコックツーバイ系の代表の一条

一条の勝ち
785: 通りがかりさん 
[2020-11-23 20:53:20]
>>783 壁断熱層躯体含めて平米4万くらいでできるから
大体800万位で基礎はちょっと高めで250位
屋根床サッシュ諸々1000万として
2000万ちょいからできるぞ。
耐震性能も断熱性能も見た目の高級感も
壺100万の家と遜色ないぞ。
やっぱり家は安い材料上手に使った方がいいものできるよ。
まあ、基礎から1m位は緑の柱にした方が無難だけどね。
786: 匿名さん 
[2020-11-23 20:56:18]
>>784 匿名さん

どうかな?
一条はツーバイもどきなんだって
耐震性もキツいこと書かれてる

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html
787: 匿名さん 
[2020-12-01 12:26:30]
>>786 匿名さん
おまけに制震も無いしな
788: 匿名さん 
[2020-12-05 16:36:44]
木造でも耐震等級3で鉄骨の耐震等級1レベルの強さに出来るとのことですよ

https://youtu.be/wNNRjqveb5A
789: 匿名さん 
[2020-12-08 17:55:41]
軸組の1人負け状態。
790: 匿名さん 
[2020-12-09 07:13:33]
≫789
タマホームはガンバってる。
791: 匿名さん 
[2020-12-13 17:48:04]
>>788 匿名さん
木造は等級3で鉄骨等級1並みに耐震を上げたら、それを持続させることも重要。
792: 匿名さん 
[2020-12-14 17:32:19]
持続性は重要
793: 匿名さん 
[2020-12-14 17:43:38]
>>791
木造は強いよ。

鉄骨住宅とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが判明、法律で地震力を1.5倍にする事を決められた。
熊本地震で鉄骨が弱いことが明らかになった。
地震力1.5倍で計算してる新耐震以降(2000年以降を含め)の鉄骨住宅が約10%が倒壊、崩壊、大破してる。
地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

鉄骨住宅は弱い、鉄骨住宅が強いは妄想。
794: 匿名さん 
[2020-12-14 17:58:15]
>>793 匿名さん
>木造は強いよ。

面白い冗談だね
本気で笑わせようと思ってる?
プロの話は
『木造の耐震等級3=鉄骨の耐震等級1』なんだよ
素人のお前さんがいくら否定しても単なるスレ汚しにしかならんよ(笑)


795: 匿名さん 
[2020-12-14 18:14:17]
>>794
鉄骨は弱いからね。
>鉄骨住宅とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが判明、法律で地震力を1.5倍にする事を決められた。
796: 構造王 
[2020-12-14 18:15:58]
【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
木造は確かに強い、同じ重さなら鉄骨以上。
他にも構造に詳しい著名な建築士なら誰でも知っている。
プロだからな。
797: 匿名さん 
[2020-12-14 18:21:25]
>>796 構造王さん
でもここで言ってるのも
木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1ってことだぞ
798: 匿名さん 
[2020-12-14 18:34:37]
>>797 匿名さん
>木造は確かに強い

嘘はよくない
799: 匿名さん 
[2020-12-14 18:39:37]
プロが言ってる
木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1と同等って話

それを素人が必死で否定する構図(笑)
800: 匿名さん 
[2020-12-14 21:28:17]
木造はよく燃えるね。
801: 匿名さん 
[2020-12-15 16:47:20]
軽量鉄骨>>>ツーバイ>軸組
802: 匿名さん 
[2020-12-15 17:00:43]
熊本地震で地震力1.5倍の新耐震鉄骨住宅は約10%倒壊、崩壊してる大破も多数。
2000年以降の鉄骨住宅も倒壊、崩壊、大破してる。
地震力1.5倍の木造耐震等級3は倒壊、崩壊、大破はゼロ。
鉄骨住宅は強いは妄想、幻で危険。
803: 匿名さん 
[2020-12-15 17:04:40]
>>799
同等でないから(>>802参照)鉄骨住宅が惨めな結果になってる。
似非プロの戯言より現実を見ろ。
804: 匿名さん 
[2020-12-16 14:49:52]
熊本地震で倒壊してるのは全て木造。
805: 匿名さん 
[2020-12-16 15:21:36]
割合を見れば木造も鉄骨も大差は無い。
806: 検討者さん 
[2020-12-16 16:12:20]
>>804
倒壊してしまった被災者はバ〇とでも言うか?おいコラ!?亡くなった某女子レスラーへの中傷者が書類送検だとよ。お前もそのうちそうなり下がれ。
809: 匿名さん 
[2020-12-16 16:50:34]
なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか? 

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...


鉄骨は耐震等級が出来る以前から高い耐震性能があるようですね
810: 匿名さん 
[2020-12-16 18:35:13]
木造がすぐ倒壊するから、木造のために木造耐震等級なるしょうもないものが出来た。
811: 一級建築士 
[2020-12-16 18:40:53]
[No.807~本レスまで複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
812: 匿名さん 
[2020-12-16 18:48:06]
木造だと首里城みたいにすぐ火事になる。全ての災害に対して弱いし、RCと比べたらゾウとアリ。
813: 検討者さん 
[2020-12-17 01:16:44]
>>812
熊本地震の被災者を貶めるには飽き足らず、由緒ある琉球王国の歴史的建造物を
自負している沖縄県に矛先を向けるか。首里城のことを自慢に思っている県民に、
直接面と向かって何も言えない矮小なヘタレ、アンタが一番の火病だよ。どうせ矮小なアンタのことだ。
日本の歴史ある木造建築物にも十把一絡げにイカれたケチをつけるんだろう?

コロナのワクチン接種前に、そのイカれた思考をまずは治療してこい。アンタの最優先事項はそれだ。
「ゾウとアリ」?なんだその説得力皆無の貧弱な例えは?普通に「月とすっぽん」と言えんのか。
カッコつけで貧弱な脳で普通とは違う言い方を思いついたところで、アンタでは何も意味は成さんよ。

醜悪・・・。
814: 匿名さん 
[2020-12-17 08:55:48]
意味不明
815: 匿名さん 
[2020-12-18 13:05:12]
予算があるなら鉄骨かコンクリートにしとけば間違いない。
816: 匿名さん 
[2020-12-18 14:04:32]
予算が有っても鉄骨は止めるのが良い。
熊本地震での新耐震住宅の鉄骨住宅と木造住宅の倒壊、崩壊、大破の割合はほぼ同じ。
817: 匿名さん 
[2020-12-18 14:54:46]
>>816 匿名さん
嘘つくな
熊本地震で鉄骨で建物要因で倒壊してるのは4階建て1棟と用途不明が2倒壊だけ

同じく木造は81棟

818: 匿名さん 
[2020-12-18 15:27:15]
>>816 匿名さん
熊本地震においての木造の被害は多い

木造は
新耐震基準どころか2000年基準でも
30%から40%は倒壊・大破している

木造の耐震等級2も層崩壊している

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/
819: 匿名さん 
[2020-12-18 16:33:30]
木造で被災してしまうと死者がでる。
RCだと最低限命だけは守れる。
820: 匿名さん 
[2020-12-18 16:58:46]
>>818
>益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3~4割が倒壊・大破していた。
調査数205棟x2000年基準1割x倒壊、大破3~4割=倒壊、大破は6~8棟。
雑誌の大袈裟な数値に騙され踊らされてる(笑)

>国土交通省の調査結果は新耐震木造1196棟、2000年以降は319棟含む。
>新耐震鉄骨132棟、2000年以降は499棟含む。
>新耐震木造、倒壊、崩壊85棟(2000年以降は7棟含む)、大破97棟(2000年以降は12棟含む)
>新耐震鉄骨、倒壊、崩壊6棟(2000年以降は1棟含む)、大破12棟(2000年以降は2棟含む)

>新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2%
>新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6%

>鉄骨は強いは妄想、弱い。

>耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロ。
821: 匿名さん 
[2020-12-18 17:14:09]
倒壊してるのは全て木造。
822: 匿名さん 
[2020-12-18 17:29:30]
>>819 匿名さん


木造は倒壊率が高すぎる


823: 匿名さん 
[2020-12-18 17:31:18]
>>820

鉄骨は新耐震以降
建物要因で倒壊してるのは4階建て1棟と用途不明が2倒壊だけ


木造とは全く比較にならない
824: 匿名さん 
[2020-12-19 01:43:28]
>>820 匿名さん
雑誌の大袈裟な数値に騙され踊らされてる(笑)


いいや、事実だ

825: e戸建てファンさん 
[2020-12-19 06:07:17]
木造の倒壊って、古い家ばっかりなのでは??
新しい家ならどんな構造でも、最低限命は守られる様な気がします。
私は木造のマイホームに住んでいますが、地震が来て倒壊まではしなくても、保険が最大で掛金の半分しか出ないし、補修を実費でしなくちゃだと、リスクが大きいと思います。
借家の方が気楽でよかったなんて思います(泣)
826: 匿名さん  
[2020-12-19 06:11:43]
どんな構造の家でも耐震等級3を取得しないと駄目だろう。
827: 匿名さん 
[2020-12-19 08:09:38]
木造だと耐震等級3でも大破します。
828: 匿名さん 
[2020-12-20 22:09:31]
>825
比較的新しい木造も倒壊してるね。
829: 匿名さん 
[2020-12-20 23:24:12]
>>826 匿名さん
木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1のレベルの耐震性能に出来る

10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

830: 匿名さん 
[2020-12-22 12:39:19]
木造は耐震3でも倒壊してるから、数年後には耐震5くらいまで出てくるだろ。それでも木造は倒壊するだろうけど。
831: 匿名さん 
[2020-12-22 13:01:17]
鉄骨は過去の地震で弱いことが判明した。
建築法で新耐震は地震力を1.5倍で計算する事に決められた。
1.5倍ですから耐震等級1から3に上がったようなものですが残念ながら熊本地震では多数の倒壊、崩壊、大破の被害が出てます。
鉄骨住宅は強いは妄想です、鉄骨住宅は弱い、熊本地震で明らかになった。
木造の耐震等級3は倒壊、崩壊、大破は皆無です。
832: 匿名さん 
[2020-12-22 13:04:01]
>>831
鉄骨は新耐震以降
建物要因で倒壊してるのは4階建て1棟と用途不明が2倒壊だけ

833: 匿名さん 
[2020-12-22 13:06:37]
>>831
木造の耐震等級3は築浅の16棟しかなく、
しかも激震箇所にあったかどうかは不明
834: 匿名さん 
[2020-12-22 13:07:28]
木造は2000年基準で3割~4割の大破倒壊

新耐震基準で6~7割の大破倒壊

やはり
木造は耐震等級3にして鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性にする必要がある
835: 匿名さん 
[2020-12-22 13:21:39]
>益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3~4割が倒壊・大破していた。
調査数205棟x2000年基準1割x倒壊、大破3~4割=倒壊、大破は6~8棟。

雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる(笑)

>国土交通省の震源地近くの益城町の全数調査結果は新耐震木造1196棟、2000年以降は319棟含む。
>新耐震鉄骨132棟、2000年以降は499棟含む。
>新耐震木造、倒壊、崩壊85棟(2000年以降は7棟含む)、大破97棟(2000年以降は12棟含む)
>新耐震鉄骨、倒壊、崩壊6棟(2000年以降は1棟含む)、大破12棟(2000年以降は2棟含む)

>新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2%
>新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6%

>鉄骨は強いは妄想、鉄骨が弱いのは明らか、情けない事に1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。

>耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロ。
836: 匿名さん 
[2020-12-22 13:25:36]
熊本益城町の地震

新耐震以降の鉄骨と木造の
建物に起因する倒壊の比較ついて

・鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
1棟あるのみ


『建築学会の悉皆調査』

新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因)
2000年以降の倒壊は1棟(地盤の崩落が要因)

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
『建物に起因する倒壊数は3棟』 
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟(住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
階数は不明)

・木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
それを加味すると、
木造の戸建て及び共同住宅の
『建物に起因する倒壊数は81棟』 

以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟 木造81棟 となる

鉄骨3棟倒壊の内訳
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている


木造とは鉄骨では新耐震基準以降の建物の耐震性に明らかな差がみられることが分かる
比較すれば木造は弱く 鉄骨は強かったと言える

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf


837: 匿名さん 
[2020-12-22 13:27:02]
やはり木造は弱すぎるね。
838: 匿名さん 
[2020-12-22 13:28:27]
>>835 匿名さん
>雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる(笑)

決して大袈裟な数字ではない
相当深刻な割合
笑いごとでは済まされない

木造は2000年基準で3割~4割の大破倒壊

新耐震基準で6~7割の大破倒壊
839: 匿名さん 
[2020-12-22 13:31:25]
木造の耐震等級3=鉄骨の耐震等級1

なるほと納得出来る
840: 匿名さん 
[2020-12-22 13:35:15]
木造には住みたくないし、木造の近所にも住みたくない。
841: 匿名さん 
[2020-12-22 13:36:12]
鉄骨耐震等級1=木造耐震等級3(許容応力度計算)>木造耐震等級3(壁量計算)
842: 匿名さん 
[2020-12-22 13:38:11]
>>841 匿名さん

YouTubeで

構造塾15

構造塾5

を観れば分かります

843: 匿名さん 
[2020-12-22 13:48:38]
>>840 匿名さん
そうなんだよなぁ
火災や地震を考えると隣が木造もリスクなんだよね
844: 匿名さん 
[2020-12-22 13:56:51]
火災や地震のリスクを考えるなら強い地盤の広い敷地に軽い屋根の平屋が最強。
広い敷地なら延焼し難い、良い地盤で軽い屋根の平屋は耐震性は極めて強い。
平屋で低いから台風の風にも強い。
845: 匿名さん 
[2020-12-22 14:11:09]
>>839
鉄骨は過去の地震で剪断応力に弱いことが判明してる。
旧耐震鉄骨住宅より新耐震鉄骨住宅は弱さを補うために1.5倍地震力を増やす計算を求められている、建築法で決められてる。
旧耐震鉄骨住宅x1.5倍の地震力=新耐震鉄骨住宅
旧耐震木造住宅≒新耐震木造住宅
新耐震木造住宅x1.5倍の地震力=耐震等級3の木造住宅。

上の結果は熊本地震で明らかになった。
>新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2%
>新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6%
>耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロ。
846: 匿名さん 
[2020-12-22 14:15:54]
>>845 匿名さん
旧耐震鉄骨住宅x1.5倍の地震力=新耐震鉄骨住宅
>旧耐震木造住宅≒新耐震木造住宅
新耐震木造住宅x1.5倍の地震力=耐震等級3の木造住宅。



嘘の投稿をするな


構造塾を主催すり構造塾の塾長であり、
構造のプロが

木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等と言っております。

10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA




848: 匿名さん 
[2020-12-22 14:19:55]
[No.847と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
849: 匿名さん 
[2020-12-22 15:27:11]
>>846
>木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等と言っております。
曲げ応力は確かにそうなるね。
しかし剪断応力が弱いから鉄骨住宅は改正され建築法で1.5倍の地震力で計算させられている。
>旧耐震鉄骨住宅x1.5倍の地震力=新耐震鉄骨住宅
鉄骨住宅は弱いから改正になったのです。
木造のように剪断応力が強ければ地震力1.5倍ですから実質は耐震等級3の鉄骨住宅になり熊本地震で倒壊、崩壊。大破はなかったでしょう。
しかし、現実は弱かったから1.5倍で計算しても倒壊、崩壊。大破が多数でた。
1.5倍で計算してない木造の新耐震とほぼ同じ割合になってる。

>新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2%
>新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6%
850: 匿名さん 
[2020-12-22 15:48:38]
>>849
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟 木造81棟 となる

鉄骨3棟倒壊の内訳
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている


851: 匿名さん 
[2020-12-22 15:51:38]
>>849 匿名さん
1.5倍で計算してない木造の新耐震とほぼ同じ割合になってる。

嘘は良くない

木造は2000年基準で3割~4割の大破倒壊

新耐震基準で6~7割の大破倒壊
852: 匿名さん 
[2020-12-22 16:23:14]
割合は無意味、倒壊してる7棟を全調査数にすれば100%の倒壊になる。
雑誌記事の抜粋。
>益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3~4割が倒壊・大破していた。

調査数205棟x2000年基準1割x倒壊、大破3~4割=倒壊、大破は6~8棟。

>>851は 雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる惨めな奴(爆笑)

>国土交通省の震源地近くの益城町の全数調査結果は新耐震木造1196棟、2000年以降は319棟含む。
>新耐震鉄骨219棟、2000年以降は66棟含む。
>新耐震木造、倒壊、崩壊85棟(2000年以降は7棟含む)、大破97棟(2000年以降は12棟含む)
>新耐震鉄骨、倒壊、崩壊6棟(2000年以降は1棟含む)、大破12棟(2000年以降は2棟含む)

>新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2%
>新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6%

>鉄骨は強いは妄想、鉄骨が弱いのは明らか、情けない事に1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。

>耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロ。
853: 匿名さん 
[2020-12-22 16:53:15]
>>852 匿名さん
雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる惨めな奴(爆笑)

決して大袈裟な数字ではない
相当深刻な割合
笑いごとでは済まされない
木造は2000年基準で3割~4割の大破倒壊
木造は新耐震基準で6~7割の大破倒壊
854: 匿名さん 
[2020-12-22 16:54:41]
熊本地震において

『国総研・建研の調査』
『建築学会の悉皆調査』によれば

新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟 木造81棟 となる

鉄骨3棟倒壊の内訳
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている
855: 匿名さん 
[2020-12-22 20:26:28]
木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1

5分から解説
https://youtu.be/wNNRjqveb5A
856: 匿名さん 
[2020-12-24 17:23:00]
木造で大失敗したから次回は鉄骨にします。
857: 匿名さん 
[2020-12-28 09:10:39]
木造耐震等級3<鉄骨耐震等級1
納得です。
858: 匿名さん 
[2021-01-01 11:54:44]
軸組は安いんだから真っ先に倒れるのは当然のこと。
859: 匿名さん 
[2021-01-05 06:54:47]
木造の耐震等級3ほど信用出来ないものはない。
860: 匿名さん 
[2021-01-05 10:58:43]
そんな木造住宅の営業やって「住宅業界にその人あり」とか
寝言いってた足長坊主の立場は!?
861: 匿名さん 
[2021-01-05 12:02:36]
偏ったレスばかりで参考になりません。
木造と言ってもピンキリです。粗悪な低強度の構造材から良質な高強度の構造材もあります。また建築の教科書に記載されている強度比較の木とは建築に認められている構造材の中で最も粗悪な材を指しています。そして鉄骨も軽量鉄骨、重量鉄骨で強度は全く違いますし厚みも各社で異なります。

つまり必ずしも木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1とはなりません。信頼できる一級建築士に要望を伝えれば木造でも十分に強い家が建ちます。予算があれば構造材にこだわって鉄骨同等それ以上も可能という事です。


862: 通りがかりさん 
[2021-01-05 12:12:17]
木造は計算方法により耐震性が変わり一律ではない

木造は許容応力度計算をして耐震等級3にして始めて鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能

木造が壁量計算の場合は
木造耐震等級3<鉄骨耐震等級1

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

https://youtu.be/aNhCEAPqt44
863: 匿名 
[2021-01-05 15:22:27]
>>860
足長坊主は住宅業界とは縁もゆかりもない人間。
このサイトにいつまでもいるド素人の暇人。
864: 匿名さん 
[2021-01-05 17:21:11]
しょせん木で出来てるんだから、木造で強固な家なんてあるわけないだろ。
865: 匿名さん 
[2021-01-12 13:10:12]
足長はよく勉強してるぞ。
866: 匿名さん 
[2021-01-21 17:48:08]
木造で建ててしまって、
大失敗した人がおおいよね。
867: 匿名さん 
[2021-01-25 07:01:24]
2016年の熊本地震を機に、木造住宅の耐震性に疑問を持った人は多い。
熊本地震では多くの木造住宅が倒壊し、耐震基準を満たした木造住宅でさえも倒壊被害を受けた。
868: 匿名さん 
[2021-01-28 17:21:39]
>867

木造の耐震等級と木造の長期優良住宅

これらは意味もなく信用できない。
869: 匿名 
[2021-01-30 12:38:25]
>>865
無知丸出しでしったかの
無資格ド素人だから
木造の営業やってたんだよ。
しかもどこに行っても務まらないで
クビになってばかり。
870: 匿名さん 
[2021-01-30 16:15:54]
木造の営業は誰でも出来るってことか。
871: 匿名さん 
[2021-01-30 16:50:21]
>国土交通省の震源地近くの益城町の全数調査結果は新耐震木造1196棟、2000年以降は319棟含む。
>新耐震鉄骨219棟、2000年以降は66棟含む。
>新耐震木造、倒壊、崩壊85棟(2000年以降は7棟含む)、大破97棟(2000年以降は12棟含む)
>新耐震鉄骨、倒壊、崩壊6棟(2000年以降は1棟含む)、大破12棟(2000年以降は2棟含む)

>新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2%
>新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6%

>鉄骨は強いは妄想、鉄骨が弱いのは明らか、情けない事に1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
(鉄骨は過去の地震で剪断応力に弱いことが判明してるから地震力を1.5倍で計算することを法律で決められている)

>耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

鉄骨が弱い、上の結果を踏まえてと思うが大手鉄骨メーカーは耐震等級3がほぼ標準になってる。
872: 匿名さん 
[2021-01-30 18:30:10]
木造は2000年基準でも沢山の被害が出ている

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/
873: 匿名さん 
[2021-01-30 18:32:23]
>>862 通りがかりさん

鉄骨の耐震等級1と同等なのは
木造で許容応力度計算で
耐震等級3を取った場合の話ですね

壁量計算の木造の耐震等級3の場合はそれより耐震性は劣ります

YouTubeの
構造塾5と
構造塾15に詳しいです
874: 匿名さん 
[2021-01-30 18:38:56]
木造も許容応力度計算で耐震等級3を取得すれば鉄骨の耐震等級1レベルの耐震性を獲得出来るってことですね

ただ木造で許容応力度計算をする新築は全体の1%よりも少ないとのこと

https://youtu.be/aVDM10JjNUo
875: 匿名さん 
[2021-01-31 07:13:44]
軽量鉄骨、鉄筋コンクリートは強度は強いんだよねぇ。。ただ壊れ方が危ないんだよねぇ。
軽量鉄骨とかコンクリート材料の強度試験見たことあります?水平方向に荷重をかけて応力の変動をみるんですけど。。
それを見たら鉄骨のCoに1.5倍の係数がかけられてるか理解できるよ。まぁ1.5倍はやりすぎな気もするけど。。とりあえず鉄骨でも耐震等級3をとるか、2次設計までやってそもそも破壊されないようにすれば耐震性はかなり安心できると思うけど。
876: 匿名さん 
[2021-01-31 08:20:17]
>軽量鉄骨、鉄筋コンクリートは強度は強いんだよねぇ
曲げ応力強度は強いが剪断応力強度は弱い。
結果は
>ただ壊れ方が危ないんだよねぇ。
>Coに1.5倍の係数かけられてる
つまり弱いから木造より1.5倍強く建てることを法律で決められている。
熊本地震で証明された、1.5倍で計算しても鉄骨の被害割合は木造と変わらない。
>とりあえず鉄骨でも耐震等級3
熊本地震の結果からか大手鉄骨H.Mはほぼ耐震等級3が標準になってる。
鉄骨は強いは妄想。


877: 匿名さん 
[2021-01-31 13:46:46]
>>869
>>870
足長なんざその程度の運個なんだよ。

878: 匿名さん 
[2021-01-31 13:54:37]
全く認識が間違っている。
絶対的な強さの話ではない。
相対的に鉄骨は木造の1.5倍。
熊本地震の住宅被害も木造の方が多い。

879: 匿名さん 
[2021-02-10 07:01:09]
木造はほとんど欠陥住宅だから。
880: 匿名さん 
[2021-02-14 06:02:02]
昨夜の地震で停電の被害も少なく良かった。
日本は電柱の地中化を進めてほしい。町の景観もよくなるし停電もなくなるはず。ヨーロッパや北米は電柱がほとんどなく町が綺麗。日本は空を見上げれば電線ばかりで恥ずかしい。
881: 匿名さん 
[2021-02-19 13:24:09]
UFO-Eは積層ゴムの免振装置に近い。
積層ゴムの欠点は変形が多くなってから減衰させる、変形が小さいと減衰させられない。
UFOーEはアルミ合金ダイカストの材の摩擦抵抗と形状による抵抗と荷重によって減衰させてる。
882: 匿名さん 
[2021-02-19 13:41:40]
>>881 匿名さん
専門家が効果の程を考察してますよ
いかがなもんか、、、

https://www.bakko-hakase.com/entry/165_ufo-Re
883: 口コミ知りたいさん 
[2021-02-19 17:09:45]
結局、ヒートブリッジ対策をしたテクノストラクチャー工法が最強ってことでOKですか??
884: 匿名さん 
[2021-02-22 13:14:09]
一番重要な論点、大地震時にUFO-Eはどれくらい効果があるか、これ1つに絞りましょう。
885: 匿名さん 
[2021-02-24 07:09:40]
摩擦ゲンシンパッキンよりもっと優れた物は有ったのですか?
熊本地震で免震は滑り過ぎて壊れてるのが多数有ります。
886: 匿名さん 
[2021-02-24 10:43:08]
>>885 匿名さん
なるほど。
かえって付けない方が良かった、
もくしは制震の方が良かったと言うことでしょうか。

887: 匿名さん 
[2021-02-28 07:27:45]
在来軸組工法はリフォームが簡単というのはデタラメです。
どんな工法でもリフォームするのは大変です。

888: 匿名さん 
[2021-03-03 09:25:23]
在来工法は耐震等級3でも倒壊してるから、耐震等級ほどあてにならないものはない。
889: 匿名さん 
[2021-03-06 11:48:22]
地震保険で設定できる保険金額は、火災保険でその家や家財に設定している保険金額の50%が上限となっています。つまり、地震保険だけでは生活再建の費用に満たない可能性があります。
890: 匿名さん 
[2021-03-16 09:33:14]
私も欠陥住宅でした、
891: 匿名さん 
[2021-03-16 10:59:04]
>>888 匿名さん
それは構造計算書のある建物?
892: 匿名さん 
[2021-03-20 05:22:28]
>>884
ufoEは高価なものではないんだし、ダメ元でつけるだけつけといたほうが安心できる。
893: 匿名さん 
[2021-03-31 15:04:53]
木造軸組でもなんとか最低限の強度はあると思われます。
但し大工さんの技量に依存しますので、作る方に依り性能にバラツキがでるのは仕方が無いですね。
894: 匿名さん 
[2021-04-04 20:57:09]
UFOeがあれば木造住宅でも地震から守ルことが出来る。
895: 匿名さん 
[2021-04-09 22:35:38]
軸組だと2階リビングにすることも出来ないぞ。
896: 匿名さん 
[2021-04-13 22:41:19]
素人が考える必要はない。
897: 匿名さん 
[2021-04-19 21:57:48]
>883

なわけない
898: 匿名さん 
[2021-04-25 23:07:00]
あれこれと工法ごとの優位性を妄想するより、
まずお金をためてください。
899: 匿名さん 
[2021-04-30 06:15:12]
在来工法のほとんどが欠陥工事をされています。
900: 匿名さん 
[2021-04-30 06:52:41]
>>899 匿名さん

デマも大概にせんと訴えられるぞ。
901: 匿名さん 
[2021-04-30 20:33:22]
>899
正解
902: 匿名さん 
[2021-05-02 19:22:06]
軟弱地盤に木造軸組住宅は建っている。さらには施工不良までされているとは。とほほ
903: 匿名さん 
[2021-05-02 20:50:46]
軟弱地盤にはRCや鉄骨が多い、
それは軟弱地盤の恐怖に怯えて建てたから。
そんな家に住むなんて生き地獄だ(笑)
904: 匿名さん 
[2021-05-02 21:15:23]
>>903 匿名さん

難癖を越えた意味の無い投稿


905: 匿名さん 
[2021-05-02 21:57:24]
903みたいな嵐はスルーしましょう。
906: 匿名さん 
[2021-05-03 15:10:15]
我が家も手抜き工事されました。ちなみに軸組です。
907: 匿名さん 
[2021-05-03 15:23:36]
我が家はRCですが、手抜きというかボロボロで配管やら基礎やらオワってます。
バブル時代の建物は、本当に手抜きというか普通にRCや鉄骨が酷い…
908: 匿名さん 
[2021-05-03 15:27:56]
>>907 匿名さん

無意味な情報はいらない
909: 匿名さん 
[2021-05-03 17:41:22]
無意味な情報=RCや鉄骨に不利な情報

ホント、カスだな。
910: 名無しさん 
[2021-05-03 19:22:45]
 2013年頃から木質チップとセメントを混ぜたもの打設
した住宅が欧米で建てられるようになってきている。
 日本ではより高い耐震性が求められるので、木質チップではなく
木質リボンで作られるもくもセメントにすれば可能と考えられる。
 ヒノキと唐松で作ったもくもセメントはシロアリ食害を受けず
腐朽もしないので耐久性は問題ない。
 セメントには微量ながら6価クロムが含まれるので、他の木
でも、機能を損なうような食害は起きないと推測される
https://www.youtube.com/watch?v=FcctSvVFheA
重量耐力比がRCより高いので耐震性も高くなる。
911: 匿名さん 
[2021-05-03 22:38:53]
UFOeがあれば最弱の軸組でもツーバイ並みに地震から守ることが出来るかもね。
912: 匿名さん 
[2021-05-04 00:21:31]
>>909 匿名さん
バブルの話などで不利も何もないがw
ここは木造専用、スレ違い
913: 匿名さん 
[2021-05-04 08:08:06]
うちも施工不良でした。
やっぱり木造はダメですね。
木軸で後悔しています。
914: 匿名さん 
[2021-05-04 08:20:16]
うちは鉄骨ですが、ブレースが錆びるのは施工不良なのか…
断熱性や耐震性は木造以下です。最悪…
915: 匿名さん 
[2021-05-04 15:00:39]

朝鮮人かよ?
ここは木造スレだって何度も言われてるだろ。
いい加減に理解しろよな。
こらだから木造信者は、、、、、、
916: 匿名さん 
[2021-06-03 11:50:13]
次回も木造で建てます。
917: 匿名さん 
[2021-06-03 12:59:41]
木造と言えばツーバイ系。

30年くらい前までは在来工法なるものが存在していたらしいぞ。

ツーバイ系に駆逐されて絶滅したらしいけど。
918: 匿名さん 
[2021-06-03 17:12:36]
在来工法御臨終か。南無阿弥陀仏
919: 匿名さん 
[2021-06-03 17:24:09]
釣り針デカ過ぎ
920: 匿名さん 
[2021-06-04 09:16:22]
大雨の中でも火災になるのが木造住宅。
921: 匿名さん 
[2021-06-04 15:36:11]
首里城みたいになるのはごめんだね。
922: 匿名さん 
[2021-06-05 12:40:36]
私もそう思います。
923: 匿名さん 
[2021-06-06 07:46:41]
なぜ木造はこんなにも地震にたいして弱いのですか?
924: 匿名さん 
[2021-06-06 07:55:15]
そりゃ、お前のアタマが古いから。
同じメーカーなら鉄骨と木造で耐震性は変わらん。
とメーカー自信も言ってるぐらい。
925: 名無しさん 
[2021-06-06 10:48:00]
木造も強く出来る
木造でも耐震等級3で鉄骨の耐震等級1レベルの強さに出来るとのこと

5分辺りから
https://youtu.be/wNNRjqveb5A
926: 匿名さん 
[2021-06-06 20:43:16]
鉄骨耐震1>>木造耐震3
927: 通りがかりさん 
[2021-06-06 21:23:02]
>>926 匿名さん
構造ごとに耐震性のレベルに違いがあるわけないだろ笑
そもそも耐震等級の意味わかってる?
928: 匿名さん 
[2021-06-06 22:29:11]
昭和の高齢者は鉄骨に騙された世代。
今は鉄骨なんてゴミ、誰も選ばないぞ(笑)
929: 通りがかりさん 
[2021-06-07 10:17:04]
>そもそも耐震等級の意味わかってる?

わかっていないのはお宅。
木造がバタバタ倒れるから耐震等級3が出たよ。
耐震等級3は木造住宅の弱いから出たのさ。
木造が強かったら耐震等級3を作る意味ない。

木造住宅しか建てられないなら、他の構造を非難しない方がいいよ。

防災面で木造より弱い構造はないから。
つまり木造住宅は防災面では1番底辺。

木造住宅の耐震等級3が笑えるのは同じ木造の耐震等級1のみ。

耐震等級の争いは木造住宅内でやってね。
930: 通りがかりさん 
[2021-06-07 13:39:01]
>>929 通りがかりさん
はい、耐震等級とは。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A

幻想はやめたほうがいいよ。
931: 匿名さん 
[2021-06-07 14:02:38]
木造軸組にシェアを奪われ、耐震性も並ばれて悔しい昭和の鉄骨信者が、また荒らますよ~(笑)
早く目を覚まして錆びた鉄骨から逃げて下さいね。
932: 匿名さん 
[2021-06-07 14:12:50]
高気密・高断熱・省エネなんてものを日本に持ち込まなければ、今頃はもっとプレハブが普及していた
何しろ海外でプレハブ住宅なんてものは、コンテナとかトレーラーハウスの仲間としか認知されてない
933: 匿名さん 
[2021-06-07 14:12:51]
木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1のレベルの耐震性能に並ぶとのことですよ

構造塾の塾長が分かりやすく
10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
934: 通りがかりさん 
[2021-06-07 19:13:50]
妄想はお宅。

以下の抜粋をよく読んでみては?
>等級1は建築基準法の耐震性能を満たす強さ、等級2は等級1の1.25倍の強さ、等級3は等級1の1.5倍の強さをそれぞれ持つ。


元となる建築基準法による基準が異なっていたら?を考えずに倍数だけ見てないか?

1000円の1割引きより、1万円の5割引きが安いの?

妄想ではなく頭で考えているよ。

数値には嘘つかないが、なぜか数値に騙される人が多いね。
935: 通りがかりさん 
[2021-06-07 19:15:11]
>>931 匿名さん

>早く目を覚まして錆びた鉄骨から逃げて下さいね。

木造は白蟻から逃げなさいって言いたいね。
936: 通りがかりさん 
[2021-06-07 19:17:38]
>>932 匿名さん

>何しろ海外でプレハブ住宅なんてものは、コンテナとかトレーラーハウスの仲間としか認知されてない


犬小屋が木造なのは世界共通だけどね。
937: 匿名さん 
[2021-06-07 20:58:51]
軸組だけは論外。弱すぎて話にならん。
938: 匿名さん 
[2021-06-08 16:51:45]
私は軸組で建てて大失敗しました。
939: 通りがかりさん 
[2021-06-08 17:07:46]
>>934 通りがかりさん
元となる建築基準法による基準が異なっているという根拠はありますか。
940: 匿名さん 
[2021-06-08 17:19:57]
木造しか建てられない奴が何を言っても無駄。
941: 匿名さん 
[2021-06-08 17:46:04]
鉄骨なんて古くさい工法、HMすら撤退してる(笑)
改行しまくりの老人に、詐欺みたいな価格で提供される欠陥工法。
中古住宅でも絶対に手を出してはいけない、要注意な住宅。
942: 匿名さん 
[2021-06-08 17:47:19]
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
鉄骨はじいさん受けが良いらしい(笑)
943: 匿名さん 
[2021-06-08 18:03:36]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html
944: 匿名さん 
[2021-06-08 18:25:03]
>>943
その対談の松尾が構造のことで
相談をする構造塾の塾長は
木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1の耐震性能に出来ると解説しているね

10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA


945: 特級建築士 
[2021-06-08 18:34:27]
>>944 匿名さん

その方は鉄骨より木造を勧めてますね。
鉄骨なんて火災に弱いから。
946: 匿名さん 
[2021-06-08 18:47:50]
消防士が怖がる家
「木造より鉄骨造の家の火災のほうが怖い」、消防士はそんな風に言う事があります。鉄骨は高温で熱せられると急激に強度が低下して、崩れ落ちてくることがあるからです。対して木造は表面が燃えても強度が保たれるので、比較的安全に消火活動ができるという訳です。

最近は、鉄骨ハウスメーカーも木造にシフトしつつあります。
それは、ゆくゆく建築基準法が改正されZEH基準の住宅しか建てられなくなった時、木造なら容易に基準をクリアできるが鉄骨造では難しいからです。
リフォーム等も鉄骨造だと耐震補強や断熱補強も困難で、特に型式認定の鉄骨造は既存不適格になり、売却すらままならない不良物件になります。
今後の住宅選びでは、気をつけて下さいね。
947: 匿名さん 
[2021-06-08 18:53:16]
>>945
構造塾の佐藤さんは(木造より)鉄骨が火災に弱いなんて言って無い
嘘をつくな
948: 匿名さん 
[2021-06-08 21:05:24]
木造は御臨終
949: 匿名さん 
[2021-06-08 21:19:58]
>>946 匿名さん
ほとんどの鉄骨ハウスメーカーでZEHは普通にクリアしている

950: 匿名さん 
[2021-06-08 22:51:40]
>>947 匿名さん

鉄骨を勧めてなんかないぞ!
嘘をつくな

むしろ木造推しだな日本で有名な建築士は皆さん。
隈研吾も木造推しだしな。
951: 匿名さん 
[2021-06-09 03:39:37]
軸組は100均なみに安いからな。
952: 匿名さん 
[2021-06-09 05:20:39]
鉄骨造は高齢者にしか売れないからな。
今じゃタダでも売れない、それこそ100均以下。
中古市場じゃ嫌われまくり(笑)
953: 匿名さん 
[2021-06-09 06:18:04]
鉄骨系メーカー、木造に続々と参入。
もう鉄骨なんか奨めてる建築のプロなんか居ないよ…
木造で耐震等級3以上であれば別に鉄骨を選ぶ理由がない。
火災に弱く断熱機密も取りづらい、考えの古い鉄骨好きにしか売れないガラパゴス住宅。
954: 匿名さん 
[2021-06-09 07:05:03]
私も木造で失敗しました。
955: 匿名さん 
[2021-06-09 07:07:18]
ハイハイ鉄骨で失敗したんですね(笑)
そりゃ断熱性も悪いし、錆びるし600℃でグニャリだから。
956: 匿名さん 
[2021-06-09 07:09:33]
熱電導率の高い鉄骨は躯体の一部が火災で熱せられても、家全体に熱が広がりグニャリといく。
だから消防士も注意してるんだよな~
957: 匿名さん 
[2021-06-09 07:40:29]
木は火災の燃料だから火災に弱いんだよ

つまり家が火災の燃料

だから火災に弱い

火災が起きたらお隣さんも巻き込む

よって木造の隣に家を建てるのはリスキー

隣を巻き込んだら責任も生じる

だから火災保険が高い

一方の鉄は不燃
そんなこともわからないのか
958: 匿名さん 
[2021-06-09 07:44:45]
>>953
構造塾15では木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1と同等と解説

当然、鉄骨の耐震等級3であればそれらを遥かに上回る耐震性
耐震等級5相当をうたうメーカーもある
プラス制振機能付きになる

(某断熱気密工務店は除く)
大手ハウスメーカー8社の気密は鉄骨、木造は関係無く同程度と言われている

大手ハウスメーカー8社の断熱性能で1番良いと思われるのは現在は鉄骨の商品である


959: 匿名さん 
[2021-06-09 07:49:47]
改行老人、同じ嘘八百の繰返し(笑)

鉄骨丸出しの古い駅舎と最新の木造駅舎である高輪ゲートウェイ。
今は鉄骨より木造がトレンド。
960: 匿名さん 
[2021-06-09 08:01:00]
>>959
高輪ゲートウェイは鉄骨造
何言ってんだこいつは(笑)
妄想膨れすぎww
961: 匿名さん 
[2021-06-09 08:25:14]
木造と鉄のハイブリッドだよ。
今は木造がトレンドなのは事実。仲良くしなさい。
962: 匿名さん 
[2021-06-09 12:52:33]
木は白蟻のエサだろ。
963: 匿名さん 
[2021-06-09 17:03:48]
>元となる建築基準法による基準が異なっているという根拠はありますか。

だからそこを調べていないでしょう?
建築士に聞いてみたらどうですか?
こちは聞いてみましたから。

倍数だけの比較ならね…。
元の値段を知ろうとせず、割引率で買い物しているのと同じですな。

964: 匿名さん 
[2021-06-09 17:08:10]
>鉄骨なんて火災に弱いから。

首里城は丸太使用でも2時間で跡形もなかったですけど。
火災で木造が戦う場所ないと思いますけどね。

今の木造戸建てって丸太を使っていないでしょう?
965: 匿名さん 
[2021-06-09 17:12:20]
>鉄骨なんて古くさい工法、HMすら撤退してる(笑)


一番安い住宅は木造だけだぜ?
平均単価安いのも木造だけ。

日本は木造しか建てられない人が増えたって証拠。
百均が増えたのと同じ。(笑) 悪いけど。

966: 匿名さん 
[2021-06-09 17:17:35]
>木造軸組にシェアを奪われ、

木造はシェアしか、自慢できないね。

自然界でイワシが多いのは最高な魚だからと勘違いしているのでは?
967: 匿名さん 
[2021-06-09 17:19:40]
>今は鉄骨なんてゴミ、誰も選ばないぞ(笑)


木造しか選べない者はどうかな?
木造で他の構造を笑えないぞ。(笑)
968: 匿名さん 
[2021-06-09 17:23:36]
>消防士が怖がる家
>「木造より鉄骨造の家の火災のほうが怖い」・・・

木造は「怖がる暇」すらないよ。
その前に灰になるからね。首里城をご覧なれ。
969: 匿名さん 
[2021-06-09 17:26:58]
>隈研吾も木造推しだしな。

wikipediaを調べて見て。
木で飯食っている建築士の話を丸のみするんだね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%88%E7%A0%94%E5%90%BE
970: 匿名さん 
[2021-06-09 17:28:49]
>中古市場じゃ嫌われまくり(笑)


木造は売れる前に壊してくれるんだって。(笑)
971: 匿名さん 
[2021-06-09 17:30:28]
>そりゃ断熱性も悪いし、錆びるし600℃でグニャリだから。

木は一緒に燃えてくれるんだよ?600℃になる前に・・・。(笑)
972: 匿名さん 
[2021-06-09 17:32:24]
>だから消防士も注意してるんだよな~

木造は注意しなくて済むよね?
すでに灰になっているから、注意する(グニャリといく)暇もない。
973: 匿名さん 
[2021-06-09 17:35:58]
>今は鉄骨より木造がトレンド。

嘘だろう。
JRも木造だけに任していないよ。
木造を信用していないってことよ。
974: 匿名さん 
[2021-06-09 17:50:36]
>>972 匿名さん
残念、木材でもサイディングや石膏ボードの不燃材で大抵カバーされてます。
たとえ火がついても表面が炭化するだけで躯体強度は保たれています。
僅か600℃でグニャリと倒壊する鉄骨とは違う。
消防士の言う事は最もだな~
975: 匿名さん 
[2021-06-09 18:03:01]
>>974 匿名さん

>残念、木材でもサイディングや石膏ボードの不燃材で大抵カバーされてます。
>たとえ火がついても表面が炭化するだけで躯体強度は保たれています。

残念だね。
首里城の火災時には消防士が近く事すらしなかったよ。

丸太使っても2時間で文字とおりの「灰」。
976: 匿名さん 
[2021-06-09 18:09:39]
首里城とか出すところが素人(笑)
鉄骨造なんて鉄骨メーカーすら撤退している。
鉄骨がグニャリするソースは、いくらでもある。
火災に弱く、熱橋で人にも危険。
977: 匿名さん 
[2021-06-09 18:17:14]
>鉄骨造なんて鉄骨メーカーすら撤退している。


悲しいけど、木造しかかえない人が多くなってきているってことさ。

>首里城とか出すところが素人(笑)

木造が火に強いって言うところが素人以下だね。(笑)
薪ストーブは鉄でできているけど、鉄を燃やしているんだっけ?(笑)
978: 匿名さん 
[2021-06-09 18:20:38]
鉄骨造、こと軽量鉄骨だけは絶対にやめた方がいい。
2030年基準がクリアーできません。
地震にも弱いです。
耐震等級3でもかなり揺れ、様々な箇所にダメージが残り不具合だらけになります。
鉄は錆びるということも忘れてはいけません。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。
木造の多くは在来工法です。
規格住宅であっても在来技術で法は改変する事を禁じてはいません。
どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。

鉄骨のデメリットは、火事に弱い、断熱性が悪い、固定資産税が高いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。木は燃える、部分火災ならば修復は楽です。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)
979: 通りがかりさん 
[2021-06-09 18:30:16]
鉄骨は、戸建においては不利。
素人ではない住宅のプロは、皆さん一致した意見の様です。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるぐらい(笑)

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html
980: 匿名さん 
[2021-06-09 18:41:26]
>>979

その対談の松尾が構造のことで
相談をする構造塾の塾長は
木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1の耐震性能に出来ると解説しているね

10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA



981: 匿名さん 
[2021-06-09 18:41:30]
>・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。木は燃える、部分火災ならば修復は楽です。


火事で燃えた木造を修復する?
ほぼ建て替えでしょう?

火事で鉄が溶けるレベルなら木造もアウトでしょう。


>固定資産税が高いなどです。

固定資産税が高さで、木造を選べるですか?


私は、安心して命を守れるなら、固定資産税差のレベルは無視しますけどね。
でも、木造を建て替え2度払う固定資産税なら、RC戸建ての一度切の固定資産税が安くないのかな?

こんな世の中になっているから、木造住宅メーカーが増えるってことですね。
納得。

982: 匿名さん 
[2021-06-09 18:44:24]
YouTubeの構造塾15では木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1と同等と解説

当然、鉄骨の耐震等級3であればそれらを遥かに上回る耐震性
鉄骨で耐震等級5相当をうたうメーカーもある
プラス制振機能付きになる

(某断熱気密工務店は除く)
大手ハウスメーカー8社の気密は鉄骨、木造は関係無く同程度と言われている

大手ハウスメーカー8社の断熱性能で1番良いと思われるのは現在は鉄骨の商品である
983: 匿名さん 
[2021-06-09 19:14:40]
鉄骨は中途半端(笑)
木造はコスパが良い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

https://gentosha-go.com/articles/-/30124
984: 匿名さん 
[2021-06-09 19:18:08]
構造塾の続きて、大先生は鉄骨を勧めてますか?
鉄骨なんて昭和の老害向け。メーカーの広告を鵜呑みにした知恵遅れだけが支持する欠陥工法。

構造塾#16
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
985: 匿名さん 
[2021-06-09 19:53:02]
>>983
耐震性能に差は生じる


木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1のレベルの耐震性能に並ぶとのこと

10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

986: 匿名さん 
[2021-06-09 21:11:51]
誤って木造なんかで建ててしまったら、首里城の二の舞になるだけ。
987: 匿名さん 
[2021-06-09 22:18:44]
重量鉄骨の火事の跡です。
構造がグニャグニャになっています。
鉄は、300度くらいで本来の強度の半分の強度になり、500度で崩壊します。軽量鉄骨だったら、もっとグニャリと逝くでしょう。
日本の軽鉄系ハウスメーカーの台頭は朝鮮戦争で特需になった鉄鋼業をうまくシフト出来ないかと言うところからはじまっています。
こんな住宅を有り難がるのは高齢者だけです。
重量鉄骨の火事の跡です。構造がグニャグニ...
988: 匿名さん 
[2021-06-09 23:05:12]
首里城もコンクリートで建ててたら良かったのにね。
989: 匿名さん 
[2021-06-09 23:11:16]
首里城の歴史も知らない愚か者。
それが鉄骨じいさん(笑)

ホント沖縄県民に失礼。
990: 匿名さん 
[2021-06-09 23:11:24]
>>987 匿名さん
これどこの国?
991: 匿名さん 
[2021-06-10 13:08:03]
消防士も木造火災にはお手上げ。延焼しまくってあたり一面火の海とかす。
992: 通りがかりさん 
[2021-06-10 14:01:31]
>>991 匿名さん
あなたが消防士だったら、よかったのに。鉄骨住宅もためらいなく消火してくれるんでしょ。

https://www.mitsuihome.co.jp/home/technology/detail/strength/taika/
993: 匿名さん 
[2021-06-11 06:14:55]
地震で倒れるのも火災おこすのも水害で流れるのも木造ばかりだ。
994: 匿名さん 
[2021-06-11 06:18:00]
木造住宅のシェアは90%以上。
絶滅寸前の鉄骨は、何れ消え去るから被害もゼロ(笑)
995: 匿名さん 
[2021-06-11 16:00:55]
消防士は木造火災の場合には救出には入らず見守ることしかしないらしい。
996: 匿名さん 
[2021-06-12 07:11:15]
近所の木造家屋が全焼して、隣近所まで延焼しました。
木造の近くには建てないようにしないとね。
997: 匿名さん 
[2021-06-12 07:22:27]
>>996 匿名さん
いえいえ、消防士の方は鉄骨造は危険だと指摘しております。
残念な工法。
いえいえ、消防士の方は鉄骨造は危険だと指...
998: 匿名さん 
[2021-06-12 09:16:32]
軽量鉄骨と軸組とで十両の優勝争いでも目指しときなさい。
大関の重量鉄骨と横綱のRCは鼻で笑いながら高みの見物。
999: 匿名さん 
[2021-06-12 09:40:18]
重量鉄骨の一戸建てなんて無いに等しい。
アンタの家は何構造で築何年なんだ?
なにも証明できないだろ(笑)
確実に今の木造住宅に劣るゴミ住宅。
1000: 匿名さん 
[2021-06-13 06:36:20]
築3年の木造の実家が火事で全焼しました。保険がおりたので全焼したのが不幸中の幸いでしたが、つぎは木造では絶対に建てません。

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